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メタルには絶対に追い付かないヴィジュ

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0001Nana2006/11/26(日) 21:46:31ID:6lJg+tNs0
前スレ

メタルには絶対に適わないヴィジュ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/visual/1148221107/
0369Nana2007/04/12(木) 00:38:20ID:6zM+rby/0
HIZAKIなら通用すんべ
0370Nana2007/04/12(木) 19:07:46ID:p8hejfNm0
>>369
全然通用して無いんだけどｗ
0371Nana2007/04/15(日) 18:21:37ID:4CLNQymA0
HIZAKIなんてどうって事無いだろう。
0372Nana2007/04/15(日) 19:48:03ID:JdPFS0xKO
>>368
偽メタルには死を
0373Nana2007/04/15(日) 20:02:09ID:fODa0iFpO
ルーリード＞シドヴィシャス＞ピーターマーフィ＞カートコバーン＞トレントレズナー＞アンソニーキーディス＞ビリージョーアームストロング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
アクセルローズ＞ベック＞甲本ヒロト＞チバユウスケ＞櫻井敦司＞山中さわお＞ナカヤマシンペイ＞＞＞＞＞布袋寅泰＞京＞hide＞156cm＞＞＞＞＞キリト
0374Nana2007/04/20(金) 01:05:10ID:GTKlpNH10
>>343
ジャンルが違う。
ジャズはジャズで良いもんあってメタルはメタルで良いもんあってでいいじゃん。

大体クラシックだって同じパートに複数いて弾いてるふりするときとかもあるんでしょ。
そのぶんメタルっつかバンドが優れてるとは言わないが五人とか四人で頑張ってるじゃない。
0375Nana2007/04/21(土) 10:54:59ID:umb+bHGz0
>>374
>大体クラシックだって同じパートに複数いて弾いてるふりするときとかもあるんでしょ。

それはない。
0376Nana2007/04/21(土) 13:55:52ID:gcap1Ll2O
クラウザーさんが一番に決まってる
0377Nana2007/04/21(土) 15:33:02ID:BImq/9/DO
>>376
メタルなめてんのか？サツガイするぞ
0378Nana2007/04/21(土) 15:46:07ID:QWxkMb0JO
演奏面のテクではヴィジュは適わない
‥しかし
女ウケではメタルはビジュに適わない
0379Nana2007/04/21(土) 15:47:23ID:QWxkMb0JO
メタル並に演奏上手いヴィジュが最強
0380Nana2007/04/21(土) 17:06:59ID:umb+bHGz0
>>378
女受け・・・そんな軟派な事言ってるから馬鹿にされんだろうがｗ
0381Nana2007/04/21(土) 17:11:16ID:umb+bHGz0
ヴィジュの最後の牙城「女受け」ｗ
0382Nana2007/04/21(土) 18:06:51ID:QWxkMb0JO
ｳﾞｨｼﾞｭは形は違えど昔のLAﾒﾀﾙと似たようなもんだ
化粧して女にｷｬｰｷｬｰ言われるあたり
だからつまりｳﾞｨｼﾞｭもﾒﾀﾙも実は仲間さ
仲良くしようぜ！
0383Nana2007/04/21(土) 19:00:00ID:umb+bHGz0
>>382
似てるって、化粧してる状態が同じだけだろう。
0384Nana2007/04/21(土) 19:09:44ID:rJRGD/3JO
>>355
だな
0385Nana2007/04/21(土) 20:05:26ID:CkGrihFyO
とにかく、既に>>1が確信をついている。
0386Nana2007/04/21(土) 20:13:46ID:EQ3HzkpsO
>>382の知能の低さに驚愕
0387Nana2007/04/21(土) 20:17:34ID:QWxkMb0JO
ｳﾞｨｼﾞｭには専門雑誌があるが日本のﾒﾀﾙには専門雑誌がない
はいｳﾞｨｼﾞｭの勝ち
0388Nana2007/04/21(土) 21:18:51ID:CkGrihFyO
>>387
V系バンドなだけにビジュアル要素を世間に見せるために、載せるもの(専門紙等)が無いと‥わりと可哀想なことになっちゃうんだろうな‥www専門紙の内容も馬鹿にドデカイ写真が多くをしめているもんなw所詮はビジュアルがうりだからしょうがないよなwww
あ‥ビジュアルしかうりがないからしょうがないよなwwwだったwww
0389Nana2007/04/21(土) 21:29:29ID:0YuD/6W3O
世界観
0390Nana2007/04/21(土) 21:29:51ID:FnaqffI5O
>>1がディープなヴィジュヲタとしか思えない
0391Nana2007/04/21(土) 21:58:34ID:umb+bHGz0
>>387
BURRN!!が在りますが何か？

http://www.shinko-music.co.jp/main/ProductDetail.do?pid=21750107

今月号な。
0392Nana2007/04/21(土) 22:00:53ID:umb+bHGz0
その他にMETALLIONも在るな。
0393Nana2007/04/21(土) 22:30:31ID:QWxkMb0JO
いやいや
表紙見てもわかるように、所詮は外人ﾒﾀﾙﾊﾞﾝﾄﾞがﾒｲﾝの雑誌で日本人ﾒﾀﾙﾊﾞﾝﾄﾞがﾒｲﾝのものではないんじゃないのか？
その点ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系は違う
日本から発祥した独自の文化だし
日本人がﾒｲﾝ
日本人ならｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系を誇るべきではないか？
0394Nana2007/04/21(土) 22:50:33ID:umb+bHGz0
>>393
おいおい、今度は都合が悪くなると日本限定で話を進める気かよ。
どんだけご都合主義なんだヴィジュオタは。
0395Nana2007/04/21(土) 23:05:46ID:VtAB6FTNO
マシンガンズはどっちの括り？
0396Nana2007/04/21(土) 23:08:40ID:EQ3HzkpsO
>>393
ヴィジュアル系＝劣化グラムロック＋劣化ビートロック
日本人が誇るべき音楽は歌謡曲だボケ
0397Nana2007/04/21(土) 23:16:11ID:QWxkMb0JO
>>394
最初から>>387で"日本の"と言っているんだがな
よって都合を合わせたわけでもない
ﾒﾀﾗｰが阿呆なだけでしたな
0398Nana2007/04/21(土) 23:19:11ID:qg67sNTPO
ヴィジュアル系メタルバンドは？
0399Nana2007/04/21(土) 23:24:30ID:CkGrihFyO
>>393いやいや外人と同じ雑誌に取り扱われている時点で
ジャパメタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国内の似たもの同士のカスバンド(V系バンド)
という当然の結果なんだがなw
0400Nana2007/04/22(日) 00:17:13ID:KqNI6nnkO
まぁ好きでやってるんだろうがお互いをけなし合うだけの糞スレだな。
大体ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系は音楽のジャンルではないから、そのくくりでの評論の仕合は無意味なんじゃないかと思うんだが…漏れはどっちも好きだし両方別々、バンド事にそれぞれ違う良さがあると思う。
まぁ、そんなけお互い好きなバンドに誇りを持ってるって事で良いとは思うが。Ｖ系は見た目だけで好きだとか最高とかぬかす奴が居るから腹立つ時もある。
0401Nana2007/04/22(日) 01:10:03ID:Y5OOqAiT0
>>397
専門誌云々で音楽評価が変わる訳ではない。
馬鹿か。
0402Nana2007/04/22(日) 01:16:02ID:Y5OOqAiT0
Galneryus - Silent Revelation
http://www.youtube.com/watch?v=rfBI_kmDlNQ

Galneryus - Struggle For The Freedom Flag
http://www.youtube.com/watch?v=wlOIqAQFXAI

Galneryus 「My last farewell」
http://www.youtube.com/watch?v=ZuILAx-5BoE
0403Nana2007/04/22(日) 01:21:48ID:Y5OOqAiT0
Melty Love - Version 2
http://www.youtube.com/watch?v=5DrFIXxFgrE
0404Nana2007/04/22(日) 01:28:40ID:VEec+6j+0
つかねぇ・・・嫌いならＶ板くるなよ。
誰がなに聴こうが勝手だろ。
0405Nana2007/04/22(日) 01:31:41ID:xvkkri3mO
そもそもＶ系って大体のバンドはロックでしょ？メタルでは無いよね？
追いつく追いつかないって、お角違いだと思うんだけど。
ってか、そんなに誇りを持ってるのに相手を格下に見て優劣付けないと
最高だって言えないの？
あんたらの好きなメタルとかロックってそんなみみっちいもんなの？
0406Nana2007/04/22(日) 05:33:10ID:noWFEGSGO
>>401
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾒﾀﾙって需要がないから日本人ﾒﾀﾗｰの専門誌すらないんだよ
だからｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系と違って金払って雑誌にも載れないし
宣伝すらできないしね
残念ながら日本って国はﾒﾀﾙよかﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系人口の多い国なんだよ
ﾒﾀﾗｰがいくら演奏上手くても演奏下手なｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系の方が売れちゃってるしﾃｸじゃないって事だ
つまりは世の中やっぱり金と顔だったってわけだ
残念
0407Nana2007/04/22(日) 10:17:43ID:Y5OOqAiT0
>>406
何で途中からジャパメタとヴィジュとの優劣になってるんだ？
メタルとヴィジュとの優劣の話のはずだが。
それとそもそも世界で活躍してるミュージシャンの数から言えば、
完全にメタルの方が勝っている。
海外のミュージシャンからリスペクトされているミュージシャンも、
完全にメタルの方が勝っている。
ヴィジュは殆どが国内中心だが、メタルは海外でも十分に評価されている。
0408Nana2007/04/22(日) 10:44:33ID:em5Ebc3qO
メタルとヴィジュアル系比べること自体メタルに失礼だろ…
0409Nana2007/04/22(日) 13:41:40ID:f5NBpTs+O
>>405もともとどっちもロック。
>>408のいう通り。
0410Nana2007/04/22(日) 16:33:46ID:Y5OOqAiT0
>>408
そんな事で一々思い煩うなよ。
0411Nana2007/04/22(日) 16:49:27ID:f5NBpTs+O
何がおいつけないのかはわからないが‥スピードはおいつかないよなw
0412Nana2007/04/22(日) 17:26:35ID:Y5OOqAiT0
>>411
Cannibal Corpse - Frantic Disembowelment (Guitar, Bass & Dru
http://www.youtube.com/watch?v=QOb6JSQd-Qw
0413Nana2007/04/22(日) 17:52:35ID:em5Ebc3qO
>>411
テク
情感
世界観
普遍性
完成度

挙げたらきりがない
ヴィジュアル系と比べるならロキノン系辺りがいいと思うな
ってかそういうスレあったな
0414Nana2007/04/22(日) 18:27:48ID:Y5OOqAiT0
表現力の幅
サウンドによる迫力
歌唱による説得力
ハイートン
デス・ヴォイス
音数
メロディー進行
リズム・パターン
ハーモニー
抑揚が効いた展開
叙情性
陰鬱性
メランコリック
0415Nana2007/04/22(日) 19:34:34ID:dt7zeLdF0
悪いがGargoyleというバンドがいることをお忘れなく。
V系メタルバンド
0416Nana2007/04/22(日) 19:41:25ID:noWFEGSGO
>>407
外人と比べられてもなー
ここは日本なんだし
日本のﾒﾀﾙと日本のｳﾞｨｼﾞｭｱﾙを比べてくれよ
売り上げ的にはｳﾞｨｼﾞｭｱﾙの勝ちかな
0417Nana2007/04/22(日) 19:56:30ID:Y5OOqAiT0
メタルはワールドワイド。
ヴィジュは殆どが国内限定。
この時点でヴィジュの限界は見えている。
0418Nana2007/04/22(日) 20:11:06ID:f5NBpTs+O
>>415の発言はかなり醜いなww
0419Nana2007/04/22(日) 21:45:20ID:noWFEGSGO
>>417
殆どがって、日本のﾒﾀﾙだって殆ど海外じゃ通用しないだろ
同じようなもん
ｳﾞｨｼﾞｭは海外でやってるﾊﾞﾝﾄﾞはいくつか成功してる
0420Nana2007/04/22(日) 22:00:55ID:Y5OOqAiT0
>>419
海外で普通にライヴもやってますが。
何十年も前からな。
残念だな。
0421Nana2007/04/22(日) 22:12:02ID:Y5OOqAiT0
>>419
それともう一つ。
ジャパメタのCDは、海外でもアルバムが輸入盤として普通に出回っているし、
海外のレコード会社と契約し、逆輸入として日本でリリースするケースもある。
単身ドイツに行って、ドイツで活動している女性のメタル・ミュージシャンも居る。
ワールドワイドでの活躍、CDリリース、海外でのライヴは確実にメタルの方が古く、成功し、
何を基準に成功と言ってるか判らんな。
0422Nana2007/04/22(日) 22:22:21ID:Rx24cLEPO
かなわないけどVの方が好き
0423Nana2007/04/22(日) 22:38:32ID:em5Ebc3qO
は？ｗｗｗ
0424Nana2007/04/22(日) 22:56:04ID:noWFEGSGO
>>420 >>421

ｳﾞｨｼﾞｭよりﾒﾀﾙの方が歴史長いんだから古くからやっててあたりまえだ
でも知名度低いししらねーよ
0425Nana2007/04/22(日) 23:01:59ID:noWFEGSGO
ﾒﾀﾙなんてもう古いんだよ
それにｲﾒｰｼﾞ的にもﾀﾞｻｲし
秋葉ｦﾀみたいなﾒﾀﾗｰ多い
ﾒﾀﾙの服装も時代遅れ
その点ｳﾞｨｼﾞｭｦﾀの方がﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽにも優れているし
個性的でよい
0426Nana2007/04/22(日) 23:04:19ID:mPve/xr1O
てか、音楽って比べるものじゃないだろう。
嫌いな音楽をけなすのなんて純粋な楽しみかたじゃないや
0427Nana2007/04/23(月) 02:46:36ID:1TBN8zz10
>>425
そういうこと言うから口論になるんだよ。やめなよそういうの。

メタルもいいとこあってＶ系もいいとこあるでいいじゃない。
チルボドとかカッコイイから聴いてみ。
まぁ俺両方好きだから中立だな〜
0428Nana2007/04/23(月) 05:53:14ID:Qw83gDwaO
チルボド好みじゃない
音がアニヲタが好きになりそうな臭い音だよなｗ
0429Nana2007/04/23(月) 18:41:58ID:MZriDRDpO
メタルはクサくてナンボだろう。
0430Nana2007/04/23(月) 19:17:52ID:QdGnO3r50
>>424
日本全国、世界各国の知名度は、お前が知ってる知らないが基準かよｗ
何様なんだお前。

>>425
個性的だがどこがファッション・センスなんだ？
単なるコスプレじゃないか。
アメコミ系やアキバ系コスプレイヤーと何ら変わらんだろう。

>>428
あのディストーションが効いた音のどこがアニオタが好きになりそうな音なんだ？
全く理解出来んわ。
0431Nana2007/04/23(月) 19:35:06ID:upCLAVyzO
ヴィジュアル系とか一部除いて中二病だろ・・・
0432Nana2007/04/23(月) 21:55:55ID:Qw83gDwaO
>>430
ﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝじゃなくて
音の構成がｸｻめでﾒﾀﾙ好きでｱﾆﾒだかｹﾞｰﾑ好きな人だかが好きになりそう
0433Nana2007/04/23(月) 21:57:41ID:Qw83gDwaO
>>429
それは貴方の好みであってクサくないメタルが好きな人もいる
0434Nana2007/04/23(月) 21:59:08ID:58PaH4ecO
と言うかメタルもヴィジュアル系もピンキリだろ。
元はＶ系だってファッション含めメタルからの影響があったし、
化粧してるメタルバンドだって当然いる。

見た目も音楽も形骸化してきてる点ではこの二者は似てると思う。
あと双方のファンの頭が固い所とかも似てる。
たぶん、孤独を愛する癖に孤立が怖い人達が好む音楽なんだと思う。
ポップスと比べて自分の崇拝する音楽が異端だと認識して酔ってる人も多い。
メタルファンもＶ系ファンも、プライドの高い寂しがり屋の群衆。
ツンデレどもが夢の跡だな。
0435Nana2007/04/23(月) 22:21:04ID:tTjcjxGWO
メタルがクサかったらなんなんだ

ヴィジュアル系がそんなにいいの？
0436Nana2007/04/23(月) 22:36:25ID:Qw83gDwaO
よくない
メタルもｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系もよくないｗ
最近のｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系はﾒﾀﾙよりもｼﾞｬﾆｰｽﾞと比べた方がいいｗ
構図？売り方？がｱｲﾄﾞﾙやﾎｽﾄｗ
0437Nana2007/04/23(月) 23:58:36ID:1TBN8zz10
ホントに口論好きねあんたら
せっかく一部が優しく言ってるのに
0438Nana2007/04/24(火) 00:30:05ID:b3ebUl2r0
>>432
構成と音は違う。
馬鹿ですか。
0439Nana2007/04/24(火) 00:33:29ID:b3ebUl2r0
>>434
少なくともメタルとヴィジュでは、ファッション性のベクトルが全く違うし、
その用途も違う。
0440(^Д^)2007/04/24(火) 00:51:13ID:F2RTqriRO
http://pr3.cgiboy.com/S/4816428
こいつどう思う？WWww
0441Nana2007/04/24(火) 02:54:36ID:dWjSRNekO
>>438
だからって普通通じんだよ馬鹿はお前
0442Nana2007/04/24(火) 19:39:21ID:b3ebUl2r0
>>441
通じねぇ〜よ。
音と構成は全く違うだろうがタコ。
まともな日本語書き込めんくせにして無理な自己正当化するな。
そう言うのを厚顔無恥って言うんだ。
恥を知れ、馬鹿が。
0443Nana2007/04/25(水) 00:31:36ID:XoVqK283O
>>442はいはい
>>429には通じてるし通じない馬鹿は君だけなんだって気づいたら？
0444Nana2007/04/25(水) 00:37:38ID:XoVqK283O
>>437
うん口論するのが楽しい人達が集まるスレじゃないの？ここって
0445Nana2007/04/25(水) 01:26:53ID:w0oCU7Eh0
>>444
阿呆くさｗ
仲良くできんのかね？同じ人間同士ｗ
0446Nana2007/04/25(水) 03:09:10ID:XoVqK283O
>>445
綺麗事
貴方は誰とでも仲良くできるのかって
0447Nana2007/04/25(水) 06:14:15ID:T0xf1+8WO
最近 大好きなメタル盤がＶ化していってます
0448Nana2007/04/25(水) 06:56:32ID:eyuB6MRA0
>>443
>>>429には通じてるし通じない馬鹿は君だけなんだって気づいたら？

自分の文章力の無さを棚に上げて。
「通じてる」と自己正当化ですか？
随分と恥知らずですねｗ
音と構成の違いの使い分けも出来ない低能ですかｗ
0449Nana2007/04/25(水) 08:58:57ID:XoVqK283O
>>448
だ　か　ら
音がクサイで通じないから構成がと言ってあげてるの。
普通読解力があればこれできちんと意味が通じる
構成がクサイの方が逆におかしいかもよ
貴方のいわんとしてる音と構成の違いくらいわかってるって。
恥恥言うけど正統化でもなんでもないし貴方の読解力の無さの方を恥た方がいいと思うが。
ﾒﾀﾗｰの恥を晒してるのは貴方の方ですよ
0450Nana2007/04/26(木) 14:24:59ID:OX2DyeXo0
ダサへびめたがどうした？
0451Nana2007/04/27(金) 19:43:07ID:gDf8h5pM0
>>449
人に読解力求める前に、人に読解力を求める必要の有るお前の文書作成能力を恥じろ。
馬鹿か。
そもそも文章がおかしいのに人に読解力が無い等と言う事自体、
完全にお前が厚顔無恥である証拠。
0452Nana2007/04/27(金) 19:46:30ID:nLfCXyzWO
ヴィジュアル系って中二病だよね。
0453Nana2007/04/27(金) 20:10:52ID:nTdnw2aU0
ヴィジュアル系でメタル大好きでギター講師してる俺はメタルが大好きだ。
でもビジュでバンドやってるが。両方兼ね備えたバンドは最強。
テク。ルックス。カリスマ性。
俺はそういうバンドをもうすぐで世に出せるようなとこまで来てる。
だからビジュアルは演奏下手。メタルはウマイ。
それぞれいいとこ悪いとこあるでいいじゃん？
0454Nana2007/04/27(金) 20:17:23ID:nLfCXyzWO
HIZAKI
彼はクサメロ、メロスピなギターを弾くんで、是非おまいら聞いてみろ
0455Nana2007/04/27(金) 20:54:42ID:nVs+E59wO
メタル好きだけどさ、つーかメタルしか聞かないけどさ、確かにV系は下手くそばかりだけどさ、

違うんだよ、活動の仕方とか。

俺日本に生まれちゃったし、でも日本人のセンスの悪いメタルで自分のメタルに対する考え方とか変えられたくないし、だから自分の好きなメタルは売れてからやるよ。

技術云々いってるやつはクラシックとかジャズとか聞いてれば？
まぁ何が凄いのか理解できないんだろうけど。

そんな俺はDTとかMESHUGGAHとかNEVERMOREとかメロデス好きのV系バンドマンですがなにか？
0456Nana2007/04/27(金) 20:58:59ID:nLfCXyzWO
デスは一般受けしないだろ・・・
0457Nana2007/04/27(金) 21:12:19ID:jrCgThsbO
みんな違ってみんないい。

これでいいじゃん。


0458Nana2007/04/27(金) 21:23:04ID:MJt4wdNC0
メタルもヴィジュも五十歩百歩って感じかな
特にリズムに関しては終わってるだろ
閉鎖的な環境では新たなものは生まれにくいからね
ケミカルし辛いだろこういうジャンルは

どっちも古典なんだよねやってる事がさ
0459Nana2007/04/27(金) 23:05:53ID:gDf8h5pM0
>>455
支離滅裂で意味不明。
0460Nana2007/04/28(土) 00:49:41ID:rpzihWoXO
そんくらいの日本語の意味くらい汲もうよ。
0461Nana2007/04/28(土) 08:24:31ID:SKpqz1JL0
>>460
意味は汲めなくもない
が、お世辞にもうまい日本語とは言えないな
文面からバンドをやってるようだが歌詞を書くのはやめた方がいいね
あと、売れたらやりたい音楽をやると書いてあるが、そんな甘い考えは捨てた方がいい
自分の信じるものを突き通せないのではどこまでいっても一緒だよ
売れると言うのが客２、３００程度の事を言ってるなら多くは語らないがね
0462Nana2007/04/28(土) 10:51:30ID:WeypFInhO
まぁまぁ、文章が下手だから悪いﾎﾞｰｶﾙとは限らないでしょう
良い歌詞を書く人がみな良い文面を書けるわけ？ｗ
>>455をかばうわけではないが
0463Nana2007/04/28(土) 12:11:54ID:R1MMy1nr0
>>455
活動の仕方が違えば、演奏が下手な事は重要ではないと？
お前「音楽」と言う言葉が判って無いだろう？
音を楽しむから音楽じゃないぞ。

で、メタルで技術云々語っちゃ駄目なのか？
お前の論理で行けば、ジャズかクラシックかどちらかが技術的に秀でてる方でしか技術を語っちゃ駄目って事にもなるだろう。
他の音楽では技術は語っちゃ駄目って事になるよな。
0464Nana2007/04/28(土) 12:22:15ID:hwlS3/pdO
>>462
良い歌詞っていうのも抽象的だけれど
言葉を知ってる人はある程度の文章力もあると考えた方がいい

あと、売れたらやりたい音楽をやりたいっていうのは理想論でしょ
考えがしっかりしていて良いとは思うけど、バンドやるなら妥協する考えも必要だしね。
0465Nana2007/04/28(土) 19:19:03ID:K+Fr7s4v0
455もだが>>453も日本語がそうとう不自由だな
メタルやヴィジュアルをやると表現能力が落ちるのか？
サヴァンじゃあるまいし文法ぐらいしっかりしてくれよ
講師までやってるんならメタルと言うジャンルが技術的に優れている訳ではないのは知ってるだろ
教わる生徒が少しかわいそうだわ
0466Nana2007/04/28(土) 21:47:45ID:R1MMy1nr0
>>465
メタルが技術的に優れてないと言うならば、
メタルは弾き熟せるんだな？
0467Nana2007/04/29(日) 03:00:14ID:1iksgItDO
メタルは技術あると思う
速く弾く技術が
けど、そこぐらいかな
0468Nana2007/04/29(日) 03:01:48ID:1iksgItDO
>>463
あなたの思う「音楽」とは？
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