【目じゃない】演奏力偏差値【耳で感じろ】
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0001Nana
04/09/26 05:48:12ID:ro7YdK880175Nana
04/10/15 17:31:24ID:/heYEMh4ラクリマは上手いよね。私は弾かない人なので
此処見てなるほどなあって思ったりするんだけど、
レビンってこんなもんなんですか?まあ62って高い方だけどね。
0176Nana
04/10/15 22:39:46ID:h2roZJhRSHUSEはいろんな意味で凄すぎると思う。
0177Nana
04/10/16 08:51:57ID:5971A6eJ(使っててあのスカスカベコベコずれまくりの音はありえない)
予算の都合もあるだろうけど、あんまり下手すぎる盤には逆に
差し替えとかは使いづらいのかも。まあライブの音を基準にすれば
どっちにしろ無問題。
ラクリマは歌は年々酷くなる一方だけど、楽器隊はかわらずまだ上手い?
0178Nana
04/10/16 12:36:54ID:2fySLOIf偏差値50どころじゃねーぞ。
0179Nana
04/10/16 13:14:21ID:vTeoEL1z0180Nana
04/10/16 17:46:25ID:8ADMQ5Li0181Nana
04/10/16 19:16:23ID:9nPrqCJoディルヲタですか?w
ディルは音楽にそう詳しくない私でも分かるくらいやばいと思う
あんなに下手糞でよくメジャー上がれたなと
実力じゃないこの世の中に憤りすら憶えるな…orz
0182Nana
04/10/16 19:26:26ID:wOcF17/R日本は知名度命の国ですたい
0183Nana
04/10/16 19:37:58ID:9nPrqCJo本当にそう思うよ>知名度命
世の中には実力があっても埋もれてる人間ばかりだね
こんな腐った時代が駄目なんだな…orz
0184Nana
04/10/16 22:11:44ID:YjCg1C3K0185Nana
04/10/16 22:22:39ID:+DZdnsvKaieも上手いけどDyeや忍のほうが数段上手い
0186Nana
04/10/16 22:34:01ID:3sLkl6gNでも今メジャーデビュー時のディル以下のがメジャ逝く時代
ガゼもメジャ逝きそうな勢いだし…orz
0187Nana
04/10/16 22:42:41ID:Y5uBCCd90188Nana
04/10/16 23:26:11ID:IHW71sLg個人では本当に綺麗なベースライン作ると思うけど、
バンドで演奏することを考えてなさすぎかな、と。
ベースがあれだけ目立ってしまったら逆に安定感がない。
その点をユキヒロがカバーしてんのかなー…。
ラルクと邪ってよく比べられるけど、
バンドのコト考えた上で弾いてるってみたら、
邪の粥の方が上だと、ベースに関しては思う。
……って長々スマソ。
0189Nana
04/10/16 23:32:35ID:+/64+tUp音源も大した事ありません。ああいうジャンルだからすごく見えるだけ。
メタル本格的に聴いてみるといいよ。
0190Nana
04/10/17 01:07:49ID:r6f1nKoZまぁメジャーでもディルなんか問題じゃないくらい下手な盤はたくさんいるわけだし
逆にインディーズでもディルより上手い盤はたくさんいる。
結局演奏力よりも人気のが大事だからね、メジャーに行くことだけを考えたら。
演奏下手でも人気が出れば勝ち組、演奏上手くても人気が出ないと負け組。
グレイがルナシーの数倍売れたのも同じような理屈で
昔からずっと先まで変わらないよ。
0191Nana
04/10/17 11:34:57ID:t4jFUpYJ確かに。
だがハイドの声と合わせるなら、彼以上のベースはいないと思われ。
よく理屈は分からんのだが、
鉄のあの目立つベースがハイドのブレの大きい声を後押しして迫力を増している気がする。
あのベースがないとラルクの特にハイドの曲は盛り上がりにかける。
まあ本人がそこまで考えてやってるのかどうかは不明だが。
ただ一つ言えることには、
ヤシのベースはボーカルの声が軽いとこだと生きない。
つーか、多分ボーカルがベースをウザがる(w
0192Nana
04/10/17 14:22:07ID:k0f9/U1m他のメンバー(特にドラム)は下手くそなのに1人だけ巧すぎて浮いてた。
あの人だけならラクリマとかより遥かに巧いと思われ。
でも名前がわからないw
0193Nana
04/10/17 19:18:21ID:QzO6l9j6orz乱用でごめんね(:D)| ̄|_
日本って根本が間違ってるんだなぁと痛感
世知辛い世の中だな…orz w
0194Nana
04/10/17 23:16:05ID:N8zbnCJa0195Nana
04/10/18 00:07:31ID:UXryg17l確実にタイジさんだと思われ。
あの人スタジオミュージシャンもやってるし40過ぎなんでうまくて当然だよ。
ちなみに元ジュディマリ。
0196Nana
04/10/18 00:10:04ID:4kR2ECr00198Nana
04/10/18 15:46:37ID:YyJGbTi/遅レスゴメス…ROUAGE、CDはそうる透さん叩いてるんだ(T_T)でもLiveビデヲ昨日見たけど、上手かったょぅ!!
0199Nana
04/10/18 17:39:03ID:4FUbmDvJ>>178だが、おまえは音楽に詳しくないからDirの凄さが解らないんだよ。
先に言うが俺はDirヲタじゃない。寧ろDirは詞が嫌いだ
だが演奏技術は高いぞ。白死の桜やKRのリズム隊なんてセンス無い奴は百年たっても出来ないよ。
0200Nana
04/10/18 17:51:09ID:i8CwDXo50201Nana
04/10/18 18:00:04ID:mHivFIs/あの人は22歳の時点でスタジオミュージシャンやってたからね。
おんみょうざのトラさんもスタジオミュージシャン凄い長いし。
この2人しょっちゅう大物の後ろでテレビでてる。
0202Nana
04/10/18 18:04:33ID:F3ELGfLNおんみょうざのドラムって誰のバックで叩いてるの?
0204Nana
04/10/18 20:07:41ID:UXryg17l>白死の桜やKRのリズム隊なんてセンス無い奴は百年たっても出来ないよ。
これは確かに。でも、誰と比べて演奏技術高いとか言ってるんだ?
「MDって音いいね」って言ってるようなもんだぞ。もっといろんな音楽を聴け。
…漏れ釣られた?
0205Nana
04/10/18 20:15:41ID:fCwDgzZ8藻前が音楽やってるならわかることだが、デルはたいしてうまくないぞ。
楽器とエフェクターがいいだけだ。
漏れも釣られた?
0206Nana
04/10/18 20:46:23ID:rFHzf45vヴィジュアル系で一番上手いのは誰が何を言おうともDir en gley。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1085279940/l50
0207Nana
04/10/18 21:05:17ID:OCfF08XJ誰か一人がかけたらdirじゃないと思う!ファンがどこまでその曲に入りこめるかで楽器の演奏も上手く聞こえるんだと思う!!
0208Nana
04/10/18 21:27:05ID:tsgTW/lg0209Nana
04/10/18 21:58:43ID:m2Au6RM6邦楽のバンド全体で見たらそんなに下のほうでもない。
はっきり言って薫はヤバいけど他の3人は
少なくともV系インディーズと比べて劣ってるなんてことはあんまりない。
まぁインディーズでも上手い人は上手いけど。
0210Nana
04/10/18 22:07:08ID:UJ/8TM5W他の邦楽盤は生では殆ど知らんが、そんなに今はヤバイ盤多いのか
他のジャンルでも。
(HR/HM系は下手ではできないからそうでもないだろうけど)
オレンジレンジあたりはまあ予想つくが。
0212Nana
04/10/19 07:20:32ID:Q5QswyhrなんでもDir厨で片付けずに具体的に何処がどう下手なのか
説明してみろよ。
0213Nana
04/10/19 07:30:54ID:v+7Mr+tcライブに行けば分かる。
ここで「DIRは下手すぎて話にならない」って言ってるヤツは
メチャクチャ上手い盤のライブにしか行ったことがないか
DIRのアンチがどっちかだろ。
まぁ「バンプ演奏うますぎ!」なんて本気で言ってる中学生がいる時代だから
上手い下手の基準が俺とは違うだけかもしれないけど。
0214Nana
04/10/19 07:33:50ID:8wHAjm4vまずリズム隊二人のあの不安定さ。リズム隊としての仕事を放棄してる。
おまいらできもしない小難しい事するならまず練習しろと。特にトシヤ。
ギターも。まあギターは目立ってなんぼみたいな所あるけど、邪魔するギターだよなぁ。
ダイの音づくりはいい。ただ、いざギター一本持って勝負した時に何ができるか。
そういう意味での華がないと思った。もっと色々研究してみるべきでは?
何もメタラーばりの速弾きをしろってわけじゃない。身近な所でラルクkenのような存在感を出せと。
こんな所で満足か? D i r 厨 よ
>>209
特筆してヘタとは言わないよ。V系インディーズと比べたらさすがに負けないし。
例外はたくさんあるけど。
例えば他と比べた場合、シンヤは年相応ではあるけど他は…
年相応ってだけで、一番足引っ張ってるのはリズム隊だと思うけどね。
0215Nana
04/10/19 08:31:56ID:C+Q7UI6x0216Nana
04/10/19 12:22:32ID:NlcTM1fADirファンはなんでもかんでもムキになりすぎでウザイ
そりゃインディーズの若手と比べたらDirはマシなほうだよ
けどはっきり言ってレベルの高い演奏とはほど遠い
下手な奴、普通の奴なんていくらでもいるし語っても仕方ないだろ
上手い奴の話だけしようぜ
0217Nana
04/10/19 12:42:36ID:VJvw2Txyいっその事それぞれの楽器でDir麺を50で固定にしたら荒れないんじゃない?
最近のDir麺より上手い人は51以上、下手な人は50未満で。
0219Nana
04/10/19 16:36:58ID:hN1sPLM4俺はDirファンだが演奏はマシにはなったけど上手くはないぞ?
あとYOSHIKIが上手いか下手かともよく話題になっているけど、
YOSHIKIも決して上手くはない。
ただYOSHIKIと同じフレーズを叩いて、YOSHIKIより上手く
叩けるドラマーはいっぱいいるが、あの独特なグルーブを出せるのは
なかなかいないと思う。
俺はYOSHIKIのドラムが好きだ!
ようするに好みと上手さは違うんだよ!
0220Nana
04/10/19 17:07:48ID:n/6PvOQz脈のリズム隊なんて見事にギターとボーカルを助けていると思うが・・・。
なんとかの椅子の最初のギターリフとかどれだけ難しいか知ってるか?
あと突っ込みどころは沢山在るけど、
アンチには何言っても無駄なんでやめとく。Dirが50だったら殆どのバンド
がそれ以下になると思うんだが・・・。
あと俺はDir嫌いだよ。
ギターならMANA様が偏差値60位軽くいくんじゃないか?
0221Nana
04/10/19 19:19:03ID:b6F6Dl4B0222Nana
04/10/19 19:24:12ID:iKlTO59T( ´,_ゝ`)
0223Nana
04/10/19 19:24:34ID:UT+8jRkI4点
0224Nana
04/10/19 19:25:02ID:9EaXbtPO漏れが今まで生で聞いた中で一番上手いと思ったギターはex.Vanillaの忍かな…
マイナーだったらスマソ
0225Nana
04/10/19 20:18:00ID:n/6PvOQz忍もうまいね。てかプレイが攻撃的だね。
0226Nana
04/10/19 20:24:54ID:C+Q7UI6xマナの方がコージより5倍うまい
0227Nana
04/10/19 20:50:57ID:gl1BO26cマイナーではないでしょ
ステージングも派手だがメタル系速弾きしたときの音も鋭くて良い
アコギのジャジーな指弾き、速弾きも綺麗だったな
0228Nana
04/10/19 21:08:20ID:A7bqd8fN「まあ一番ヤバイのはラルクのギターだな」と言っていた。
ケンは下手らしい。
0229Nana
04/10/19 21:37:40ID:orRSc6x30230Nana
04/10/19 22:42:31ID:yeAgz+mR0231Nana
04/10/19 22:45:06ID:MF5l8UyL豚椅子の最初のリフ、初歩的なんですが( ´_ゝ`)プ
0232Nana
04/10/19 23:03:08ID:lB2Rr9FEそんな漏れはあるインディ麺だったり。Dir のコピ盤て叩かれてるが誰かわかるかな?ワラはっきり言って演奏には自信ないぞ!!爆
0233Nana
04/10/19 23:24:46ID:mCy6zSp4と思うた
0234Nana
04/10/19 23:25:16ID:eHfJbRVI漏れもよくKen下手って聞く(´Α`)
でも全体的の演奏力はラルクは高いよなぁ〜
0235Nana
04/10/20 01:19:43ID:3zErwuOj0236Nana
04/10/20 01:24:19ID:W9l3yKJ80237Nana
04/10/20 01:25:43ID:umuJHr6n0238Nana
04/10/20 02:51:04ID:Cz6/JDSY0239Nana
04/10/20 02:54:10ID:dQ8wtaKy0240Nana
04/10/20 02:55:30ID:zgsgYhAK上手い!と言えるのはユキヒロと鉄ぐらいのもんで
ケンなんてドへたくそですよ。
0241Nana
04/10/20 03:08:00ID:nX4J6Sj3最近はヘタウマっぽく弾いてるんだろう。
元が上手いか下手かは聴くやつが聴けばわかる。
このスレ、「中途半端」に音楽わかってるやつが多いからやっかいだな。
0242Nana
04/10/20 10:06:15ID:2WeZAL0t早弾きができれば上手いのかリズムが良ければ上手いのか音が良ければ上手いのか、それとも全部なのか?
0243Nana
04/10/20 10:10:38ID:G5wC5QXKマナ云々は釣りだろ?
あと椅子のリフなんてそこらのV系コピバンの誰もが通る道なんですが…
脈はリズムが難しいってだけで別にバンド全体に特別な貢献をしてるわけでもなく…
お前ちょっとコピーした程度のリア厨だろ?
もっとつっこんでくれ。一つ一つ答えていくから。
それにファンから見ても間違ったこと言って無いと思うぞ。
あと「俺●●は嫌いだけど」でなんでも解決されると思うな。俺はディル好きだよw
0244Nana
04/10/20 10:46:35ID:/VRoc7RD確かに雑だが(特にSOAP)、それは別に丁寧にやろうとしてないからで
「自分のやりたいことがちゃんとできる、ギターを意のままに弾く」という点では
そんじょそこらのV系ギタリストとは格が違う
0245Nana
04/10/20 11:18:41ID:18ct/f9+0246Nana
04/10/20 12:30:27ID:1+EJ+2hG0247Nana
04/10/20 12:52:33ID:hcQrLk1oライブでは酷い。
0248Nana
04/10/20 13:49:17ID:+Zf0P9nY0249Nana
04/10/20 14:03:17ID:lnEYnsrC今いるV系の奴らなんか足元にも尾及ばんだろ
0250Nana
04/10/20 14:20:00ID:X+nyZKIg有名どころだとaiko、花*花、とかブサイク女の後ろに良く配置されてたw
あの人プレジャーとスタジオミュージシャンかけもちしてて
事務所にプレジャー辞めさせられたんだよw
248
へた
249
今いる奴でもLUNASEAより上手い奴たまにいる。
0251Nana
04/10/20 16:17:09ID:kHoMvJRH解った。じゃあ徹底的に俺に付き合ってくれるって事だな。
まず本題とずれるが、俺はコピーバンドはやっていない。
さて、最初に『脈』。リズムは確かに難しいがバンドに貢献はしていないという言い分。
リズムが難しいほどリズム隊が安定していないとハシったりモタったり
しちゃうだろ?脈は変拍子をしっかりと捕らえるリズム隊があってこそ
なんだよ。これはどのバンドにも言えるがな。
次に椅子のリフ、スコア見てないしライブも知らないがこれはリフの中
でも難しい部類に入るよ。コピー云々の話は、例えばギター買って一週間
程度のやつでもタブ譜さえあれば大概はコピーできるもんだ。『コピーバンド
が出来る事をやっているバンド=簡単』じゃない。逆もまた然り。
MANA様は巧いだろ。確かに余り弾いていないがいざギターを握らせると
そこらへんのギタリストとは明らかに一線を画してる。
君は評価が厳しすぎるんじゃないか?君の書き込みは貶してばかりだ。
それこそコピーバンド厨がしそうな事だよ。
最後の一行は剥きになるのが馬鹿らしいから無視するぞ。
0253Nana
04/10/20 17:22:28ID:G5wC5QXK上手い下手の基準。まずそれぞれの楽器の役割をこなしているか。
バンドなら例えばテツがでしゃばればユキヒロが抑えるって構図ができるけど。
その上で速弾きだのスラップだのっていう技が出てくる。
でもそれにしたって曲を殺しちゃ意味がない。見極めて使える奴が本物。
んで、変拍子でハシるだのモタるだのは論外。変拍子をこなすのはごく普通の仕事。
その上で他の楽器、特にボーカルが歌いやすいようにお膳立てしなきゃならない。
ライブでそれができてるか?
あと椅子、
>コピー云々の話は、例えばギター買って一週間程度のやつでもタブ譜さえあれば大概はコピーできるもんだ。
>『コピーバンドが出来る事をやっているバンド=簡単』じゃない。逆もまた然り。
禿同。だったら最初から話題に出すなよw矛盾してるぞ?
もっと難しいリフは山ほどある。椅子はディルが上手い事の引き合いに出すようなリフじゃないだろって言いたい。
あとコピバンそのものを貶した覚えは全く無くむしろどんどんコピればいいと思うがw
マナは弾いてる弾いてないの問題じゃない。モワディスでも見たのか?
あの路線で手頃な所ならとりあえずジャンヌのユウでも見とけ。
厳しすぎるとか言うからユウとか出したけどこれ見るだけでも納得すると思うぞ。
逆にマナのどこがどう一線を画してるのか具体的に聞きたい。
オーラか?それはある意味認める。でも速弾きも普通、タイム感も普通。
一つだけ聞かせて。誰と比べて上手いって言ってる?
そのへんのしょぼいインディーズと比べてるなら話は別だけど。
0254Nana
04/10/20 17:35:34ID:jUWVK8un0255Nana
04/10/20 19:03:25ID:08oR76Pbライヌ見てたら弾けてなさすぎる事が多々ある(w
もっと練習しろよ!!と思う半面、せっせと練習に励むaieはあまり見たくないけど(w
「演奏力」の偏差値としては50すれすれじゃないかと思う。
0256Nana
04/10/20 20:04:34ID:SwODYiLhライブで普通に出来てるだろ?DVD見た事ないから知らんけど。
少なくとも邪魔になるようなラインではないな。
>禿同。だったら最初から話題に出すなよw矛盾してるぞ?
え?コピー云々の話を出したのはお前だろ?どっちが矛盾よ。
ここ全く意味が解らない。俺だってコピバン貶すつもりないし、
椅子は一例としてあげたまで。
MANA様は作曲センスからMALICE時代からのスタイルを貫き通す姿勢。
演奏は普通に完璧。君の言う『楽器としての役割』を押さえた上で
テクニックを披露してる。
ジャンヌな・・・DVD買いたくないんだけど・・・金欠だし。CD聞いとくよ。
見るだけで納得って言われてもなぁ、お互い具体的にいこうよ。
メジャーに居る奴らもインディーズに居る奴らもすべて含めて
総合的に。
0257Nana
04/10/20 20:51:25ID:5PYOcy/Fスケアクロウが一番うまかった
超絶技巧と超絶に複雑な曲が
結びついて芸術的だった
古い話すまん
0258Nana
04/10/20 21:05:14ID:Wkf4wuNIDirもmanaさんも演奏力という意味では大して変わらんだろ。
どっちもアドリブ力は無い、さほど難易度の高いフレーズは弾かない、
という点では似ているがかっちり弾けるという点で言えばmanaさんのほうが断然上。
でもこと演奏力に限定すればどちらもさほど高くないだろう。
kenさんはギターの味というものわかった弾き方をできる時点で相当上手い。
メンバーを呼び捨てするようなやつらになんだかんだ言われたくないだろうな。
普通に面識があったり業界で実際にやってるやつはこういうところでも呼び捨てにしないだろう。
俺が誰だかは言わないが、文句があるならどうぞ
0260Nana
04/10/21 07:12:31ID:aQp6vQr4---------------------糸冬-----------了-------------------------------
0261Nana
04/10/21 07:26:10ID:umAya4NU2ちゃんでそんなこと言っても無駄だよ。
第一メンバーに「さん」とか「くん」付けてるほうが馴れ馴れしい。
リアルで「ハイドさん」とか「ケンちゃん」とか言ってるやつは引く。
0262Nana
04/10/21 07:26:50ID:umAya4NU2ちゃんでそんなこと言っても無駄だよ。
第一メンバーに「さん」とか「くん」付けてるほうが馴れ馴れしい。
リアルで「ハイドさん」とか「ケンちゃん」とか言ってるやつは引く。
0263Nana
04/10/21 11:17:35ID:ydMx4UfSただのファンでメンバーに「さん」とかつけてる奴は馴れ馴れしいだけだが
メンバーと知り合いだとか共通の知り合いがいるってひとはさすがに呼び捨てにはしなくないか?
259を見ると258は年齢もそれなりみたいだしそれなりの音楽活動してるひとなのでは?
0264Nana
04/10/21 13:21:07ID:UuHxYZEv0265Nana
04/10/22 09:41:30ID:EUHYKYFC1軍
KIYOSHI、藤本泰司、IZUMI
この3人がTOPクラスなのは間違い無いと思う。
2軍
DAITA、HIRO、パンサー、Syu
それを追うのがこの辺の連中
0266Nana
04/10/22 10:58:13ID:A42WL96uIZUMIって愛音?
早弾きだけやんけ
0267Nana
04/10/22 11:01:32ID:EUHYKYFCAION
早弾きだけでも一つのことをあれだけ極めれたら凄いと思ったのだが。
プレイの幅広さではKIYOSHIと泰司だが。
0268Nana
04/10/22 12:23:16ID:czEgLtHl0269Nana
04/10/22 13:30:57ID:tnxHm6IQ0270Nana
04/10/22 17:20:58ID:G2Mi3O4x0271Nana
04/10/22 17:51:20ID:/tuowevE0274Nana
04/10/22 23:20:54ID:31PO8f0A教えてくれないか??
0275Nana
04/10/23 01:53:06ID:qOCxfY6QSyuは?確か若いよね?
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