★★VISUAL JAPAN SUMMIT 2016★★ [無断転載禁止] [無断転載禁止]©5ch.io
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0001Nana
2016/10/15(土) 19:00:18.44ID://NBrFvE0http://visual-japan.com/
前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/visual/1476147998/
0792Nana
2016/10/18(火) 15:56:46.29ID:gqJBUVfsOテレビでたまに特集されてたわ
日本ではXとかその頃のいわゆるジャパメタ勢除くと、ハードコアのほうがヘドバン浸透してたと思う
だからお茶の間にヘドバンの存在を少なからず認知させたのはXだろうな
つーかヘドバンとかモッシュとかダッサｗ
0793Nana
2016/10/18(火) 16:09:19.02ID:U0jgtdLU0詐欺の構成要件は満たさないし、被害届なんて受理しないよ
単におまえが法律に無知なのを晒してるだけ
世間でよく詐欺間違いないと言われるようなもののほとんどは詐欺にならないことは知っておこう
詐欺罪が成立するのは非常に難しいんだよ。今回のは無理だからあきらめろ
民事で行くしかない
0794Nana
2016/10/18(火) 16:11:37.39ID:B1loXFBw0ファンが高齢化して、翌日の筋肉痛がなかなか回復しなくなってきたから、やる人が少なくなってきたんだよw
0796Nana
2016/10/18(火) 16:14:38.69ID:B1loXFBw0脳しんとう起こして、意識不明や最悪、死ぬこともある
0798Nana
2016/10/18(火) 16:39:13.24ID:/AASWp510私、関西在住なんだけど東京駅と幕張メッセがあんなに離れてるとも思わなかった。会場としてはどうなの？って思ったんだけど･･･。フェスが出来て、東京により近い会場ってないのかな。
あと、わがまま言うけど大阪でもやってくれって思う。機材運んだりしてコストかかるからやらないだろうけど。
0799Nana
2016/10/18(火) 16:46:42.59ID:CDPWEOuK0同一規模のV系フェスならまず首都圏以外では出来ないと思う
自分はXが主宰ならもう行かないけど
0800Nana
2016/10/18(火) 16:47:02.00ID:nObgmplV0GLAYも昔はヘドバンあった
でもパンピ増えてやる人が減って消滅
LUNA SEAも昔の曲はやっている人結構いるぞ
0801Nana
2016/10/18(火) 16:47:41.04ID:fKI/blRy0詐欺で警察が被害届を受理するかどうかは警察が判断することでは？
一応、警察には相談してみたけどね
被害届受理できないとは言われなかったよ
なんかVサミの運営側の火消しっぽい人も書き込んでるっぽいよね
こことかツイッターとか
0802Nana
2016/10/18(火) 16:58:25.26ID:yB8C7btbO腕を動かすってイメージがあった
GLAYとかの印象が強いんだけど
確かにヘドバン長年やり続けたつけで首悪くした海外ミュージシャンは何人かいたりします
0803Nana
2016/10/18(火) 17:05:11.40ID:Rq3n0z0Y0次回やるとしたら規模縮小した方が良いと思う
出演バンドをもっと絞って、遅くとも21時終演「予定」にしてほしい
会場、横浜アリーナとか良いんじゃないかと思ったんだけど
YOSHIKIの、時間にルーズに見せることがかっこいい、という思い込みはどうにかならないのかね
どうしても遅れちゃダメって時は遅れないから、絶対わざとだから
0804Nana
2016/10/18(火) 17:18:20.37ID:qLKPxHu40全席指定のアリーナならまだしもスタンディングで待つのはきついねー
0805Nana
2016/10/18(火) 17:18:21.49ID:CDPWEOuK0最終日は21時終演予定だったんだよｗ
今更YOSHIKIはどうにも変わらないよ
自分のホームなら好きな様にやるだけだから今後はもう行かない
Xの曲とTOSHIの声は本当に良いと思うから残念だなとも思う
0806Nana
2016/10/18(火) 17:24:56.89ID:CDPWEOuK0ほんとそれな
各バンドが盛り上がりすぎた、Xも盛り上がってアンコールがっつり演奏した、無敵バンドもみんなが終わりたくなくてアンコール
の上の終電超えならそれこそ伝説になったわ
0807Nana
2016/10/18(火) 17:36:41.14ID:Rq3n0z0Y03日目21時終演予定だったのは知ってる
1、2日の22時終演予定はそれ自体がそもそも遅すぎる
まぁ予定が何時だとしても終演は23時過ぎるから意味無いけど
X JAPANはYOSHIKIのせいで無駄に反感買ってもったいない
フェスって新規ファン獲得のチャンスのはずが正反対の結果になってる
0808Nana
2016/10/18(火) 17:36:44.48ID:4rp97eDi0なんか理由があって遅れてるのかもしれないよ？
シャワー浴びたり、飯食ってるだけかもしれないじゃないかw
0809Nana
2016/10/18(火) 17:50:09.23ID:CDPWEOuK0ホームなら「いくら遅れようが構わない」と思ってるのは明確だよな
かっこいいと思ってるってより構ってちゃんなだけだと思うが
0810Nana
2016/10/18(火) 17:57:07.98ID:s0/5V/xs0それを許す風潮もよくないから諭すのがメンバーや後輩の役目だろうに
0811Nana
2016/10/18(火) 18:05:43.54ID:dORCPb0300812Nana
2016/10/18(火) 18:06:40.95ID:0RNM0qsF0buck-tickは主催でフェスやった事ある。たしかトリビュートアルバム出した記念のフェスでトリビュートに参加した奴らが参加してた。
個人的にムックやカリガリがフェスやったらメンツ的に面白いのが集まりそう。V系、ロキノン、パンク、メタル、80年代バンドなどが入り乱れる凄いフェスやりそうなイメージある。
0815Nana
2016/10/18(火) 18:19:23.89ID:0RNM0qsF0出来ないんだよ。メンバーはtaijiみたいにクビになりたくないし若手はつぶされたくないし。
0816Nana
2016/10/18(火) 18:23:32.50ID:R38lVij100817Nana
2016/10/18(火) 18:39:08.35ID:4rp97eDi025年前からこんな感じなんだろうね。
良くも悪くも大将ってことなのかな。
0818Nana
2016/10/18(火) 18:52:39.11ID:p36DAOND0TOSHIは良い奴だけど発言力とかそういうのないし
他のメンバーはサポートミュージシャンだし
0820Nana
2016/10/18(火) 19:00:00.32ID:CDPWEOuK0LSBが本当に再現出来なくなったのが残念だよなあ
遠藤さんにも来て欲しかったけどルナフェスであれだけ揃っただけでも奇跡的だったんだな
0821Nana
2016/10/18(火) 19:02:26.35ID:p36DAOND0シャムシェイドも森岡も出ることはないから
0822Nana
2016/10/18(火) 19:06:57.54ID:M6MqQrY10みんな甘い
大将は永久に変わらない
by ToshI
0823Nana
2016/10/18(火) 19:16:19.64ID:6LYRvBdZ0才能があって、ルックスもよく、カリスマ性もあるアーティストであり
レーベル作って、業界に強い影響力も持っている権力者。
YOSIKIはキラキラしている存在なので、つい忘れてしまうが
本来は、バンドの花形のボーカルをやるタイプなのに、ドラマー。
ステージ上で倒れたりしないと、ずっとステージの後ろだし
ＭＣのボーカルからマイク渡してもらえないととしゃべれないし。
かまってちゃん体質は、ボーカルを選べなかったから。
つまり、いつも遅れてヤキモキさせる遠因は、YOSIKIがオンチだから。
0824Nana
2016/10/18(火) 19:22:07.60ID:M6MqQrY10ゴールデンボンバー騎士団カヤ様アイドルに80年代バンドに芸人（本人）と幅広い
0825Nana
2016/10/18(火) 19:43:02.18ID:YqHEECJ700826Nana
2016/10/18(火) 20:00:29.66ID:dyNKaA+h0vistlipを読み上げた時のファンの反応を面白がってその後も何回も読み続けちゃうのとか
結果的にはほっこりしたけど、こんなのがしょっちゅうあるのね、きっと。
今まで何人の人がYOSHIKIのために謝ってきたんだろう。
0828Nana
2016/10/18(火) 20:15:17.35ID:P68MMFIi0奴ら大声で他のバンドをディスるし
マジで気分悪くなった
もう二度とXが出るフェスには行かない
糞BBAがついてくるなら絶対に行かない
0829Nana
2016/10/18(火) 20:36:37.82ID:/AASWp510にわかのXJAPANファンですが本当にこれは残念だった。
平気で座ったり地蔵化したりフェス慣れしてないどころの問題じゃない。
YOSHIKIがあんなんだからファンもそうなっちゃうじゃないのって思った。
0830Nana
2016/10/18(火) 20:50:53.61ID:s0/5V/xs0椅子は持ち込んでるしレジャーシートは広げてるし、非常識なの多いなーって印象だった
0831Nana
2016/10/18(火) 20:51:31.28ID:B1loXFBw0並ぶ事に慣れっこ、体力ないから座り込み、年食って羞恥心ゼロだから
0832Nana
2016/10/18(火) 20:51:32.36ID:p36DAOND0音が悪すぎなバンドもたくさんいたし
0833Nana
2016/10/18(火) 21:11:55.11ID:7SysLkYC00834Nana
2016/10/18(火) 21:14:32.72ID:FGsn2rPE00835Nana
2016/10/18(火) 21:22:08.21ID:eCvr6eTh0亀だけどﾉｼ
鼻水、のどの痛みに加えて仕事中に頭痛も
足の裏の豆もやぶれそう
でも嬉しい痛みだ
なんだかんだあったけどいいフェスだった
普段聞かないバンドもたくさん見られたし
豪華な面々が見られたし
VJSロス状態だｗ
0836Nana
2016/10/18(火) 21:38:18.75ID:Wsev9O9m0X地蔵柵取りババア多すぎ
せめて他のバンドでも楽しめよ
こっちが冷めて仕方なかった
シドとかかわいそうだったなー
0837Nana
2016/10/18(火) 21:49:21.43ID:E1V+tVPK0なかなかX JAPAN出てこないから
近くに居たファンの方々が「え？コレってYOSHIKI待ちー？あらぁーん？YOSHIKIさん金爆で疲れちゃったかなぁー？カレーが辛かったのかなぁー？それともシャワーが熱かったかなぁー？www」とまったりとした会話をされておりましたw
0840Nana
2016/10/18(火) 22:21:42.88ID:p36DAOND0凄すぎるｗどんだけ体力あるんだ
0841Nana
2016/10/18(火) 22:26:08.99ID:98j4HUy800842Nana
2016/10/18(火) 22:27:19.19ID:p36DAOND0LUNA SEA SLAVE 2016
0843Nana
2016/10/18(火) 22:45:38.54ID:qLKPxHu40しかもVIPな。VIPを販売時の文言通り前方にしておけばVIPのXファンがスタンディングに降りてきて地蔵化することもなかっただろう。
0844Nana
2016/10/18(火) 22:55:53.46ID:kHKx7yno00848Nana
2016/10/18(火) 23:34:59.18ID:Yd3QqQBE0こういうのは今厳しいし話題になれば動くんじゃね。前日にVIP席の場所の文すら変えたら詐欺だろ
なんでもできるぞw
0849Nana
2016/10/18(火) 23:47:23.18ID:98j4HUy800850Nana
2016/10/18(火) 23:48:10.77ID:U0jgtdLU0世間的な価値観では、騙したってことになるけど、詐欺罪にはならないんだよ
そういうもんだと了解してもらうしかない
世間の常識と法律の常識は違うんだよ
0852Nana
2016/10/19(水) 00:36:00.25ID:FILRI5f40受理するかどうかは警察が判断することではなくて
書類さえ書き漏れ書きミスがなければ受理しなくてはならない
ただ、それを止める警察が多いのでそう思われてる
自分は3日間VIPだったからいろいろ思う事はあるしやれることやった
警察にも行って被害届は出した
警察は、左右前方の「予定」と書いてあるし、ネットでの販売の法律がまだ整備されてなく
これに「予定」がなかったとしても詐欺にはならないけど
金額が金額だしVJS運営が後方になった事実を認めている(電話で確認した)から
被害届一応だしましょうと言ってくれた
ここで文句言うくらいなら被害届出した方がいいと思う
ただ、被害届出したところでこのVJS運営はもうないので
もし詐欺だということになったとしても何も出来ないと思う
今後の抑制程度にはなるかもしれないが
どうせ次回やるとしたらまた違う運営を立ちあげるだけだから
0853Nana
2016/10/19(水) 00:48:20.76ID:Zfa5IKWm00854Nana
2016/10/19(水) 00:52:07.36ID:k4PXavSt0やっぱりVJS運営側の火消し工作員かよｗ
VIP席を騙されて買わされて納得できない人は警察に詐欺の被害届出した方がいいよ
一人に人間が被害届提出して警察が家宅捜索まではしないような事件でも
多人数の人達が警察に被害を訴えると、家宅捜索までやってくれるようになったりするよ
0855Nana
2016/10/19(水) 00:54:18.51ID:lTzDxic100856Nana
2016/10/19(水) 00:57:40.52ID:Z+oDnzrD00857Nana
2016/10/19(水) 00:57:49.29ID:FILRI5f40楽天はあくまでもスポンサーで運営にはノータッチという立場らしく(表向きは)
どこまで関わってるのかわからないから難しい
楽天チケットが、場所をなんとなく予想しながらも売ったと証言してくれてはいるけど前方と書いたのは楽天チケットではないし
それも出来るのかもしれないけど、責任の所在が今のところ特定はできないのでそれも難しい
上に書いてくれた人もいるが、自分だけの訴えではなかなか警察も忙しくて動いてくれないので
おおごとになって動かざるを得ない悪質な事件と思われるように
できれば被害届出してくれる人が増えることを祈る
0860Nana
2016/10/19(水) 01:57:08.31ID:rOWUf1jG0まあフェスとしては爪痕残しただろうけど
朝早いんだからキッチリ時間で終わらせて欲しい
0861Nana
2016/10/19(水) 02:09:46.54ID:kuxe/oYz0うわーこれ見ると今後もこの手口の高額販売やって逃げられそうで怖いな
だけど席を前方から後方に移動することによって別に運営が利益増えるわけでもなくVIP客の反感しかないんだから前方と書いて売ったなら前方のままにしてほしかったよね
移動なんてしなければ問題なかったのにな
今はネットで他人が問合せた回答を読んだり他人任せで対応待つ人も多そうだがそれぞれが動くべきだよな
0862Nana
2016/10/19(水) 02:46:21.19ID:/YNss4lz0フェスで前方が指定席ばかりだったら圧倒的にしらけるだろ、わかりきったこと
イベントの失敗イメージにつながりかねない
0863Nana
2016/10/19(水) 02:49:30.59ID:/YNss4lz00865Nana
2016/10/19(水) 03:11:32.03ID:GMMaNx8/0https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/
https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush
1:25:30～、16:20～、1:15:20～、1:11:20～
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
43:10～
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray
https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker
https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8
0867Nana
2016/10/19(水) 03:44:17.87ID:0UxkBLcj0そしたら花道の端までアーティストが来たとき、VIP席は距離は遠いけれどもアーティストが正面に来ることになる。
今回の配置だと花道が短いから、もともと上手下手前方として売ったのに、前方でないだけでなく、上手、下手ですらない、
ステージの上手、下手からさらに離れたフロアの端、しかもスタンディングエリア後方のサイドっていう。
ステージサイドじゃなくて客席サイドだよね。椅子もメインステージじゃなくて客席向いてるしｗ
聞くところによると60番以上あったらしいけど60番とかの人悲惨だよね。
公式のマップだとステージがでかくてスタンディングエリアの端まであるように見えるけど実際はこんな感じだからｗ
http://usamimi.info/~linux/d/up/up1305.jpg
0868Nana
2016/10/19(水) 05:56:34.87ID:/YNss4lz0別だよ
こんなことしても利益がなく反感しかないっていうから、そんなことないよメリットはあるよって話をしてるだけ
ちゃんと話の流れを読んでね
0870Nana
2016/10/19(水) 08:38:23.01ID:cBpTShmWOその後ろにやや近めの中間エリア、まったりみたい人ように後方エリアみたいなかんじで
0871Nana
2016/10/19(水) 09:04:57.55ID:kuxe/oYz0車椅子関係者辺りにVIPあったからって圧倒的にしらけるとは思わないな
以前どこかで上手下手前方にVIP座席番ふった予想図貼られてたがあの図なら段差無し上手下手前方に9列程度なんて会場全体のごく一部だし
VIPだってメインステージの人気バンド演奏中は普通の座席指定立つようにスタンディングで盛り上がってたし(前方ならもっと楽しめただろう)
前方と書いて売っておいて後から「しらける」って理由で変えるのは馬鹿馬鹿しい
0872Nana
2016/10/19(水) 09:27:51.95ID:6awpFUwX0責任者出てこないなら裁判すればいいじゃん
0873Nana
2016/10/19(水) 09:33:25.15ID:kuxe/oYz0前方と書かれて買って100列目あたりで六万円払って見た人は納得行くわけ無い
同じVIPでも1番と60番でも差がありすぎだし座席数少なくして後方番号落選とか10番までプレミア、11番以降ゴールドみたいな価格差もあっていいくらい
0875Nana
2016/10/19(水) 10:24:44.61ID:SmGjxqj50前の席と見せかけて金を集めて実際には後ろにして騙す意思があったかを証明するのどうやんだよ
条件が状況によって変わるようなフェスの集金方法で詐欺なんて立件できるかねえ？
そんなのまかり通ったら直前でヘッドライナーが来なくなったフェスとかどうなんだよと思うが
0876Nana
2016/10/19(水) 10:25:51.87ID:SmGjxqj50というか縦並びのvip席ならノットフェスやオズフェスでもそれ当たり前だけどな
1番高い10万のやつは違うけど
0877Nana
2016/10/19(水) 10:37:22.03ID:cTtoT4s20隆一君はもはや、誰も止めれない状態に...
走りまくり過ぎて...
トレーナーが上の人に怒られないか心配していました(笑)
なにやら、18マイル(約29km)を今日は走ったみたいです。
あと少しで、原付バイクと並んでしまいます。
実業団の選手クラスだそうです(笑)
自分も自動的にその道を歩みます(ブルブル....)
兎に角、面白い毎日を送っています。
と？いうか、今日ライブですよね？
今日の隆一隊長はキレッキレで絶好調だと思いますので、
ライブに行かれる方は、楽しんで来て下さい。
0878Nana
2016/10/19(水) 10:45:11.34ID:Hbfjvxbj0そう、VIP内格差もひどかった
視界が良くて、ステージに近い席だった人は案外良かったって感想だった
ステージから遠い上に、前の人に遮られてステージが見えない席だった人は騙された感が半端なかった
0879Nana
2016/10/19(水) 10:50:01.07ID:+EBJUfF50一方的に消費者が不利益を被ることがあってはならない。
グダグダ言わずに少額訴訟手続きの書類作って、簡易裁判。弁護士なんか使わなくてもネットのテンプレで個人で出来るよ。
上手くいけば半額戻るかもね
0880Nana
2016/10/19(水) 10:53:54.37ID:YUU8TGkC00881Nana
2016/10/19(水) 10:58:41.63ID:hFvAsmiM0最近一緒にトレーニングしてるみたいだね
シャム終わったあと何か二人でやるのかな
0882Nana
2016/10/19(水) 11:24:45.34ID:DSkYip93O>>880
欺罪は犯意の証明が大変だから、詐欺罪の立件は難しいと思うよ。
でも、債務不履行による民事訴訟は十分可能。
今あるネタを証拠として裁判を闘えるかは専門家の判断が欲しいけど、証人は集まると思う。
いわゆる集団訴訟は後者で、｢債務不履行｣か｢不当利得｣による損害賠償請求になるんではなかろうか。
民事訴訟と刑事訴訟は仕組みが違うし、勝訴の条件も違うよ。
違いを理解せずに話すと噛み合わないかと。
0883Nana
2016/10/19(水) 12:18:36.67ID:kuxe/oYz0私は今はまだ訴訟とか警察とか大事にするつもりなんて無いけど、サミット終わって遠方からも帰ってきて苦情も届いてるだろうし、メールの回答と運営からVIP購入者に何か説明や一部返金手続きとかのお知らせくるの待ってる
苦情に対して対応しないなら悪質だったのかなってなるし次を考える
事情説明とか六万の価値感じるような納得できればいいんだが
0884Nana
2016/10/19(水) 12:50:07.68ID:PXIWMBXQ0http://i.imgur.com/51MoxRW.jpg
http://i.imgur.com/hZcOQkH.jpg
ノットはミーグリとか専用トイレ等ついて6万4000円
それにひきかえ上記の特典ないのにほぼ同額で楽天カードマンより待遇悪いVサミVIP
0885Nana
2016/10/19(水) 14:03:23.22ID:kt3WQQlv00886Nana
2016/10/19(水) 14:15:18.55ID:VTz5AabU00887Nana
2016/10/19(水) 14:15:23.78ID:aPILFNk50こういうのは消費者庁の仕事だ
楽天が唯のスポンサーってのは嘘 今回の為に作った特別目的会社が運営主体だし
0888Nana
2016/10/19(水) 14:27:13.26ID:ntl4zIJo009年のVロックフェスに行ったときは、確かメイン側のステージの方は入れ替え制だったと思うけれど、ああいう感じなら良かったかもね
でもまあ楽しかった
ルナフェスのときは、自分がファンのバンドが呼ばれなかったから有り難かったｗ
0889Nana
2016/10/19(水) 14:29:47.47ID:iXfa/djc0なんらかの対応を取らざるを得ない状況に追い込む方が早そう
0890Nana
2016/10/19(水) 14:35:13.35ID:deP7vWEQ00891Nana
2016/10/19(水) 14:39:22.12ID:5U5mcT2d0数年前の復活ライブなんか
数時間押してスタートな上に半分くらいはぶっ倒れ芸で
本来2、3時間ライブの予定が1時間も演奏してないというｗ
まぁこれはワンマンだからいいけどフェスはちゃんとしてほしいよなぁ
0892Nana
2016/10/19(水) 14:42:54.90ID:rUOGYD970XやらずAolの失神芸で終わった。お前1時間もドラム叩いてねーだろとw
現地は終演後のブーイングがひどかったよ
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