【今年も】Over the Edge 2008【やります】
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0001Nana
2008/09/22(月) 00:45:08ID:Jw3VEgc90【公演日時】
2008年12月31日（水）
開場13：30 開演14：00 ※26:00終演予定
【会場】
渋谷公会堂CCレモンホール
【出演アーティスト】
12012/D'ESPAIRSRAY/ギルガメッシュ/heidi. /Kαin/
LM.C/メリー/Mix Speakers Inc. /ムック/Plastic Tree/
Sadie/少女ロリヰタ23区/the studs/ヴィドール
【チケット料金】
12,000円
全席指定・消費税込
【チケット先行発売】
ARTIST DELI
受付URL(PC用) / http://www.artistdeli.com/t-deli/edge200809/studs/
受付URL(携帯用) / http://a-deli.com/z/index?ID=10841
【チケット一般発売】
11/15（sat）〜
チケット先行が始まりますた
今年も大いに盛り上がりましょう（・∀・）ノ
0531自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 00:02:52ID:Y0CFR1OXO1枚余ったけど誰も欲しい人いなそう。
誰か全部の盤を一緒に見てくれる優しい方いないかな…
0532自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 00:06:21ID:exoCAruPO0533自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 00:07:03ID:hHryhnyjO大して変わらないからどっちで見ようか迷う…
0534自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 00:14:15ID:ag2gzxavO寝食、トイレも惜しんで全バンドを見たい気持ちがあるのですが、もし宜しければご一緒しませんか？
ルール違反すみません。
0535自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 00:15:16ID:50tSlP0e0かなり前列じゃない限り二階はちょっとは疎外感あるよｗ
0536自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 00:17:39ID:MfZP03cPOもし良かったら一緒に観たいです！
>>533
センターの2F12列目なら実質2列目か3列目だった筈だし見やすいと思う
前が立てないとかあれば特に
上手下手の端の2F12列目よりは19列目が見易いと思う
もちろん列の中でも上下や観たい盤や麺にもよるけど…
0537自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 00:21:01ID:b67Npzu+0二階12列は二列目だね
でも一階の方がいいんじゃないかな
0538自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 00:24:38ID:Y0CFR1OXO後ろから2列目の上手側だけど、最初から一緒に見てくれる方はメール下さい！
スレ違いすみませんでした！
0539自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 00:29:29ID:ag2gzxavOお返事有難うございます！
メアド載せましたので、いつでも大丈夫なのでメール頂けると嬉しいです。
メールした後にご一緒して頂けるか判断して頂いても結構なので、宜しくお願いします。
0540自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 00:32:22ID:hHryhnyjOありがとうございます！！
0541自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 00:56:36ID:agXxf6SoO常習犯ならここでも分かる方居るかな？
スレ違いすいません
0542自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 01:11:45ID:dumN5uwnO転売厨ならキャンセルしたほうがいいと思う。
0543自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 01:16:54ID:LqnXEsoWOキャンセルしたら
信用出来る方に譲ってあげる方がいいと思う
成る程、複数チケットをオクに出している人間は
mixiやスレで定価譲り受購入け→オク転売→定価譲り受け購入→オク転売
とかして儲けているのか？
もしそうだとすればますます転売対策が必要だな
0544自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 01:30:12ID:l7qjKEhmOほんとに厳しい時は応募は１人１回１枚までしか出来なくして、証明写真と一緒に送って、当選すると当日免許証、学生証などで厳しく本人確認してから入場という手法だった。
まぁそんなことするはずないけど、こんなことしたら常連涙目だよなー。
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2008/12/17(水) 02:03:43ID:agXxf6SoOとりあえず取引を白紙にしたいってメールしたらそんなの無効だと言われたよ…
前略にリンクしてるモバオク・ヤフオクに既に７枚も出品してるから転売目的じゃ？と返したらそれに対してはスルーで
いきなり同県に住んでるから明日親と取りに行くとか訳の判らない事をいい始めたｗ
スレ違いなんでほんとにロムります失礼致しましたorz
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2008/12/17(水) 02:15:22ID:b67Npzu+00547自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 02:36:41ID:R/FmxMOtOこんなに早く来ると思ってなかったからびっくりした
２階だけど１列なら見やすいのかな…
0548自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 02:46:01ID:QRImw670O１階４列でした！！！！！
0549自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 06:21:54ID:LqnXEsoWO相手は今オクに出品中の人？
もしそうだとすれば、多数売りに出している人は限られるから相手が分かってしまうような
こういう時はチケットに書いてある『営利目的の転売禁止』を盾に説き伏せるしかないな
相手からの入金が未だされていなくて、お金がかかっていないのなら何一つ被害はないわけだからキャンセルしてもいいと思うのだが
親と取りに行くって・・・相手は厨房か工房かよ
0550自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 07:32:52ID:Fc1I1XhLO住所とか教えてないならこっちからスルーしてしまえばいい
教えちゃってても、向こうのやってることは実質犯罪なんだからやっぱりスルーしてしまえばいい
本当に取りに来るとは思えないしｗ
0551自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 07:36:08ID:Fc1I1XhLO余計なこと書いたわｽﾏｿ
0552自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 17:26:51ID:LqnXEsoWO転売のログを保存し、営利目的であることを証明出来るものがあれば、チケットに＜営利目的の転売禁止＞というルールに反しているわけだから、有無をいわさずキャンセル出来るはずだよ
一方で、545が定価以上で転売厨に譲ることになっていれば、相手からお前も転売だろと逆切れ的に話題の擦り替えをされるかもしれないな
前の549にも書いたが、さらに詳しく書くと、この転売厨はモバに5枚位出している、三文字の奴かな？
チケット画像が二通りしかないようだから、出品中のチケットが交渉中の可能性も有り得る
相手側から一方的に(交渉が決裂したので)キャンセルしますとか、お金は振り込んでなくても詐欺られるかも知れないから、気をつけないとな
長レスｽﾏｿ
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2008/12/17(水) 20:58:58ID:BBkHBdcQO0554自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 21:38:25ID:mqVAHJBG0と思ったら管理人不在なのな
0555自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 23:01:36ID:K/ewLDzG0知ってどうという訳じゃないけど、心構えはした方がいいかなと。
自分気が弱いからもしあったら、と思うとちょっと心配だ。
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2008/12/18(木) 00:02:15ID:z0oe292WO0557自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 00:25:47ID:1LngJiQuO0558自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 00:32:04ID:vo2mf4+HOお前まじうんこだな
0559自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 00:48:59ID:YUCuDfcZOせっかく行くのだから目当て以外もちゃんと見たいと思っている。
もし席交渉とかされたらどうしたらいいんだろう。
何も悪いことしてないから断っていいんだろうけど、席交渉って暗黙の了解なの…？
もしそうなら知らずに断っちゃったら怖い。
0560自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 00:54:49ID:Sg6aZ6eH0そもそも交渉って行為自体が、応じなきゃいけないものでも何でもないんだから
その席で見たいなら正直にそう言って交渉断って何の問題もないよ。
断って文句言って来たら、相手が間違いなく厨。
0561自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 01:17:04ID:a7uLVS4KO全部見たいんでごめんなさいとか。下手に代わると居座りとかする人も居るし気をつけて
文句言われたりしたらスタッフいっぱい居るし注意してもらえばいいと思う。
せっかくの良席楽しんできてね！
0562自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 06:50:00ID:VY2NqHEBOでも、スタンディングならまだしも、ホールは全席指定なんだから、交渉って基本的にしちゃダメな気が…
私も予想以上に良番だったから、嬉しい反面すごく怖い。
ちゃんと断れるかな…
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2008/12/18(木) 07:52:38ID:ByA2Lal20ダメなんだけど、これに出てるくらいの盤だとまだまだ常連は
仕切って当たり前って考えてるし、交渉が当たり前で
断る方がDQNみたいな勘違いしてる人も多い。
怖かったら開演ギリに入るか、逆に早く入ってスタさんの位置を
確認しておくといいよ。ホールのスタはハコより容赦ない人多いし、
心配ならイベンターにメールして、座席交換は迷惑なので
させないで欲しいっていってもいいと思う。
0564自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 09:00:53ID:6fnzqvCwOだからそのぐらいなら覚悟しておいた方が良いけど、席を譲る側なんだから堂々と断っていいと思いますよ
面倒だけどあからさまに嫌がるとお互いに気分悪くなるから気を付けて
0565自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 14:07:40ID:y1FXwa6VO断って露骨にふて腐れたり悪口言う奴にはなおさら譲らなくていいよ
そういう基本の礼儀すら出来ない奴が信用できるわけないし
0566自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 17:53:21ID:B7aNdPNuO0567自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 20:38:07ID:8IvbUEXmO0568自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 21:21:04ID:XLvQi4H4O0569自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 21:56:10ID:9N8HOWLuO前だけじゃなくて１階の人は交渉される可能性はあるかもね
0570自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 22:16:31ID:DEq/IRa+0スタに言ってもニヤつくだけだしまじ使えなかったよ
0571自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 22:53:53ID:VY2NqHEBOますます怖くなってきた…
0572自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 23:07:41ID:r2PTfTXW0ちょｗ同じこと考えてたｗｗ
背中にバーン！って書いておくとかねｗ
私も対策考えなきゃいけない席だ
出演盤多いしいちいち交渉されてたら精神的に辛いし、凄く迷惑だ
交渉当然な盤のファンの方に忠告しとくけど、
交渉慣れしてないメジャ盤のファンにしつこく交渉してると
周りも含めてドン引きされて結果その盤の印象悪くしちゃいます
本気で応援する気があるんなら考えて行動した方がいいですよー
わたしはこれで某盤大嫌いになったし、
悪いイメージついちゃってその盤のライブは全然楽しめなかった
麺が悪くないのは知ってるけどさ
0573自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 23:24:05ID:SFLYCHOcO昔別のスタンディングイベントだけど交渉断ったらすごい睨まれ文句を言われ、逆ダイされまくって戻るついでに髪引っ張られたり、咲きの手を明らかに狙ってぶつけられたりで散々だった。
今回はホールだから身体的な嫌がらせはないだろうけどもうあんな目には遭いたくない。思い出したらなんだか憂鬱になってきた…。
0574自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 23:28:05ID:y1FXwa6VO0575自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 00:09:02ID:5pR+Pcsf00576自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 00:16:21ID:vUeOn/3VOチケットのない私にはとても羨ましい…
当日は交渉してくる奴等に負けずにライブを楽しんできて下さい
0577自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 00:18:51ID:kvjsSuZY0「お断りだ！」もしくは「だが断わる」または「あなたとは違うんです」
どれがいい？
0578自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 00:43:05ID:vDBtmTL/Oみんなが気持ち良く見れればいいけど、いくら対策しても交渉してくる人はいると思うからめげずに頑張れ！
イベンター、スタに本当にしっかりして欲しいね
0579自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 00:48:37ID:LHEJGs8IO該当チケ持ってる人しか入れないようになってたと聞いたけどガチ？
漏れは1部参戦だたが転換中も交渉カオス状態だった気がする。
0580自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 00:53:00ID:NgEkKWTAOうらやましい
0581自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 01:19:07ID:1NH9WmWA0私は去年も今年も2階最後尾という驚異のチケ運だが、逆に後ろに誰もいないとかテンションあがるよｗ
お祭り騒ぎなんだし席なんて関係なく、何事にもめげずに楽しもうぜ
0582自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 01:22:11ID:6uERNAZ9O去年二部参加者だけど、一桁列にいる友達に普通に会いに(交渉ではなく)いけたよ。
スタが番号チェックしてた姿は見かけなかったけど…。
今年は出演者数が多いし、転換もさっさとしなきゃいけないだろうから、客が揉めてるのが原因で押して曲数カットなんてならなきゃいいけどね。
0583自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 01:50:08ID:gf4TvOpg0最後尾じゃないけど、私も去年とほぼ同じ席だわｗ何という偶然
後ろは後ろでいいことあるよ。去年実際にいいことあった。
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2008/12/19(金) 01:53:03ID:BtO2HF1sO0585自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 02:11:03ID:NMvzCYTE0>>584
去年一部行ったけど、順番分からなかった。
出入りもできなかったと思った。
0586自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 02:27:29ID:LXTSyPaHOあんまり興味ないバンドが2、3バンドあるから、その時は譲ってもいいとは思うけど
前の方にいるのに棒立ちとか、微妙にしかのってないっていうのも悪い気がするし
でも、居座りとかされたら嫌だな
居座り対策とか何かない？
0587自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 03:03:12ID:I53/JK7cO最後尾って案外超楽しかったりするｗｗ
0588自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 03:32:49ID:YKm5i+/vOスタッフがこのスレを見ていて、最前交渉対策を考えていたら有難いんだが
、前方の入れるエリアと入れないエリアがあるのは、スタッフの対応レベルの違いじゃない？
役に立たないスタッフと役に立つスタッフ、差があるよな
0589自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 13:51:35ID:Zc+8bUlKOメンバーの表情とかわかるかな？
初めてのレモホなので距離感が想像つかない。
0590自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 17:15:25ID:aASem5N5O0591自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 17:32:55ID:+2ZFy1N1O今すぐコンタクトとか眼鏡の度を合わせにいくんだ!
