トップページ⇒visual
1001コメント427KB

仕切り・徹夜・横入り止めませんか？6

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Nana2008/06/04(水) 22:55:08ID:nlVtDeQY0
まとめサイト http://shikiri.web.fc2.com/
まず書き込む前に過去レスやまとめサイトを見てからお願いします。

前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1195552684/
0402Nana2008/09/30(火) 09:25:55ID:VTlI2AXV0
去年の赤レンガ、仕切り禁止盤の時も仕切りあった
埋まらない所は他盤常連が埋めてたみたいだし、
ギュウギュウ中で入れ替えしてて迷惑だったのを覚えてる
0403Nana2008/09/30(火) 11:40:17ID:32G0CU0QO
上城blogで「集団での交渉は誤解招くからやめて」て言ってるね
個人交渉なら完全に「個人対個人(一対一)」にしないと確かに仕切りと同じになってしまう。
自分一人の場所は自分だけでどうにかする、これが仕切りをなくして交渉を適切化する一歩だと思う。
あと散々このスレでも出たように「現場の状況を見極めて場合によっては
交渉を諦める」ことが皆出来るようになった方がいい。
変なとこでめんどくさがるから仕切りなんていう余計面倒なもんが出る。
0404Nana2008/09/30(火) 12:50:46ID:j4qt+bUHO
赤レンガKra目当てだけど、今Krにaは仕切りはいないし仕切りとかいたら困る

どう対処したらいいんだ
0405Nana2008/09/30(火) 13:50:42ID:2J0LIjKBO
まずは自分が入りたい場所にいる人に声かけてみたら？
0406Nana2008/09/30(火) 14:30:13ID:QaXEvy5SO
むしろ目当ての時に、人を押しのけるなど非常識な行為も無しで、整理番号的に妥当な位置にいて、
｢そこ交渉してある場所だからどいてください｣
とか言われた方が困る。
0407Nana2008/10/01(水) 00:11:58ID:1JxNosjUO
短
0408Nana2008/10/01(水) 11:23:01ID:YDeKOuGcO
「交渉したら入れてくれるんだから仕切りは悪い人ばかりじゃない」擁護が
上城blogにも若干湧いてるけど、それは常連の仕切りプランに逆らわない
都合のいい奴だから優しくしてやってるだけということに
なんで気付かないんだろうね。
他盤でもそうだけど自分の都合いい時だけ優しい常連なんて本当の意味でのいい人なんかじゃない。
0409Nana2008/10/01(水) 14:17:13ID:cOUIiXJtO
目当て盤を前のほうで見たくて、他盤の時も入場の時から順番に詰めてて、転換の時に少しずつ前に詰めていきながら目当て盤待ってるのに、
最前の人は後ろや横から人をかき分けて、それが当たり前のように入ってくる。なんだかなーって思う。
0410Nana2008/10/02(木) 13:40:32ID:GBHHC/RuO
>>409
本来は目当て全部見終わってもういいわて人が下がって、後にはすぐ
後ろの無理ない位置にいる人が入るのがスタンディングの基本なのに、
今のギャは過剰に「最前に本命の時だけ入れる権利」を求めてて、しかもそれを我が儘だと
自覚しないで当たり前の権利だと思いこんでる人が多い。
自由席である以上、場所の保証は誰も出来ないのにね。
0411Nana2008/10/03(金) 12:31:13ID:8f506Kjt0
KAMIJOえらいな
0412Nana2008/10/03(金) 13:19:42ID:Njel2C+kO
ｱﾝﾀﾞｰﾆｰｽに自称仕切りが湧いてトランス時代からの古株さん達が困ってるらしい
新規つくのはいいが仕切りないとこや禁止盤に後から
乗り込んで仕切りしたがる馬鹿は何がしたいんだろう。
0413Nana2008/10/03(金) 21:18:22ID:sutIBhPiO
あ
0414Nana2008/10/03(金) 23:38:33ID:OxcubWqv0
サディの剣もブログで書いたね
0415Nana2008/10/04(土) 02:23:04ID:oFFOyrVUO
>>396
ネガって仕切り禁止なんだ？
普通に常連が仕切ってたけども
0416Nana2008/10/04(土) 07:36:53ID:K6iLVPGv0
>>415
ブログで禁止て明言してるよ。
次みかけたらチクリ推奨。
0417Nana2008/10/04(土) 16:59:15ID:VP4gokAvO
明日のZEALｲﾍﾞすげぇ楽しみだけど､今から憂鬱だ…
0418Nana2008/10/04(土) 18:45:10ID:K6iLVPGv0
>>417
取りあえず明日の出演盤で仕切り禁止
NoGoD、176BIZ、9GOATS BLACK OUT,D=OUT
0419Nana2008/10/05(日) 05:50:16ID:XpHa0qQ4O
ベルジュもだよ。だがしかし仕切り禁じゃないとこの常連がやるからいつもと変わらないｗ
0420Nana2008/10/05(日) 14:45:44ID:w54gAaai0
>>419
そういうのって頼む方も頼むほうだし引き受ける他盤常連もDQNすぎ
そこまでしてどうしても仕切りたい理由って何だろう
0421Nana2008/10/05(日) 20:02:22ID:+T4uXhvdO
他に必死になれる事がないんでしょ…
0422Nana2008/10/05(日) 20:13:57ID:34a/rsKYO
ダウト仕切り禁止ってどこに書いてあるの？
煽りではなくて今ＨＰ見てみたけど禁止って見当たらなかったから
分かる人いたらどこで発表されたか教えてください。
0423Nana2008/10/06(月) 02:39:23ID:Tn3RY+/aO
極東主催最悪だった。
仕切りきれないならやんなよ。
早番すら持ってないし

場所取り禁止って張り紙読めないんだね
0424Nana2008/10/06(月) 22:19:12ID:NLPCRgSOO
あげますね
0425Nana2008/10/06(月) 23:26:35ID:k9R8+QKDO
>>423
私も行ったけど、グダグダしてたの位しか分からないや。どこの常連？
ちなみにその日の出演バンドでSugarとヒトツメは仕切り禁止。
0426Nana2008/10/08(水) 03:40:00ID:799Qayc0O
仕切りはなくならないよ
その盤の仕切りがいなくなったら他盤常連が埋めに入って
その盤の交渉は受けなくなる
個人交渉に切り替えっていっても無駄
だって個人交渉してきたその人が終わったらそこを退いてくれる確証なんてないから
ファンじゃない他盤常連が埋めでボーっと最前にいるだけ
最悪、トリで出るバンドの常連が初めからずっと最前で棒立ちになるだけ
常連じゃない人は今よりもっと最前に入れなくなる

赤レンガもそう。
盤ごとに少なくても5人とか常連がいたとして
×バンド数。
1人で大抵 かなりな枚数申し込みするだろうし、
かなりな確率で早番はほぼ常連にもっていかれる。

結局
集団にはかなわない。

たとえば最前が15人入る箱で1〜15まで常連がもってたらその後に個人交渉したって仕切りだって叩くんでしょ？
0427Nana2008/10/08(水) 04:47:18ID:lbeIJdAdO
>>426
間違いなくそうなるね
でもここにいる人達に言った所で、頭ごなしに否定されるだけだよ
0428Nana2008/10/08(水) 06:00:52ID:s7E9Wd4uO
仕切りはなくならない論、上城ブログにも湧いてるけど、
本当になくならないと余裕で思ってるならそんなことすらわざわざ書きにこないw
結局常連や常連信者が仕切り対策強化に焦りを感じてるからこその煽りだと思う。
現にスピディ、上城はじめいくつもの事務所が最近仕切りに強硬姿勢出しはじめて、
しかもあれだけの反響があるってことは今後間違いなく
事務所スタが監視するとか枚数制限を厳しくしたりする措置が取られる。
大きいイベで仕切るには常連が出来るだけ全て早番を
確保すること、押さえきれない分は常連外に協力させることが必要不可欠。
最前付近でスタにどなられて平気でいられる神経の人は少数だから、続けていれば常連の肩身は狭くなるし協力も得られにくくなる。
今まで常連に恨み持った人もどんどんチクリ入れるようになるし。
ハコの出待ち規制強化の流れを見てもわかる通り一旦企業側が営業妨害だと
本気で判断したらそれなりの措置はとるよ。
嫌だと泣いても無駄。
0429Nana2008/10/08(水) 06:49:02ID:L/PwGSeyO
ZEALは普通に仕切りされてたね
多分MSIとD=OUTとSCREWの仕切り達が戯れてた
SCREW仕切り禁止だよね
0430Nana2008/10/08(水) 07:13:18ID:v7I/j+s/0
>>429
やっぱそういうのは主催と出演盤の事務所に
こまめに苦情と事実関係の報告をだした方がいいと思う。
仕切りがどこのファンかわかっていればそいつの通い盤にも。
早番の交換要求とか、冊全取りももちろん。
0431Nana2008/10/08(水) 07:57:15ID:dgzF/Mr1O
意見別れるだろうが、個人的には最前人数分の早番とって個人的に交渉するなら文句はない

でも実際は早番持ってる人に半強制的な交換要求をしてたり、一人で両手広げて柵確保したり、整番の早さより身内・協力優先で最前決めてることが大多数

>>429
SCREWは仕切り禁止だしD=OUTもスピードディスク厳しくなってるみたいだから苦情入れれば効果あるかも
0432Nana2008/10/08(水) 08:11:08ID:n26CFsMWO
地元のドマイナーの仕切りが嫌すぎてライヴ行く気なくなった｡
なんで変なヒラヒラ振りを強制させられなくてはいけないんだ｡
あきらかにヒラヒラした振りのバンドじゃない｡
お前のせいで新規ファンもつかないんだよ｡
仕切りいらない｡
0433Nana2008/10/08(水) 12:15:01ID:7XMGizzBO
振りやノリは強制じゃないし合わないと思うなら自分から変えていけば？
そんなのまで仕切りのせいにするのはどうかと思う
0434Nana2008/10/08(水) 12:57:51ID:OGJyoFeW0
私が気に入った盤は50過ぎ位のｵﾊﾞﾊﾝが仕切ってるｗｗ
なんか目障りなんだよね汗
最前に執着してるっぽくて怖いよ
0435Nana2008/10/08(水) 14:28:58ID:sPb1E3JiO
たかが仕切りの存在で行く気がなくなったってことは、所詮それまでだったってことだろ？
バンドからしたらライブも来ないくせに文句いってるお前より、ヒラヒラうざくてもおばさんでもライブに通ってるほうが大事だから。
0436Nana2008/10/08(水) 14:36:17ID:iDW7haT3O
>>435
そのおばさんのせいでこない人が何人も居るとしたら
おばさん一人より他数人が来たほうがいいと思うけど…

何にせよ純粋に楽しもうとしてる人が
仕切りをしてる人たちのせいで不快な思いをするのはおかしい
0437Nana2008/10/08(水) 16:07:54ID:n26CFsMWO
合わせないとすぐにあること無いこと言い触らされて､晒されて叩かれる｡ライヴに行けば暴言｡

そのバンドが好きだからこそ嫌な思いしてバンド自体を嫌になるまえにあがるんだよ｡
色んな考えがあるんだから所詮〜とか決めつけるのよくないよ｡
0438Nana2008/10/08(水) 16:08:32ID:sPb1E3JiO
仕切りを否定するのに、なんか目障りはおかしいだろ。
ノリやフリだって仕切り云々関係なく自由なんだし。
年齢やオバサンだとかただの悪口。

純粋にライブを楽しみたいなら他人なんか気にしなきゃいいじゃん。

ただ単に仕切り常連を叩きたいだけならよそでやれ。
0439Nana2008/10/08(水) 16:32:20ID:n26CFsMWO
言っておくが私と>>434は別だからね

あなたは気にしない人かもしれないけど皆が皆そんな強い人間じゃないんだよ｡

その物事を否定的にとらえる考えて少し改めたほうがいいんじゃない？
0440Nana2008/10/08(水) 21:06:57ID:v7I/j+s/0
>>438
本命になる前の段階の「ちょっといいかな？」って思ってくれた気分を
振りの強要や仕切りで不愉快な気持ちにさせて、
ファンの浅はかな行動で潰してしまってるのは十分営業妨害。
強引な仕切りするような常連は振り強制もよくあることだし。
それに「ノリを揃えなくちゃならない」っていう間違った義務感で
仕切りだす迷惑な常連も多々いるわけだし。
あと若気の至りと違って本物のおばさんの年齢で仕切りする人は
執着心もさらに異常になってるから、「きもい」ってのは事実だよ。
0441Nana2008/10/08(水) 21:32:33ID:fAt8CF0hO
言い訳がましいな

仕切りや場所取りのことよりプラスαの部分がメインみたいな書き込みだから書いてんでしょ>>433 >>435 >>438この辺の人らは
プラスαのとこは個々のスレにでも書いてスッキリすりゃいいよ
0442Nana2008/10/08(水) 22:14:25ID:sPb1E3JiO
>>441
ありがとう、まさにその通り。
仕切り常連の仕切り以外の行動はスレチ。
晒しだ暴言だは仕切りやってようがやってなかろうがそいつの人間性の問題だろ。

ここは仕切り行為をやめようってスレであって、痛い常連を叩く場所じゃない。
0443Nana2008/10/08(水) 22:33:48ID:79pV+CaHO
常連が最前全取りしてたからアンケに書いたがバンド側で対処してくれる気配がない。やはり現行犯じゃなきゃ無理なんだろうか。
0444Nana2008/10/08(水) 23:28:41ID:KHOjv4FAO
たんぱん
0445Nana2008/10/09(木) 05:35:07ID:kUMRTGbbO
今強制的に早番を交換させるバンドなんてあるの？
普通その人の最前を確保する代わりに交換じゃない？断られて仕切れてないのたまに見るよ
0446Nana2008/10/09(木) 10:53:14ID:JLwhNGGM0
仕切り禁止盤には「対盤のファンに仕切りを依頼するのも禁止」
と言ってもらったほうがいいのかもね。
対盤のファンに仕切り頼むって、自分の本命盤の麺に泥塗るようなまねだって
何でわからないのかが不思議。最前にどうしても行きたいほど
麺が大好きならその麺のいうこと聞きなよって思う。
対盤常連がどうとか言い訳する必要ない。
0447Nana2008/10/09(木) 19:16:42ID:fYcFJHJ/O
奴らは麺の言う事など聞かない
なぜなら麺より最前常連である自分が一番好きだからだよ
もう一つは「お客様は神様です」という言葉を「(客である)私は(麺にとって)神様です」などと都合がいいように解釈しているせいでもある
だから麺に自分にとって都合の悪い事を言われただけで逆恨みしてたぬきやしたらばでヤリチンだとか繋がり大杉とかってデマ流しまくるDQNもいたりする
タチの悪いクレーマーの典型だね
それが原因で鬱病になった麺は少なくないよ
0448Nana2008/10/09(木) 19:55:59ID:6cIOAlo+0
>>447
仕切り禁止が出た時にグチグチ文句言ったり、常連を
正当化したがる他ギャについても同じようなことが言えるよね。
本命のはずの麺より自分が都合良く最前に入れることや、
大好きな常連サンや厨なギャ友の御機嫌の方が優先されてるってのは。

「お客様は神様です」を言ったのは三波晴夫だけど、
あれは芸人側が自分の芸に手を抜かないように気合いを入れる自戒の言葉で、
客は何をやってもいいって意味じゃないんだよね。
ジャンルとわず迷惑客の自己正当化に使われて迷惑してるって
三波のご遺族がかなり前にTVで言ってたよ。
0449Nana2008/10/10(金) 15:58:29ID:o4XTLyWAO
麺よりも最前にいつもいる自分が好き…
なんか納得出来る
0450Nana2008/10/10(金) 20:24:50ID:psjau+XaO
音楽やバンドでなく“麺”てことばで比較するあたりさすがＶサロ
0451Nana2008/10/10(金) 21:14:52ID:cFlgpvFTO
常に最前にこだわる人はそのバンドが心底好きな訳でも音楽が好きな訳でもないから
そのバンド内の特定のメンバー（の顔）が好きってのはよくいるが
0452Nana2008/10/10(金) 22:24:23ID:ujr5GO5WO
たんぱん
0453Nana2008/10/10(金) 22:40:10ID:aBShwdMB0
そういう人ばかりとも限らないと思うよ
仕切りに頼って頻繁に最前入ってる知り合いがいたけど
ちゃんとバンドも音楽も好きな人だった
仕切りに疑問を持ってない人ではあったけどね

何で最前にこだわるかとか、そういう考え方については憶測でしか語れないし
単なる悪口に変わりかねないからやめた方がいいんじゃないかな
0454Nana2008/10/11(土) 04:29:35ID:ScodsmlMO
理由はどうあれ仕切りに固執する人は盤の将来よりも
狭い一部ギャの偏った価値観や自分の目先の欲望を優先してる
ことに変わりはないけどね
盤から禁止令が出ることの重みが全くわかってない
0455Nana2008/10/12(日) 23:01:35ID:64lW/PUd0
ＳＣ２４の、『Zy.連動 悠希（人格ラヂオ）の「満足させろ！」 第五回 Vol.3』
で、悠希が仕切りについていろいろ意見言ってるよ。
那オキも、最前がいつも同じなのが気に食わない、とか言ってたみたい。
っていうか、麺は仕切りの仕組みがよくわかってないらしい。

一応ＵＲＬつhttp://www.starchildren24.com/
0456Nana2008/10/12(日) 23:34:19ID:UhYS9aiMO
それってちょっと前に話題(?)になってた悠希2ch降臨の時の話かな？
降臨らしき時にリアルタイムで見てたけど、そこでも仕組みについてはわからないとか言ってたし
0457Nana2008/10/13(月) 08:19:58ID:PFThRb0p0
>>456　そう。

やっぱり、いつも最前が一緒なのはライブをやる側でも嫌なんだね。
逆に、それイコール『アテクシ顔覚えられてる！』ってなるバカがいるんだろうけど。
0458Nana2008/10/13(月) 08:48:28ID:HzfzWoSN0
>>455
私もそれ見た。でも今時これだけ真剣に
ファンも交えて考えてくれる盤なんてなかなかいないよな
0459Nana2008/10/13(月) 14:43:26ID:govmQpnj0
>>455
麺が仕切りの仕組みを把握してないのは麺の責任じゃなくて、
あえて仕切りのシステムを不透明にしてる仕切り常連達なんだけどね。
間違ったことしてないって思ってるなら、きちんと明確なルールを決めて、
誰もが納得してもらえるようにそれを周知徹底した方が仕切る側としても
無駄なトラブルがなくてすっきりするって普通は思うんだけど。
盤ごととかで小手先の禁止逃れのシステムを組んでるなら、
それは知ってる人が盤や事務所側に教えてあげて対策しやすくしてあげるのも
手だと思う。

>>457
でもそれを下手に言うと最前執着厨や擁護が「努力してるんだから！」
ってファビョるだけだからねえ。なんか最前に入る「努力」とやらを
過剰に評価する風潮もどうかと思う。徹夜や買い占めとか代行とかって
「努力」じゃねえだろって話だし。
0460Nana2008/10/13(月) 16:16:19ID:3g5pmBFEO
みんなライブ行くためにチケ買ってんだから、徹夜や買い占めを努力とか言われてもね。
チケ手に入れることが努力なら買うギャは全員努力してることになるんじゃ？

仕切りの仕組みがわかってないけど仕切りいる他の麺は、悠希たちのように最前がいつも同じことに疑問持つのかな。
0461Nana2008/10/13(月) 18:22:22ID:apxlKHTnO
昔なんだけど、毎回自力で早番(一桁)取って
最前いるのもうざい？
もちろん他人の場所とか取らず自分だけなんだけど
0462Nana2008/10/13(月) 20:08:39ID:uZFyddrnO
仕切りの良くないところは、ただの客なのに他の客の権利を侵害しているところ。
自分１人で完結しているであればいいと思うよ。
0463Nana2008/10/13(月) 21:20:46ID:govmQpnj0
>>462
だね。自分一人だけでやってるなら、動員が多くなれば
いつも同じ番号が取れることも同じ場所が確実に取れることもないし、
自然に多少毎回位置は変わるはず。動員がいくら多くても
早番が抽選でもきっちり同じ位置にいれるってことは
麺からしたらおかしいなと疑われるのも仕方ないけど。
0464Nana2008/10/13(月) 21:29:16ID:D6sjDkh40
あれだけ仕切り禁止とかアナウンスで流して騒いでた摩天楼オペラ。
いつもの最前じゃなかったら違和感あったってブログに麺が書いてた。
結局いつもの最前じゃなきゃ嫌なんだね。
0465Nana2008/10/13(月) 21:32:58ID:IEptduxjO
自分１人で完結の場合も１人で何十枚もチケ買ったりしてないなら、別にいいと思う
0466Nana2008/10/13(月) 21:49:53ID:pa8H+DpyO
>>464
新鮮＆違和感とはあったけど、最前云々までは書いてないような
当日ライブ行った人なのかも知れないけど、その書き方だと誤解があるんじゃ…
0467Nana2008/10/13(月) 21:52:49ID:z2lknq0oO
>>464
それは社長に教育してもらうようメルした方がいいと思う。
仕切りに限らず、麺に過剰に執着してるギャって、麺が
自分に都合いい言葉を発するのを凄く待ってるし、
いくらでもそれを最大限都合よく解釈しちゃうし。
そういう嫌なオンナ心が麺はわかってなかったりするから。


>>465
一人で買い占めたところでライブで行使できる券は一枚だけだから意味ないわけだしねw
0468Nana2008/10/13(月) 23:26:47ID:D6sjDkh40
>>466
当日ライブ行った人にとっては明らかに最前に向けて書いてるなっていうのがわかるから。
でも行ってない人にとっては誤解うむよね、ごめん。

若干スレチだからもう消えるけど、あんな騒いだ直後に麺自身がそんな発言するのはなんだかなぁって思っただけです。
0469Nana2008/10/14(火) 08:20:38ID:0BhziJgf0
バンド側が仕切り禁止するんじゃなくて、ライブハウス側が仕切り禁止するとかは？
無理？
0470Nana2008/10/14(火) 09:07:18ID:1zhwzzs7O
>>469
ハコ側が注意しやすいのは仕切りそのものより
物置いての全取りじゃない？
スピディもハコ経営元でもあるからエリアは言ってみる価値はあるかも。

上城の言うように、交渉も集団は仕切りと
見分けつかないからやめた方がいいと思う。
入場前交渉や場所取りは完全なしで、入場完了後に一対一の完全個人交渉てのが一番公平で
お互い遺恨なくすっきりすると思う。
事前交渉や代表者に交渉するのは結局早番持ちの人の顔を
把握してないと交渉できないことになるわけだし仕切りが恨まれる
理由の一つ「知らないところで最前が決められている不公平感」の元。
0471Nana2008/10/14(火) 21:35:55ID:CakYqrrV0
V系だけで行われていることだからハコ側に求めても、って話が前に出てなかったっけ
エリアは別としても、やっぱり客や盤で何とかしようとするのが第一だと思う
0472Nana2008/10/15(水) 18:03:22ID:VbX+C7kqO
悠希動画の「田舎の暴走族」には吹いたw
実際仕切り常連の理屈て珍走以下のことしか言ってないもんな
0473Nana2008/10/17(金) 19:17:09ID:payOc3lu0
アンダーニースも仕切り禁止をオフィで通告したよ。
元々仕切りはいなかったのに若手盤から流れて来た奴が
勝手に仕切りを名乗ってあちこちでトラブってたみたい。
0474Nana2008/10/18(土) 11:39:32ID:URISBeKwO
http://bbs2.2ch2.net/test/read.cgi/visualtanuki/1223987655/i

あくまで自分達は正しくて苦労してがんばってるって思考回路がすごい
なんだか勘違いしすぎてて笑えてきたｗ
0475Nana2008/10/18(土) 13:11:27ID:tOgbZQtHO
>>474
一応ここ全年齢板なんだから18禁板を直貼りすんのはやめてくれ
貼るなら適当に抜粋でよろしく

「苦労してる」と言いながら仕切り嫌いなｷﾞｬや麺を
まともな理屈で説得したり、ハコに正式な仕切り許可をもらえるよう頼んだり、
仕切りを知らない人に丁寧に教えてあげたりする努力は絶対しないのが
仕切りクオリティ
0476Nana2008/10/18(土) 14:34:10ID:8WM/yGw80
>>455を見ると悠希が一番引いてるのは（非常識すぎて
ウケルw的っぽい感じにも見えたけど）「総仕切り」
の存在みたいだね。

>>474のスレも一応読んだけどアホばっかだなw
共同買い占めなんて最初からしなけりゃ常連間の金銭トラブルもないし、
仕切りのルールをどっかでわかりやすく広報しとけば
「知らない子」がやってきて揉めることもないじゃんw
てか文句ばっか言うなら仕切りや最前固執止めて、
他ファンのことなんかほっときゃいいだろってだけなのにw
0477Nana2008/10/18(土) 14:44:13ID:URISBeKwO
>>475
配慮足らなくてごめん
気をつけます


森羅万象の仕切りはSD社長との戦いとか書いてあるけど悪い事だって分かってやってるんだね…
0478Nana2008/10/18(土) 16:47:48ID:8WM/yGw80
>>477
善悪の区別以前に「あたし達が頑張ってるのにうるさく邪魔する
オヤジむかつく」くらいにしか思ってないのがありあり。
インディーのうちならなおさら盤にとってハコやイベンター、
専門店とのおつきあいは大事なのに常連が無駄に敵意出して
盤の立場悪くしてどうするんだろう。
新潟の源さんも厳しいって書かれてたからリスキーも仕切り対策では脈ありってことか。
0479Nana2008/10/18(土) 18:06:51ID:ra4tq5J/O
昔、常連の最前全取りにあって4番を持ってたのに、最前入れなかったことがありました。
結果的にはその常連がいた盤に場所取り禁止令を出させることが出来たので、
その時の話を投下します。


そのｲﾍﾞﾝﾄは、上京した元地元盤Ａと、その元地元盤を可愛がってる知名度有り都盤Ｂ、
他にも数盤が出た地元ｲﾍﾞﾝﾀｰ主催のﾗｲﾌﾞでした。

ちなみにﾁｹはｲﾍﾞﾝﾀｰと絡みのある地元ｼｮｯﾌﾟで、整番1〜順に販売、購入枚数に制限なし。
それでも発売日、開店時間に普通に並んで、4番が買えました。

wktkしながらむかえたﾗｲﾌﾞ当日、整列中に1〜3を持ってたＡ盤の常連に、最前の全取りを手伝って欲しいと声を掛けられ、
自分は最前に固執していたわけでもなかったので、仕切りは嫌いだから嫌だと言って断りました。

一度断ると、それ以降何も言ってこなかったし、
最前に20人近く入れる大きな箱だったので、３人じゃ流石に全取りは無理だろうと思い、油断していたら

会場に入ったら、最前柵が物干し状態(笑)

ﾌﾞﾗﾝｹｯﾄが何枚か掛けられていて、その間に常連３人が両手を広げて柵に張り付いてました。
0480続き2008/10/18(土) 18:16:47ID:ra4tq5J/O

とりあえず、近くの箱ｽﾀに言いましたが、返答が煮え切らなくて結局、注意はしてもらえませんでした。

その間に、会場も埋まってきて、最前もそれなりに埋まってきてたので、
常連に直接注意しには行きにくい状況なってしまいました。


それでも、泣き寝入りするのは嫌だったので、後から入ってきた友達数人に事情を話し、
皆で手分けして、箱ｽﾀ全員にｸﾚｰﾑをつけてもらい、
さらにＡとＢのｱﾝｹｰﾄ用紙に、全取りの現状を書いてもらいました。

自分の友達が友達に、その友達がまた他の友達に、って感じで話が広まっていって、最終的には20〜30人くらいの人達が動いてくれたみたいです。

ﾁｹを販売したｼｮｯﾌﾟの店長さん、会場の社長、事務所にまで話が伝わった様で、
結果的にＡはｵﾌｨで場所取り禁止を明記し、それ以降その会場でﾗｲﾌﾞをすることはなくなりました。
（ちなみに、可愛がってもらっていたＢと対盤することもなくなりました。）

加えて、ﾁｹを販売してたｼｮｯﾌﾟでは、ﾁｹのｼｬｯﾌﾙ販売と枚数制限が始まりました。

ちょっとした嫌がらせぐらいのつもりだったので、まさかここまでの結果が出るとは思いませんでしたがｗ


今思えば厨返しだったなとは思いますし、純粋なﾌｧﾝの人達には悪いことをしたと思いますが、後悔はしていません。


長々とすみませんでした。
0481Nana2008/10/19(日) 00:58:28ID:4syCyjrr0
うざ
0482Nana2008/10/19(日) 02:22:52ID:QkmUy8CuO
てかスピディ社長は何故そんなに仕切りや場所取り問題に真正面から向き合ってくれるの？
今時動員減らさないよう見てみぬふりな盤や事務所も多いのに。
反対派としては真剣に向き合ってくれてるのは嬉しいけど。
よっぽど苦情が酷かったとかなのかな？
0483Nana2008/10/19(日) 04:46:43ID:SDpJqznaO
480は強い事いいつつ人に頼らなきゃ何もできなかったんだね。そもそも最初に声かけられた時に自分の場所保証してくれるか確認していいですよって言っちゃうのが一番楽だよ。後々何かあっても嫌だしね。そういうので後々ずっと埋められて最前入れなかった子知ってるよ。
0484Nana2008/10/19(日) 05:06:18ID:lmGjWl5vO
>>483
自分が動いたから人が動いたんだよ
0485Nana2008/10/19(日) 06:22:00ID:k2Ma2xaoO
>>483
＞そもそも最初に声かけられた時に自分の場所保証してくれるか確認していいですよって言っちゃうのが一番楽だよ。
これって表面的には仕切りを容認してるわけだよね…？
0486Nana2008/10/19(日) 07:01:26ID:5qDofva60
>>480
乙でした。
場所取り禁止になってもシャッフルになっても
純粋なファンが困るってことはないから気にしなくてよし。
そんな露骨な全取り平気でする常連がいつまでもいる方が迷惑
困るのは全取りが当たり前だと思ってた常連とそれにくっついて
最前を回してもらってた連中だけ。

>>483の言うような「仕切りに協力すれば最前入れるから
解決する！」とかいうアホ論も仕切り擁護にはよくあるよねw
仕切りの何がいけないのかわかってない。
最前に入れないこともさることながら「自由席なのに人の立ち位置に
口出す」ってのが非常識だってことなのに。
0487Nana2008/10/19(日) 07:56:41ID:/gLN3LBoO
>>482
仕切りについての苦情もあったと思うけど、ここまで動いてくれるのは社長自身もこの現状をどうにかしたいと思ってるんじゃないかな？
ただ、自分の本命盤が所属してたときも、今みたいに厳しく対応してもらいたかったな…
0488Nana2008/10/19(日) 12:52:02ID:3tZHVj12O
エリアイベや森羅万象は規模的に一番悪質仕切りが湧きやすいし、
所属盤や主催イベも大きくなったりすると普段インディー通ってない子も来るから
仕切りがいること自体不愉快に思って苦情出す人も増えたんじゃない？
社長の個人的な価値観も勿論大きいとは思うけど。
つか仕切りなんて禁止されても仕方ないもんなんだから
会場の社長が厳しくして当たり前だしそれでブツクサ言う馬鹿どもの気が知れない
自分らが無許可でやってたことなんだから文句言える立場じゃないだろw
0489Nana2008/10/19(日) 16:10:45ID:4GW0Sb8cO
短パン
0490Nana2008/10/19(日) 18:41:18ID:Gg7eScTQO
たんぱん
0491Nana2008/10/19(日) 21:37:56ID:zRv/vbZMO
地盤は仕切りが日常茶飯事
常連必死すぎる
0492Nana2008/10/20(月) 13:27:25ID:E3ZufXS0O
たぬきのアホ常連どもの会話読んで思ったんだがもしかして
奴らの言う努力とか苦労って仕切り連中内での下らないいざこざとか
買い占めの金策も含まれてるのか？w
何にせよ自分らで勝手に決めたしきたりで勝手に苦労しても何の自慢にもならないし
他ギャに一方的に仕切りのシステムとやらを強制していい理屈にはならんよな
0493Nana2008/10/20(月) 15:52:35ID:MumpEKBUO
対盤で、常連が仕切らないって言ってる他盤まで仕切る意味がわからない
そんなに最前譲りたくないなら自分がずっと最前にいれば良い
仕切るくせに自分はずっと会場内にいるわけでもないから、最前交渉したい子は困るし
だからって交渉しないで最前空いてるから入ったら入ったで割り込みだなんだ因縁つけられる
麺からも事務所からも嫌われて、バンギャからは利用されてるだけだって事に気付いけば良いのに
0494Nana2008/10/20(月) 21:52:29ID:YRKM3WLn0
正直、SDツアーが魔のツアーとしか思えない
良番とっても、仕切りにどかされると思うと嫌気がさす
…SD社長に訴えてみたら、少しは改善するかな？
tnkの常連の話読んでたら、頭痛してきたわ
身内埋めも2柵総取りも何のためなんだか理解できない
0495Nana2008/10/20(月) 22:06:07ID:E3ZufXS0O
>>494
折角対策の実績があるんだし言ってみて構わないよ。
現場見たらガンガンチクればいい。怒られてるの見たら仕切りになりたいとか馬鹿なこと考えるガキも減るでしょ
あそこ見てたらレモンの年越しも仕切り考えてるぽい奴がいるのに呆れた
ホールは仕切りどころか座席交代すら迷惑なのに
0496Nana2008/10/21(火) 00:58:46ID:AyD05nwVO
前知り合いが森羅万象で早番当たったけど当日会場並んでたらチケット交換しろっていわれたって話だよ
その子は大人しいタイプだし常連軍団に囲まれたら怖くて断れないって言ってた
折角シャッフルで販売してるのに・・・

苦情のメールってどこに送れば一番いいんだろう？
0497Nana2008/10/21(火) 01:46:11ID:NfK7XkSLO
とりあえずバンドか事務所じゃない？
本当は交換を要求してきた人に言うべきだけど
0498Nana2008/10/21(火) 07:27:10ID:vtYAnTaV0
>>496
スピディのサイトにはそれ用のアドレスがないから、
エリア宛に手紙で送ったらいいんじゃないかな。
できれば知人さん本人に「こういうことがあった、怖い」
って内容を事実関係をなるべく細かく書いた上で
書いてもらえるのが一番いい。当事者の一次情報が大事だし。
もしその子の知り合い筋にエリアかスピディ系イベ頻繁に行ってて
社長さんの顔知ってる人がいるなら直接言ってもいいだろうし。
社長さんチケ発のときに監視したこともあったみたいだし、
もし事態を重く受け止めてくれたら整列のときにスタが睨みきかせてくれるかもしれないよ。
0499Nana2008/10/21(火) 07:53:20ID:DE1KwVktO
どこのバンドの仕切りか分かるなら、そこのバンドに苦情を出すのもいいと思うよ。
0500Nana2008/10/22(水) 02:52:23ID:uza1nM2YO
tnkの常連スレわろた
二軍って何だよ二軍って…
まさか常連の自分らが一軍で、通いや新規は二軍ってことか？ｗ

この人達には何言っても無駄だね
仕切りは当然
それに歯向かうギャや反対派のSD社長がおかしいみたいな感じ
0501Nana2008/10/22(水) 08:08:36ID:+h1dANM/0
tnkのお馬鹿発言抜粋

43: 名無し ：08/10/14 23:47
31
またSD社長と常連の攻防戦が始まる訳よｗ
108: 名無し ：08/10/15 00:30
43
乙です
もうライブじゃなくてSDvs常連だよねｗ毎回
うちらも大変だた

111: 名無し ：08/10/15 00:34
108
最近聞く話によると社長が更に凶暴化してるらしいｗ
毎回って事は所属盤の人だと思うけど本当お疲れ様です(´人｀)

413: 名無し ：08/10/15 14:36
412
ホントだよね
そのために時間裂いて並んだり、予想外の支出があったり、仕切りなら顔も知らない人とメールしたり頑張ってるのにね。


672: 名無し ：08/10/19 00:30
○盤仕切りですって言ったら
○盤って仕切り禁止ですよねｗとか言われて最前のっとられちゃったことあるんだけどそういうときどうしてる？

588: 名無し ：08/10/17 20:37
仕切りいない、常連使えない、連絡取れない盤は嫌だ
そんな盤に限って直前に最前に常連いたりする
0502Nana2008/10/22(水) 09:02:35ID:8Btozsr8O
>>500
言ってわからないなら合法的な圧力をいかにかけ続けるかてことになるよね
仕切り対策に積極的な事務所や盤、イベンターにGJの意志表示と仕切り連中に関する
情報提供はまずやるべきだし。
勿論現場での仕切り協力拒否や場所取りのチクリ、フライヤー場所取りの場合は
撤去とかファンに出来る範囲の地道な行動も継続した上で。
一朝一夕で解決する方法はないから。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています