仕切り・徹夜・横入り止めませんか？6
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0001Nana
2008/06/04(水) 22:55:08ID:nlVtDeQY0まず書き込む前に過去レスやまとめサイトを見てからお願いします。
前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1195552684/
0384Nana
2008/09/23(火) 07:33:44ID:HmqhhNXk0昔某ソレイユ盤と当時の本命が対盤で当たったことあったんだが、
解散近かったにもかかわらず最前変われって強要されたことはなかったな。
で、その方が他盤ファンも自主的に「最後だから変わってあげよう」
って思えて気持ちのいい交代ができたんだよね。
0385Nana
2008/09/23(火) 08:36:15ID:nA2rJhibOそんな盤、なくなればいい。
0386Nana
2008/09/23(火) 08:59:15ID:C2Rn1Nz+O早番回してもらうことは難しくなる(パスは出せても)し苦情が沢山きて
営業上差し障ると判断されれば事務所に切らされたり
麺も切り捨てに走る可能性もある
だから繋がり仕切りの噂があっても苦情を出し続けることは無意味じゃない。
0389Nana
2008/09/24(水) 03:36:50ID:Ndm+zKHuO0390Nana
2008/09/29(月) 01:49:57ID:lbC8jdoDOここにいる人って別に最前にはこだわらないって言うくせに仕切りは嫌だって言う人多いよね。
個人交渉ならいい訳？
私は中立派だけどここの人って常連を叩きたいだけだけにしかみえない。
仕切りをやるから出禁にしろとか常連や仕切りがあるからライブが楽しめないなんて本当におかしいと思う。
私は平気で割り込みしたり、自分だけ楽しければいいって暴れギャや空気の読めない男ファンの方が何倍もムカつくけど。
0391Nana
2008/09/29(月) 02:11:15ID:CShXaVpTO早番取れてわくわくしながらライブに行った時でも、見ず知らずの仕切りからの「決まりなんで」とかいう意味不明な一言で居場所を奪われてぶち壊しにされることだってある。
場合によっては最前列以外まで場所を決めてたりするんだから、その手の被害は客席全体に及ぶこともある。
「ライブは何処でも楽しめる」っていうのは確かにある。
それは「最前じゃなくても(最前固執の人に対する非固執派の言い分？)」って意味もあるし、「自分がいたい居場所じゃなくても」って意味もあると思う。
でも仕切り関係でのことは「居場所」がメインの問題なんじゃなくて、「人に退かされた」っていうところに問題があるんじゃないかな。
「ファンが同じファンの行動を制限したりする権利はない(暴力とかの悪質な行為を制することは必要でも)」んだから、何の権限も持っていない人に納得いかないことをとやかく言われるのは困る、ってことなんじゃない？
…とか書いてて自分でうまくまとまらなくなってるし、結局最前の例えで申し訳ない。
割り込みとかする人も確かに迷惑だけど、それとはまた少し違う話じゃないかと…
0392Nana
2008/09/29(月) 02:23:08ID:lpcrQhn/0最前にこだわってなくたって、入れる番号なら入りたいと思っても不思議じゃないでしょ
それなのに仕切りのせいで入れなくて反対派になった人もいるし
仕切りに直接関わらなくても、周りにまで迷惑がかかって嫌な想いをした人もいる
前後数列での無理のない個人交渉ならいいとは何度も言われてるね
別に常連を叩きたいとは思ってないのも、ちゃんと読めばわかると思うよ
他人の位置にまで口出さなければ問題ないって言われてるんだから
最後の文に書かれてることはスレチだからここでは話題に上がらないだけ
0393Nana
2008/09/29(月) 07:47:43ID:PoU8uRiv0>>391さんの言う
>ファンが同じファンの行動を制限したりする権利はない
ってのが仕切り反対の最大の理由だと思う。
しかもその仕切ることに何らかの根拠や、主催者側からの
許可があるならともかく、ないでしょ。根拠のないことを
一方的に押し付けられたら怒りを感じてなんとかしたいと思うのは当然。
仕切りは客の一部が勝手にやってるだけのことなのに、
それに従う義務はないでしょ。なのにヒステリックに
「交渉したのか！」「決まってるんだから！」と頭ごなしに言われたら
恨みも蓄積して当然だと思う。最前に入る気なくても、そう言われてる
現場を見ただけで普通の神経があれば良くないことだって思うし
何とかしてあげたいって思うでしょ。そこで何とも思わないっていうなら
相当麻痺してる。
0394Nana
2008/09/29(月) 17:15:12ID:2VDHIKx0O３バンド目が終わった時に２人組が来て、
「Ａ盤とＢ盤の時は交渉受けてるんでどいて下さい」
って言われた。
自分達はどっちのバンドも目当てじゃなかったし、その前に目当てが終わったからどいたけど
よく考えたらありえないよな('A`)
最初にその場所にいたのはその人達かもしれないけど、どいたなら関係ないし
交渉まで受けてたならちゃんと場所キープしとけよ。
特に迷惑は被ってないがモニョった一件だった。
チラ裏スマン
0395Nana
2008/09/29(月) 17:34:38ID:S1kX5462O0396Nana
2008/09/29(月) 19:58:00ID:PoU8uRiv0あれかなり強硬だよね。とすると今後はどんどんチクっていいってことか。
仕切り対策してくれそうなとこ、定期的にまとめた方がいいね。
＜事務所トップか盤リーダーが仕切り厳禁を明言＞
D,lynch,Versailles、摩天楼オペラ
＜公式サイトに仕切り禁止明記＞
サディ（麺も仕切り嫌いをブログで明言）、ネガ、9GOATS BLACK OUT
LOOP ASH所属盤、ANUBIS,MoNoLith,ALiBi,ashe,ReivieЯ,176BIZ,
ダウト,NoGoD,PureQ&A 、バギーボギー
＜公式サイトに場所取り禁止明記＞
メガマソ
＜現場で仕切りに注意の実績あり＞
SPEED DISK主催イベント（社長直々の注意あり）
0397Nana
2008/09/29(月) 20:39:03ID:psgm6QYoO仕切り禁止を明言してるバンドも出るけど、他のバンドの仕切りがしゃしゃるんだろうな…
0398Nana
2008/09/29(月) 21:52:06ID:ncBGQRV/Oすっごい大きな揉め事になるに決まってる。
ムッカーなんて仕切りや交渉とは無縁に近いんじゃない？
0399Nana
2008/09/29(月) 21:58:56ID:CShXaVpTOC.C.Lemonなら多分個人間のやり取りくらいで済むだろうけど、赤レンガとかならその手のこともあるかもね。
0400Nana
2008/09/30(火) 07:45:05ID:7xeh7C980交渉はイベ単独スレで問題になってたよ。
組織だった仕切りはないだろうけどね。
赤レンガはタイムテーブルが出るし出演盤の規模的に張り切って
仕切りたがる常連が多そう。とりあえず赤レンガ組で仕切り禁止盤は
ALiBi,lynch、176BIZ。
上城ブログの※欄でウダウダﾞ仕切り擁護、常連擁護に来てる奴
（ごく少数だけど）はいったい何なんだろう。だいたいあの手の擁護って
「自分は入れて貰えたから常連さんを叩かないで」っていう自己中なんだよな。
特にあそこの麺は年齢的にも今売れるチャンスを逃したくなくて
必死だからいつまでも悪い意味でマイナー気分の仕切りはうざいだろうよ。
0401Nana
2008/09/30(火) 07:46:52ID:QaXEvy5SOいっそのこと座席指定がよかった。
多分目当てがカウントダウンやるだろうから、モヤモヤしたまま年始を迎える事がないことを祈るよ。
0402Nana
2008/09/30(火) 09:25:55ID:VTlI2AXV0埋まらない所は他盤常連が埋めてたみたいだし、
ギュウギュウ中で入れ替えしてて迷惑だったのを覚えてる
0403Nana
2008/09/30(火) 11:40:17ID:32G0CU0QO個人交渉なら完全に「個人対個人(一対一)」にしないと確かに仕切りと同じになってしまう。
自分一人の場所は自分だけでどうにかする、これが仕切りをなくして交渉を適切化する一歩だと思う。
あと散々このスレでも出たように「現場の状況を見極めて場合によっては
交渉を諦める」ことが皆出来るようになった方がいい。
変なとこでめんどくさがるから仕切りなんていう余計面倒なもんが出る。
0404Nana
2008/09/30(火) 12:50:46ID:j4qt+bUHOどう対処したらいいんだ
0405Nana
2008/09/30(火) 13:50:42ID:2J0LIjKBO0406Nana
2008/09/30(火) 14:30:13ID:QaXEvy5SO｢そこ交渉してある場所だからどいてください｣
とか言われた方が困る。
0407Nana
2008/10/01(水) 00:11:58ID:1JxNosjUO0408Nana
2008/10/01(水) 11:23:01ID:YDeKOuGcO上城blogにも若干湧いてるけど、それは常連の仕切りプランに逆らわない
都合のいい奴だから優しくしてやってるだけということに
なんで気付かないんだろうね。
他盤でもそうだけど自分の都合いい時だけ優しい常連なんて本当の意味でのいい人なんかじゃない。
0409Nana
2008/10/01(水) 14:17:13ID:cOUIiXJtO最前の人は後ろや横から人をかき分けて、それが当たり前のように入ってくる。なんだかなーって思う。
0410Nana
2008/10/02(木) 13:40:32ID:GBHHC/RuO本来は目当て全部見終わってもういいわて人が下がって、後にはすぐ
後ろの無理ない位置にいる人が入るのがスタンディングの基本なのに、
今のギャは過剰に「最前に本命の時だけ入れる権利」を求めてて、しかもそれを我が儘だと
自覚しないで当たり前の権利だと思いこんでる人が多い。
自由席である以上、場所の保証は誰も出来ないのにね。
0411Nana
2008/10/03(金) 12:31:13ID:8f506Kjt00412Nana
2008/10/03(金) 13:19:42ID:Njel2C+kO新規つくのはいいが仕切りないとこや禁止盤に後から
乗り込んで仕切りしたがる馬鹿は何がしたいんだろう。
0413Nana
2008/10/03(金) 21:18:22ID:sutIBhPiO0414Nana
2008/10/03(金) 23:38:33ID:OxcubWqv00416Nana
2008/10/04(土) 07:36:53ID:K6iLVPGv0ブログで禁止て明言してるよ。
次みかけたらチクリ推奨。
0417Nana
2008/10/04(土) 16:59:15ID:VP4gokAvO0418Nana
2008/10/04(土) 18:45:10ID:K6iLVPGv0取りあえず明日の出演盤で仕切り禁止
NoGoD、176BIZ、9GOATS BLACK OUT,D=OUT
0419Nana
2008/10/05(日) 05:50:16ID:XpHa0qQ4O0420Nana
2008/10/05(日) 14:45:44ID:w54gAaai0そういうのって頼む方も頼むほうだし引き受ける他盤常連もDQNすぎ
そこまでしてどうしても仕切りたい理由って何だろう
0421Nana
2008/10/05(日) 20:02:22ID:+T4uXhvdO0422Nana
2008/10/05(日) 20:13:57ID:34a/rsKYO煽りではなくて今ＨＰ見てみたけど禁止って見当たらなかったから
分かる人いたらどこで発表されたか教えてください。
0423Nana
2008/10/06(月) 02:39:23ID:Tn3RY+/aO仕切りきれないならやんなよ。
早番すら持ってないし
場所取り禁止って張り紙読めないんだね
0424Nana
2008/10/06(月) 22:19:12ID:NLPCRgSOO0425Nana
2008/10/06(月) 23:26:35ID:k9R8+QKDO私も行ったけど、グダグダしてたの位しか分からないや。どこの常連？
ちなみにその日の出演バンドでSugarとヒトツメは仕切り禁止。
0426Nana
2008/10/08(水) 03:40:00ID:799Qayc0Oその盤の仕切りがいなくなったら他盤常連が埋めに入って
その盤の交渉は受けなくなる
個人交渉に切り替えっていっても無駄
だって個人交渉してきたその人が終わったらそこを退いてくれる確証なんてないから
ファンじゃない他盤常連が埋めでボーっと最前にいるだけ
最悪、トリで出るバンドの常連が初めからずっと最前で棒立ちになるだけ
常連じゃない人は今よりもっと最前に入れなくなる
赤レンガもそう。
盤ごとに少なくても5人とか常連がいたとして
×バンド数。
1人で大抵 かなりな枚数申し込みするだろうし、
かなりな確率で早番はほぼ常連にもっていかれる。
結局
集団にはかなわない。
たとえば最前が15人入る箱で1〜15まで常連がもってたらその後に個人交渉したって仕切りだって叩くんでしょ？
0427Nana
2008/10/08(水) 04:47:18ID:lbeIJdAdO間違いなくそうなるね
でもここにいる人達に言った所で、頭ごなしに否定されるだけだよ
0428Nana
2008/10/08(水) 06:00:52ID:s7E9Wd4uO本当になくならないと余裕で思ってるならそんなことすらわざわざ書きにこないw
結局常連や常連信者が仕切り対策強化に焦りを感じてるからこその煽りだと思う。
現にスピディ、上城はじめいくつもの事務所が最近仕切りに強硬姿勢出しはじめて、
しかもあれだけの反響があるってことは今後間違いなく
事務所スタが監視するとか枚数制限を厳しくしたりする措置が取られる。
大きいイベで仕切るには常連が出来るだけ全て早番を
確保すること、押さえきれない分は常連外に協力させることが必要不可欠。
最前付近でスタにどなられて平気でいられる神経の人は少数だから、続けていれば常連の肩身は狭くなるし協力も得られにくくなる。
今まで常連に恨み持った人もどんどんチクリ入れるようになるし。
ハコの出待ち規制強化の流れを見てもわかる通り一旦企業側が営業妨害だと
本気で判断したらそれなりの措置はとるよ。
嫌だと泣いても無駄。
0429Nana
2008/10/08(水) 06:49:02ID:L/PwGSeyO多分MSIとD=OUTとSCREWの仕切り達が戯れてた
SCREW仕切り禁止だよね
0430Nana
2008/10/08(水) 07:13:18ID:v7I/j+s/0やっぱそういうのは主催と出演盤の事務所に
こまめに苦情と事実関係の報告をだした方がいいと思う。
仕切りがどこのファンかわかっていればそいつの通い盤にも。
早番の交換要求とか、冊全取りももちろん。
0431Nana
2008/10/08(水) 07:57:15ID:dgzF/Mr1Oでも実際は早番持ってる人に半強制的な交換要求をしてたり、一人で両手広げて柵確保したり、整番の早さより身内・協力優先で最前決めてることが大多数
>>429
SCREWは仕切り禁止だしD=OUTもスピードディスク厳しくなってるみたいだから苦情入れれば効果あるかも
0432Nana
2008/10/08(水) 08:11:08ID:n26CFsMWOなんで変なヒラヒラ振りを強制させられなくてはいけないんだ｡
あきらかにヒラヒラした振りのバンドじゃない｡
お前のせいで新規ファンもつかないんだよ｡
仕切りいらない｡
0433Nana
2008/10/08(水) 12:15:01ID:7XMGizzBOそんなのまで仕切りのせいにするのはどうかと思う
0434Nana
2008/10/08(水) 12:57:51ID:OGJyoFeW0なんか目障りなんだよね汗
最前に執着してるっぽくて怖いよ
0435Nana
2008/10/08(水) 14:28:58ID:sPb1E3JiOバンドからしたらライブも来ないくせに文句いってるお前より、ヒラヒラうざくてもおばさんでもライブに通ってるほうが大事だから。
0436Nana
2008/10/08(水) 14:36:17ID:iDW7haT3Oそのおばさんのせいでこない人が何人も居るとしたら
おばさん一人より他数人が来たほうがいいと思うけど…
何にせよ純粋に楽しもうとしてる人が
仕切りをしてる人たちのせいで不快な思いをするのはおかしい
0437Nana
2008/10/08(水) 16:07:54ID:n26CFsMWOそのバンドが好きだからこそ嫌な思いしてバンド自体を嫌になるまえにあがるんだよ｡
色んな考えがあるんだから所詮〜とか決めつけるのよくないよ｡
0438Nana
2008/10/08(水) 16:08:32ID:sPb1E3JiOノリやフリだって仕切り云々関係なく自由なんだし。
年齢やオバサンだとかただの悪口。
純粋にライブを楽しみたいなら他人なんか気にしなきゃいいじゃん。
ただ単に仕切り常連を叩きたいだけならよそでやれ。
0439Nana
2008/10/08(水) 16:32:20ID:n26CFsMWOあなたは気にしない人かもしれないけど皆が皆そんな強い人間じゃないんだよ｡
その物事を否定的にとらえる考えて少し改めたほうがいいんじゃない？
0440Nana
2008/10/08(水) 21:06:57ID:v7I/j+s/0本命になる前の段階の「ちょっといいかな？」って思ってくれた気分を
振りの強要や仕切りで不愉快な気持ちにさせて、
ファンの浅はかな行動で潰してしまってるのは十分営業妨害。
強引な仕切りするような常連は振り強制もよくあることだし。
それに「ノリを揃えなくちゃならない」っていう間違った義務感で
仕切りだす迷惑な常連も多々いるわけだし。
あと若気の至りと違って本物のおばさんの年齢で仕切りする人は
執着心もさらに異常になってるから、「きもい」ってのは事実だよ。
0441Nana
2008/10/08(水) 21:32:33ID:fAt8CF0hO仕切りや場所取りのことよりプラスαの部分がメインみたいな書き込みだから書いてんでしょ>>433 >>435 >>438この辺の人らは
プラスαのとこは個々のスレにでも書いてスッキリすりゃいいよ
0442Nana
2008/10/08(水) 22:14:25ID:sPb1E3JiOありがとう、まさにその通り。
仕切り常連の仕切り以外の行動はスレチ。
晒しだ暴言だは仕切りやってようがやってなかろうがそいつの人間性の問題だろ。
ここは仕切り行為をやめようってスレであって、痛い常連を叩く場所じゃない。
0443Nana
2008/10/08(水) 22:33:48ID:79pV+CaHO0444Nana
2008/10/08(水) 23:28:41ID:KHOjv4FAO0445Nana
2008/10/09(木) 05:35:07ID:kUMRTGbbO普通その人の最前を確保する代わりに交換じゃない？断られて仕切れてないのたまに見るよ
0446Nana
2008/10/09(木) 10:53:14ID:JLwhNGGM0と言ってもらったほうがいいのかもね。
対盤のファンに仕切り頼むって、自分の本命盤の麺に泥塗るようなまねだって
何でわからないのかが不思議。最前にどうしても行きたいほど
麺が大好きならその麺のいうこと聞きなよって思う。
対盤常連がどうとか言い訳する必要ない。
0447Nana
2008/10/09(木) 19:16:42ID:fYcFJHJ/Oなぜなら麺より最前常連である自分が一番好きだからだよ
もう一つは「お客様は神様です」という言葉を「(客である)私は(麺にとって)神様です」などと都合がいいように解釈しているせいでもある
だから麺に自分にとって都合の悪い事を言われただけで逆恨みしてたぬきやしたらばでヤリチンだとか繋がり大杉とかってデマ流しまくるDQNもいたりする
タチの悪いクレーマーの典型だね
それが原因で鬱病になった麺は少なくないよ
0448Nana
2008/10/09(木) 19:55:59ID:6cIOAlo+0仕切り禁止が出た時にグチグチ文句言ったり、常連を
正当化したがる他ギャについても同じようなことが言えるよね。
本命のはずの麺より自分が都合良く最前に入れることや、
大好きな常連サンや厨なギャ友の御機嫌の方が優先されてるってのは。
「お客様は神様です」を言ったのは三波晴夫だけど、
あれは芸人側が自分の芸に手を抜かないように気合いを入れる自戒の言葉で、
客は何をやってもいいって意味じゃないんだよね。
ジャンルとわず迷惑客の自己正当化に使われて迷惑してるって
三波のご遺族がかなり前にTVで言ってたよ。
0449Nana
2008/10/10(金) 15:58:29ID:o4XTLyWAOなんか納得出来る
0450Nana
2008/10/10(金) 20:24:50ID:psjau+XaO0451Nana
2008/10/10(金) 21:14:52ID:cFlgpvFTOそのバンド内の特定のメンバー（の顔）が好きってのはよくいるが
0452Nana
2008/10/10(金) 22:24:23ID:ujr5GO5WO0453Nana
2008/10/10(金) 22:40:10ID:aBShwdMB0仕切りに頼って頻繁に最前入ってる知り合いがいたけど
ちゃんとバンドも音楽も好きな人だった
仕切りに疑問を持ってない人ではあったけどね
何で最前にこだわるかとか、そういう考え方については憶測でしか語れないし
単なる悪口に変わりかねないからやめた方がいいんじゃないかな
0454Nana
2008/10/11(土) 04:29:35ID:ScodsmlMO狭い一部ギャの偏った価値観や自分の目先の欲望を優先してる
ことに変わりはないけどね
盤から禁止令が出ることの重みが全くわかってない
0455Nana
2008/10/12(日) 23:01:35ID:64lW/PUd0で、悠希が仕切りについていろいろ意見言ってるよ。
那オキも、最前がいつも同じなのが気に食わない、とか言ってたみたい。
っていうか、麺は仕切りの仕組みがよくわかってないらしい。
一応ＵＲＬつhttp://www.starchildren24.com/
0456Nana
2008/10/12(日) 23:34:19ID:UhYS9aiMO降臨らしき時にリアルタイムで見てたけど、そこでも仕組みについてはわからないとか言ってたし
0457Nana
2008/10/13(月) 08:19:58ID:PFThRb0p0やっぱり、いつも最前が一緒なのはライブをやる側でも嫌なんだね。
逆に、それイコール『アテクシ顔覚えられてる！』ってなるバカがいるんだろうけど。
0458Nana
2008/10/13(月) 08:48:28ID:HzfzWoSN0私もそれ見た。でも今時これだけ真剣に
ファンも交えて考えてくれる盤なんてなかなかいないよな
0459Nana
2008/10/13(月) 14:43:26ID:govmQpnj0麺が仕切りの仕組みを把握してないのは麺の責任じゃなくて、
あえて仕切りのシステムを不透明にしてる仕切り常連達なんだけどね。
間違ったことしてないって思ってるなら、きちんと明確なルールを決めて、
誰もが納得してもらえるようにそれを周知徹底した方が仕切る側としても
無駄なトラブルがなくてすっきりするって普通は思うんだけど。
盤ごととかで小手先の禁止逃れのシステムを組んでるなら、
それは知ってる人が盤や事務所側に教えてあげて対策しやすくしてあげるのも
手だと思う。
>>457
でもそれを下手に言うと最前執着厨や擁護が「努力してるんだから！」
ってファビョるだけだからねえ。なんか最前に入る「努力」とやらを
過剰に評価する風潮もどうかと思う。徹夜や買い占めとか代行とかって
「努力」じゃねえだろって話だし。
0460Nana
2008/10/13(月) 16:16:19ID:3g5pmBFEOチケ手に入れることが努力なら買うギャは全員努力してることになるんじゃ？
仕切りの仕組みがわかってないけど仕切りいる他の麺は、悠希たちのように最前がいつも同じことに疑問持つのかな。
0461Nana
2008/10/13(月) 18:22:22ID:apxlKHTnO最前いるのもうざい？
もちろん他人の場所とか取らず自分だけなんだけど
0462Nana
2008/10/13(月) 20:08:39ID:uZFyddrnO自分１人で完結しているであればいいと思うよ。
0463Nana
2008/10/13(月) 21:20:46ID:govmQpnj0だね。自分一人だけでやってるなら、動員が多くなれば
いつも同じ番号が取れることも同じ場所が確実に取れることもないし、
自然に多少毎回位置は変わるはず。動員がいくら多くても
早番が抽選でもきっちり同じ位置にいれるってことは
麺からしたらおかしいなと疑われるのも仕方ないけど。
0464Nana
2008/10/13(月) 21:29:16ID:D6sjDkh40いつもの最前じゃなかったら違和感あったってブログに麺が書いてた。
結局いつもの最前じゃなきゃ嫌なんだね。
0465Nana
2008/10/13(月) 21:32:58ID:IEptduxjO0466Nana
2008/10/13(月) 21:49:53ID:pa8H+DpyO新鮮＆違和感とはあったけど、最前云々までは書いてないような
当日ライブ行った人なのかも知れないけど、その書き方だと誤解があるんじゃ…
0467Nana
2008/10/13(月) 21:52:49ID:z2lknq0oOそれは社長に教育してもらうようメルした方がいいと思う。
仕切りに限らず、麺に過剰に執着してるギャって、麺が
自分に都合いい言葉を発するのを凄く待ってるし、
いくらでもそれを最大限都合よく解釈しちゃうし。
そういう嫌なオンナ心が麺はわかってなかったりするから。
>>465
一人で買い占めたところでライブで行使できる券は一枚だけだから意味ないわけだしねw
0468Nana
2008/10/13(月) 23:26:47ID:D6sjDkh40当日ライブ行った人にとっては明らかに最前に向けて書いてるなっていうのがわかるから。
でも行ってない人にとっては誤解うむよね、ごめん。
若干スレチだからもう消えるけど、あんな騒いだ直後に麺自身がそんな発言するのはなんだかなぁって思っただけです。
0469Nana
2008/10/14(火) 08:20:38ID:0BhziJgf0無理？
0470Nana
2008/10/14(火) 09:07:18ID:1zhwzzs7Oハコ側が注意しやすいのは仕切りそのものより
物置いての全取りじゃない？
スピディもハコ経営元でもあるからエリアは言ってみる価値はあるかも。
上城の言うように、交渉も集団は仕切りと
見分けつかないからやめた方がいいと思う。
入場前交渉や場所取りは完全なしで、入場完了後に一対一の完全個人交渉てのが一番公平で
お互い遺恨なくすっきりすると思う。
事前交渉や代表者に交渉するのは結局早番持ちの人の顔を
把握してないと交渉できないことになるわけだし仕切りが恨まれる
理由の一つ「知らないところで最前が決められている不公平感」の元。
0471Nana
2008/10/14(火) 21:35:55ID:CakYqrrV0エリアは別としても、やっぱり客や盤で何とかしようとするのが第一だと思う
0472Nana
2008/10/15(水) 18:03:22ID:VbX+C7kqO実際仕切り常連の理屈て珍走以下のことしか言ってないもんな
0473Nana
2008/10/17(金) 19:17:09ID:payOc3lu0元々仕切りはいなかったのに若手盤から流れて来た奴が
勝手に仕切りを名乗ってあちこちでトラブってたみたい。
0474Nana
2008/10/18(土) 11:39:32ID:URISBeKwOあくまで自分達は正しくて苦労してがんばってるって思考回路がすごい
なんだか勘違いしすぎてて笑えてきたｗ
0475Nana
2008/10/18(土) 13:11:27ID:tOgbZQtHO一応ここ全年齢板なんだから18禁板を直貼りすんのはやめてくれ
貼るなら適当に抜粋でよろしく
「苦労してる」と言いながら仕切り嫌いなｷﾞｬや麺を
まともな理屈で説得したり、ハコに正式な仕切り許可をもらえるよう頼んだり、
仕切りを知らない人に丁寧に教えてあげたりする努力は絶対しないのが
仕切りクオリティ
0476Nana
2008/10/18(土) 14:34:10ID:8WM/yGw80ウケルw的っぽい感じにも見えたけど）「総仕切り」
の存在みたいだね。
>>474のスレも一応読んだけどアホばっかだなw
共同買い占めなんて最初からしなけりゃ常連間の金銭トラブルもないし、
仕切りのルールをどっかでわかりやすく広報しとけば
「知らない子」がやってきて揉めることもないじゃんw
てか文句ばっか言うなら仕切りや最前固執止めて、
他ファンのことなんかほっときゃいいだろってだけなのにw
0477Nana
2008/10/18(土) 14:44:13ID:URISBeKwO配慮足らなくてごめん
気をつけます
森羅万象の仕切りはSD社長との戦いとか書いてあるけど悪い事だって分かってやってるんだね…
0478Nana
2008/10/18(土) 16:47:48ID:8WM/yGw80善悪の区別以前に「あたし達が頑張ってるのにうるさく邪魔する
オヤジむかつく」くらいにしか思ってないのがありあり。
インディーのうちならなおさら盤にとってハコやイベンター、
専門店とのおつきあいは大事なのに常連が無駄に敵意出して
盤の立場悪くしてどうするんだろう。
新潟の源さんも厳しいって書かれてたからリスキーも仕切り対策では脈ありってことか。
0479Nana
2008/10/18(土) 18:06:51ID:ra4tq5J/O結果的にはその常連がいた盤に場所取り禁止令を出させることが出来たので、
その時の話を投下します。
そのｲﾍﾞﾝﾄは、上京した元地元盤Ａと、その元地元盤を可愛がってる知名度有り都盤Ｂ、
他にも数盤が出た地元ｲﾍﾞﾝﾀｰ主催のﾗｲﾌﾞでした。
ちなみにﾁｹはｲﾍﾞﾝﾀｰと絡みのある地元ｼｮｯﾌﾟで、整番1〜順に販売、購入枚数に制限なし。
それでも発売日、開店時間に普通に並んで、4番が買えました。
wktkしながらむかえたﾗｲﾌﾞ当日、整列中に1〜3を持ってたＡ盤の常連に、最前の全取りを手伝って欲しいと声を掛けられ、
自分は最前に固執していたわけでもなかったので、仕切りは嫌いだから嫌だと言って断りました。
一度断ると、それ以降何も言ってこなかったし、
最前に20人近く入れる大きな箱だったので、３人じゃ流石に全取りは無理だろうと思い、油断していたら
会場に入ったら、最前柵が物干し状態(笑)
ﾌﾞﾗﾝｹｯﾄが何枚か掛けられていて、その間に常連３人が両手を広げて柵に張り付いてました。
0480続き
2008/10/18(土) 18:16:47ID:ra4tq5J/Oとりあえず、近くの箱ｽﾀに言いましたが、返答が煮え切らなくて結局、注意はしてもらえませんでした。
その間に、会場も埋まってきて、最前もそれなりに埋まってきてたので、
常連に直接注意しには行きにくい状況なってしまいました。
それでも、泣き寝入りするのは嫌だったので、後から入ってきた友達数人に事情を話し、
皆で手分けして、箱ｽﾀ全員にｸﾚｰﾑをつけてもらい、
さらにＡとＢのｱﾝｹｰﾄ用紙に、全取りの現状を書いてもらいました。
自分の友達が友達に、その友達がまた他の友達に、って感じで話が広まっていって、最終的には20〜30人くらいの人達が動いてくれたみたいです。
ﾁｹを販売したｼｮｯﾌﾟの店長さん、会場の社長、事務所にまで話が伝わった様で、
結果的にＡはｵﾌｨで場所取り禁止を明記し、それ以降その会場でﾗｲﾌﾞをすることはなくなりました。
（ちなみに、可愛がってもらっていたＢと対盤することもなくなりました。）
加えて、ﾁｹを販売してたｼｮｯﾌﾟでは、ﾁｹのｼｬｯﾌﾙ販売と枚数制限が始まりました。
ちょっとした嫌がらせぐらいのつもりだったので、まさかここまでの結果が出るとは思いませんでしたがｗ
今思えば厨返しだったなとは思いますし、純粋なﾌｧﾝの人達には悪いことをしたと思いますが、後悔はしていません。
長々とすみませんでした。
0481Nana
2008/10/19(日) 00:58:28ID:4syCyjrr00482Nana
2008/10/19(日) 02:22:52ID:QkmUy8CuO今時動員減らさないよう見てみぬふりな盤や事務所も多いのに。
反対派としては真剣に向き合ってくれてるのは嬉しいけど。
よっぽど苦情が酷かったとかなのかな？
0483Nana
2008/10/19(日) 04:46:43ID:SDpJqznaO■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています