PIERROT382 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001整理番号774
2016/07/29(金) 22:41:26.52ID:Acmpb3Tz02014.4.12 再結成
†厨房・荒らし避けのため、オールウェイズsage進行でお願いします。
†荒らし、煽りには 完 全 放 置 相手にすると喜んで逆効果。
荒らしが去るまで発言を控えるべし。
過剰な荒らしの場合は、相談のうえ、批判要望板に対策を求めよ。
†盤・麺に迷惑はオマエガナーで済む話。
†皆で楽しくこの盤を語るためにも特定の個人を叩くのは末代まで呪われます。(個人サイトの叩き、直リンは厳禁です)
†チケ売買は売買スレ・各掲示板へ。
†801、同人話、コス話、女ネタ、ファンネタは板違いです。それぞれの板へ。
†次スレは980が立ててください。無理だったら他の人に頼みましょう。
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※前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1463667659/
0136整理番号774
2016/08/25(木) 22:49:19.82ID:7mUccYsr0Angeloがメタル?笑
せめてオルタナティブロックだろ
そしてメタルは最も様式美を重んじるジャンルだし雑食なV系と違って割と繊細な音楽だぞ
0137整理番号774
2016/08/25(木) 22:50:46.60ID:7mUccYsr0よく見ずにレスしてすまんな
0138整理番号774
2016/08/25(木) 23:14:22.26ID:6W4iFfZq0同じ感じ方
その一時は崇めてた感すらあったね。それを見て来た上で包丁男の映像なんて見ると、キリトがめちゃくちゃ嫌われてるのがよく伝わる。理由もよく分かる。
ダイエットや整形で変な方向デビューせずに、内弁慶でちょっと引きこもり気質でだけど作る音楽性は凄い!っていうキリトだったら、アイジの態度も変わらなかったかも?
キリトは軟派になりすぎた。
0140整理番号774
2016/08/25(木) 23:51:38.42ID:7oIg/Vlw0ダサさ通り過ぎてふぁんきーでしたよ
0141整理番号774
2016/08/26(金) 02:02:37.23ID:QXxENF7T0実際はファン以外が楽しめないから呼ばれないんだろうな
結局振り返らないだの今を生きるだのキリトヒストリーを歌われても知らない人にとっちゃ関係ないし
まあよく言えばどくとくのせかいかんwってやつだ
0142整理番号774
2016/08/26(金) 07:01:08.03ID:E1vMMabu0えっとベイビーメタルもナインインチネイルズもメタルですが(メタルの有名な賞すらもらってる)。。
0143整理番号774
2016/08/26(金) 08:25:27.09ID:YP8hnJ760ベイビーメタルwwwww
0144整理番号774
2016/08/26(金) 08:31:34.62ID:19mHMlntOどーでもいいけどPIERROTはJ-Popだよ。
0145整理番号774
2016/08/26(金) 08:47:16.53ID:8jNg0GUl00146整理番号774
2016/08/26(金) 10:07:29.06ID:R2HpInGp00147整理番号774
2016/08/26(金) 12:16:02.48ID:uEBB2Vsb0音楽分類される以前の問題だおw
0148整理番号774
2016/08/26(金) 12:18:47.41ID:YP8hnJ760だいぶやばいよな
Angeloのジャンルの話をしてるのにベビメタやNINはメタルだってw
そんなこと誰も聞いてねえ
0149整理番号774
2016/08/26(金) 12:26:48.82ID:ZClCtSKt00150整理番号774
2016/08/26(金) 12:30:31.83ID:ixG8MaMu0ヘビメタとハードロックが何故か一緒の括りにされること多いし混同してんじゃ?
0151整理番号774
2016/08/26(金) 12:42:46.70ID:YP8hnJ760実際にある程度メタルを聞いていないと憶測だけではメタルとロックの区別つくやつはなかなか居ない
親和性は高いけど本来は全然違うものだからな
0152整理番号774
2016/08/26(金) 12:46:04.91ID:ixErLqhE00153整理番号774
2016/08/26(金) 13:07:54.66ID:vomumYWM0メタルがどうとか言う奴がいたから言っただけ
理解力薄い人?
0154整理番号774
2016/08/26(金) 13:21:02.88ID:ixErLqhE0今の時代だとそれを論点ずらしもしくはコミュ障って言われるから余所では気をつけてね
0155整理番号774
2016/08/26(金) 13:23:07.76ID:YP8hnJ7602ちゃんねるではスレチといいますwwwww
0156整理番号774
2016/08/26(金) 14:10:20.49ID:R2HpInGp00157整理番号774
2016/08/26(金) 17:31:22.12ID:xi42/IuP00158整理番号774
2016/08/26(金) 17:43:51.13ID:YP8hnJ7600159整理番号774
2016/08/26(金) 18:51:28.47ID:+jWXOdBq0どうした、アスペ
0161整理番号774
2016/08/26(金) 19:38:10.04ID:GSaArMb300162整理番号774
2016/08/26(金) 19:43:32.11ID:YP8hnJ760お前の反応もな
0163整理番号774
2016/08/26(金) 20:47:34.78ID:GSaArMb30カリカリしてないで小魚でも食ってろ
0164整理番号774
2016/08/26(金) 21:29:57.71ID:YK+MWA8M0頭おかしい人?
0165整理番号774
2016/08/26(金) 21:30:12.51ID:YK+MWA8M0お前がか
0166整理番号774
2016/08/26(金) 21:34:59.39ID:YK+MWA8M0>136 名前:整理番号774 :2016/08/25(木) 22:49:19.82 ID:7mUccYsr0
>>129
Angeloがメタル?笑
せめてオルタナティブロックだろ
そしてメタルは最も様式美を重んじるジャンルだし雑食なV系と違って割と繊細な音楽だぞ
>そしてメタルは最も様式美を重んじるジャンルだし雑食なV系と違って割と繊細な音楽だぞ
メタルなんて今じゃ適当だよ。と俺が>>153で発言。
>>154
>今の時代だとそれを論点ずらしもしくはコミュ障って言われるから余所では気をつけてね
>>155
>コミュ障というよりアスペかADHDなんだと思う
とおバカさんが発言。えっとバカなのか?
会話になってない。メタルが様式美がどうとか言うから反論しただけ。頭悪いから反論出来ないか?しょうもない難癖つけるなら反論してみ?バカなのか?ん?
0167整理番号774
2016/08/26(金) 21:36:34.69ID:YK+MWA8M0飽きてこのスレのこと忘れてたらゴメン。暇じゃないwいつもDirスレとXのスレにいるからかかってこーいw
0168整理番号774
2016/08/26(金) 21:39:29.89ID:TQCOmtt+00169整理番号774
2016/08/26(金) 21:41:21.61ID:m9IKQA/q0↓
0170整理番号774
2016/08/26(金) 22:45:52.03ID:Pd1IIsVA0歌メロは普通のアイドルポップ
0171整理番号774
2016/08/26(金) 22:58:42.74ID:ZClCtSKt00172整理番号774
2016/08/26(金) 23:37:37.07ID:wxFCFIz80聖飢魔�Uがクオリティ高いメタルをリリースしながらもイロモノとしてなかなかメタルとして認められなかったというメタルの歴史を繰り返してるだけ。
グラムロックはスタイルであって音楽ジャンルではない、ビジュアル系やらアイドルってのを音楽のジャンルで括ろうとしてるのと一緒。
PIERROTを見た目的にグラマラスと捉えるならグラムロックってのは間違ってはない。
0173整理番号774
2016/08/26(金) 23:54:36.53ID:xi42/IuP0ビジュアルを音で分類すると色々あるじゃん?
メタルだとかハードロックだとかポップだとか。その中でpierrotはグラムに分類されてたと思うんだよな。
0174整理番号774
2016/08/27(土) 00:41:15.72ID:RmleSkH200175整理番号774
2016/08/27(土) 01:08:54.74ID:3aeAzAgJ00176整理番号774
2016/08/27(土) 01:51:04.19ID:Y4srD1B400177整理番号774
2016/08/27(土) 02:10:56.55ID:wl59ityW00178整理番号774
2016/08/27(土) 08:27:21.72ID:KW9o5UeIO↓
0180整理番号774
2016/08/27(土) 14:25:32.31ID:06oNKcat0基本的に8ビートだけどパンクやオールドロックでもない、ヘヴィメタル的な様式美も無し
ポストロックというほどに目新しいコード進行やリズムはないし
昨今のV系がこぞって口にするシューゲイザー的なアプローチも感じない
トランス、ダンス、テクノなんてのは論外
勿論、当人たちがグラムやニューウェーブの洗礼を受けたわけでもないし、その辺のスタイルを借用したようにも見えない
(この辺は音楽のジャンルというよりも音楽をする上でのスタイルや時代の分類だと思ってるので、あくまで当人たちが自称するなり
そのシーンと関わりがないのならそこに分類するのは違うと思っている。buck-tick・LUNASEA経由でニューウェーブの)
あえて定義するなら1990年代以降に登場したということでオルタナティブロック
身も蓋もない言い方をすれば邦楽ロック、buck-tick・LUNASEA経由のV系でいいんじゃないかな
0181整理番号774
2016/08/27(土) 15:01:51.28ID:Xmx1DRHp0俺もそうだと思うしキリトも本人の口からそう言ってるしそれでいいよ
ファイナルアンサー
0182整理番号774
2016/08/27(土) 15:04:35.63ID:ArZa0J/A00183整理番号774
2016/08/27(土) 15:07:14.70ID:222XPr/aO0184整理番号774
2016/08/27(土) 15:22:56.29ID:d+Em9dt000185整理番号774
2016/08/27(土) 15:23:40.36ID:m/nckcfH00186整理番号774
2016/08/27(土) 15:34:23.81ID:LhYDgRqr0ニルヴァーナはグランジ
オルタナティヴってのはレディオヘッドみたいなのだろう
pierrotとはまるで似ても似つかないな
V系なんて基本的にパンクだし
0187整理番号774
2016/08/27(土) 15:57:16.35ID:06oNKcat0https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%8A%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B4%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF
>定義[編集]
>オルタナティヴ・ロックとは、そもそも1980年代の主流から外れたロックを指すためのくくりで、音楽性は雑多で多岐にわたるため
>、ある一定の音楽を指したジャンルではない。定義については様々な評論が存在し、明確な共通点は、1980年代にメジャーシーンで
>大きなセールスをあげていなかった音楽、という程度である。
音楽のジャンルというよりその時代での立ち位置を示す分類
>最広義のオルタナティヴ・ロック[編集]
>1980年代に隆盛していたロックであるスラッシュメタル、LAメタル、ヘヴィメタルなどではないジャンルに属し、
>かつ1980年代 - 1990年代以降に登場したロックを、全てオルタナティヴ・ロックとする定義。
この解釈を受け入れるならpierrotはメタルではないし90年代発なのでオルタナティブ
厳密に分類しようとすると
>最狭義のオルタナティヴ・ロック[編集]
>そもそもの語源に立ち返り、その時代の主流に対するカウンターミュージックを志向するバンドのみを含める定義。
なので、90年代の日本のV系ブームがカウンターミュージックだったかというと疑問符だし
その中心のバンドのpierrotがオルタナティブかと言われると微妙
まあオルタナティブという分類自体が形骸化してるようなものだし
明確な分類がされてないものは全部オルタナティブでいいと思うよ
iTunesなんかでは洋楽ロックの新譜はほとんどオルタナティブだしね
でもpierrotはやっぱV系が一番しっくりくるかな
0188整理番号774
2016/08/27(土) 16:00:48.02ID:mbVxclKA00189整理番号774
2016/08/27(土) 16:03:08.23ID:06oNKcat0(いつどんな文脈でオルタナティブを自称したのか分からないからなんとも言えないけど)
インダストリアル発言は、マリリンマンソンを意識したのか、karyuと曲作りの方針でインダストリアルでとか話してたからなのかな
0190整理番号774
2016/08/27(土) 16:04:06.36ID:LhYDgRqr0pierrotは芸人魂を感じるが
DIRは笑われたら怒るタイプだろあいつら
自分の膝が頭に当たって気絶するようなアホがいるというのに笑っちゃいけないって
ダウンタウンの番組かよ
0191整理番号774
2016/08/27(土) 17:31:41.92ID:m/nckcfH0グランジてエフェクターの使い方で分類されんのかね
レディオヘッドがオルタナか。
あれはUKロックっていうジャンルかと思ってた(ブラーとかそのへんの)
0193整理番号774
2016/08/27(土) 17:44:58.27ID:6HEvq5lU0グランジは「静と動のロック」ぐらいの認識でいいと思うよ
Smells Like Teen Spirit=グランジでいいよw
Nirvana - Smells Like Teen Spirit
https://www.youtube.com/watch?v=hTWKbfoikeg
UKロックは「イギリスのロック」という意味以上でも以下でもない
ブラーとかオアシスを指してブリットポップとカテゴライズされるが、これはジャンルというよりもムーブメント的意味合いが強い
で、PIERROTがなにかなんていうのは時期や曲によって違うし、自称他称でも誤差がでる
ただ、一般論で言えば、「ヴィジュアル系」と称されて終わる
0194整理番号774
2016/08/27(土) 17:51:07.36ID:wl59ityW0先月出た本での発言だから最新だよ
0195整理番号774
2016/08/27(土) 18:01:44.99ID:d+Em9dt00洋楽をカテゴライズするときに使う名称だからなあ
基本的に洋楽を聴かないキリトが
オルタナティブロックの概念を理解してるとは思えんな
てかキリトにはV系で何が悪いの?日本独自の文化じゃねーか!
という風に開き直ってもらいたい
0196整理番号774
2016/08/27(土) 18:13:55.10ID:ArZa0J/A0キリトは洋楽=カッコいいって思ってて洋楽に精通してない自分にコンプレックスがある
だから洋楽のジャンルに分類されたい
もし仮に日本にヴィジュアル系じゃなく音楽を指す言葉でしっくりくるジャンル名があったとして自分がそれだとは認めないと思う
「自分はもっと独自の路線だから」って言うと思う
つまりオルタナティブは洋楽のジャンルってとこがキリトにとって重要なんだろう
0197整理番号774
2016/08/27(土) 18:17:53.63ID:ArZa0J/A0まあ普通誰だってそうだけど。
でも洋楽でカッコいいオルタナティブならいいんだよ
0198整理番号774
2016/08/27(土) 18:52:25.97ID:wl59ityW00199整理番号774
2016/08/27(土) 19:15:47.19ID:md+DXxQO0ソイヤ!ソソソ ソイヤ!
0200整理番号774
2016/08/27(土) 22:33:37.27ID:wl59ityW0ウォオーウォオーウォオー
0201整理番号774
2016/08/28(日) 01:37:18.87ID:cDXF5ax100203整理番号774
2016/08/28(日) 02:06:17.38ID:JWvFD5O80一緒の日にならなかった理由の方を捜してやっぱPIERROTはもうないのかなと思ってしまう
0204整理番号774
2016/08/28(日) 07:39:14.40ID:cXISDBes00205整理番号774
2016/08/28(日) 09:18:55.18ID:duvgJpF+O0206整理番号774
2016/08/28(日) 10:14:32.06ID:h+fWnJll0v系は玉石混交だホスト崩れと一緒にされたくないとか言っておいて
言ってることとやってることが違うじゃねえか
これではホスト崩れ一緒にされても仕方ないぞ
見せ方としてXルナシーGLAYみたいに大物感出てれば別だけどな
0208整理番号774
2016/08/28(日) 18:24:48.35ID:E5UEod/M0PIERROTはメタルではない
これは断言しておく
0209整理番号774
2016/08/28(日) 19:20:46.99ID:hzYsYbzm00211整理番号774
2016/08/28(日) 23:55:48.31ID:mHzKoTCX0グラムロックとヴィジュアル系は意味的にはニアイコールだから同じっちゃ同じなんだが、
ヴィジュアル系のバンドを指してグラムロックと言うのは時代錯誤ではある
0212整理番号774
2016/08/28(日) 23:59:58.67ID:cDXF5ax10まぁ、angeloとLM.Cでは系統もファン層も違うから日程は
本人達あまり関係ないんじゃないのかな
LM.Cは若い「ギャ」って感じの子が多いのかと思ってるんだけど
0213整理番号774
2016/08/29(月) 00:13:13.97ID:YWMcefxR00214整理番号774
2016/08/29(月) 00:26:48.18ID:zaMxGXqH0マヤの熱愛以降ギャも減ったからどうなんだろ
0215整理番号774
2016/08/29(月) 00:59:27.65ID:Wy2MYJzc01998年デビューのPIERROTは、その時点で当然ヴィジュアル系に分類されたわけだが、当事者としてAijiさんはどう感じていたのだろう。
「ヴィジュアル系っていう言い方は、ライヴハウス界隈では93年ぐらいからあったはあったんですけど、
それが市民権を得た後にデビューした自分らであっても、ヴィジュアル系という言葉には違和感がありました。
それよりも、“お化粧系”のほうがしっくりくるというか。やっぱり10代で一番使ってた言葉だから。
『どんな音楽やってるの?』って言われたら、音楽のジャンルでも何でもないのに『お化粧系』って答えてたんで(笑)。
0216整理番号774
2016/08/29(月) 01:15:18.90ID:P0+XXRu10あーそうなんだ
でも全体的に若くない?ツイとかでもよく派手目の格好(コス?)した子がプリクラとか
顔消さずにあげてる様なイメージだったので
angeloはピからの持ち上がりと復活出戻りと後はキリトシンパの若いバンドマンからの流入?
0217整理番号774
2016/08/29(月) 06:18:21.94ID:hAijvJCh0チーマー()さん精神年齢は若いだろうけどな
0218整理番号774
2016/08/29(月) 06:58:10.25ID:jL3Ft5zI0あ〜あ…って苦笑いしてたって噂は、聞いた事あるけど…
0219整理番号774
2016/08/29(月) 07:29:24.39ID:hAijvJCh00220整理番号774
2016/08/29(月) 07:41:05.91ID:72gmNqD4O0221整理番号774
2016/08/29(月) 08:09:10.23ID:4aU5nFYd0やれないことはないのにやんないのは、よっぽどやりたくないんだろう。
0222整理番号774
2016/08/29(月) 09:26:03.86ID:0UbgBB5700223整理番号774
2016/08/29(月) 12:28:04.57ID:X/nhTlWU00224整理番号774
2016/08/29(月) 13:10:27.97ID:0UbgBB570そんな人が主催やるとは思えないんだが
0225整理番号774
2016/08/29(月) 13:58:38.99ID:AVI8K37y00226整理番号774
2016/08/29(月) 14:42:11.95ID:sSs85aQp0バカにしてたとは思わなかったが
「ジュビア見に行かなくちゃ」みたいな
コメントだよね
PIERROTと真逆タイプのバンド名を言って
笑いを取ろうとしたんじゃん?
あの番組内でのコメントは
だいたいふざけてたし
0227整理番号774
2016/08/29(月) 15:50:36.29ID:JgnFgGe20ジュビアってアイドルちっくでpierrotとは対極だったし
0228整理番号774
2016/08/29(月) 16:48:46.56ID:q24pT86N0実際そうなったわけだし
0229整理番号774
2016/08/29(月) 17:40:06.63ID:0UbgBB570どの時代のどの世界にも言えることなわけだし
0231整理番号774
2016/08/29(月) 18:45:55.23ID:72gmNqD4O0232整理番号774
2016/08/29(月) 20:06:48.33ID:cjjFj8vl00234整理番号774
2016/08/29(月) 21:11:57.14ID:cjjFj8vl00235整理番号774
2016/08/29(月) 21:39:42.04ID:AVI8K37y0ラクリマとかディルとかさ
0236整理番号774
2016/08/29(月) 21:51:28.85ID:7cJgzKhi0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています