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仕切り・徹夜・横入り止めませんか？6

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0001Nana2008/06/04(水) 22:55:08ID:nlVtDeQY0
まとめサイト http://shikiri.web.fc2.com/
まず書き込む前に過去レスやまとめサイトを見てからお願いします。

前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1195552684/
0002Nana2008/06/04(水) 22:57:29ID:8FcwWvzaO
2ゲト(*n´∀｀n*)
0003Nana2008/06/04(水) 23:25:54ID:dLxaI/G1O
>>1乙です!
0004Nana2008/06/04(水) 23:35:07ID:GLP1SMvY0
>>1乙です。ありがとう。
これで安心して５を使える。
0005Nana2008/06/05(木) 01:45:51ID:YiBJ5JlwO
前スレの終わりの方で仕切りやること自体に同意取る人いないてあったけど
確かにそうだわw
個人交渉ならにこやかにもしよかったら変わっていただけませんかてお願いする人はいても
仕切りで予め「もしよかったら仕切らせて頂けますか」と穏やかに聞いて同意貰ってから仕切る人見たことないw
「私が仕切りなんですけどぉ」的な、いつ仕切りに誰が任命したのかわからん奴がしゃしゃり出ることはあってもw
0006Nana2008/06/05(木) 02:20:41ID:YBEih11p0
前スレの終わりのほうで討論？させてもらったんだけど、
やっぱりどう考えても仕切り否定派の人たちを論破するのはできないね。
あからさまに肯定派の分が悪いｗ
結局肯定派は「面倒だから仕切りに任せるほうがもめずに済む、楽」っていうことだし、私もそうだしｗ

だから、否定派の人たちは団結して行動に移したほうがいいと思うんだよね。
こんなスレで肯定派の屁理屈にいちいち噛み付いて口論するよりずっと有効だと思う。
せっかく「仕切り否定」としてスレがあるんだから、
事務所ごとにまとめて前スレの仕切りについて言及してる盤と比較してそれぞれ期間設けて訴えていくとか。
ここでどんなにいい意見が出たって、伝わらなければ何も云わないのと一緒だし。
ここで愚痴を吐きたい、ふらっと現れる肯定派を叩き潰したいだけ、っていうなら別にいいんだけど。
0007Nana2008/06/05(木) 06:18:07ID:Ts6QyXXK0
何故>>6のように過去ログも読まないで、
「めんどくさいもーん」という論理以前のお子様駄々こね主張で
勝った気になってるのが定期的に来るんだろうw
そして何故そういうのに限って団体交渉をやたら勧めてくるのは何故だw
仕切りへの対抗策の具体案もさんざん既に出たのに
「否定派は何もしないんでしょpgr」的な煽りは意味がないw

まあ過去ログ読もうとしないのがまだまだ居そうだし、
仕切り禁止盤のまとめは前スレから一応持ってこようw
【「仕切り禁止」とオフィ、麺ブログ、麺の公式発言で明言】
地下線全部、D,lynch,サディ、ヴィドール、NoGoD,ヒトツメ、Unsrow
LOOP ASH所属盤,vistlip,176BIZ,ANUBIS ,Wizard,PureQ&A 、キャンゼル
【「場所取り禁止」とオフィに明記】
メガマソ、リエント ,ダウト
【仕切り禁止を出したことのあるイベンター】
Death trap-ID

【対盤が現状ほぼ皆無か他ジャンル限定なので仕切りが存在しない】
陰陽座、Angelo、ALvino etc..

上記の盤やその事務所、イベンターには脈ありとみて
対策をお願いするのはもちろん、個人でも「仕切り禁止でしょ」
と現場で注意するのも大切だと思う。
0008Nana2008/06/05(木) 06:27:25ID:SplDq5oQO
で、具体策を実際に取って何らかの成果をあげた盤はどこですか？ｗ
0009Nana2008/06/05(木) 06:36:36ID:xOX0+QStO
>>7
私も仕切り反対派だけど、あんたの書き込みは見てて恥ずかしい。
草生やし過ぎで下品。
0010Nana2008/06/05(木) 07:22:03ID:/G3wBJih0
やっと追いついた。スレ消費最後早かったねー。
上から目線の自覚なしや揉め事は全部個人交渉のせいという責任の押し付けは置いておいて、
結局仕切り肯定派の言い分は

「ワガママだって判ってるし迷惑被ってる人がいるのも知ってるけど
　自分たちが最前で楽して見たいので仕切りはいていいんです」

ってことですね。

>>7
まとめthx
メガマソっていうか、アヤビエ時代には
何度も場所とりとかのことで事務所にメールしたなあ
だからアヤビエ時代からオフィに場所取り禁止は明記されていた
なので事務所やバンドへの嘆願書は意味があると思う。
ここに来てる反対派が自分のよく行くバンドに送るだけでも、
結構な数送れると思うんだよね。
重複とかは気にしないでいいとおもうし。

0011Nana2008/06/05(木) 09:28:29ID:RKXsi7m5O
仕切りや場所取りのことを事務所や麺に苦情を出して、事務所等が実際に動いてくれたことってありますか?
0012Nana2008/06/05(木) 09:44:26ID:gNSVXjyZO
あるよ
0013Nana2008/06/05(木) 12:31:55ID:6mG31AnyO
今は活動してないがdeadmanは場所取りひどかった時に
オフィで仕切り場所取り禁止と明記され、スタが悪質な場所取りを見張ってた時があった。

実際、バンド側から禁止と出すのは苦情が入るか、メンバー自身が仕切り場所取りに疑問を感じるからではないだろうか？


でも結局、身内埋めとか身勝手な仕切りは別として
個人交渉めんどくさい・楽したいって人がいるから仕切りもなくならないんじゃない？
そういう楽したいって人もどうかと思うよ。
文句言われるのは仕切りだし私関係ないし、でも私の場所は確保して下さいねってのが根底にあるんじゃ？
0014Nana2008/06/05(木) 16:49:09ID:SplDq5oQO
そりゃ｢どうせなくならないから〜とか言って｣何もしなかったらなくならないんじゃね？
みんな言ってることはご立派でも、全部机上の空論じゃ意味ないだろ
理想並べるだけなら誰だってできるよｗ
ここで吠えてるだけなら仕切りに流されてる奴と全く同じなのに、どの面さげて｢楽する奴らズルイ！仕切りズルイ！｣なんて言ってんのｗ
0015Nana2008/06/05(木) 17:21:33ID:YiBJ5JlwO
>>14
つまらない煽りする前にログ読みましょう
具体案は沢山出てるし実行した体験談も過去に出てる。


前スレでも出てたが、ホールイベに関してはかなり係員がキレていた目撃話も
多いし、入場後の交渉座席交換完全禁止を主催側にお願いしてもいいと思う。
仕切りのおかげで「いつでも仕切りに頼って交渉すれば前に行ける」と
いう勘違いが蔓延してるし、「交渉は諦めなければいけない場合もある」と
多くのギャに実感させることが大事。
0016Nana2008/06/05(木) 18:52:45ID:FWrTzgpHO
私の好きな盤は事務所が動いた訳じゃなかったけど、ぼ○きで仕切りへの反対意見が強くなったのが原因で、仕切りと仕切りに協力してた常連が上がった。
仕切り行為そのもの以外への叩きがなかった訳じゃないから、幼稚だったしひどいことをしたなって自覚はあるけど仕切り行為がなくなった成功例だとは思う。

以下チラシの裏ごめん。
ただ、それまで仕切りに遠慮してた常連の中からすぐに新しい仕切りが出てきてしまった。
昔他盤常連をしてた人で対盤相手の仕切りたちと横つながりのある人だから、本人曰わく「対盤の仕切りたちにやらされている」らしい。が、ワンマンでも最前は固定。
仕切りも現在の常連も早番取るために努力してるから悪くは思わないけど、常連外は早番取れても常連に遠慮して最前行かないっていう風潮があるのが嫌だ。
DQNな仕切りは論外だけど、いい人たちでも無言の圧力をかけてくる人たちがいるってのも事実。
0017Nana2008/06/06(金) 07:23:30ID:eb71bNFf0
>>16
それは「仕切りをなくした成功例」じゃなくむしろ
失敗のサンプルケースなんじゃ…。
最初にいた仕切り本人を陰湿に虐めてあがらせても
次の仕切りが出てきてあっさりのさばるということは、
ファン全体に仕切りそのものを止めようという気概がなくて
最初の仕切りを個人攻撃できればそれでいいとしか思ってなかったアホが多いってこと。

公的じゃない仕切りがいると、どうしても他のファンも
常連事情を知らないと仕切りに最前をもらえなくなると思って
友達でもない常連同士の人間関係情報に敏感になって、
ファンネタばかりを気にするようになって雰囲気悪くなるな。
0018Nana2008/06/06(金) 07:36:41ID:7r7BOhlwO
仕切り反対サイトを作るより、掲示板借りてそこに
事務所ごとのスレ・肯定派の意見まとめのスレ作ればいいと思うんだが‥
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