【DIR】限定ライブ終了【592】
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0001整理番号774
2009/03/25(水) 23:23:32ID:itVkxlx80◎NEW LIVE DVD「TOUR08 THE ROSE TRIMS AGAIN」2009/04/29 RELEASE
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2009/02/09〜05/04
前スレは>>1、注意書きは>>2です。
注意書きには必ず1度は目を通すようにしましょう。必読
前スレ
【F.O.V.S川崎】DIR EN GREY 591【噛みついて来い】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1237825613/
危険人物の情報投下はこちらへ
【Dir】ライブで見た非常識な奴報告スレ2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1230356362/
0436整理番号774
2009/03/26(木) 02:16:26ID:38i8z6fSO「暗黙の了解でOK」なんて曖昧にしていていいルールじゃないし、モッシュやダイブをやりたい女性からすれば「なんで男だけ」となるのも仕方がない。
やりたくない人や、ルールを守って楽しみたい人にしてみれば「通常ライブで起こる可能性」が高くなったのが嫌だろうし。
メンバーが決めたルールをメンバーが曖昧なままにして破ってるのも気に入らないだろうしね。
まあ真剣に考えるのは悪いことじゃないしいいんじゃない?
0437整理番号774
2009/03/26(木) 02:16:29ID:VeXLGjlaOわざわざ煽るな
0438整理番号774
2009/03/26(木) 02:16:42ID:QZq7sCJmO聞きたいのは過去の発言をメンバーが無視する行為が
ファンを上がる事に繋るのかなって聞いてみたかっだけ。
何故なら ファンを止める って言われたら思い入れが違い過ぎて話が出来ない。
音楽性が変わって上がるの理解できるが。
0439整理番号774
2009/03/26(木) 02:16:57ID:TYqz6vmC0男限定でもヘドバンや歌うといった事でかなり熱いライブになると思うんだけどなー
0440整理番号774
2009/03/26(木) 02:17:58ID:pPidIbYL0的を射る、も的を得る、も両方使われる
真理をつく、なら分かるが「真理を得る」は完全に間違い
辞書引いてこい、あと下げろ
0441整理番号774
2009/03/26(木) 02:18:06ID:MuNGiJEEO自分で稼いで食ってるだけで十分社会に出てると思うが…音楽だってビジネスなんだぜ
それにディルの場合海外との取り決めとかだって色々あるし、あんたよりはよっぽど社会に出てると思われ
0442整理番号774
2009/03/26(木) 02:19:08ID:6RRXhSp20こんな中途半端ならルールなくせよと思った
別に解禁なら解禁でいいよ、モッシュは嫌いじゃないし
でもこの日だけはお祭りだからおkwみたいなわけわからんのは勘弁
0443整理番号774
2009/03/26(木) 02:19:27ID:k35c7a/200444整理番号774
2009/03/26(木) 02:20:16ID:zwGUJG+uO0445整理番号774
2009/03/26(木) 02:20:57ID:xE2nF2Yo0ファンになるきっかけも
やめるきっかけも人それぞれ
おまいが理解しようがしまいがんな事他のファンには関係のない話
つか真理を得るにワロスw
0446整理番号774
2009/03/26(木) 02:22:23ID:OjjDfJNQ0怪我しても自分が責任を持てる大人だけ好きに暴れたらいいと思う。そうしたら男も女も関係ないだろう?暴れるなら限界まで暴れればいいんじゃない?
頭振りながら「すみません」っていちいち言ってる人、あなたがやってるのはただのノリだよ。アイドルのコンサートなら通用。ココは違う
モッシュのためのモッシュもいい加減うざい
怪我したのもやり方がわからなくてただ馬鹿暴れしてただけだからよ。
B4MVのモッシュゾンが綺麗だったなー
0447整理番号774
2009/03/26(木) 02:22:24ID:OHWUKUeaO0448整理番号774
2009/03/26(木) 02:22:36ID:QZq7sCJmOってのが出来ても「モッシュに頼るメンバーに幻滅」
ってなるの?
0450整理番号774
2009/03/26(木) 02:23:51ID:4LTLEL8e0ここにもモッシュは好きじゃないって書き込みしてた奴いただろ
男がみんなモッシュやダイブを望んでるって思ってるのもどうかと思うんだ
男だって静かに見たい奴もいる
男は激しい行為を求めてるって思われるのも嫌
0451整理番号774
2009/03/26(木) 02:23:51ID:RWWMlKs6ODir en greyと言う希望を手に、立ち上がって行くよ
0454整理番号774
2009/03/26(木) 02:26:28ID:6Ngig5a9Oいろんなファンがいるバンドだな
0455整理番号774
2009/03/26(木) 02:27:04ID:pPidIbYL0調べが足りないからそういうことになる
中国では当たったら「得た」といい、はずれたら「失う」と表現していたようです。
『字通』(白川静著/平凡社)にも、「得」という字には「当たる」という意味があると書いてあるようです。
“[中庸、十四]子曰く、射は君子に似たる有り。諸(こ)れ正鵠を失するときは、反って諸れを其の身に求む。(『字通』白川静著)”
「正も鵠も、弓の的のまん中の黒星(『角川漢和中辞典』)」のこと。つまり、正鵠を失するとは、的のど真ん中に命中しないこと。
「失」の反対は「得」。
つまり、「正鵠を得る」とは、的のど真ん中に命中すること。
広辞苑でも「正鵠」を「的の真ん中の黒丸のこと」とした上で、「正鵠を得る=核心を突く」と書いてあります。
つまり、「得る=当たる」ということを、日本の辞典でも認めているわけですね。
------------------------------------
これに対して、「的を射る」は厳密に言えば動作を表す表現。
弓で的を射た後、的に当たったかどうか、まして正鵠(ど真ん中)に当たったかどうかは示していない表現です。
日本語で的に当たったことを示すとすれば、「的を射抜く」。
正鵠に当たったことを示すとすれば、「的のど真ん中を射抜いた」でしょうか。
従って、弓で的を射てど真ん中に当たったことを正しく表現するとすれば、
「的を射て、正鵠を得た」
「的を射て、ど真ん中を射抜いた」
のいずれかになるだろうと思います。
ただ、正鵠というと、なにそれ?ってわかりにくいので、正鵠→的にしてしまったのでしょう。
とすると、上記表現は、
「(的を射て、)“正鵠”を得た」 →「的を得た」
「(的を射て、)“ど真ん中”を射抜いた」 →「的を射抜いた」
のいずれかになるはずです。
------------------------------------
このようにして、「的を得た」という表現が定着したのだと思いますが、市民権を得るということは漢語の語源が薄れていくということでもあります。
語源から全く切り離されて、この言葉に純日本語的に疑問を持つ人が出てくると思います。
「的を“得る”ってどういうこと?」という疑問から、的なんだから“射る”んじゃない、という具合に再定義されて「的を射る」が正しいと思われるようになったのではないかというのが、私の推論です。
(既に、「正鵠を得る」を書いている広辞苑にも、「的を射る」と掲載されています。上に書いたように、「的を射る」という言い方自体が正しい日本語ではないと思っているのですが… ^^;)
0456整理番号774
2009/03/26(木) 02:28:19ID:k35c7a/20モッシュに頼ってるって考えはアホだよな〜
0457整理番号774
2009/03/26(木) 02:28:24ID:7CgpmIwS0ミクシィで調子のってるようなやつらを生み出したのは他でもない
暗黙の了解とやらを許した薫や他メンバーたちだもんな
薫のあの日記は酷かった
4月からのツアーで禁止行為が発生しても文句言えないし、それで怪我人でて
今後の活動に影響が仮に出たとしても自業自得になってしまう
0458整理番号774
2009/03/26(木) 02:29:36ID:QZq7sCJmO肯定されたらメンバーの公言も無意味なんだなー
って思って。
となると完全禁止と再度公言する以外方法は無いんだーって。
メンバーが言うなら仕方ないってのは無理なのかね
0459整理番号774
2009/03/26(木) 02:30:46ID:5wUfliDz0モッシュイラネ
0462整理番号774
2009/03/26(木) 02:31:08ID:PEfI5ADWOまあ色々言われてるが最高に楽しかったライブだった!
おやすみなさい!
0465整理番号774
2009/03/26(木) 02:32:23ID:1XB+Nfb50はっきり禁止って書いてあるぜよ
てか知らない奴がいるのが問題じゃね?
井上も前みたいに前説で注意促せよ
0466整理番号774
2009/03/26(木) 02:33:24ID:bAdmoFdb0初参戦の友人が「すげー楽しかった!」と満面の笑顔だったから、
自分は男限定は黙認でいいわーて感じだ
友人はオッサンだからモッシュとかには参加してないけどなw
会場近くにいたけど、多くの男が笑顔だったのを見たら心温まったし
多分此処でライブの様子とか見たら妬んで悔しかったろうけど
皆の笑顔見たらよかったねーて素直に思えた
0467整理番号774
2009/03/26(木) 02:34:16ID:MuNGiJEEOモッシュに頼る、ダイブに頼る、残に頼る、過去曲に頼る…
なんつーか嫉妬した女ってとことん醜いよなあ…自分達の思い通りにならなかったら、とことんあげ足取ってメンバー叩きまくるんだから
0468整理番号774
2009/03/26(木) 02:34:50ID:vqkhrHIA0オワットル
0469整理番号774
2009/03/26(木) 02:36:52ID:gyx84Qx50お前は嫉妬しかいえんのか
つかこんなライブの何に嫉妬するのか本気で説明してくれ
しかも思い通り?決まったライブのルールを守れよって話だろう?
お前みたいなアホがバンドもファンもダメにする
いいかげんなバンドとファンっていうイメージを作り上げる
0470整理番号774
2009/03/26(木) 02:38:23ID:uloPVZbp00472整理番号774
2009/03/26(木) 02:39:59ID:pPidIbYL0嫉妬深い人間て、周りの人間に対してメチャクチャな理屈で
「お前は嫉妬深い」って批判するよな
お前自身が嫉妬深いのはよくよく分かったから去れ
0474整理番号774
2009/03/26(木) 02:41:07ID:e5k8pste0本当頼むからちゃんとしてくれ
こういう一つとってもだらしのないバンドってことになるんだよ
蒸し返して悪いがシーク情報を流す関係者、毎度のアルバム音源流出、今回の件
あまりにいいかげんな人間ばかりで萎え萎え
ファンに負担かけすぎ
0475整理番号774
2009/03/26(木) 02:42:19ID:iCTKB2gaO0476整理番号774
2009/03/26(木) 02:42:54ID:QZq7sCJmO嫉妬で言ってるとは思わないから聞きたいんだが
残 やったんだー!レアだねー!モッシュとダイブもあったの!?すごーい!
残 は聴きたいがダイブとかは勘弁だから男限定だけにしてね!
って思うのは無理なのかね
メンバーが決めたルールを本人達が煽ったのに駄目かな?
0477整理番号774
2009/03/26(木) 02:43:00ID:RrJlxGNY00478整理番号774
2009/03/26(木) 02:43:57ID:k35c7a/20どうしても矛盾しちまう
確かにバンドも関係者もいい加減すぎる。
ルールでも普段より体強い奴らしかいないなら禁止行為もやりたくなっちゃう。
0479整理番号774
2009/03/26(木) 02:44:08ID:ZvtrYnno0ここのファンの笑えるところ
てか残って他ライブでもやってたんだから嫉妬も糞もないだろう
0481整理番号774
2009/03/26(木) 02:44:26ID:S6nk93fbO0482整理番号774
2009/03/26(木) 02:45:03ID:TX46RBpQO0484整理番号774
2009/03/26(木) 02:46:55ID:OjjDfJNQ0気楽に
楽しもうよ〜
0485整理番号774
2009/03/26(木) 02:49:15ID:6eWhFu/T0せめて絶対的なルールくらいは守らないとなし崩しでグダグダだよ
自由もある程度の規律によって成り立つものだし
って前Toshiyaが言ってたよな
確か会報コーナーでマナーの話かなんかで言ってた
0487整理番号774
2009/03/26(木) 02:52:14ID:71wYRn7jO0488整理番号774
2009/03/26(木) 02:52:59ID:YzsnjRWxOいい加減モッシュから離れようぜ
0489整理番号774
2009/03/26(木) 02:53:14ID:pPidIbYL0禿同
音源流出にしてもシーク流出にしても関係者がやった以外ありえない
ファンに「ショック受けた」とか漏らす前に自分たちで何とかしろよって思う
文句言う相手間違えすぎだろ
あとメンバー間でちゃんと話しあってないのが目に見えて分かるよな
0490整理番号774
2009/03/26(木) 02:54:20ID:RrJlxGNY00492整理番号774
2009/03/26(木) 02:55:01ID:amooDA0G0そういえば禁止が決定した頃
大切なファンを守る為にこそ決めた事だ的な説明もあったというのに(反発が多いこと見越した上での説明だったんだろうがw
マジいいかげんでかなしいぜ
0493整理番号774
2009/03/26(木) 02:56:31ID:TX46RBpQOいやいや禁止だからな
この二つは混ざり合わない要素
0494整理番号774
2009/03/26(木) 02:57:37ID:MuNGiJEEO本来なら男がキレるべき問題なのに
0495整理番号774
2009/03/26(木) 02:58:18ID:DOfttoQYOとりあえずアンケートに書いといた
バンドとしての意向をハッキリ表明しやがれ、と
0496整理番号774
2009/03/26(木) 02:58:37ID:UyYWGDEs0DirはDirだし
これは基本的なことであります!
0497整理番号774
2009/03/26(木) 02:59:56ID:a4E7XtBe0てか書きこみで性別なんて本当のところわからんっての
でもその理屈はおかしいぞ
通常のツアーにも影響しかねないのだから女だろうと男だろうと
ファンなら苦言は呈したいと思うがな
0498整理番号774
2009/03/26(木) 03:00:28ID:rFfdjPqpO他のことまで批判してるやつもひどいな
0499整理番号774
2009/03/26(木) 03:00:44ID:QZq7sCJmOm9(゜д゜)ソレダ
男ファンが「今回の件でメンバーに幻滅した」
って言うのかな
でわ、おやすみ
0501整理番号774
2009/03/26(木) 03:03:24ID:TX46RBpQO0503整理番号774
2009/03/26(木) 03:06:10ID:4w/Gl2DK0例えば今回の事にしてもそうだし、昔なんてろくにアンコなんて言わなくても出てきてたしさ
てもやっぱちゃんと線引きしてないとファンはいくらても好き勝手するよー
そうなった時に困るのは本人たちだと思うけどな〜
楽しいだけで何でも許されるならそりゃ幸せだけど、そんな事じゃ成り立たないからね
0504整理番号774
2009/03/26(木) 03:07:36ID:8fwXG8GF0.■■■ ─ ─ \
.■■ (●) (●) \
■■ (__人__) |
■ \__ ` ⌒´ __/ スレ回るの早すぎだろ常考
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0505整理番号774
2009/03/26(木) 03:09:15ID:djUdEfHg0驚いた
危ないから禁止でいいよ
皆仲良くしあえたらいんだけどね
0506整理番号774
2009/03/26(木) 03:09:39ID:0w8sBLRLO0507整理番号774
2009/03/26(木) 03:13:36ID:I4NbCUuJ00508整理番号774
2009/03/26(木) 03:15:18ID:pPidIbYL0ディルは変な意味でファンに甘いともいえるけど逆も同じで
ディルは変な意味でファンに甘えてる
何が今でもビジュアル系っぽいってそこが一番
エックスやルナシーはファンに文句言ったりしなかった
男のファンもたくさんいたし今もいる
それに比べなんかウジウジしてるんだよなディルは
0509整理番号774
2009/03/26(木) 03:18:16ID:MuNGiJEEOそりゃあ正確にはわからんがここでブーブー言ってる連中の大多数が女って事くらい容易に想像つくさ
文体のヒステリックさなんかが特に女独特の物だってわかりやすい
0510整理番号774
2009/03/26(木) 03:19:08ID:TcuzDhnR0既に禁止なんだけどねw
悲しいことに守らない
むしろ薫が日記で推奨までしちまう始末
いい子ちゃんなファンは面白くないんだろうけど
許容範囲を超えてしまうファンが出てきたらそれはそれでどうするのかw
未成年とか危険だよ
0511整理番号774
2009/03/26(木) 03:20:22ID:CYyJBk/n0ヒステリック
粘着
口汚い
はこのスレの男ファンの専売特許じゃなかったか?w
そうお前さんみたいな粘着のことさ
0512整理番号774
2009/03/26(木) 03:23:36ID:aMp3R5vt0てかスレとか関係なく絶対的にファンが女性が大多数ですので…
そりゃここ一二年でファンになったような奴よりもずっと見て来てる奴は色んな事経験してるし
いろんなメンバーを見てきてるし
いろんな考えやいろんな気持ちになるわな
それを最近のファンがどうのいう権利はないと思うよ
0513整理番号774
2009/03/26(木) 03:27:37ID:o/OZjUDU0子供っぽく見えるし悪印象
>>505
見てきた
どうかしてるな…
0514整理番号774
2009/03/26(木) 03:27:59ID:0IppB5qf0年功序列に拘るのも間違いなく女
くせーくせーくせーくせーくせー
0517整理番号774
2009/03/26(木) 03:31:18ID:Q9UIkAMk0年功序列ってw
最近のファンであることにコンプでももってないとそんな事気にならないでしょ
ま、あんたみたいなのって来年の今頃にはファンがウザイだなんだのって典型的な厨アンチになってそうだからいいが
0518整理番号774
2009/03/26(木) 03:33:11ID:pPidIbYL0>>514は女嫌いで自分に都合の悪いこと言うのは全員女
自分の味方するのは全員男って決め付けてるんだろ
頭おかしいから構わないほうがいい
0520整理番号774
2009/03/26(木) 03:38:30ID:S6nk93fbO今のあの独特な客層なんとかならないものか…
0521整理番号774
2009/03/26(木) 03:38:42ID:M3jSDZl+0調子に乗ってモッシュとかダイブとかやるアホいなきゃいいけど
と思うけどメンバー的にはどうなの?もう何を守ればいいのやら
関係ないけど会報まだー?
0522整理番号774
2009/03/26(木) 03:39:49ID:uHtCdKTP00524整理番号774
2009/03/26(木) 03:43:28ID:uHtCdKTP0それは今に始まった事じゃry
でもギャル男が多くてびっくりした
変なDJ?に乗ってたのもそういう連中
0525整理番号774
2009/03/26(木) 03:47:02ID:lO50X6+60http://lv4.info/
避難所としてゼヒお試しあれ
ヴィジュアルバンド板はこっち
http://lv4.info/thr_tl/acode=0/ctgid=116/bid=643/
0526整理番号774
2009/03/26(木) 03:49:18ID:cfZxiIlC0って思うDQNがいてもなんら不思議ではない
非常識な奴はどうしたっているからな〜
0527整理番号774
2009/03/26(木) 03:51:49ID:pPidIbYL0Jは、もうすでにファンに大きな負担がかかってる実情を知らないんだろうな
てかいつになったらラジオ聞けるのか
0528整理番号774
2009/03/26(木) 03:54:57ID:GPjpxuwa0いいかげんトミーさんコーナー続き書いて欲しいんだが
微妙なところで終わったせいで胃が痛い
0530整理番号774
2009/03/26(木) 04:14:23ID:BkHIIwSy0普段ピリピリして目光らせてるくせに
あいつも大概いい加減なマネだな
>>150で思い出したが03年の頃のカウントダウン思い出したら情けなくなった('A`)
0531整理番号774
2009/03/26(木) 05:06:55ID:1ZgeZFVWO0532整理番号774
2009/03/26(木) 05:12:51ID:SYof7mEC0しかし音楽性考えると最近のファンとかはあると思う奴がいても無理はない
ようは事務所関係の対応が糞ということと知ってる奴が平気で破ってる事が問題
こういう対応の悪さでバンドのイメージが悪くなるのは悲しいね
4月からのツアーはマナー共々努力しよう
みんなが楽しめるように
0533整理番号774
2009/03/26(木) 05:14:54ID:71wYRn7jOとりあえず、メンバーの今の素直な気持ちを聞きたい。
0534整理番号774
2009/03/26(木) 05:18:03ID:6r0cuT280ご入場時に性別を確認させて頂く事がありますので、氏名と性別が明記された公的証明書
(各種健康保険証・年金手帳・パスポート・住民票などのうちいずれか1つ)を必ずご持参下さい。
(場合によっては入念なチェックをさせて頂きます)当日、性別が確認できない場合、
入場をお断りすることもございます。予めご了承下さい。
※モッシュ・ダイブ等の危険行為は一切禁止
ってしっかり書いてありましたがね。
でも薫の事前の発言やらなにやらがあったからいい加減すぎるわな。
0535整理番号774
2009/03/26(木) 05:19:29ID:Yehcw5u60■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています