('A`) 売買チラ裏スレ2('A`)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001Nana
2006/11/17(金) 23:06:24ID:Q6TBlC6v0売買についての愚痴を書くスレです。
相手の本名や個人情報は書かないで下さい。
書き込む前にどちらが悪いのか良く考えてから書き込みましょう。
自分が悪い場合は叩かれても仕方が無いです!
0809Nana
2007/03/05(月) 01:12:14ID:BrvR0zzY0うぜえwwwwwwwwww
それは嫌だよな。
0810Nana
2007/03/05(月) 01:21:27ID:BGsNsErT0リア消かw
0812Nana
2007/03/05(月) 04:56:18ID:9qySkW3c0ツアーグッズだからオフィシャルサイトでも通販してない。
V板のお願い事+教えてスレでも聞いてみたんだけど、本来頼むべき事じゃないって。
正論過ぎて、ツアーグッズは諦めるしか無いかなぁ…って悩んでます。
売買掲示板の方でも代理購入者探してるレス見かけるし、あのスレに書き込んでも良いかな?
知り合いではない人に頼むから安全性は少ないけど。
取引は迅速に、お礼ももちろんしようと思ってます。
0813Nana
2007/03/05(月) 05:57:52ID:0J2ZJwFpPまぁ知り合いとかに頼めるならそうした方がいいんだけどね。
0814Nana
2007/03/05(月) 12:33:57ID:xOodmga00そしたら、これはCD付属じゃないんですか?って
言われて違います。って言ったんだ。
そうしたらそんなものないとか言ってきて。
私全部知ってますよ的な。
全ての画像下さいとか。画像くらい送るけどさ。
そして写メ送ったら返事ないって奴。
新規かどうか知らないけど知ったかぶりはやめてくれ。
0815Nana
2007/03/05(月) 14:23:41ID:G0iXMVQmO0817Nana
2007/03/05(月) 21:16:01ID:N8Zcxg/40お金になるから売っちゃうんだけど
0819Nana
2007/03/05(月) 22:44:38ID:xEXWxigfOCD処分しててとある盤の廃盤CDを
譲ってくれとメールが来たんだが
初回からその盤の2での顔文字付きの
内容メールと馴れ馴れしい内容。
大事に保管してたのに出来るだけ安くと言われて
イライラしたので丁重にお断りした('A`)
0820Nana
2007/03/06(火) 09:51:46ID:yqYh9B8IOいきなり住所を送られてきてビビった。
挨拶くらい交わしてからにしてくれよ(´・ω・`)
しかも、譲るって決めてないのに…必死なのは分かるけど、小文字やめてくれ…
『まぢ、ぉねがぃします(泣)』だとさ…
こっちが泣きたいよ!!
0821Nana
2007/03/06(火) 14:22:30ID:0rYPmeLnOちゃんとプチプチは巻いてあったけど
素敵なまでに見事にケース割れてた…
元からヒビが入ってた可能性はあるけど、輸送途中に出来た傷だったらどんな扱いされてるのか凄い気になる。
部屋に適当に置いておいて、上から何か重い物を落としたとしても
結構割れない時は割れないんだが…と思ってたけど
やっぱりメール便の時はもう少し梱包は考えた方がいいかもね。
0822Nana
2007/03/06(火) 18:45:42ID:XcQivCzl0そんな薄い包装しかできないのにCDなんて送るもんじゃない。
プチプチつけときゃいっか、じゃなくてちゃんと考えて包装してほしい。
0823Nana
2007/03/06(火) 19:25:21ID:F8wxXf26Oコンタクトレンズなんて例え未開封だとしても個人間で売買しちゃ駄目でしょう、医療道具なんだから。
0824Nana
2007/03/06(火) 19:53:04ID:ACeDvuLmO禁止されてるはず
本当にチラ裏だけど…交換スレで取り引きしてた椰子なんだけど、メールの途中で妙な顔文字使ってきたり小文字が凄くウザーだった。
でも、それはまだ許せる。
此処から漏れのイライラが始まる。
メールが途中で途絶えて何日か経って、確認の為にこっちからメールしたんだ。
そしたら、「忘れてました(笑)」だとさ。
正直もうかなり腹が立っていたけどそこは我慢した。
取り引き方法は手渡しだったから日時や場所を決めたんだ。
そしたら突然「自分厨房なんで☆」とか言い出して部活だとか何かあるからか知らないけどこっちの事情も聞かずに決めてきた。
取り引きやめたいくらいだったけど、探してた物(ダビCD)だったから我慢したんだ。
で、当日。30分以上遅れてきたくせに謝らない。
漏れは交換するものはきちんとファイルに入れて梱包して紙袋に入れて渡したのだが、その厨房は剥き出しで渡してきた。ケースは傷だらけ…。
もう爆発しそうだった…。
で、極めつけに「〇〇(某店)の場所教えてください」
( ゚д゚ )
もう怒りどころか呆れた。
結局案内することになった漏れバカス。
厨房って本当に常識無いんだね…。
チラ裏スマソ。
0826Nana
2007/03/06(火) 20:16:29ID:ox23XNCjO読んでてその厨に腹がたちました(#^ω^)
とか言う漏れもリア厨だけど。
こっからは普通に漏れの愚痴↓
漏れはリア厨だがきちんとした対応で売買をしてるんだ。
メールの文だって梱包だって丁寧にやるし発送とか振り込みも「迅速」を心掛けてるんだ。
今まで何百と取引してきたが全てを相手に迷惑かけないようにマナーを守ってやってた。
リア厨の漏れでも普通に相手のことを考えればできる対応なんだ。
なのに工房とか社会人の人達が何故当たり前の対応ができないんだ。
知らない相手と金銭が絡む取引にも関わらず文は無駄な小文字とかギャル文字とかタメ口とか。
挨拶や名乗り無し、いきなりの値下げ要求とか。
こっちが譲ってもらったら梱包が雑だったりCDにヒビが入ってたり。
しかもそれを伝えたら逆ギレされるし。
何故なんだ。何故なんだ。
なんか話変わるが自分が進学してこの先周りはこういう人間ばかりなのかと思うと悲しくなる。
厨と変わらないじゃないか。
あと漏れが譲ってもらう側で、年を聞かれて素直にリア厨と伝えたら売買断られた。
挨拶も文も失礼なかったと思うんだけどな…
リア厨なんてやだorz
携帯から長くてスマソ。ウザーならスルーで
0828Nana
2007/03/06(火) 20:28:59ID:dv+E1ChoO「チケ譲ります」ってメールしてんのに返信こないってどういう事だ
「他に譲ってくれる人が見つかりました」
だけでも良いから返信してくれよ…orz
そのくらい常識だろ…
0829Nana
2007/03/06(火) 21:16:29ID:c4CkHzRuO忙しいからと言い訳してお金到着から一週間連絡なしの未発送。しかも悪いと思ってない口ぶりだった('A`)
詐欺かダラか解らなくて困る。
0830Nana
2007/03/06(火) 21:46:47ID:wJVXcaW3O上がった盤のものを整理するためにフリマサイト始めたら、
皆さんすごく丁寧なメールのやりとりをしてくれて、とてもほっこりしてる。
2chも捨てたもんじゃないね。
梱包の事だけど、もし紙類や薄い本でメール便使うならば
プチプチより厚紙(文房具屋でいうボール紙)が結構使えるよ。
厚さ2mmのものなら滅多なことじゃ曲がらないし、これで挟んでビニールかけて防水すれば
プチプチで包むより厚さ制限できると思う。
0831Nana
2007/03/06(火) 22:26:00ID:7JAVKoRDO0833Nana
2007/03/06(火) 22:54:42ID:7JAVKoRDOそしてありがとうございます。
0834Nana
2007/03/07(水) 04:30:16ID:yk4SQoMTO500円のコテと1万近くのブラ物交換できるわけないだろ
他から選んで下さいと断るとさらに高いブラ物選ぶし‥
相場分かんないのかな
0835Nana
2007/03/07(水) 04:32:53ID:yk4SQoMTOsage忘れ
0837Nana
2007/03/07(水) 18:07:43ID:7hwWoU3B00838Nana
2007/03/07(水) 19:53:59ID:1tSl/ouSO親切に答えてあげるから次々質問しにくる。
0839Nana
2007/03/07(水) 19:57:58ID:kYVKYQXUO何が危険なんだろうね。
郵便局員が職務を全うすれば窓付きだろうが、透明封筒だろうが無事届くはずだし。
職務怠慢にも程がある…(´А`)
代引での架空請求が横行してるのに中身が見える封筒では預かれませんとか言っちゃったらどうやって自衛すれば良いのやら
0840Nana
2007/03/07(水) 20:03:55ID:zqeyYOF+O「中身が見えてて明らかに金券と分かる物(為替やチケ等)は職員が盗む可能性があるから」と、以前このスレか別スレで見たけど。
0841Nana
2007/03/07(水) 20:15:28ID:dCIqVXMgO何も郵便職員や配達職員だけが盗む訳じゃない。
他人の家のポストを漁る奴だって居るし。
その配達物に関わる全ての人が盗まないとは限らないってこと。
0842Nana
2007/03/07(水) 21:56:01ID:gmID9joFO譲ります、ってメールで「ブランド物なので1万2000円です」だってよ…
私の募集文がおかしいんだろうか。それとも相手が勘違いしてるんだろうか。
0843Nana
2007/03/07(水) 23:13:00ID:/r68XPVQ0相手がおかしいな
「7000円まで」って書いてあるんだから・・
0845Nana
2007/03/07(水) 23:38:43ID:UyGdTbSCO同意
譲り先決まったならそう返信するのが常識だし、若しくは譲り先決定したとスレに書いてほしい
ついでに愚痴を
本アドからのものにしか返信はしないと、
書いてあるにも関わらずサブアドから。
交換や値下げもしないと書いてあるのに、
「うちもフリマやってるんで交換でお願いします!
交換が無理でも格安で譲ってほしいです!」
意味がわからない。
今ってなんでこうルールを守れない人が多いんだろうか
携帯からわけわからない文失礼しました
0847Nana
2007/03/07(水) 23:54:01ID:7hwWoU3B0>本アドからのものにしか返信はしないと、
>書いてあるにも関わらずサブアドから。
よくあるよくある。
ていうかまず、xxメールとかのサブアドの類だと
同じサブアド同士だと本アドからでも自動的にサブアド変換されるんだよな。
それで、止むを得ず本文に本アドが書いてるならいいけど
書いてない場合は読んでないかそれすら知らないんだろ。
とりあえずもう簡単な事ですら読んでないのかと思える相手には返信しない
場合によっては説教してやっていいんじゃないか?ってのがいる。
0848Nana
2007/03/07(水) 23:54:30ID:yLXLjv4oO0849Nana
2007/03/07(水) 23:58:33ID:eJNylH1AOお世辞にも上手いとは言えない麺のイラストが大きく描いてある封筒ですごく恥ずかしかった‥
メールの応対はすごくきちんとしてた人だったからなんだかショックだった‥
0850Nana
2007/03/08(木) 00:41:53ID:To2ulOD80(´・ω・)カワイソス
腐女子同士のやりとりならイラスト封筒でも嬉しいんだろうが
見知らぬ人との取引くらい空気読んで普通の封筒で送って欲しいよね・・
自分的には、フライヤーで作った包みも勘弁して欲しい。
いいサイズの封筒がなくて自作するとしても、無地か差し障りのないものにして欲しいorz
0851Nana
2007/03/08(木) 13:38:14ID:s08Sxk31O当日手渡しで譲る予定のある人はマメに連絡取った方がいいよ
0852Nana
2007/03/08(木) 13:48:30ID:D4bwG8MmOなら最初からどこかに書いておけよ。
その前に普通に打てないの?それにすいませんってw
お前が何歳だよって聞きたい。
過去にどんなリア厨にあたったか知らないけど年齢で人を判断しないでほしい。
0853Nana
2007/03/08(木) 13:51:43ID:GmZS9IY7Oやだね('A`)
0854Nana
2007/03/08(木) 13:52:18ID:UDz+hvQ/O0855Nana
2007/03/08(木) 13:54:56ID:hF/otVZNO「ダイレクトでいいので半額で譲ってください」
って…。
断ったら
「2〜3日でいいのでレンタルは無理でしょうか?」
って無理に決まってる('A`)
携帯から愚痴すみません。
0856Nana
2007/03/08(木) 14:22:30ID:KbGjTH9000857Nana
2007/03/08(木) 14:42:22ID:WzgzYcEfO気早すぎ?
0860Nana
2007/03/08(木) 15:54:58ID:mlmlo83tOたまたま通帳を持ってかなかったから確実な確認はまだ取れてないが、漏れは取引に使ってる口座には¥1000未満しか残してないから、いくらかは振込まれたみたいなんだが…。
それで今さっき取引相手から連絡がきたんだがどうやら他の人と間違えて振込んだらしい。
金銭が関わる問題なんだからそういうのちゃんとしてほしいorz
0861Nana
2007/03/08(木) 19:11:48ID:WzgzYcEfOかな…
連絡してみよう。
DVD譲ってもらって今日届いたんだけど、茶色い封筒にそのまま入れて送られてきたorz
プチプチで包むかせめて何かにくるんでくれorz
0862Nana
2007/03/08(木) 20:10:57ID:f+7G0n7v00863Nana
2007/03/08(木) 20:22:24ID:MCvxMXR6O0866Nana
2007/03/08(木) 21:23:28ID:01NAAHoK00867Nana
2007/03/08(木) 22:26:44ID:AJZcUzSpO貴方の気分に合わせてる程余裕ないし直ぐ売れましたよ。
サブアドだし買う気あるの?
中途半端な人は困る。買うなら買う、要らないなら要らない、迷ってるなら取り置きじゃん…
半端な返事しといて、売ったのかってキレられても…
つか長い間経ってもう存在自体忘れてたんですが。
アド変えたのも今日だし運悪かった…('A`)
あと何故メール1通送るのに1週間かかってるんだ!いい加減に汁!
最近ジコチューばかりに当たる…HNがやたら難しい漢字の椰子でいいのに当たった事ない
0868Nana
2007/03/08(木) 22:36:16ID:Rm0CkoLdO自分、相手にとって最低な取引させちゃったorz
発送1週間遅れるは、送料200円以上間違えるはorz
何度も謝るのって嘘くさくなるから、1通のメールにつき1回しか謝罪文は入れてないんだけど…今回ばかりは謝罪だけで埋め尽くしたメール送りたい気分だ…。
0869Nana
2007/03/08(木) 23:43:47ID:1ndsu07K0携帯用は後で作ります。
http://chiraura.ojaru.jp/
0870Nana
2007/03/09(金) 00:32:14ID:ZwVO6PCfO送手数料600円って…
どうしよう…('A`)
0871Nana
2007/03/09(金) 01:04:26ID:KtQgi/Tn0早く売り切りたくてかなり格安で売りに出したら
すぐ数人からメールが来たわけだが、「忙しいので3週間待っててください」
ってのがいた。「来週まで」くらいなら構わないけど3週間もたったら欲しい気薄れて
キャンセルやら音信不通になる可能性高いし、何より早く売りたいから断った。
返信ナシヽ(・∀・ )ノ
>>870
郵送のときにかかる手数料じゃなくて、個人的な手間賃ってこと??
私はいつも郵便局の普通代引き使ってるけど、代引き手数料+送料は相手に
払って貰ってるよ。郵便局の口座無いから為替代だけ自分で払ってる。
CD1枚で430円くらいだったかな(代引き+郵送料)
0873Nana
2007/03/09(金) 03:08:00ID:KtQgi/Tn0そうして貰えたらありがたいけど、「お前が口座持ってればかからない金じゃろが!」
ってなったらめんどくさいから自腹にしてるw
0876Nana
2007/03/09(金) 04:38:04ID:Tc8UjixmOどうなってんだ('A`)
0877Nana
2007/03/09(金) 04:44:14ID:Tc8UjixmOそういう知識は取引する上で絶対必要だから、自分で郵便局のHPとかで調べてた方が絶対いいよ。
流石に金銭絡むことだからね('A`)
連投スマソorz
0878Nana
2007/03/09(金) 10:06:36ID:lZOkDoyE0為替なら100円、ぱるる210円(定形外代引き、1万円までの場合)
なので最低でも350円はかかるんだよ。
そんな事も知らないで売買とか…
とても危険ですね。
0879Nana
2007/03/09(金) 11:30:33ID:URAqbRvZO0880Nana
2007/03/09(金) 12:32:26ID:J/XfRX/zO愚痴ります…
チケ板で「譲ります」って出したら多数の人から、メールもらった。譲り先以外の人に「譲り先きまりました」とメールしたら
『はぁ?ぁりぇなぃんですけどぉ(#^д^)なんで、ぁたしぢゃなぃんですか?』って返ってきた…
氏ね(゚Д゚!!)
0882Nana
2007/03/09(金) 15:45:07ID:5dPNnQ/z00883Nana
2007/03/09(金) 19:09:02ID:mKV1vguJOその前に皆に質問なんだが、ロングニットカーデの大きさ、重さで送料1700円もする?
0884Nana
2007/03/09(金) 19:11:57ID:2f091LrUO代引が金かかるとかかからんとか、親に聞いたらいくらでも知ってそうなのにね。
あとこれはマナーというか個人的かも知れないけど、mixiで売買の取り引きしたときに、文末に句読点が打てない人がいたんだ。
ちゃんと文章を完成させるのって普通じゃないのか?
2ちゃんに慣れてる人はその感覚なさそう・・・。
0885Nana
2007/03/09(金) 20:26:03ID:URAqbRvZOだよね…。
切手送ってから連絡ないと思ったら今日いきなり荷物が届いてた。
切手が届いときかせめて発送したときに連絡くらいして欲しいよ。
あと取り引きした人の半分くらいが荷物が届いてお礼メール送っても返事がないw
荷物は届いたからいいんだけどなんかなぁ…。
我が侭かしら。
0887Nana
2007/03/09(金) 21:23:29ID:CLzKdFy3O代引でかかる手数料350円は定型外でも郵パックでもどっちも350円ですか?
それとも郵パックだと手数料も高いのかな・・?
なんか売り手側が郵パックの代引だと手数料多く貰いますと言ってきたんだけど
0890Nana
2007/03/09(金) 21:55:50ID:Y48kzH7NOそれぐらいすぐに調べられるだろ。
何のためのPCor携帯だよ。
お前みたいな人ホント嫌い。
0891Nana
2007/03/09(金) 23:30:13ID:JAMrgR6AO相手の方のマナーや梱包、対応が完璧ですごくほっこりした。
しかも、途中でCD1枚をご好意で追加ダビして下さり、その後
届きましたメールも素敵で雰囲気が可愛らしかった。
自分にとっては初めての交換で、すごくいい思い出になった。
感謝の言葉を書いても書ききれないくらいだったよ。
0892Nana
2007/03/10(土) 09:42:16ID:uu6epJg10以前振り込みで詐欺にあったため代引きで
とかいいつつ手数料とかの話になるとやっぱやめますとかいう奴
なんなんだ
0893Nana
2007/03/10(土) 11:40:07ID:MYZ51OtiO携帯から長々すまん。
ギャル服を着る事が多いあたしは、2の売買より一般フリマサイトで購入する機会の方が多いんだけど、今回ちょっとびっくりした。
今回購入者側だったんだけど相手の提示した価格があたしにとっては高かったので、交換を希望して相手の好みを聞き、服の写メを何枚か送った。
そしたら
→四枚目と三枚目着画下さい
って来た。
ん?とは思ったが相手の服が欲しかったし、こっちは買い取り側なのでそんな小さな事で文句なんぞ言えるわけもなく画像を送った。
すると次の日に
→すいません
買い取りわむりですか?
と言われたのでこっちの服を買い取るのかと勘違いしてしまい、メールを送ったら
→違います
そちらにきにいるものがなかったんでこちらのを買い取りしてくれませんかって事です
そのメールで完全にポカン状態になったので丁重なお断りの文と、そのメールの打ち方では相手様によっては気分悪くしてしまう方もいらっしゃると思うので〜という軽い注意みたいなものを送った。
確かにあたしも悪かったのかもしれない。
だがそれの返事が
→句読点があるから常識あるとわちがうでしょ
こっちわちゃんと敬語までつかってるんだし
勘違いしたのわそっちだろ?
それをこっちのせいにするとかどっちが常識ないのかよく考えたらどーですか?
( ゚Д゚ )
これしきの事で文句言うあたしが悪かったのかorz
0894Nana
2007/03/10(土) 12:20:51ID:WQohJ9CN00897Nana
2007/03/10(土) 16:15:50ID:6N78Pj710「私が学生なので来月の10日にならないとお金が入りません。もし急をようする場合でしたら迷惑でしょうし断って貰っても構いません」
って書いたんだ。(因みのメール送った時は23日)
で相手も学生さんって事もあって理解して貰えて取引して貰えるようになったんだ
地方の漏れには手に入れられない非売品だったからダメもとで頼んだからOKでて凄い嬉しかった
でもそれ以来連絡なくて23日に「お金準備できてますのでこちらはいつでも取引可能な状態です」ってな感じの催促のメールを送ったんだ
そしたらテストの関係で発送出来なかったってな感じのメールが来て漏れも「なら仕方ないな」と思った
テストも終わったらしく直ぐ発送するっていってたのにまだなんの連絡もない
漏れ卒業したばっかでもう直ぐ色々と忙しくなるから早く取引終わらせたいのにまだ来ない
漏れが取引の最初にお金準備できてなかったのが一番悪いかもしれない
ただここまで待たされると不安だよ・・・orz
取引相手の子からのメール読んでもマナーしっかりしてるから文句言えない
0898Nana
2007/03/10(土) 19:51:37ID:G2MC2gH/0他に条件良い人見つかって譲っちゃったんじゃないかな?
それで連絡できないんだと思う。
●日までにご連絡を戴けない場合は諦めますってメールして潔く諦めた方がいいと思うよ
0899Nana
2007/03/10(土) 20:49:38ID:6N78Pj710誤解招く書き方してスマソ
漏れは「発送のしたらメールします」って言ってたのにそのメールが来ない事を言っているんだ
発送してないからメールこないだけかもしれない
・・・藻舞サソの言う通り別の人に譲っちゃったのかな・・・
もう一度だけ催促のメール入れてみようと思うんだがどうだろう?やっぱ失礼かな?
漏れも待たせてしまった負い目があるし言い辛い
0900Nana
2007/03/10(土) 22:32:37ID:WZNaxnX30返信が遅くてイライラしてたんだがさらに文章も短文。
住所交換するためそちら様のご住所と電話番号を教えていただけますか?って送ったら住所名前電話番号のみ。他は文なし。
今まで取引してくれた人達がちゃんとした人達だったからしょうもない事でイライラしてしまうんだろうな。
もうこういう取引相手と出会いたくない。
0901Nana
2007/03/10(土) 23:45:55ID:G2MC2gH/0催促せずに状況確認するぐらいなら失礼でも無いと思うけど
メールしづらかったら気長に待つしかないでしょ。
0903Nana
2007/03/11(日) 03:46:58ID:yy09TQgdO0904Nana
2007/03/11(日) 05:56:50ID:33OH9Hin0一言でいいから「届きました」メールしてくれっつってんだろ
もう発送してから5日も経ってるからとっくに届いてるでしょうに
散々既出だけど、最後までメールのやり取りできない奴は非常識だ
お前ら自己中だよ
あぁほんと苛々すんぜ
0905Nana
2007/03/11(日) 06:43:41ID:EU78oAffOチケ譲る側だったんだけど取引成立したときに「凄く探してたんで嬉しいです」って言われて、じゃあキャンセルもないなって早速、その日の内に発送したら後から2枚欲しいから2枚譲って貰えないならキャンセルするってきた
もう発送したんですけどってメールしたら返事なし
一日待って再度、メールしてそのとき2枚譲りますって書いたら返事来たけどバタバタしてて、次の日に返そうと思ってたら返す前に催促のメール
その時点で('A`)だったんだが返事送ってスグ、同居人が受け取り拒否したからもう1枚と一緒に送ってくれってきた
メールの文章とかは凄く丁寧で好感持てる人だったんだけど一回目のキャンセルと受け取り拒否でムカついたから取引中止にした
漏れは心狭いかな?
ただ、お互いに気持ちよく取引したいだけなんだが…
0906Nana
2007/03/11(日) 09:02:06ID:AYrhciQe0この時点でかなり感じ悪いしマナー無いと思うよ。他に言い方ってもんがあるでしょ。
取引中止して正解だね。
0908Nana
2007/03/12(月) 00:41:13ID:jdOkehJO02年以上前に手渡しでチケを譲ってもらった時、
お金を封筒にも入れず財布から出して渡しました。
本当にごめんなさい、なんて厨だったんだあの時の自分…orz
あの時の反応の悪さはきっとドン引きの合図だったんだろう。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。