仕切り・徹夜・横入り止めませんか?6
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001Nana
2008/06/04(水) 22:55:08ID:nlVtDeQY0まず書き込む前に過去レスやまとめサイトを見てからお願いします。
前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1195552684/
0804自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/12(金) 07:58:38ID:IliBKhIZOん?
>>800は「こんなところで吠えるな直接言えバーカ」って人たちに、「じゃあ直接言って騒ぎになっても良いの?」って聞いたんだけど。
0805自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/13(土) 17:08:25ID:YYl/KvXMO0806自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/13(土) 22:19:23ID:fWYR5/hfO0807自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/15(月) 20:47:58ID:HfXXqo4xOだよねw
つか、賛成派が沢山居そうなたぬきで聞くべきだったわw
0808自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 08:56:50ID:stjSEUriO0809Nana
2008/12/23(火) 20:01:59ID:j2OHWNflOhttp://mrank.tv/u/in.php?guid=ON&id=xwizardx&pid=nekojiru"
0810Nana
2008/12/23(火) 21:38:20ID:DuYykcd7O一ファンの立場で仕切んなよ
仕切りって頭弱い奴ばっかだし迷惑
直接注意したら逆ギレされたし
0811Nana
2008/12/24(水) 21:01:45ID:EjlIuYfY0それがわかるような頭の人が最初から仕切りしないしな
ただ問題は、実は仕切りってのは注意されたり反発されても
頭の悪い逆ギレしかできなくて、誰一人冷静な話し合いも
「仕切らせてください」と丁重にお願いできる奴もいないのに、
「仕切りさん」とかいって変にあがめたり利用したりしてる同罪の馬鹿が多いこと
0812Nana
2008/12/28(日) 21:40:48ID:kRayJkxUO0813Nana
2008/12/29(月) 00:48:53ID:SfzeXZpCO0814Nana
2008/12/30(火) 14:27:02ID:MG0TC+XzO0815Nana
2008/12/30(火) 15:03:45ID:JVHYw4s4O早いから前に入っただけなのに、2ちゃんにデブ邪魔とか書かれてて可哀想だった
0816Nana
2008/12/30(火) 18:06:20ID:MG0TC+XzO0817Nana
2009/01/03(土) 16:54:45ID:LEmP+hrMO0818Nana
2009/01/03(土) 17:00:13ID:u8Nau8T8O0819Nana
2009/01/03(土) 17:05:28ID:LEmP+hrMO0820Nana
2009/01/08(木) 20:28:46ID:JHNSchqCO何を言っても話が噛み合わなくてびっくりした
0821Nana
2009/01/08(木) 22:07:07ID:d5jDVE2U0具体的にkwsk
0822Nana
2009/01/08(木) 22:51:56ID:fERlyTd300823Nana
2009/01/09(金) 22:39:23ID:2hOOo1FJO0824Nana
2009/01/15(木) 17:05:01ID:WXBPW7EvO0825Nana
2009/01/17(土) 10:18:49ID:LMvkymZZO通いや新規を二軍(笑)やら雑魚(笑)やらと馬鹿にしてる
0826Nana
2009/01/17(土) 10:53:30ID:q2EqcyeaOあんなの狭い世界でしか威張れないただの低脳のたまり場
0827Nana
2009/01/17(土) 13:23:20ID:gGhHDLuqO二軍とか表現が頭悪すぎ
たかがショボ盤のファンの間で上に立とうとしたたところで何の自慢にもならない
0828Nana
2009/01/17(土) 13:48:11ID:4CZD6gDeO0829Nana
2009/01/19(月) 08:33:06ID:ztxH6UODOだって、まともな質問には欠片も答えられないもんw
0830Nana
2009/01/23(金) 12:15:04ID:1e/Oc81JO0831Nana
2009/01/23(金) 16:45:13ID:2LlRWaQuO0832Nana
2009/01/23(金) 18:08:46ID:BqtJdtumO0833Nana
2009/01/23(金) 20:42:36ID:JyRovS8zOこれって横入りだよね。
別にライブ中一緒に見たいとも思わないし、どうしたら良いのか分からない。
0834Nana
2009/01/23(金) 20:46:48ID:3xUwo3qB0「友達」ならはっきりあなたが言わないとだめだと思う。
それでブンむくれたり逆ギレするようなら今後のおつきあいは
考え直さないと、周囲から「割り込み厨の仲間」認定されかねない。
0835Nana
2009/01/23(金) 22:55:50ID:7z3dp+brOそれは友達があなたと一緒にライブを見たがってるから来るのか
早番のあなたを利用して前に来ようとしてるのか
どっちかによって対応も変わるよね
0836Nana
2009/01/23(金) 23:28:49ID:JyRovS8zOはっきり言うしかないですよね…
0837Nana
2009/01/24(土) 10:14:36ID:m1JurDXwO0838Nana
2009/01/24(土) 12:07:30ID:+ZTPA9k/O0839Nana
2009/01/24(土) 12:45:59ID:UpVVZj+RO0840Nana
2009/01/24(土) 13:07:21ID:74xHFKrA0そのまま居座られたとしても、周囲が>>833に対して持つ印象が違うと思うし
そもそも本当に一緒に見たいんだったら最初から連番で取るよね
0841Nana
2009/01/24(土) 21:26:22ID:m1JurDXwOの言ってる意味がよくわからないんだけどそれはオープンして中に入ってからの話?
それなら遅番だろうと自由席なんだからあなたのとこまで来るのは悪い事じゃないと思うけど。
早番の人より前にいっちゃいけない訳じゃないし
0842Nana
2009/01/24(土) 22:21:40ID:eZ4MEOQIOその理屈だと場所取りも発生するし、タチ悪い常連なんかは後ろから平然と最前にはいるよ
自由席でもあいてるスペースに入る。これは暗黙のルールだよ
0843Nana
2009/01/24(土) 22:37:47ID:J7OAqqOQ0だから、ガラガラの場合なら遅番の人が前に行くのは全然かわまない。
詰まった場所にいる早番の友達に入れてもらうのはアウト。
ただ、「空いてる」の定義が仕切りの激しいとこだと
「予約済み」(本来ありえないことだけど)の意味を
作ってしまってる連中がいるからややこしいけど。
0844Nana
2009/02/04(水) 06:16:51ID:jw/RxJh6Oここの人達は結果的に自分が前に行けたら文句言わないの?
私は仕事で大概オープンに間に合わないし、休みでオープン間に合う日でもFCチケで早番だったがノリについていけないから最初から前に行こうだなんて思わないから仕切りとか交渉とか全く目につかない。アンチの人は最前に執着してるからじゃないの?
一番持ってて無理矢理退かされたなら話しは別だけどざっと読んでそう思った。
0845Nana
2009/02/04(水) 07:17:57ID:tryk1UChO0846Nana
2009/02/04(水) 07:53:15ID:8yNwsnj80だーかーらーそういう質問も過去ログで頻出すぎる。
何でまともに読まないで書くの?
仕切りがいやがられる理由は「他人に根拠のない理由で居場所に干渉される」
ってのが最大の理由でしょ?
主催者側が認めてもいない奴らが、自分らの思う通りに最前を並べたいって
(ノリを揃えたいとか「最前は本命だけしかいちゃいけない」と勝手に決めつけるとか)
それだけの理由で横暴な振るまいをしてたら腹がたつっていう。
最前行けなくたって、自分が遅刻したとか自分で判断して最前引くの決めたなら納得できるけど、
他人に全く筋の通らない理由でどかされたり、不透明な基準の交渉を強制されたら納得いくわけない。
それに指定席でまで交渉を強制された被害も出てるんだが。
0847Nana
2009/02/06(金) 14:09:35ID:+yHsGWyHO0848Nana
2009/02/06(金) 23:25:46ID:E4jfWf89Oだからつまり、最前入りたかったけど横暴な理由で退かされたから
仕切りうざいいらないって言ってるんだろ?
別に仕切りの肩を持つつもりはないが
ここにいる人等の大数は最前入りたいやつなんだろ?
交渉とかしない限り
仕切りと絡むなんてまず無い
0849Nana
2009/02/06(金) 23:43:47ID:w+UsS5uRO何か色々と勘違いしてない?
早番の人が仕切りに理不尽な理由で最前を退かされたりしてるのが現状だからみんなから怒りを買ってるんでしょう。
自分も確実に最前行ける早番だったら最前行きたいし、それを勝手な理由で退かされたら腹立つと思う。
まぁ自分は毎回チケ番悪いから体験したこと無いけどw
0850Nana
2009/02/07(土) 00:10:13ID:PHl9Q0thOそれ野次馬って言うんだよ
0851Nana
2009/02/07(土) 00:21:07ID:KTFYYCTaO禿同
0852Nana
2009/02/07(土) 00:54:03ID:4SMtlQh7O個人的に二列目がベスポジだからいつも二列目にいるけど
最前の仕切り行為は見ててイライラします。
全部が全部最前入れない妬みだという考え方はよしたほうがいい。
0853Nana
2009/02/07(土) 03:44:50ID:/qGpzFfDO仕切りがいなくたって好きな所で勝手に見るからほっといてと思う…がそんな事でイライラせずに楽しめばいいかと考える事にしたけど、腹立つ人は腹立つだろうし善意であろうが許可無くやってる事だからやめさせたい
しかし最近一部の仕切りを見て思ったんだけど、最前入りたい人や知り合いに頼られる事でそれが自分の居場所だと思ってる感じがして痛々しかった
文章まとまらなくてごめん
0854Nana
2009/02/07(土) 07:31:35ID:7WluLldT0しかも2列目以降まで仕切りたがる人もいる現状、
最前取ろうと考えなくても前にいっただけで
「そこ決まってる!」と言われる不愉快を覚悟しなきゃならない
なんて理不尽だし。
根拠のないことで横暴してる奴は見てるだけで不愉快。
「自分に直接関わりなかったら怒っちゃいけない」ってのはおかしいよね。
0855Nana
2009/02/07(土) 07:49:30ID:wXta4m6fO2柵ならいるだろうがな。
自分自身が見てた、ってだけで仕切りうざいとか言ってるのはただの便乗厨。
それなりに仕切りだって頑張ってるんじゃないの?
私は良い仕切りにしかあったことないが
2列目まで決めてるのはただのDQN
0856Nana
2009/02/07(土) 07:51:02ID:wXta4m6fO努力もしないで最前行こうとする考えが甘いんじゃない?
0857Nana
2009/02/07(土) 07:54:29ID:7WluLldT0「努力」って何?
発売日に頑張って電話かけるのは確かに努力。
しかし買い占めしたり、禁止の場所で徹夜したり、交換したくない人に
強要するのは「努力」じゃないでしょ。
大きなイベなら、常識の範囲の「努力」で、一定グループだけが
全部早番とれるわけじゃない。
第一早番に仕切り権があるっていう考えからして、仕切りが勝手に決めた理屈で公認じゃない。
0858Nana
2009/02/07(土) 07:58:41ID:34Yty8GcO本当に良い人が仕切りなんてDQN行為しないだろ
善意で仕切るなら主催と会場の公認くらい取れ
0859Nana
2009/02/07(土) 09:19:04ID:rrVPOeB4O良い仕切りもなにも、仕切り自体がDQN行為だろ。
別に頑張ってもらわなくても自分で整番に見合った好きな場所確保するっつーの。
それを邪魔してんのが仕切りじゃん。
なに正当化しようとしてんの?
このスレだけでも1から読めばどんだけ迷惑か少しはわかるんじゃない?
0860Nana
2009/02/07(土) 11:10:20ID:k/+Za/LkO正当化しようと理由を探すことすらおかしい
0861Nana
2009/02/07(土) 11:14:13ID:5HNj0lEb0仕切り肯定派が決して答えないポイント
・なぜ正式な形で主催や盤に許可を取り、明確な基準で仕切らないのか
・なぜ腕章や制服など、「誰が仕切りかわかるようにはっきりする」ことをしないのか
・仕切り人を決める基準をなぜ仕切りグループ以外に公開しないのか
・なぜ仕切り禁止盤や仕切りが今までなかった盤でも仕切るのか
0862Nana
2009/02/07(土) 15:14:20ID:fw3iZZZ8O0863Nana
2009/02/08(日) 06:11:16ID:wMX7LNFsO�@主催者側や盤側に許可をとらなきゃ何もしちゃいけないの?そんなに厳重に禁止なら仕切りが起こらないか箱側が監視したりすると思う
�Aそれをしなきゃいけない義務でもあるの?
わからないなら〇〇盤の仕切りさんですか?って聞けばいいと思う。隠してる訳じゃないし
�B仕切りを決める基準なんてないよ。毎回早番とってる人がやってるだけ。1番とった人が総仕切りやりたいっていうならその人が仕切りになるし
�C仮に5バンド出てるイベントで仕切り禁止盤や仕切りのない盤が出順が2番だとする。
そのバンド以外は全部仕切り禁止じゃなくて仕切りがいる。もし1バンド目が終わって次は仕切り禁止だからって最前抜けたらその間に他の人に入られてどいてもらえなくなったら3番〜のバンドも仕切れなくなる。
だからそのバンドも早番の人でとられないように最前に入るんだよ
0864Nana
2009/02/08(日) 06:34:07ID:O/RR42prOあと最前入れ替わる時にスゴイ邪魔。
入れ替わる度にぶつかられるとイラッとする。
面倒くせえからずっとそこに居ろよとww
0865Nana
2009/02/08(日) 06:48:04ID:n8URUW0KOどの盤に仕切りがあるかないかも通い慣れるか行くまでわからない
これは不公平じゃない?チケットは平等に発売されてるのに、客の一部が
勝手に役を決めているのに従う義務があると考えるとこから根本的におかしい。
仕切りの存在自体を知らない他ジャンル流れや昔世代のギャからしたら現場で
いきなり仕切りあるとか言われてもハァ?だし
皆が2やしたらばやたぬき見て常連事情気にしてると思ったら間違い。
最近は宣伝の仕方も多様化してるし、ジュリィーやギルガメのように
他ジャンルと積極的に対盤する盤や、旧世代の盤で突如若手に混じって出る盤(アンダーニースとか)もある
皆が仕切り制度(笑)知ってライブに来ると思うなよ
0866Nana
2009/02/08(日) 07:05:13ID:l1XZTR4gO0867Nana
2009/02/08(日) 07:19:52ID:vasPvIo10>仕切りを決める基準なんてないよ。
このこと自体が問題で、仕切りが顰蹙を買う原因の1つだって
散々過去ログでも指摘されてるのに答えにも何もなってないんだが。
仕切りを非難してほしくない、スムーズに進めたいなら
誰が仕切りかを明らかにして、基準を一定にしておいた方が常識で考えて仕切り側も楽なはずなのに
何故しないのかっていうのが疑問なのに。
>わからないなら〇〇盤の仕切りさんですか?って聞けばいいと思う。
じゃ意味ないんだよ。現場行くか、仕切りのメルマガやブログを
見つけるまでわからないでしょ。「仕切りの存在自体が想定外な人」
に取っちゃ、「仕切りさんですかって聞けばいい」って前提すら成り立たない。
なんか論点のずらしっぷりがいちいち凄いな。
>>862
それどういうこと?物販買う順番まできめるのか?w
0868Nana
2009/02/08(日) 08:30:54ID:3rFcdiWFOどうにかして仕切りを正当化したいのは分かったから
とりあえず必死に恥ずかしい反論する前にこのスレ1から読んでこいって
0869Nana
2009/02/08(日) 09:23:53ID:JPa9Q11KO目当て盤は後ろの方だってわかってたから、二柵横の階段にいたんだ。
2盤目くらいから他のギャさんもずっといたんだけど、床に荷物があってそれは隣の子のだと思ってた。
目当て盤になる前の転換時に待ってたら、いきなり「すいませーん」って声かけられて
「ここ取ってるんで、移動してもらっていーですか〜?」
場所取り禁止じゃないかと伝えたら「いや、禁止じゃないと思いますが。
てかここ取ってもらうように(仕切りに)お願いしてたんで」と。
もう一度反論したらすごくふてくされた態度で「じゃあ居ていいですよ別に!」
確かに荷物置いてあったけど誰も居なかったし、本来身1つで場所を確保する箱ライブなのにおかしくない?
今は柵だけじゃなく階段前も仕切るの?
結局イライラしたままライブ見るの嫌だから移動しました。
ほんと絶滅してくれないかな…。
0870Nana
2009/02/08(日) 09:49:51ID:9qKknucxO0871Nana
2009/02/08(日) 10:48:45ID:n3J57t5AO4なんて“悪質”意外の何者でもなくない?
それが良い仕切りなの?
結局自分にとって都合の良い仕切りってことなんだよ、あなたのいう良い仕切りって
しっかり答えてくれてるけど、どれも的外れだし仕切りは決して正当化できないよ
とりあえず仕切りとかさむいし気持ち悪いし恥ずかしいからそういう人達にへーこらする自分見直したほうがいいよ
0872Nana
2009/02/08(日) 12:17:08ID:n8URUW0KO規定に従えない納得できない客は来るな
ハコの決まりだって「義務じゃないもん守らない」なんて
ふざけたこと言って備品壊したり持ち時間守らなかったり出待ち禁止ハコで待つ
ファンの相手する盤は怒られるし次から呼ばれない
店にはその権利がある
盤にも決まりを守らない客はいらんと言う権利はある
従いたくないなら来るな
0873Nana
2009/02/08(日) 18:25:32ID:5wv6z/8eOまさか、禁止ってかいてないから、やってもいいんだ!とか思ってるのか?
仕切り(笑)の脳ミソは昆虫以下w
0874Nana
2009/02/09(月) 06:53:38ID:JXFRKoNOO「総仕切りや他盤常連にやらせるから今までと変わらない」とか責任転嫁しながら
全通するほど盤が好きなら他盤常連の言うことより麺の言うこと聞こうと思わないのか?
いくら必死になっても麺に最前から目そらされるオキラ常連じゃ空しいだろw
そんなに他盤常連の機嫌が大事?
0875Nana
2009/02/09(月) 07:02:37ID:cmxSDHwzO0876Nana
2009/02/09(月) 08:01:31ID:Bn42nUOZ0>もし1バンド目が終わって次は仕切り禁止だからって最前抜けたらその間に他の人に入られてどいてもらえなくなったら3番〜のバンドも仕切れなくなる。
何で他盤の仕切りに配慮する必要があるのかな?
「うちんとこは仕切り禁止になったからもう一切協力できない、
早番も渡せない」でいいじゃん。
仕切り自体DQN行為なんだから禁止されても文句言える立場の
もんじゃないし、禁止してない盤だって仕切りを正式に認めてるわけじゃないしね。
繋がりや常連に口頭で適当な返事してる麺はいるかもしれないが、
「うちは仕切りを認めています。常連さんに従って下さい」なんて
オフィに明記した盤なんか見たことないw
0877862
2009/02/11(水) 16:11:14ID:by16HO2NO仕切り行為じゃなくて迷惑行為してただけだったよ
凄く込み合っているのにも関わらず横からずっと口出しとか、身内を引きつれての物販監視とか
いったい何がしたかったのか…
買いたい物買ったなら
邪魔だから身内共々早く退いてほしかったな
仕切っているだけでも迷惑なのに、仕切り=権力者とでも思っているのか酷いしゃしゃりっぷりだった
0878Nana
2009/02/11(水) 23:35:43ID:Jh5fX6iIO0879Nana
2009/02/12(木) 07:54:42ID:tWliGlfB0「どうしようもない」で終わらせてるからダメなんじゃない?
直接注意できる勇気のある人はする、早番渡せと言われても渡さない、
勇気がなければ手口をつぶさにその日出てた仕切り禁止盤と、
わかれば仕切りの本命盤にもメールで伝えて、
「迷惑している」ことを伝えて、盤側にも「仕切りは営業妨害になりうる」
と認識してもらうことでチケ発方法など検討してもらえる材料にもできるし。
どっちにしろ一発で解決しようと思ったらだめだと思う。
地道にやってかないと。
0880Nana
2009/02/12(木) 12:11:53ID:+jra1+0WO0881Nana
2009/02/12(木) 13:29:41ID:/K3tt2JBO「常連の仕事しなきゃ!」て勘違いしてやたら気負い込む
常連のいるとこは引く
0882Nana
2009/02/13(金) 00:58:58ID:ESWllydv0●譲ります●
【日時】2/14(土)
【出演】Moran/Sugar
「バレンタイン2マンライウ゛」
【場所】高田馬場AREA
【枚数】1枚
【整番】300番台(12/25のAREAにてMoran物販シャッフル発売チケット)
【値段】定価\3000(定価にて買っていただいた方、3/2の高田馬場AREAライヴにて、Moran、Sugarの時に場所保証あり。詳しくはメールにて)
【取引方法】手渡し
【連絡先】[email protected]
これって場所取りしますよってこと?
0884Nana
2009/02/13(金) 07:14:57ID:KnwtsOxYOSugar仕切り禁止でしょ
これは盤に言った方がいいね
0885Nana
2009/02/13(金) 08:17:18ID:4iTrYFsX0どう見ても買い占めです本当に(ry
0886Nana
2009/02/13(金) 11:12:49ID:8Kg+X2moO0887Nana
2009/02/13(金) 13:24:52ID:JVxYG/Q9Oてか清春が直接関与してるの?
0888Nana
2009/02/14(土) 21:21:10ID:8DmtNXqe0個人交渉にしてはウロウロされてうざかったんだけど。
0889Nana
2009/02/14(土) 23:00:11ID:Soe/yYUTO0890Nana
2009/02/14(土) 23:09:51ID:6Yeq/YVEOそれは仕切りとかの問題じゃなくて個人の問題だと思うけど
清春は人によって態度違うしファンに対しても同じだから仕方がない
清春に嫌われてたらFC入ってもチケも取れなくされるのはガチ
0891Nana
2009/02/15(日) 07:00:57ID:XvbjJ8OwO全体のモラルも下がるし2列目も交渉や集団取りの対象になりうるから仕切りとは関係大だと思う。
モランファンだけが悪いわけじゃなく協力する砂糖ファンも勿論悪いけど
0892Nana
2009/02/15(日) 07:26:50ID:OjeKgLHGO仕切り禁止盤が主催の時は退場させていいわけだね
0893Nana
2009/02/15(日) 07:30:03ID:H3fNKZk6O1番持ってる友達来たんでこの場所(私がいるとこ)いいですか?って言われた
ほんとにこんなこと言う人いることにびっくりしたけど、
開場から時間経ってたし、今更言われても困るんたけどって言ったら反論はされなかった
横で嫌みは言われたけど…ライブ前にムカムカしたなぁ
0894Nana
2009/02/15(日) 08:21:12ID:YKuxC+amO詳しくは分かんないけどラボか9GOATSあたりの仕切りが紙とペン持って7、8人集めて相談してたよ。
開場前LOFTの前でいろんな盤のファンに「ラボの仕切りの方ですか?」とか「9GOATSの最前の方ですか?」とか何回も聞かれて全然関係ないのにかなりライブ前に嫌な気分になった。
ライブ中はやっぱり最前の入れ替えが迅速な感じだったし計画性が凄いなと思った
交渉の場面とかそういう所見ちゃうと本当テンション下がる
とりあえずラボファンのマナーの無さにびっくりした。
0895Nana
2009/02/15(日) 09:15:27ID:XvbjJ8OwO9ゴーツも仕切り禁止なのに…それは是非今からでも盤にチクってくれ
0896Nana
2009/02/15(日) 09:50:16ID:BvtRcBMZOでもキャリアあるバンドやメンバーがいるとこのファンまで、
しかもいい大人が仕切り場所取りなんざしてるなんて情けない話だな…
ヴィジュアル系(笑)て言われる原因のひとつだと思う
0897Nana
2009/02/15(日) 10:01:35ID:zRYydKCPO0898Nana
2009/02/15(日) 10:02:40ID:4crcR+YIO0901Nana
2009/02/15(日) 19:27:39ID:O4MYizwuOなんで最前で見たいかわからん ってそれは人それぞれだろ
なんでそこまで最前に執着するのかわからんならわかるが。
たしかに最前は空気あるし
柵があるから楽。
まぁ見晴らしは良くないがな。
麺の足しか見えないし・・・
0902Nana
2009/02/15(日) 21:22:42ID:w0Pj+J48O「好きな人を1番前で見たい」じゃない?
0903Nana
2009/02/15(日) 22:37:11ID:AkQhCopMO0904Nana
2009/02/15(日) 23:05:06ID:d/Xj6AoS0好きな人に少しでも近づきたい乙女心。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。