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X JAPAN THREAD SHOCK #707

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0001整理番号7742011/03/27(日) 18:36:07.49ID:bYDVM7Qs0
X JAPANに関する話題、情報を語り合ってください。
各メンバーに関する話題、情報は各メンバーのスレでお願いします。

■まとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/xjpnthread/

・ sage進行推奨です(メール欄に半角でsageと入力)。
・ 実況厳禁です。実況は実況板でお願いします。
・ 捏造情報、有料会員向けの情報を晒すのは禁止です。

■質問する前に・新参の人は
・まとめwiki・過去スレ・現行スレ・google等検索結果を見てから質問してください。
・2ちゃんねる自体初心者の人は必ずローカルルールを熟読してください。
・ファイルのダウンロードに関する質問は禁止です。

■次スレについて
・ 次スレは>>900を踏んだ人が立ててください。スレ立てできない人は踏まないように注意してください。
・ タイトルは「X JAPAN THREAD SHOCK #スレ番号」に限ります。サブタイトルは付けないでください。
・ 現行スレでスレ立て宣言をし、住民の同意を得てから立ててください。
・ 住民はその人が次スレを立てるまで、書き込み控えてください。

※上記内容やテンプレを故意に無視したり、故意に重複させたスレは荒らしとみなし、正規のスレを立てた上で削除依頼に出します。
いくら立てても一切使いませんので、ご了承ください。
→削除整理http://qb5.2ch.net/saku/
※故意でなくミスと思われる場合は、修正の上で使用します。

前スレX JAPAN THREAD SHOCK #706
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1300659796/
0153整理番号7742011/03/28(月) 03:07:54.31ID:AnpI0KCzO
沢田はアメリカじゃ相手にされず日本に出稼ぎミジメな奴だね
0154整理番号7742011/03/28(月) 03:58:55.50ID:YABcXVNaO
なんかチケット1万〜が普通になってきちゃったね
TOSHIソロで1万くらいで稼げちゃったら
Xのライブがどんどん値上がりしていきそうで恐い
0155整理番号7742011/03/28(月) 04:31:57.07ID:lGO0+m+c0
yoshikiに600人フォローw

どうでもいいけど大量にフォローしてる方々絶対把握しきれないよね。
リストやアプリ使えば分けることはできても、見れる量には限界がある。

ぶっちゃけ、大量フォローは人間として浅はかさを感じるのだが、
おまいら低脳どもはどう思ふ?
0156整理番号7742011/03/28(月) 04:34:42.54ID:b+cB8mQd0
>>155
人の勝手かと まぁどんな奴がフォローしてるかなと見るだけ

某wikiにツイッター監視用ページとかあるしな
0157整理番号7742011/03/28(月) 04:43:49.23ID:lGO0+m+c0
>>156

なるほど。やはりオレはネガティブ思考過ぎるようだ。

話は変わるが、スギのルナシーで生き生きした姿を見ると、
やはりXではメンバーというより仕事と割り切ってるように見えるね。

昔は行動がバラバラでも、Xとして集まればXだったが、
今は行動も心もバラバラだな。

被災地に近づくtoshi、ヒース、
方や遠ざかっていったyoshiki。
何だかな。

まあ、音源出れば素晴らしいと思ってしまうのだろうが。

ちなみにオレはyoshikiに「ドラム練習しろ」とリプライしたら、
ブロックされて今涙目w
媚売ってりゃフォローしてもらえたかもな。
0158整理番号7742011/03/28(月) 05:22:32.80ID:H/repq9O0
フジでTOSHIきた
0159整理番号7742011/03/28(月) 05:31:48.78ID:pP3fRNkd0
ネット使いながら「なかった事にする」が未だに通用すると思っているのは致命的。
元から日本ファンは眼中にないのだろうけど。世界の最先端に振り回されてる。
0160整理番号7742011/03/28(月) 05:55:15.80ID:Vi6IsdpjP
河合楽器からタダでエンドースされてるクリスタルピアノを
オークションに出品し、売上を寄付するYOSHIKI

破産宣告を受け、売るものは何もないのでライヴを行い
その売上を寄付するTOSHI

どっちもステキやん
0161整理番号7742011/03/28(月) 07:25:10.17ID:rywrfHg/O
>>116
真矢はマジでドギマギしてたよね(笑)
答え難いなーとか言ってた気がする
0162整理番号7742011/03/28(月) 07:32:22.05ID:JQJ8DuN7O
>>161
会場が一瞬シーンとした後、真矢が
『…一番答えにくいじゃないですか!!』
って言って爆笑をさらってた。
0163整理番号7742011/03/28(月) 07:34:51.20ID:rywrfHg/O
>>105
(;_;)つイーグルスナイパー
0164整理番号7742011/03/28(月) 07:50:22.55ID:JQJ8DuN7O
>>154
でも他のバンドもチケット代は9000〜12000円くらいするから、そうでもないんじゃ。
しかし、高くなったよな〜。昔は5、6000円だったのに。
0165整理番号7742011/03/28(月) 08:23:55.93ID:1m04iX0s0
次のライブ 15000円とかになりそうね
日産、ファンクラブ先行のやつでも糞席にまわされたし
もうヤフオクで半値いかでしか 行く気しないわ
0166整理番号7742011/03/28(月) 09:04:26.08ID:BAmiYAZiO
東京ドームは当日会場周辺で一階スタンド12800→4000位に値崩れしてたよ。
0167整理番号7742011/03/28(月) 09:06:06.61ID:0mXjXk+3I
>>164
他のバンドって?海外の人?
0168整理番号7742011/03/28(月) 10:29:46.39ID:j2plTYL60
>>167
横レスだが、ラルクとか黒夢も9000とか1万円とかじゃなかった
?
まぁそれでも�]関連は割高だが。
0169整理番号7742011/03/28(月) 10:29:51.84ID:+r5T3b1c0
1万円近くするのは一握りのバンドだけだろ
特に再結成バンド
0170整理番号7742011/03/28(月) 10:49:47.88ID:PvO0NyayO
日産スタジアムを千円で落としてライブ行った私が来ましたよw

0171整理番号7742011/03/28(月) 10:52:14.31ID:ySk8pp9Z0
去年の暮れだったか、アルバムが3月中旬〜下旬に出る!
って聞いた覚えがあるんだけどどうなってるの?
CD屋さん行っても無かったんだけどまた延期?
サイトにも情報ないし、ググッてもいつ出るの?な記事ばっか
0172整理番号7742011/03/28(月) 10:53:28.00ID:5kVi3z0X0
エックスやルナシーは、活動続けてたグレイやラルクより高いよなw
超強気というか・・・
0173整理番号7742011/03/28(月) 10:55:04.63ID:+r5T3b1c0
再結成ビジネスなんだから高く設定するのは当然
CD出さない以上ライブでしか稼げないんだから
0174整理番号7742011/03/28(月) 10:58:08.43ID:YABcXVNaO
チケット代1万くらいでも満足な内容なら全然問題ないんだけど
Xの場合手抜きオナニーライブするからねぇ…
0175整理番号7742011/03/28(月) 11:16:54.42ID:ZnVAvLRa0
そろそろ強気の値段じゃ通用しなくなるだろうね
再結成、伝説のバンド需要も終わった
0176整理番号7742011/03/28(月) 11:53:18.75ID:j2plTYL60
次のライブが正念場だろうね。
これで客が満足できる内容のライブが出来なかったら・・・。
0177整理番号7742011/03/28(月) 11:58:27.78ID:Z2fi4x2aO
YOSHIKIからフォローされてたw
なぜフォローしたんだろう
0178整理番号7742011/03/28(月) 12:13:31.00ID:WJV9g8bqO
Xのチケに関しては、転売屋の買い占めがありがたく思えるよ。
なにせペアのアリーナが、1枚の定価以下で買えるんだから。
最近はオフィシャルで申し込むことなんてなくなったな。
AGEもわざわざ1万も出さなくても半額以下や招待とかで簡単に手に入るし。
次に転売屋が儲かる時は、いずれやるであろう2回目のラストライブくらいだな。
0179整理番号7742011/03/28(月) 12:17:01.99ID:TvO0nGeA0
見た目若いけどかなりのオッサンだから大目に見てやれよw
0180整理番号7742011/03/28(月) 12:22:12.86ID:9/oz7ru3O
>>178
俺、頑張って皮肉書きました!!
0181整理番号7742011/03/28(月) 12:24:19.66ID:P7/bOf/XO
ファンをフォローて…ヨシキもおちたもんだ。
0182II44さん2011/03/28(月) 12:36:12.23ID:F/a/1mbN0
YOSHIKIさん?お願いするとフォロー返ししてくださるんですか?
これからは丁寧な言葉使いのツイートします。

やったー!\(^o^)/ 12歳の頃からずっと変わらない気持ちで応援しています。
年齢はXです。

YOSHIKIさんにフォローしていただいたどー!\(^o^)/
これからは乱暴な言葉使いはしないぞ馬鹿やろう!

http://twitter.com/TSUYOTSUYOII44
0183II44さん2011/03/28(月) 12:37:38.96ID:F/a/1mbN0
YOSHIKI mobileでもヘンチクリンなメッセージ送っていたから
常にインパクトだけは与えていたと思うけど。(笑)嬉しいY。
(YOSHIKIのYとかけた訳ではない)

先程のフォローがもしかしてYOSHIKOとかじゃないか
もう一度確認しましたがYOSHIKIでした。

急に呼び捨てに戻る

http://twitter.com/TSUYOTSUYOII44
0184整理番号7742011/03/28(月) 12:44:05.54ID:8GiUag6MO
復活ライブから丸三年だっけ?そんなに年取ったのかよ俺…つい先日のようだ。

そう思う

そう思わない
0185整理番号7742011/03/28(月) 12:44:29.55ID:uF+/Shy1O
>>174
手コキオナニーかと思った
0186整理番号7742011/03/28(月) 12:55:38.92ID:xiJi4mI20
>>170

オレはXのライブはタダでしか行った事ねえw

あんなのにお金使わないでもっと自分を磨きなさい!!!
0187整理番号7742011/03/28(月) 13:06:12.95ID:0rgNNNMA0
>>152
人望ないと思うけど
いっつもゲストこの2人だよ
0188整理番号7742011/03/28(月) 13:08:55.73ID:9/oz7ru3O
ツイッターって、やった事ないからよくわからないけど
YOSHIKIに直接意見出来るの?
みんながココに書いてるような事、直接YOSHIKIに言ってみたら?
ファンあってのアーティストなんだから、YOSHIKIもなんか考えるかもよ?
0189整理番号7742011/03/28(月) 13:11:12.93ID:rodGd2Yj0
>>188
YOSHIKIはあくまで「自分達についてこれる奴が着いてくればいい」と昔から
思ってる人だから、いまさらファンの意見に耳を傾けるかどうかだな。
0190整理番号7742011/03/28(月) 13:15:40.06ID:BAmiYAZi0
ファンが減って人気が落ちれば、慌てる気もするけど
再結成前の2002年はファン集めて握手会なんてものまでしてたし
0191整理番号7742011/03/28(月) 13:19:25.22ID:xiJi4mI20
>>186

意見言えるけど、ちょっときつく書くとブロック(フォローできなくさせる)する。
マンセーが好きなんだろねw

世界を取るには男ファンが増えないとダメなんだけどね。
食っていく分にはマンセーだけいればいいけどさ。
0192整理番号7742011/03/28(月) 13:20:43.37ID:MuGYtCywO
>>187
その2人がいつも付いて来るなら、他の人望を犠牲にしても良い気がしてきた
0193整理番号7742011/03/28(月) 13:21:18.50ID:rywrfHg/O
>>188
何を今更www皆、既に直接言ってるよ
15日なんか凄い数の日本人が「JADEはー?」てツイートしてたがな
俺もよく厳しい事をツイートする。甘やかさない!
ヨシキ宛のツイート見ると外人さんが多くてビックリするよ
0194整理番号7742011/03/28(月) 13:23:32.46ID:j2plTYL60
>>191
私もブロックされた。
当然スタッフがそういう作業をやっているんだろうから、YOSHIKIの意見もあるかも
しれないが、周りのイエスマンなスタッフが、ファンの中には厳しい意見を持つものが多い、
ってYOSHIKIに知られないようにそうしてるのかなとも思った。
0195整理番号7742011/03/28(月) 13:23:37.34ID:rywrfHg/O
>>187
急ピッチで会場押さえたり後援が付いたり
ライヴの全容がしっかり固まってるのが人望ある証だろ
ライヴはミュージシャンだけでやってんじゃないんだから
0196整理番号7742011/03/28(月) 13:25:14.26ID:rywrfHg/O
>>191 >>194
俺かなりキツイツイートするけどブロックされてないよ?
0197整理番号7742011/03/28(月) 13:44:36.47ID:nEHFL77MO
>>175
強気な値段でがっつり動員を減らしてるデランジェもおりますよw
0198整理番号7742011/03/28(月) 13:44:54.23ID:j2plTYL60
>>196
何の差なんだろう。
ライブでもっと曲数をやって下さい。出来ればドラムソロをカットしてその分激しい曲を
やってください、ってのと、地震直後の例のツイートに関して、迂闊な事は書かない方が
よろしいのでは?って書いたらブロックされた。
0199整理番号7742011/03/28(月) 13:56:29.58ID:MuGYtCywO
>>198
Twitterのブロックをスタッフ数人が交代でやってると仮定して
その時に見ていたスタッフによって判断に差があるとか
0200整理番号7742011/03/28(月) 13:57:10.73ID:jgVDaCg6O
その程度でブロックはケツの穴ちいさ過ぎる
0201整理番号7742011/03/28(月) 14:13:18.78ID:AnpI0KCzO
本屋さんに林が来たとき手が凄い震えてた病気なんかね
0202整理番号7742011/03/28(月) 14:27:40.32ID:xiJi4mI20
>>200

そうなんだよな。
ヨシキはマンセー時代を引きずってるよ。

昔はかっこ良かったけどさ。

パチンコがいけなかったよ。あれで不信感に拍車がかかった。
0203整理番号7742011/03/28(月) 14:32:18.55ID:xiJi4mI20
パチンコは下手したら人死ぬからな。

オレからすれば、ファンが死ぬ可能性がある依存産業に手を出させるヨシキは、
酷いと思う。

それは著名人としてしてはいけない。
0204整理番号7742011/03/28(月) 14:34:49.99ID:BAmiYAZi0
YOSHIKIも乙武さんくらい心広くなればいいのに


飲んだら、むしろ生えてくるかなo(^o^)o ワクワク RT @htb03: 被曝する前から奇形だしな!とか言うと怒られるの? RT
@h_ototake: 水道水、俺は飲むぜい!
0205整理番号7742011/03/28(月) 14:38:52.46ID:fIjXl41P0
乙武の精神はもはや聖域に達してるから
後天的に事故とかで手足をもがれたとかとはわけが違う
0206整理番号7742011/03/28(月) 15:39:32.97ID:P4ge+hvQ0
>>171
2020年の3月に出るってことだよ
0207整理番号7742011/03/28(月) 15:48:10.16ID:gYfhbEERO
もうね、
Y「先週、X JAPANのアルバム出たんだけど、みんな気づいたかな?」
とかYmで事後報告にした方がいいよ
0208II44さん2011/03/28(月) 15:56:47.31ID:xny7fAGo0
糞サイト、White Poemの身勝手な閉鎖や本スレでのオールアンチの流れ、
フォローしてくれたのは実はスタッフの操作だったという事実、
すべてが激むかついている。
どうせWP閉鎖で行き場の無くなった貞の仕業だろう

http://twitter.com/TSUYOTSUYOII44
0209整理番号7742011/03/28(月) 15:57:51.42ID:J8x7Zr8cO
>>203 んなこと言ったって金が無いとあの規模でライブできないべ
0210整理番号7742011/03/28(月) 16:14:49.77ID:PvO0NyayO
本命がGLAYなんだけど、YOSHIKIにフォローされた女が居たwwwwww
なんでファンレベルまでフォローしてんだwwwwww
0211整理番号7742011/03/28(月) 16:36:43.34ID:rodGd2Yj0
443 :伝説の名無しさん:2011/03/28(月) 14:59:31.14
X JAPAN ToshI さんより!vanvan、そして北陸の同士へ!
http://www.youtube.com/watch?v=4J4WoIuJRc0
0212II44さん2011/03/28(月) 17:02:58.16ID:nzcjV/hj0
先程のフォローがもしかして YOSHIKOとかじゃないか
もう一度確認しましたが YOSHIKIでした。

何度も気になってYOSHIOなんじゃないかと疑りましたが
本物のYOSHIKIさんでした。

http://blog.livedoor.jp/xvukskin/
http://mobile.twitter.com/TSUYOTSUYOII44
0213整理番号7742011/03/28(月) 17:11:43.17ID:xiJi4mI20
Xファンの一番有名人○44まで、フォローしたのか。

残念ながらフォローされる価値はなくなった。
0214整理番号7742011/03/28(月) 17:16:24.13ID:rAScDPFk0
>>211
こうやってXのメンバーが被災者支援のために動いてくれてるのは嬉しいな
具体的に準備も整って頼もしい限り
0215整理番号7742011/03/28(月) 17:18:45.44ID:fIjXl41P0
TOSHIは震災後すぐ動き出したのかな?
それにしても準備が早いなー
TOSHIは知人友人が全国にたくさんいそうだからすぐ決まったのかもね
0216整理番号7742011/03/28(月) 17:22:41.24ID:xiJi4mI20
一番苦労した人が一番頑張っている現実。

苦労しないとわからないこともある。
0217整理番号7742011/03/28(月) 17:23:41.16ID:b+cB8mQd0
hideも生きていたらけっと動いていたんだろうな
0218整理番号7742011/03/28(月) 17:32:12.36ID:+NVmGLEX0
�U44ウゼエ
0219整理番号7742011/03/28(月) 17:34:07.23ID:7f0VA51D0
>>212
死ね。Xファンの癌が。
0220整理番号7742011/03/28(月) 17:37:03.29ID:4NBTUh6jO
なんだ今日もニートとガキがXに愚痴いってたのか。
0221整理番号7742011/03/28(月) 17:44:22.00ID:GmqoXbIW0
>>201
それは頸椎からくる痺れだろうね
経験者にしか分からないけど痺れは相当なストレスです
0222整理番号7742011/03/28(月) 18:08:46.73ID:c1SyvTvXO
さすがTOSHI

ヒースも出るみたいね
0223整理番号7742011/03/28(月) 18:14:15.52ID:YkHEtmi/O
YOSHIKIは何を基準にフォローしてるの?
0224整理番号7742011/03/28(月) 18:32:31.36ID:haS/v8S30
TOSHIはすごいな
もう、YOSHIKIをサポートするのやめりゃいいのにw
0225整理番号7742011/03/28(月) 18:57:21.05ID:ySk8pp9Z0
>>206
そんなorzorzorz
0226整理番号7742011/03/28(月) 19:00:06.31ID:b+cB8mQd0
ソロ活動してるって事はすでにレコーディング済みかな

ダリアみたいにヨシキがセーブしやがれとか言わなきゃいいが
0227整理番号7742011/03/28(月) 19:03:43.24ID:jd+ZJTk10
ぶっちゃけアルバム発売なんて全てYOSHIKIしだいでしょ、
0228整理番号7742011/03/28(月) 19:07:55.78ID:DFyzHGrH0
GLAYは3000万寄付したし、LUNASEAはCD売り上げ全部寄付
エッ糞ジャパンは何かした?
0229整理番号7742011/03/28(月) 19:10:09.60ID:2x7Jy6og0
ピアノはどうなったんだろ
0230整理番号7742011/03/28(月) 19:11:57.50ID:uF+/Shy1O
いつまでも黙ってると思うなよ!

by YOSHIKI
0231整理番号7742011/03/28(月) 19:13:04.16ID:jgVDaCg6O
自分も金ないTOSHIが頑張ってチャリティやるって言ってるから勘弁してください
0232整理番号7742011/03/28(月) 19:19:58.84ID:HCcqbVy20
日本から出る前に、金持ちなんだからとりあえず1,000万でも2,000万でも
1億でも寄付して、その上でオークションとかやるんだったら良かったのになぁ。
0233整理番号7742011/03/28(月) 19:21:39.21ID:b+cB8mQd0
>>232
「寄付しようとしたけど口座が使えなかったテヘ」
0234整理番号7742011/03/28(月) 19:25:06.67ID:2EJiB4t50
イベント会社とゴタゴタでお金もらってません(ペロッ とか言っていたからお金はあっても出せないんじゃねーの
クラブで白人とパンパンしている写真とか出ているから説得力ないけど
0235整理番号7742011/03/28(月) 19:25:24.90ID:MuGYtCywO
YOSHIKIのチャリティオークションもTOSHIのチャリティライブぐらい実行力とスピードがほしい
0236整理番号7742011/03/28(月) 19:26:21.10ID:0iDMgJ4w0
こんばんは。
お酒を飲んで 酔っ払って
�] の動画観るの好きです。
0237整理番号7742011/03/28(月) 19:28:10.64ID:c1SyvTvXO
何だかんだでこういう時に動くのはTOSHI
YOSHIKIとパタは何もしない
0238整理番号7742011/03/28(月) 19:29:56.20ID:b+cB8mQd0
>>237
石塚さんは自分のバンド持ってるしなんかごにょごにょしてるんじゃないの
0239整理番号7742011/03/28(月) 19:35:21.88ID:c1SyvTvXO
YOSHIKIは普段から色々基金とかチャリティー的な事やってるみたいだから普段何もしてない奴がここぞとばかりに金出してるのが馬鹿らしいのかもしれん

まぁとにかく既に動いてるYOSHIKI基金とクリスタルピアノオークションと計画中のXチャリティーコンサートでどれぐらいの金額になるのかで評価は変わるな
0240整理番号7742011/03/28(月) 19:44:36.00ID:aUkP+319O
(´・ω・`)/~~ フウウ
JADEの事は、上手く誤魔化せたが…ツイートは、しくじったわ。火消し代わりに大量にフォローしとくか。
3月27日 よすき
0241整理番号7742011/03/28(月) 19:44:39.42ID:nNvjR+FTO
馬鹿らしいって…
ヨヒキヲタって一体…
0242整理番号7742011/03/28(月) 20:05:15.41ID:504GzMC10
ヨシキレディオ
JADE
アルバム
withオーケストラ
国内ツアー
0243整理番号7742011/03/28(月) 20:09:33.64ID:Am23u6m60
復活のコンサートから3年も経ってしまったか
0244整理番号7742011/03/28(月) 20:21:03.59ID:QYc2cAjz0
3年前の感動をもう一度
0245整理番号7742011/03/28(月) 20:34:38.25ID:uF+/Shy1O
改名〜解散までに比べたら今は結構活動してるよな
0246整理番号7742011/03/28(月) 20:41:01.18ID:haS/v8S30
TOSHIの株が上がったのはたしかだな
今まではゲイリーYOSHIKIをなんとしてもいい風にまとめようとしたが、
今回のチャリコンwでTOSHIに軍パイがあがったw
0247整理番号7742011/03/28(月) 20:46:24.87ID:uLv3MRWR0
林の脳は昭和で止まってる
0248整理番号7742011/03/28(月) 20:49:46.38ID:fIjXl41P0
TwitterでもYOSHIKIとSUGIZOの人間性の違いが如実に表れたな
SUGIZOの思想は正直どうかと思う時もあるけど、人間性は明らかにYOSHIKIより上
YOSHIKIって音楽の才能があるだけの社会不適合者だろw
0249整理番号7742011/03/28(月) 20:50:13.93ID:haS/v8S30
絶対に両者が裏で電話してるんじゃないか
T「チャリティーやるんだけど、YOSHIKIも一緒にやらないか?」
Y「俺は・・・あれ・・ネットのあれで騒ぎおこしたじゃんwピアノだけは出すよw」
T「ああ・・・わかった。じゃ、ピアノだけ頼むわw」
Y「XJAPANを好きに使って良いから、TOSHIにまかせた!」
T「昔の俺じゃねーかw俺がリーダになるよ」
Y「・・・それは駄目だよ。俺がリーダじゃないとXJAPANのイメージが崩れるしw」
T「またXJAPANで儲けようぜw」
Y「了解。じゃまたねーw」
T「あいよwまたなw」
0250整理番号7742011/03/28(月) 20:51:05.03ID:22KtUF/n0
3年前のこの時間、もう開演してたっけ?
0251整理番号7742011/03/28(月) 20:53:46.25ID:fIjXl41P0
>>250
会場は開いてたかな?
始まったのは9時過ぎてたw
0252整理番号7742011/03/28(月) 20:54:23.61ID:HCcqbVy20
>>248
んだね。
SUGIZOんとこ一応見に行った。原発だから。
印象に残っている言葉は正確じゃないけど「清く」。
生真面目な人なんだなぁと好感もった。
バイオリンのぐねぐねした弾き方好きじゃないけど。
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