【目じゃない】演奏力偏差値【耳で感じろ】
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0001Nana
04/09/26 05:48:12ID:ro7YdK880243Nana
04/10/20 10:10:38ID:G5wC5QXKマナ云々は釣りだろ?
あと椅子のリフなんてそこらのV系コピバンの誰もが通る道なんですが…
脈はリズムが難しいってだけで別にバンド全体に特別な貢献をしてるわけでもなく…
お前ちょっとコピーした程度のリア厨だろ?
もっとつっこんでくれ。一つ一つ答えていくから。
それにファンから見ても間違ったこと言って無いと思うぞ。
あと「俺●●は嫌いだけど」でなんでも解決されると思うな。俺はディル好きだよw
0244Nana
04/10/20 10:46:35ID:/VRoc7RD確かに雑だが(特にSOAP)、それは別に丁寧にやろうとしてないからで
「自分のやりたいことがちゃんとできる、ギターを意のままに弾く」という点では
そんじょそこらのV系ギタリストとは格が違う
0245Nana
04/10/20 11:18:41ID:18ct/f9+0246Nana
04/10/20 12:30:27ID:1+EJ+2hG0247Nana
04/10/20 12:52:33ID:hcQrLk1oライブでは酷い。
0248Nana
04/10/20 13:49:17ID:+Zf0P9nY0249Nana
04/10/20 14:03:17ID:lnEYnsrC今いるV系の奴らなんか足元にも尾及ばんだろ
0250Nana
04/10/20 14:20:00ID:X+nyZKIg有名どころだとaiko、花*花、とかブサイク女の後ろに良く配置されてたw
あの人プレジャーとスタジオミュージシャンかけもちしてて
事務所にプレジャー辞めさせられたんだよw
248
へた
249
今いる奴でもLUNASEAより上手い奴たまにいる。
0251Nana
04/10/20 16:17:09ID:kHoMvJRH解った。じゃあ徹底的に俺に付き合ってくれるって事だな。
まず本題とずれるが、俺はコピーバンドはやっていない。
さて、最初に『脈』。リズムは確かに難しいがバンドに貢献はしていないという言い分。
リズムが難しいほどリズム隊が安定していないとハシったりモタったり
しちゃうだろ?脈は変拍子をしっかりと捕らえるリズム隊があってこそ
なんだよ。これはどのバンドにも言えるがな。
次に椅子のリフ、スコア見てないしライブも知らないがこれはリフの中
でも難しい部類に入るよ。コピー云々の話は、例えばギター買って一週間
程度のやつでもタブ譜さえあれば大概はコピーできるもんだ。『コピーバンド
が出来る事をやっているバンド=簡単』じゃない。逆もまた然り。
MANA様は巧いだろ。確かに余り弾いていないがいざギターを握らせると
そこらへんのギタリストとは明らかに一線を画してる。
君は評価が厳しすぎるんじゃないか?君の書き込みは貶してばかりだ。
それこそコピーバンド厨がしそうな事だよ。
最後の一行は剥きになるのが馬鹿らしいから無視するぞ。
0253Nana
04/10/20 17:22:28ID:G5wC5QXK上手い下手の基準。まずそれぞれの楽器の役割をこなしているか。
バンドなら例えばテツがでしゃばればユキヒロが抑えるって構図ができるけど。
その上で速弾きだのスラップだのっていう技が出てくる。
でもそれにしたって曲を殺しちゃ意味がない。見極めて使える奴が本物。
んで、変拍子でハシるだのモタるだのは論外。変拍子をこなすのはごく普通の仕事。
その上で他の楽器、特にボーカルが歌いやすいようにお膳立てしなきゃならない。
ライブでそれができてるか?
あと椅子、
>コピー云々の話は、例えばギター買って一週間程度のやつでもタブ譜さえあれば大概はコピーできるもんだ。
>『コピーバンドが出来る事をやっているバンド=簡単』じゃない。逆もまた然り。
禿同。だったら最初から話題に出すなよw矛盾してるぞ?
もっと難しいリフは山ほどある。椅子はディルが上手い事の引き合いに出すようなリフじゃないだろって言いたい。
あとコピバンそのものを貶した覚えは全く無くむしろどんどんコピればいいと思うがw
マナは弾いてる弾いてないの問題じゃない。モワディスでも見たのか?
あの路線で手頃な所ならとりあえずジャンヌのユウでも見とけ。
厳しすぎるとか言うからユウとか出したけどこれ見るだけでも納得すると思うぞ。
逆にマナのどこがどう一線を画してるのか具体的に聞きたい。
オーラか?それはある意味認める。でも速弾きも普通、タイム感も普通。
一つだけ聞かせて。誰と比べて上手いって言ってる?
そのへんのしょぼいインディーズと比べてるなら話は別だけど。
0254Nana
04/10/20 17:35:34ID:jUWVK8un0255Nana
04/10/20 19:03:25ID:08oR76Pbライヌ見てたら弾けてなさすぎる事が多々ある(w
もっと練習しろよ!!と思う半面、せっせと練習に励むaieはあまり見たくないけど(w
「演奏力」の偏差値としては50すれすれじゃないかと思う。
0256Nana
04/10/20 20:04:34ID:SwODYiLhライブで普通に出来てるだろ?DVD見た事ないから知らんけど。
少なくとも邪魔になるようなラインではないな。
>禿同。だったら最初から話題に出すなよw矛盾してるぞ?
え?コピー云々の話を出したのはお前だろ?どっちが矛盾よ。
ここ全く意味が解らない。俺だってコピバン貶すつもりないし、
椅子は一例としてあげたまで。
MANA様は作曲センスからMALICE時代からのスタイルを貫き通す姿勢。
演奏は普通に完璧。君の言う『楽器としての役割』を押さえた上で
テクニックを披露してる。
ジャンヌな・・・DVD買いたくないんだけど・・・金欠だし。CD聞いとくよ。
見るだけで納得って言われてもなぁ、お互い具体的にいこうよ。
メジャーに居る奴らもインディーズに居る奴らもすべて含めて
総合的に。
0257Nana
04/10/20 20:51:25ID:5PYOcy/Fスケアクロウが一番うまかった
超絶技巧と超絶に複雑な曲が
結びついて芸術的だった
古い話すまん
0258Nana
04/10/20 21:05:14ID:Wkf4wuNIDirもmanaさんも演奏力という意味では大して変わらんだろ。
どっちもアドリブ力は無い、さほど難易度の高いフレーズは弾かない、
という点では似ているがかっちり弾けるという点で言えばmanaさんのほうが断然上。
でもこと演奏力に限定すればどちらもさほど高くないだろう。
kenさんはギターの味というものわかった弾き方をできる時点で相当上手い。
メンバーを呼び捨てするようなやつらになんだかんだ言われたくないだろうな。
普通に面識があったり業界で実際にやってるやつはこういうところでも呼び捨てにしないだろう。
俺が誰だかは言わないが、文句があるならどうぞ
0260Nana
04/10/21 07:12:31ID:aQp6vQr4---------------------糸冬-----------了-------------------------------
0261Nana
04/10/21 07:26:10ID:umAya4NU2ちゃんでそんなこと言っても無駄だよ。
第一メンバーに「さん」とか「くん」付けてるほうが馴れ馴れしい。
リアルで「ハイドさん」とか「ケンちゃん」とか言ってるやつは引く。
0262Nana
04/10/21 07:26:50ID:umAya4NU2ちゃんでそんなこと言っても無駄だよ。
第一メンバーに「さん」とか「くん」付けてるほうが馴れ馴れしい。
リアルで「ハイドさん」とか「ケンちゃん」とか言ってるやつは引く。
0263Nana
04/10/21 11:17:35ID:ydMx4UfSただのファンでメンバーに「さん」とかつけてる奴は馴れ馴れしいだけだが
メンバーと知り合いだとか共通の知り合いがいるってひとはさすがに呼び捨てにはしなくないか?
259を見ると258は年齢もそれなりみたいだしそれなりの音楽活動してるひとなのでは?
0264Nana
04/10/21 13:21:07ID:UuHxYZEv0265Nana
04/10/22 09:41:30ID:EUHYKYFC1軍
KIYOSHI、藤本泰司、IZUMI
この3人がTOPクラスなのは間違い無いと思う。
2軍
DAITA、HIRO、パンサー、Syu
それを追うのがこの辺の連中
0266Nana
04/10/22 10:58:13ID:A42WL96uIZUMIって愛音?
早弾きだけやんけ
0267Nana
04/10/22 11:01:32ID:EUHYKYFCAION
早弾きだけでも一つのことをあれだけ極めれたら凄いと思ったのだが。
プレイの幅広さではKIYOSHIと泰司だが。
0268Nana
04/10/22 12:23:16ID:czEgLtHl0269Nana
04/10/22 13:30:57ID:tnxHm6IQ0270Nana
04/10/22 17:20:58ID:G2Mi3O4x0271Nana
04/10/22 17:51:20ID:/tuowevE0274Nana
04/10/22 23:20:54ID:31PO8f0A教えてくれないか??
0275Nana
04/10/23 01:53:06ID:qOCxfY6QSyuは?確か若いよね?
0276Nana
04/10/23 07:03:27ID:uOyP98pLタイム感、音の抜け
0277Nana
04/10/23 11:40:26ID:7feNSKaTSyuは確か22か23くらいだった気が。
あの人はアニメタルにも在籍してる(た?)しジャンルが違う。
メタラーと一般ジャンルは技量の点では比べられないと思う。
なので、リズム感とかフレーズのセンスの事を話さないか?
Syuに関して言えば、漏れは速弾きより哀愁漂うメロ弾きの方が好きだw
0278Nana
04/10/23 11:42:47ID:DM0ufy/M力量以上の手を使っちゃうから、微妙なだけで
0279Nana
04/10/23 14:50:42ID:cdC2TEJx二軍くらいなら十分入れる実力だと思うが
0280Nana
04/10/23 15:15:32ID:8oQRhg4e0281Nana
04/10/23 15:24:11ID:6aSsHKxOしかし56と55の差が広すぎる気がする。
youくらいなら余裕で弾けてもSINさんくらいには弾けない。
0282Nana
04/10/23 15:36:05ID:7Q833LLc0283Nana
04/10/23 16:22:59ID:C93QqFnVそれ言うなら世の中の評論家、ライター諸氏はみんなバリバリに弾けないとダメなのか?
例えば>>281みたいな痛い香具師だらけになっても?
0284Nana
04/10/23 23:57:46ID:6/nk0Q5d>MANA様は作曲センスからMALICE時代からのスタイルを貫き通す姿勢。
演奏は普通に完璧。君の言う『楽器としての役割』を押さえた上で
テクニックを披露してる。
これのどこが具体的?
どんな「スタイル」でどんな「テクニック」がすごいって言いたいのかわからん。
や、mana様は好きだけどね。
みんな自分の耳を過信してないか?
自分では客観的に批評してるつもりでも、多少主観入るだろこういうスレは。
それを承知の上で自分の意見を書いてるんじゃねーの?
何でいちいち自分の気に入らないレスに感情的になるのかわからん。
0285Nana
04/10/24 02:45:45ID:hRpiRjde相手にするなってことだな
0286Nana
04/10/25 00:03:36ID:AGMX9CiY0287Nana
04/10/25 14:52:00ID:d+bHL2BK0288Nana
04/10/25 23:16:55ID:7LHBwIiS0289Nana
04/10/25 23:21:27ID:ZqVIPh8u好みを聞くスレじゃないんだから
0290Nana
04/10/26 19:46:40ID:MmQtjs8qギター=シャ乱Qはたけ・シャズナAOI
ベース=JAM恩田
ドラム=ルナシー真矢
ボーカル=TOKIO長瀬
ってので、スペシャルユニット結成ってのやってた
で、思った事
や っ ぱ り 真 矢 の ド ラ ム は カ ッ コ イ イ !!
0291Nana
04/10/26 19:56:35ID:0exYeeL50292Nana
04/10/26 22:45:27ID:1EwLwUKi0293Nana
04/10/26 23:05:29ID:xlYC5Faf例えば
薫(Dir en grey) 演奏技術50
リズム 50
音 50
ライブパファーマンス50
センス50
解説 取り合えず基準。
みたいな感じで。(解説は無くても良いし,能力の言葉も変えて良しとして)
0294293
04/10/26 23:07:03ID:xlYC5Faf0295Nana
04/10/26 23:51:04ID:3JvVEV0Kゴ た 演 | ゙̄ヽ、 | ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/ |/
ミ っ 奏 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、 | / □[二]�兩_ヾ|| .┌┤ ||::::| |/
め た 力 | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、 | .l .| 「L[]‐'":;;-‐''l ̄ .||. |::::| ||::::| o
・ の ・ | ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<l || |::::| ||:::::| |/
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0296Nana
04/10/27 10:55:15ID:FMyPjiha0297Nana
04/10/27 20:40:45ID:oXxZ55+90298Nana
04/10/28 15:39:04ID:5jQCHmXY0299Nana
04/10/28 15:59:38ID:pscAwKYd0300Nana
04/10/28 18:44:31ID:TuL2GN5rうんこ>>>>>>>。雅はクソ
0301Nana
04/10/28 19:12:21ID:56P81qe6因みにLaputaは全員下手。ライブとCDの違いが激しい。VOも擦れてるし、たまに原曲よりキー低くして歌ったりしてるし、歌詞も飛ばしまくりだし…。そんな自分は廃人だけど
0302Nana
04/10/28 22:50:30ID:yNoPMuOJ0303Nana
04/10/28 23:17:31ID:gOYNpENH0304Nana
04/10/28 23:39:49ID:56P81qe6でも酷い時はリズムとズレまくってる事もあった。
あと修正されたライブビデオと、修正されてない生中継とを比較すると一目瞭然。
それでも作る曲と声に魅力があったから好きだったけど、もっと練習して欲しかったな。一時期ギター弾くのに必死で、ライブ楽しんでない感があったし
0305Nana
04/10/29 00:09:31ID:+xAUN/Uz‥‥スレ違いか。
下手って程でもない気もするが。
少なくともV系の括りの中では
0306Nana
04/10/29 00:22:08ID:HF/MWf2x戒も、このバンド自体ももう好きじゃないけど。
そしてカルテットもドラム新しくなってからドラムだけが目立って上手いな。
上手いっつってもあんなかだから目立つのだろうけど。
大した話じゃなくてスマソ。゜(ノД`)゜。
0307Nana
04/10/29 00:51:08ID:Pg5KkqmU本人がRECしてればねw
0308Nana
04/10/29 12:46:41ID:4Yonn92O0309Nana
04/10/29 22:05:59ID:LGnlex8L使っててあのヘタクソさはありえないよな。
P缶なら音があれでも特典さえつければ厨房ちゃん達がいっぱい
買ってくれるから使う必要もないとか、てのは冗談だが。
経費の問題もあるだろうし、あまりに元が下手な盤だと逆に
使えないのもあるかも。でもリフとか、上手く録れた一部分だけを
繋いで、てのは使ってるかもしれないけどね。過去にベーゼ麺が
ヴィシャスでそれやってたことを白状してたw
0310Nana
04/10/30 04:14:59ID:w3VuCuO/やっぱTOSHI(ex-X JAPAN)やRYUICHI(ex-LUNA SEA)辺りがダントツか?
0311Nana
04/10/30 07:25:15ID:GhWL6FU6歌唱力は別スレあるよ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1088949346/l50
0312Nana
04/10/30 21:13:13ID:w3VuCuO/別スレあったのか…スマソ、知らなかったよorz
教えてくれてありが�d。
0313Nana
04/10/31 21:26:08ID:NTCICKQehttp://impulse.dyndns.info:9999/uploadedFiles/fdcadc69-7ce0-4acd-b354-b739105f4022.mp3
http://impulse.dyndns.info:9999/uploadedFiles/86d0f4ff-5e5b-4c33-b772-ada4321a4f65.mp3
0315Nana
04/11/01 00:59:35ID:U2sK5c6I「弾けない」んじゃなく、「弾かない」からねぇ。
0316Nana
04/11/01 02:35:45ID:Tt3WdPmj名古屋の糞ショボ麺・夕月率いるジェラート(解散済)の音源。
さっき本人が名古屋スレに降臨して、わざわざ恥をさらして去っていってましたw
0317Nana
04/11/01 03:05:13ID:DJbpgjWZ本筋に戻って偏差値談義ドゾー
↓↓
0318Nana
04/11/04 22:34:06ID:l7HuOZmg60は超えてるよね?
0319Nana
04/11/05 00:26:04ID:hzBHOF7U0321Nana
04/11/06 13:30:45ID:W7CrKifiヒデはあかん。
0322Nana
04/11/07 13:46:30ID:lMjHRd7V陰陽座 狩姦はドヘタ45くらいでいいんじゃない?
ドラムはMoi dix Moisのトール氏が60くらいだと思われ
いままで10数年間この人みつづけてきたけど、どんなジャンルにも適応できて
プレイスタイルそのものまでバンドにあわせることができる人
スタジオミュージシャン向きの職人さん
0324Nana
04/11/08 00:16:26ID:nRag5jpW確かにライブとかでミスはするけどさ。
あれで45ならV系ほとんど45以下になるぞ。
0325Nana
04/11/08 07:14:05ID:h4cfyvScメタルのギタリストとしては確かに上手いほうじゃないけどね。
まあV系限定として、その下のことを考えれば50台前半くらいはあげてもいいと思う。
いくらなんでもアイジや最古アヤあたりと比べればよっぽどうまいし、
なんせ今はとんでもないレベルのがさらにその下にごろごろ出てるから。
0326Nana
04/11/08 15:16:24ID:NXtf4sSd0327Nana
04/11/10 21:22:42ID:Lt9zdzWIライブで一番安定してるのはドラムだし。
0328Nana
04/11/11 19:08:50ID:04YQkHNhファンだからそう思うレベルだと思うよ
まぁ実際そこまで下手な部類ではないけど
Laputaで一番演奏が上手いのはBa、そしてDr、最後にちょっと離れてG
リズム隊の安定感でもってる演奏だと思う
因みにライブは何本も見てるからね
0329Nana
04/11/11 20:46:26ID:CUit21+eDrはナイトフォークスの工藤さんが一押し!でもヴィジュアルでは
ないから偏差値外
0330Nana
04/11/11 21:40:29ID:J/Uk/YNs0331Nana
04/11/11 21:57:57ID:l8700RXfベース 66 下手ギター 59 上手ギター 60
ボーカル 29
オーケン大好き
特撮は
ドラム58 ギター 58
キーボード 90
ボーカル 29
0332Nana
04/11/11 22:42:47ID:sITpmKJ50333Nana
04/11/11 23:55:14ID:FS9BSG7q0334Nana
04/11/12 00:28:12ID:zEKQwq02ドラム3人くらいいるけど西田竜一さん上手いね
他の2人は真剣に聴いたことない
0335Nana
04/11/12 18:47:54ID:07nTq5Tc二流音大ピアノ科卒の自分からみたら
三柴さん 70
ガクト 40
ヨシキ 30
ガクトはマリス横アリで、ドビュッシーの
「ピアノの為に」の1曲目を弾いてたけど、なかなかだった。
選曲もナイス。ソロになってから興味なくなってわからないんだけど
最近はピアノソロやってますか?
ヨシキ様は…ノーコメント。ファンの皆様ごめんなさい。
ライブのソロ時も全音版「白鳥の湖」を弾いたりして、ちょっと…
0336Nana
04/11/15 22:10:12ID:h0XuJ8uGオーケンといえばディル麺との対談で、
「トミーさんは歌が下手だった。俺も下手だと言われてたけど
俺より下手なのはトミーさんとあと2、3人しかいなかったw」
てなこと言ってたけど、トミー以外のCOLOR麺はどうだったんだろう。
よく考えてみれば、黎明期のV盤は実は意外とそんな上手い盤ってなかったのかな。
かまいたちなんかも技術は散々な言われようだったし。
無茶苦茶さと勢いは皆ものすごいものがあったけど。
V系で技術と人気を高いレベルで両立できたのはやはり月海くらいなのかな。
0337Nana
04/11/15 22:56:11ID:GXx4cY/Y今聞いても全然古く感じんから凄いと思う
つーかそのインタビューでディル麺は何て返してたんだ
仮にも事務所の社長だろがw
0338Nana
04/11/15 22:57:27ID:h0XuJ8uGいや、適当かつ無難に流してたよwちなみにuvの連載のやつね。
0339Nana
04/11/18 04:56:03ID:MHXdWL+C0340Nana
04/11/18 16:34:22ID:L7xpSMaSディル麺だから演奏に関しては何も言えなかったろうしな・・・・
正直、このスレでディルが50として前提にあげられることに衝撃
自分、虜だがw
0341Nana
04/11/19 17:40:34ID:lXBu6iu1オモロイ
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