席は悪いが見に行けるだけ幸せだ。
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2008/12/19(金) 19:11:31ID:1xWut7onO0593自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 21:47:04ID:4pK9+ofpOナカーマｗ
自分もある意味貴重な最後尾を存分に楽しむよ
0594自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 22:09:39ID:p+hE+arFO行ける人ほんとに羨ましい！レポ頼んだよホント羨ましい頼んだよ！
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2008/12/19(金) 23:25:03ID:LXTSyPaHO0596自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/20(土) 04:10:00ID:SuiFJxLuO0597自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/20(土) 04:30:08ID:Kj+cN/srO携帯からだから読みにくいかも。
一部
１、彩冷える
２、ハイジ
３、ギルガメッシュ
４、サディ
５、Mix speaker's,Inc.
６、12012
７、Wizard
８、ヴィドール
二部
０.５、ブギーマン
１、アンカフェ
２、プラ
３、ムック
間違ってたら訂正よろしく
0598自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/20(土) 04:41:21ID:SuiFJxLuO0599自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/20(土) 05:44:16ID:3/L3MEGPO惚れた。私の魂も連れていってくれ
諦めきれずに売買スレに張り付きつつ会場まで行ってみるけどな…
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2008/12/20(土) 11:50:03ID:+OJKS7zKO頑張れ！行けるといいね。
去年って出演バンドの物販ってあった？
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2008/12/20(土) 12:10:41ID:X1a2/KpXO去年は2部しか行ってないが、あったと思う！
あーやっぱりタイムテーブル発表されないのかな…
開演に間に合わない予定だから不安だ…
0602自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/20(土) 13:04:47ID:H1TQ5Xw400603自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/20(土) 15:04:18ID:WQfH8ZQkO去年２部のチケットを26日に定価で譲ってもらえた身としては絶対に諦めないで欲しい
0604自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/20(土) 18:23:51ID:GDbQCuAgO0605自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/20(土) 22:33:28ID:DMi5n1Gf00606自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/21(日) 17:25:06ID:iCRMyRwKO席拘らなければ値段下がってきてるしね
地方ならＪＲバスだけ押さえとけば100円で直前キャンセルできるよ
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2008/12/21(日) 18:12:24ID:2sPVnHRvO高ぇｗｗ
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2008/12/22(月) 01:47:29ID:iYlfDJbt0そろそろ宿泊も交通手段も確保しきれないから、今日で諦めるわ
出来るか出来ないか分からない遠征のためにこれ以上予定を保留できねぇや…
みんないってら
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2008/12/22(月) 08:00:39ID:0AKno7Y3O大分前から、地方から東京へ行く30の夜行バスは完売な件
帰りの1も同様だよ・・・
1か月前から確保しておかないとすぐなくなる現実
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2008/12/22(月) 19:11:33ID:uXwhSJ3JO0611自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/22(月) 21:20:11ID:xwVtY9wsOしらんがな(´・ω・｀)
逆に何で１ヶ月前に押さえておかなかったのか問いたい
それと関西方面から東京方面は窓口分なら先週末の時点でまだ若干空席あったよ
元々路線多い区間だけど
西の人ならとりあえず京阪神までは18切符(鈍行)やフェリーで京阪神から夜行バス、列車とか
岡山や名古屋も入れて何本かバス乗り継ぐとか
新幹線自由席(座れない覚悟で)とか前乗りとか
多少遠回りや時間かかっても疲れても
どうしても可能性残しときたいなら何かしら手はあるかも
北は詳しくないがＪＲバス売り切れだとフェリーで距離稼ぐのがメインになるのかな
沖縄とか離島住みとなるとさすがに厳しいかもしれないが…
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2008/12/22(月) 21:24:22ID:Eltij5M2O0613自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/22(月) 21:52:15ID:0AKno7Y3Oいや、609は漏れが先月足を確保した以降の話だ
地方の人が最近になってチケット取れた場合、今から交通手段を決めるのは難しいなと思って
書いてみた
わざわざ考えてくれてありがとう
しかし前入りは大変そうだな
余程金がないと出来ないと思うがする人はいるのか？
それと、地方の人、帰り道は夜バス？
1日の夜バスを確保しているんだが、朝の新幹線が空いてたら変えようか検討中…
流石に元旦から東京は退屈しそうだ
0614自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/22(月) 23:13:54ID:BK8rd/+40元旦の東京は福袋売りで激しいぞ
0615自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/23(火) 00:01:46ID:i/lAoNZRO西日本住みだが同じく1日の夜行で帰るぞ
あと大体の出順予想出来る人いる？
特に前半知りたいんだけど…
0616自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/23(火) 00:21:34ID:i5r+j1ssO余計な心配だったか…ごめん
マニア(ディスパファン)は30日横浜でツアーファイナルだし実質前乗りな人多そう
関西人だけど帰りは朝発の昼バス手配してる
東京組とオールして初詣してシャワー浴びて丁度いいかと思って取った
Ｐ缶とかアンジェロ狙いで連泊…はファンかぶらないか
1日なら新幹線空いてそうな気もするけどどうなんだろう
0617自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/23(火) 00:26:29ID:DVx6y/Sm0新幹線は自由席だと1日でも厳しいかもしれない。
休み短い人も、行楽行く人もいるし。
ちなみに過去昼行バスで1日に帰ったことあるけど、
大晦日とかよりは渋滞はましだったと思う。詰まったけどw
0618自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/23(火) 01:00:29ID:HmzgMC94O皆様、色んなご意見を本当にありがとう
>>614
ライブ後に福袋祭は現実的過ぎて、回避したいもんだ
>>615
終わってから寝床確保してる？
こっちはしてないんだが・・・
なので、バス切って新幹線にグレードアップしようかと考え中なんだ
>>616
こっちも関西だけど、昼バスは楽だよねJRだと安いし3列だし
新宿朝発の昼バスのチケットを取らなかったのを後悔してる
>>617
東京始発の早朝の新大阪行きでも混むか・・・
博多行きや広島行きにしたら寝過ごしそうだ
昼バスは夏、渋大の帰りに大阪まで使ったけど、ゲリラ豪雨＋αで1時間遅れ10時間かかったよｗ
思い切って(空いてそうな)新幹線のグリーン車にしてみようかorz
0619自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/23(火) 01:16:56ID:lUc52wi700620Nana
2008/12/23(火) 12:32:39ID:GEq9W80eO0621Nana
2008/12/23(火) 12:55:29ID:4dghfqJ9O0622Nana
2008/12/23(火) 14:29:15ID:9AA7Mh4FO漫喫で朝を迎えたら福袋戦争行ってくる
0623Nana
2008/12/23(火) 16:29:33ID:o+g9lAxiO0624Nana
2008/12/23(火) 16:36:32ID:DVx6y/Sm0会場よりむしろディスクガレージじゃない？
HPにはメールでは返事しない、電話だけって書いてある。
どう言っていいのか迷うけど、最前交渉って言葉自体
ジャンル方言みたいなもんだから言っても電話番さんには
わかんない可能性あるし、対策を直接要望するなら「座席交代」って
いう言い方の方がいいと思う。
0625Nana
2008/12/23(火) 16:40:40ID:WsJDSm36O交渉そのものが悪い、みたいになってるけど、
悪いのは脅迫まがいの交渉とか、ハコでよくある場所取りや柵の全取りじゃないの？
0627Nana
2008/12/23(火) 17:16:42ID:DVx6y/Sm0上の流れを読んでもそういうこと言える？
交渉の人数が多すぎて、イベの進行すら妨害しかねない状況もあるから
全部やめてくれって意見が出るわけで。
しかもメジャとかワンマンばっかりになった盤なら交渉自体
知らないファンも沢山いるんで、そういう人達にとっては
交渉に来られること自体もインディーギャのように当たり前
じゃなくてただうざいものとしか思えないんだし。
第一指定席で指定された席以外をうろつくこと自体常識がない。
0628Nana
2008/12/23(火) 18:06:57ID:HmzgMC94Oやるなら、見えない場所で事前にしておいてね
トラブルを防ぐ為には黙認せざるを得ない場合もある
0629Nana
2008/12/23(火) 18:59:01ID:7ZH3iXFZO本気で無くしたいんならもっと何ヶ月も前から対策練らなきゃだめだよね。多分無理だけど
話は変わるけどレホモってキャリー入る様なロッカー無いよね？
0630Nana
2008/12/23(火) 20:04:22ID:aqCQfCNjO■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています