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【男】ヴィジュアル系を語れ！其の五十八【限定】

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0001Nana2011/01/01(土) 17:54:33ID:DViRethl0
●ここは主に「音源」「ライブ」について語るスレとなっております。
●「アーティストの私事、裏ネタ」「ファンネタ」について語るスレではありません。
●基本はsage進行。
●荒らし、痛い奴およびage厨はスルー。
●バンド名、メンバー名などは初心者でも理解できるように、判りやすく書いてもらえたら有難いです。
●バンギャ言葉(漏れ、ライヌ等)及び下品なレスは嫌いな人も多いので極力控えめに。

【女性の方々へ】
●基本的に女性は書き込みは絶対に禁止(ロムるのは勿論OKです)

前スレ
【男】ヴィジュアル系を語れ！其の五十七【限定】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/visual/1289699197/
0306Nana2011/01/25(火) 20:43:06ID:K4Q1OIJm0
視聴すらしてないから分からんが、京坊主は今回も叫びまくってんの？
0307Nana2011/01/25(火) 21:36:29ID:4Zspq/xfO
ディルの新曲、ラジオで半分くらい聴いたけど
なんというか、叫びまくってる感じではないな
かといって激しい感じでもなく、ウロボロスの流れでちょいミディアムテンポでちょっと宗教っぽい。
0308Nana2011/01/25(火) 21:37:33ID:CRnGWbS30
曲とは関係ないが坊主はやりすぎだろ
前回の右から突風受けてるアー写も面白かったが坊主ってｗ
0309Nana2011/01/25(火) 21:38:01ID:4gijdE7x0
いや、シャウトなしのメロディアスなやつ
楽器隊はヘビィだけど
オブスはなんか変態性が増したと思う

一緒にカバーのやつも買おうとしたら売ってなかった
0310Nana2011/01/25(火) 21:38:21ID:Ag1quiBY0
>>306
1曲目は全然シャウトなし
2曲目はOBSCUREのリテイクなんでそっちをどうぞ
0311Nana2011/01/25(火) 22:00:11ID:HHXvzFKHP
http://2chlabel.org/
2chのDTM板より、2chレーベル(SNS)ができました。
アーティストユーザーの方は自由にご自分の楽曲を公開でき、リスナーユーザーはそれらを自由に聴く事が出来ます。
またグループやイベント、ブログ機能など、SNSとしての機能もありユーザー間などの交流の場としても利用可能です。
まだ建ち上がったばかりで、ユーザーは少ないかもしれませんが、使いやすいサイトになる用頑張って参りますので、
是非ご参加下さいませ。
0312Nana2011/01/26(水) 03:01:27ID:e2GAUqbjO
DIRは個人的にLiveテイクの冷血なりせばが１番良かったな

Crash楽しみだ
0313Nana2011/01/26(水) 11:27:54ID:tHxxNoPFO
CRUSH
最初の方は良いと思ったが８曲目以降は段々微妙。
DuelJewel目当てで買ったがロリ区と摩天楼オペラそこそこが良かった。
NoGoDのキーが原曲と違うのも良かった。
Ｄと12012とLOSTASH(無名過ぎてシラン)がまんま本人ぽくてワロタｗ


つうかこのCDのスレがサロンに立ってたが…
0314Nana2011/01/26(水) 17:36:29ID:i80yhexU0
ドレミ團のマコトは相当好きだったんだな
かなり似てるｗ
0315Nana2011/01/26(水) 17:58:53ID:e2GAUqbjO
メリーどうだったメリー

結構アレンジされてる？
早く買いに行きたいぜ
0316Nana2011/01/26(水) 20:07:38ID:PaKVPw3D0
ドレミとか１２０１２とか相当好きなんだなｗ
変にアレンジしなくて、そのまんま忠実にカバーって感じ。
マコトの松岡みたいな歌い方が新鮮だったｗ
ロストアッシュ？俺も知らないんだが良いカバーだった！！
0317Nana2011/01/26(水) 20:52:19ID:jzyXldUs0
Dの月下が予想以上に良かったな
ASAGIはちょっと丁寧に歌いすぎだと思ったが、こんなもんだよな

しかし最新アルバムでも思ったが、ドラムがまた進化してるな。どんぐりどんどん
0318Nana2011/01/27(木) 01:54:58ID:ykgDq3DjO
今スカパーの番組のゲストで清春出てたから見てた

黒夢の新曲PV長めの尺で流れてたけどリフがちょっと少年ぽかったな

旧サッズまでしか聴いてなくてソロとかも全然チェックしてなかったんだけど唄い方もだいぶ変わったんだなぁ

黒夢トリビュートは買うつもりなかったけど色んな音楽性でやってるバンドが集まってるっぽいからちょっと欲しくなった
0319Nana2011/01/27(木) 11:00:41ID:25RWc08M0
なんで近くのタワレコ売ってねえんだよorz
メリーもだけどムックもカバーするの上手いよな
0320Nana2011/01/27(木) 13:39:06ID:1FX7K8B60
メリーはどんなジャンルの曲カバーしてもメリーらしい曲になるところがいい
0321Nana2011/01/27(木) 15:15:56ID:25RWc08M0
昔洋楽のトリビュートアルバムでパンテラのカバーしてたな
あれはかっこよかった
0322Nana2011/01/27(木) 15:57:20ID:nomgbGpVO
アンドのロマンスも悪くはないが、Voにもっと癖があったほうがよかったかな
0323Nana2011/01/27(木) 15:57:52ID:ykgDq3DjO
メリーは今回選曲も良かったよな
0324Nana2011/01/27(木) 16:08:23ID:ar/gXRj90
しかもメリーだけアルバム曲
メリーらしいな
まぁガラがゆらめきとか歌うのもなｗ
0325Nana2011/01/27(木) 20:15:19ID:ykgDq3DjO
メリーはメンバー一人ひとりが自分と同じパートのDIRのメンバーに許可取りに行ったんだってな

DIR的にはこの時代のこの曲やればいいのにって意見もあったらしいけど 90年代っていう縛りがあるからそうもいかなかったってなんかで見たな

メリーはミチロウのトリビュートもかっこよかった
0326Nana2011/01/27(木) 21:45:41ID:efu65FFs0
確かにディルがデビューしたの99年だから
実質その一年間に発表した曲になっちゃうんだなｗ
0327Nana2011/01/27(木) 23:53:12ID:qIPlI7gI0
それでもCageとか予感とかI'llとか知名度のある曲多いのに、
敢えてSchweinの椅子を選んだセンスがすばらしい。
0328Nana2011/01/28(金) 00:09:09ID:0XqACw9nO
Schwein選んだ理由はメリーが１番自分達らしく攻められる曲で、歌詞もメリーがやってもイメージに合うフレーズが入ってたりしたからみたいな感じらしいね

カバーでこういうのも変かもしれないけど 個人的にはレベルを上げて一昔前のメリーを彷彿とさせる感じがすげぇ嬉しかったね
0329Nana2011/01/28(金) 02:46:01ID:tgApc6H10
そうなると他のバンドももっとマニアックな選曲してほしかった。
0330Nana2011/01/28(金) 06:38:05ID:kLc5+01s0
やっぱり大人の事情があるんでない？
しかし最近のメリーはカバーの方が活きてる気が
0331Nana2011/01/28(金) 14:20:38ID:FaUL6MBN0
ジュンノがいたらブギーマンがピエロやってたかもなｗ
0332Nana2011/01/28(金) 14:27:19ID:zR9B8weW0
それならLM.CがPIERROTだろ
0333Nana2011/01/28(金) 15:41:59ID:Rwk7RhQbO
メリーがパンテラ？初耳だ

摩天楼はシンフォニックメタルに仕上げてるな
原曲越えたんじゃないかｗ
0334Nana2011/01/28(金) 16:03:39ID:0CRKcD2OO
そんな事よりメティスグレーテル最高
0335Nana2011/01/28(金) 16:41:13ID:b3XIXwEC0
>>333
すんごい昔に出たオムニバスであったんだよ
なんかジャケットが漫画風になってるやつ
他にガルネリがストラトヴァリウスやったり

あれ手放したんだよなー・・・・、中古で全然見かけないし・・・
0336Nana2011/01/28(金) 18:12:45ID:GS5vBdIe0
>>333
Merry - Strength Beyond Strength
http://www.youtube.com/watch?v=UHVDEXbkBgw
0337Nana2011/01/28(金) 19:03:09ID:0XqACw9nO
>>336 これは意外だな
結構カッコイイじゃん

どのくらい前のやつなんだろう 割と最近のメリーがやりそうな印象だったけどな
0338Nana2011/01/28(金) 19:22:16ID:3SD3J4phO
メリーのパンテラカバーはかなり前だった気がする。
0339Nana2011/01/28(金) 20:03:15ID:VVam7C+80
2002年だよ
0340Nana2011/01/28(金) 20:07:25ID:0XqACw9nO
かなり前っていうと現代ストイックとかモダンギャルドとかの頃かな

昔のメリーは激しい曲もパンキッシュで割と軽い音だから意外だ
0341Nana2011/01/28(金) 20:16:29ID:0XqACw9nO
>>339 マジか じゃあ現代ストイックより前なのか

余計意外だｗ
0342Nana2011/01/28(金) 21:00:24ID:Ca6jmYc60
>>336
これは初聞きだが格好良いな、メリーっぽさも感じる所があるし！

ナイトメアって黒夢もLUNA SEAもカバーしてないんだよな、意外だ！
大佑が生きてたらDIRをカバーしてたろうな・・残念だ・・
DIRの新曲ロータスは大佑に向けてなのかな、なんとなく聞いた感じだと。
0343Nana2011/01/28(金) 21:24:43ID:w1b1GTlh0
メリーのカバーは出したの始動して1年くらいだったな
途中、なんかぼそぼそと聞こえる語りみたいなのはネロが言ってるんだっけ
0344Nana2011/01/28(金) 21:34:36ID:jiGvxvLK0
確かにこのカバーにナイトメアがいないのは個人的に残念だ

FAIRY FOREのVoがいるubugoeってあんまりパッとしないな
Vo好きだったからもうちょい知名度出てほしいけど
0345Nana2011/01/28(金) 21:48:49ID:VVam7C+80
個人的にはlynch.に黒夢カバーしてほしかったな
黒夢トリビュートにも参加してないし葉月かわいそ・・・
0346Nana2011/01/28(金) 21:58:59ID:d9kBLC+B0
＞FAIRY FOREのVoがいるubugoeってあんまりパッとしないな
＞Vo好きだったからもうちょい知名度出てほしいけど

俺は同じことをSwallowtaiLに対して思うぜ
0347Nana2011/01/28(金) 22:05:44ID:zR9B8weW0
スワロウテールのボーカルの声聴いてるとTOKIO思い出す
0348Nana2011/01/28(金) 22:25:34ID:rv/7wHyjO
>>335
この曲が入ったオムニバスが出た頃にガルネリウスとかガーゴイル、メリーとか参加バンドの対談をフールズでやってた覚えが。
0349Nana2011/01/28(金) 22:52:43ID:rv/7wHyjO
ごめん。上のは>>336に対して。後、下げ忘れすみません
0350Nana2011/01/28(金) 23:08:34ID:0XqACw9nO
>>342 俺もそう思ったんだがLOTUSの制作時期的には有り得ないって本スレで言われたぜ

でもLOTUSってタイトルも 天国とかを連想させるよな

俺も大佑のDIRカバーを聴きたかったわ MASKとか残辺りで
0351Nana2011/01/28(金) 23:42:36ID:jiGvxvLK0
>>346
あーなるほどねｗ
しかしスワロウテイルって音沙汰無いよな
ライブやってんのかね
0352Nana2011/01/29(土) 00:56:39ID:vz2L7VUL0
CRUSH、もし第2弾を製作するのなら、俺の希望。
シングル曲限定での場合。

白い闇（ルアージュ）→Ｄ
ゆらめき（ディル）→サディ
End of sorrow（ルナシー）→ガゼット
For Dear（黒夢）→ナイトメア
MAD SKY（ピエロ）→ディスパ
口唇（グレイ）→12012
Silent jealousy（Ｘ）→ヴェルサイユ
Winter Fall（ラルク）→アリスナイン
シェリー（ブルー）→メガマソ

Laputaのカバーって想像出来ないねｗｗ
0353Nana2011/01/29(土) 01:32:15ID:zXJ6YvZSO
ラピュータねぇ…。
バンド名思い出せないんだけど、niguさんのバンドならどうだろう？

その手の界隈の人じゃないの？
0354Nana2011/01/29(土) 01:35:37ID:4OTm5ee20
>>352
ナイトメアのFor dearは良さ気だな
やっぱダークハードメロディアスが合いそうだな

Crushは名前しか知らなかったLOST ASHが意外に良かったな
12012とドレミは中々ハマってたな
ドレミは松岡意識しすぎてカラオケじゃねえかとも思ったけど
0355Nana2011/01/29(土) 01:40:25ID:dM9al+I60
crush聞いた
摩天楼オペラすばらしい
Dもよかった
03563522011/01/29(土) 01:46:58ID:vz2L7VUL0
Laputaのカバー出来そうなボーカリストっているかなぁ？って考えたんだけど、
ジュイくらいしか思いしかない。

eveとか揺れながらとか似合いそう。
0357Nana2011/01/29(土) 02:05:30ID:iZ91ACyH0
Laputaって言えばniguだろｗ
0358Nana2011/01/29(土) 02:07:16ID:sukDb0nt0
niguはこの前akiと一緒にLaputa歌ってたな
0359Nana2011/01/29(土) 02:33:49ID:nghhrbc70
予感（dir）を砂月でやってほしい
>>358
まじかよｗ聞きたかったな
0360Nana2011/01/29(土) 02:35:24ID:vz2L7VUL0
ルナシーの年末にやった黒服ライブのＤＶＤが早く買いたい。

あんなに興奮したライブははじめてだった。
0361Nana2011/01/29(土) 03:14:41ID:vz2L7VUL0
前から疑問なんだけど、ここにいる連中の楽器経験率ってどれくらいなんだろう？

俺は中学の頃Ｖ系ブームで楽器をやってみたいと思って、
高校の頃ドラムやってたけど、結局Ｖ系の楽曲のコピーとか出来なかったなぁ・・・・

高校～大学初期の頃は青春パンク全盛期だったから、
Ｖ系の楽曲が好きだなんて言うと変な目で見られた。

今でもＶ系の楽曲のコピーがしたいお。
0362Nana2011/01/29(土) 03:57:54ID:LCzCal/J0
なんで今さらコピー…
そりゃ中学生のころとかはコピーもやってたけど今は普通に自分で作ったほうが楽しいぞ
バンドもやってるけどPC周りもソフトも充実してるから編集も楽しめるし。
0363Nana2011/01/29(土) 03:58:24ID:czKn5hsGO
昔はベースやってたけど今は唄ったり叫んだりしてる

つーか摩天楼オペラって妙な名前で今までなんとなく聴いてなかったんだけどすごく良いな

hideは大好きだったけどＸとかＸJAPANはあんまりだったのに紅めちゃくちゃ好きになりそうだ

摩天楼オペラのVoにしびれた ＣＤ買い漁ってくる

あと個人的にamber grisでROUAGEのアネモネが聴いてみたい それからDollyでデュールのDear... FromXXXを聴いてみたいな
0364Nana2011/01/29(土) 04:38:06ID:iGxdZdij0
自作は自作、バンドコピーはコピーの楽しさがあると思うんだが
技量や楽器数の問題で音源の通りにはならずバンドでアレンジする必要性がある部分とか楽しいだろ
そんな俺は忙しさにかまかけて楽器ケースにしまったまま触ってないですけどねorz
0365Nana2011/01/29(土) 07:02:45ID:2mCswxOW0
今日アルタ前で黒夢がゲリラライブやるっぼいね。
新宿某所で何かやりますってしか言ってなかったけど、これしかないよねw
0366Nana2011/01/29(土) 07:33:25ID:1vTtF48X0
当時のファンだった人が今の黒夢見たら多分黒夢だと認知できないと思うな
清春だとは分かっても他はサポートメンバーとしか気付かないだろｗ
0367Nana2011/01/29(土) 08:38:07ID:+Jp05BrE0
前から思ってたけど～とか言うけど
たまに楽器やバンド経験の話は出てくるよ
0368Nana2011/01/29(土) 09:03:22ID:RLSakvXw0
12012完コピすぎるｗｗ
まざ全部メリーとDかっこいいな！
なんか浅葱がモワのVoしてるのを想像してしまった・・・・

高校時代、MADSKYと脳内モルヒネと蒼い月のイントロが弾きたいがために
ベースを始めた俺は不純な動機なのだろうかｗ
もう6年ほどベースも眠ったままだな・・・・
ギターでも買って始めてみようと思うけど、なかなか決断に至らない
0369Nana2011/01/29(土) 10:19:34ID:KcMw54eRO
>>352
ROUAGEはぜひlynch.でお願いしたい。
個人的にはFtCとMASCHERAはも欲しいところ。
0370Nana2011/01/29(土) 10:27:35ID:2F4GItyo0
確かにcushはDとメリーが一番楽しめるな摩天楼オペラは好みが分かれそうだ。
Ⅹとは180度違うイメージにしてしまった印象、
暴力的なハードロックから耽美な様式美メタルへと変換
楽器構成ももともとの視点が違うからカバーって意味ではかなり楽しめるけどドラムソロは…
0371Nana2011/01/29(土) 10:30:10ID:1vTtF48X0
はい
0372Nana2011/01/29(土) 10:48:33ID:la0HiVBn0
>>352
ライブでだけどwinter fallはシドがカバーしてた

シド - winter fall
http://www.youtube.com/watch?v=An1ztSQA3Pw
0373Nana2011/01/29(土) 11:30:58ID:czKn5hsGO
名古屋系バンドのトリビュート聴いてみたいなぁ

メリゴとかDead manとか色々さ
0374Nana2011/01/29(土) 12:07:36ID:tj+qVDm10
NoGoDがFC旅行でTMRのホワイトブレス演奏してた
ラジオでも団長がちょこっと歌ってたけど
何気に上手いｗ
0375Nana2011/01/29(土) 12:45:49ID:czKn5hsGO
黒夢のミザリーって昔の曲にもあったよな

敢えて同じタイトル持ってきたのか？
0376Nana2011/01/29(土) 12:56:19ID:RLSakvXw0
>>375
まったく関係ないみたいなこと雑誌で言ってぞ
0377Nana2011/01/29(土) 15:36:59ID:czKn5hsGO
>>376 そうなのか でも珍しいな リメイクとかでもなく同じタイトルの曲が二つなんて
0378Nana2011/01/29(土) 16:38:21ID:RLSakvXw0
MORRIE（DEADEND）トリビュートとか実現できそうな
気がするけどなー
0379Nana2011/01/29(土) 16:50:32ID:czKn5hsGO
結構上の年代のバンドが多くなりそうだなｗ
0380Nana2011/01/29(土) 17:01:17ID:czKn5hsGO
お 黒夢ゲリラの時間じゃね？
0381Nana2011/01/29(土) 17:16:04ID:PnsE40hG0
ヴィジュアル系バンドは影響受けたものをもっとカバーしていっていい気がする
自分達の音を確立するいい経験になると思うし
0382Nana2011/01/29(土) 17:28:53ID:qLG4fIJbO
黒夢から影響受けるのは良いが
デスマスクの部分だけ影響受けてるのが多いのがちと残念だな。
0383Nana2011/01/29(土) 17:35:29ID:czKn5hsGO
そういえば黒夢のfor dearとラピュータのeve～のサビってちょっと似てるよな
0384Nana2011/01/29(土) 17:59:28ID:Ri3OiRVc0
>>381
今の他のジャンルの流れにV系が乗ってないのは結構不思議だったけど
今回のCrushは良いきっかけになるかもしれないなぁ
0385Nana2011/01/29(土) 18:04:30ID:9+jLnDrM0
黒夢はあの独特の表現方法のピークがデスマスクだから、そこに影響受けるのはしょうがないような
インディーズ時代の黒夢は劇団や宗教っぽい匂いが凄い。
メジャーは売れる方向に必死に行くからね
0386Nana2011/01/29(土) 18:23:57ID:Q+gODW9gO
宗教はわかるが劇団ってなんだよ。
それにいくらか売れなきゃ生きてかれないんだよ。契約満了という名の首斬りがあるし。
お前メジャーでも売れないバンドやインディーズバンドがどんな生活してんのか知らないだろ。
普通以下の苦しい生活だぞ。
0387Nana2011/01/29(土) 18:34:04ID:1pKV0hkk0
摩天楼オペラはあんな売上で大丈夫なんだろうか
03883852011/01/29(土) 18:41:22ID:9+jLnDrM0
いや…自分が感じたままの事を書いたんだが…いかんかったか？
まさか生活苦しい系の説教受けるとは思わんかった…
なんか怒りをかったようですまんな。

自分はバンドで生活できる人の事凄いと思うよ。宝くじを当てるレベルの難しさだと思う
その中でバンドやって楽しませててくれる人たちが凄いと思うし好きだ
好きなことをやってあまり売れないでそれでもインディーズで活動する人は生きざまもロッカーだよ

…黒夢全く関係ないなｗ清春は売れることについてはプロだった人だ。今は知らん
人時も売り込み方が凄かった系の事言ってたな
0389Nana2011/01/29(土) 19:11:40ID:czKn5hsGO
俺も一応バンドマンの端くれだが やっぱり精神的にも音楽性的にも硬派な先輩バンドは憧れる

苦労や屈辱的な気持ちを味わったりしながら自分達の力だけで一から頑張ってきたバンドマン達は 例え売れてなくても大事なスピリットもプライドもしっかり持ってるから本当のロッカーなんだなって思うわ
0390Nana2011/01/29(土) 19:20:03ID:1vTtF48X0
はい
0391Nana2011/01/29(土) 19:42:53ID:y6z0lqlU0
清春こそ本物のロッカーだよね
0392Nana2011/01/29(土) 20:47:41ID:ttjmYppxO
ご飯は自動的にバンドマンはファンがくれるからな
カップラーメンとかたくさん
0393Nana2011/01/29(土) 21:07:48ID:qLG4fIJbO
TETSUYA ｢それは､この世界に足りなかった詩(ﾎﾟｴﾑ)と旋律(ﾒﾛﾃﾞｨ)｡」

吹いたｗ
0394Nana2011/01/29(土) 21:26:21ID:rY5t1p//0
黒夢のゲリラライブ行ってきたけど早すぎるな・・止めるの・・。
１曲くらいフルで聞きたかったよ・・
新曲のミザリーじゃなくて少年から始まったのは意外だったｗ
0395Nana2011/01/29(土) 21:39:13ID:dM9al+I60
清春って変わっちゃったんでしょ？
昔批判してたミュージシャンのスタイルに今自分がなってるじゃん
言ってることいつも変わるイメージ
0396Nana2011/01/29(土) 21:39:54ID:dM9al+I60
さげ
0397Nana2011/01/29(土) 21:41:08ID:liNrTmLN0
清春さんパネェッす
0398Nana2011/01/29(土) 22:04:49ID:9lJgXJo50
>>378
フールズのインタビューだったと思うけど
清春が、他の人が歌うなら俺が全部歌う！みたいなこと言ってたな
参加するなら、西川、RYUICHI、ハイド、清春あたりか？


そんな俺も今日CRUSH！買ってきた
全部聞いてないが摩天楼オペラがかっけえな！
こういう曲を自分たちの曲でだしてほしいな・・・・
収録曲を歌詞見ずに歌えるってのが、なんつーか
0399Nana2011/01/29(土) 22:08:20ID:dM9al+I60
摩天楼オペラはほんとすげーよ
こういうバンドを待っていた
0400Nana2011/01/29(土) 22:16:36ID:OIX+Ouu00
摩天楼オペラ、声が無理でした。
0401Nana2011/01/29(土) 22:19:18ID:qLG4fIJbO
摩天楼オペラ良いバンドだからもっとキーボードに頑張って欲しいかな。
0402Nana2011/01/29(土) 22:30:23ID:czKn5hsGO
摩天楼オペラのVoすごく良いけど最初に紅聴いた時はちょっと稲葉みたいな声だなって思った

よく聴いたら別にそんなことなかったし普通にかっこよくて久々にシビれたな
0403Nana2011/01/29(土) 23:11:33ID:qLG4fIJbO
苑確か尊敬するボーカル
に稲葉の名前挙げてたな
稲葉は昔ラウドネス歌ってたな確か。ニコ動で稲葉のクレイジードクター
にビビった。

そういえば苑の歌の先生ってペガサス幻想の人なんだよな。
0404Nana2011/01/29(土) 23:41:46ID:zynJmnOPO
今度はもっとV系っぽいマニアックな曲でカバーアルバム作って
欲しい。聴きやすい大衆的な曲ばかりに思えた。どうせV系好きな
奴しか買わんだろ。
0405Nana2011/01/30(日) 00:01:43ID:HMK5Df+q0
お前らシャズナも忘れんなよ…
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