V系を堕落させたのは誰の責任か？
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04/08/01 20:32ID:nxF0b7vX0002Nana
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04/08/01 20:38ID:ed1bWV+M0006Nana
04/08/01 20:39ID:IiMd8d1w0008Nana
04/08/01 20:39ID:yc1DNH+r藻前だろ？ｗ
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04/08/01 20:40ID:fRJ7n+SS0010Nana
04/08/01 20:42ID:RNy8hmtj0011Nana
04/08/01 20:42ID:3SrJYhTP運にめぐまれる盤土がいなくなった。
力のある麺も出てこない。
まだ消えてないだけでも良いほうだよ。
0012Nana
04/08/01 20:45ID:4Yf/qJsH0013Nana
04/08/01 20:47ID:R6wkllxr0014Nana
04/08/01 20:53ID:8N2nClfl漏れは久方振りに戻ってきてショックだったわ。
軟派。
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04/08/01 21:57ID:/w7RXaYl0016Nana
04/08/01 22:00ID:zwLMTVAbバンギャがおおっぴらに麺を小馬鹿にするようになった。
0017Nana
04/08/01 22:02ID:vodqly1o0018Nana
04/08/01 22:06ID:6eCFDXhRつまりダメにしてるのはファソなんだね。ということは誰も今の現状に
文句言えないですね。
0019Nana
04/08/01 22:07ID:zwLMTVAb0020Nana
04/08/01 22:09ID:6eCFDXhR今気づいたけど、落ちる以前にそんなに高く位置してたのは
至極少数の盤土だけじゃないかな・・
0021Nana
04/08/01 22:19ID:q9F5YDKuもうみちるって事出いいんだな？
0022Nana
04/08/01 22:19ID:/2/IHqnfXとかの事？
漏れ的にはなんであそこまでXが人気あるのか正直不思議。
別に嫌いじゃないし格好良いとは思うけどなんでこんなにもの支持を得てるのか。
0023Nana
04/08/01 22:29ID:6eCFDXhRまあ、人それぞれ意見は違うと思います。
でも結果的に売れたことは評価すべきでだろうと思う。
0024Nana
04/08/02 14:18ID:AvYbYKgVﾜﾛﾀ
0026Nana
04/08/04 20:36ID:5BNur9EE0027Nana
04/08/04 20:43ID:wkV1E7DQ0028Nana
04/08/04 20:47ID:pjAgE6Yv0029Nana
04/08/04 20:54ID:p+U/oqRL0030Nana
04/08/04 20:55ID:JMC8mr2E0031Nana
04/08/04 21:01ID:k45Dzd920033Nana
04/08/04 21:21ID:DCvf+uNv携帯とかもみんながみんな持ってるような時代じゃなかったから、麺と繋がったりしてる子は今より少なかったかもね。
0034Nana
04/08/04 21:22ID:JtdwAGy+業界&踊らされまくりのｱﾌｫﾊﾞﾝｷﾞｬ
0035Nana
04/08/04 21:26ID:LhZSA9IX少なくとも70年代からあった
海外ではｸﾞﾙｰﾋﾟｰなんて呼ばれて
日本だってよく大槻けんぢが自分の体験談暴露してるじゃん
あのころはﾄﾗﾝｽｷﾞｬﾙなんて名前が流行った
ﾌｧｯｸっいう呼び名も少なくとも80年代からあった
0036Nana
04/08/04 22:04ID:Ytvsy84M言うと昔はﾊﾞﾝﾄﾞがもっと身近だった
ﾊﾞﾝﾄﾞのもつ世界観など好きになってから来て下さい
ﾗﾙ糞好きさん
今動いているのはﾗﾙ糞好きしかいねえよ
0037Nana
04/08/04 22:23ID:DCvf+uNvてっきり今のほうが身近になって墜ちたのかと思った。
ほら、今って出川とか普及しすぎじゃない？
0038Nana
04/08/05 13:38ID:Z20IT8Yr0039Nana
04/08/06 00:33ID:YaBvk7EFすいません無知で…
0040Nana
04/08/06 09:28ID:QOv8Wa1R0041Nana
04/08/06 13:12ID:+VR6IZwn今で言うバンギャだよ
まあこのころはほとんどが体目当てだけどな
0042Nana
04/08/06 14:12ID:YaBvk7EFそうだったんだ…初めて知りました。
そういえばオーケンの書く小説やエッセイはファックマンセーな感じがある…
0043Nana
04/08/06 17:58ID:4LQsp7Pc0044Nana
04/08/06 21:31ID:6Ea3oo7kいや、面白かったけどさ。
あれからV系が馬鹿にされるようになった気がする。
0045Nana
04/08/06 23:29ID:AYVrG34x面白かったな～アレ。もう二度とやらないで欲しいけど
0046Nana
04/08/07 03:04ID:+CyK8FhO0047Nana
04/08/07 03:08ID:ghXC/n+B0048Nana
04/08/07 03:18ID:91OUh6Ygこいつら出てきてからのビジュアル系は糞になった。
最近はコテオサとか中途半端なコテばっかで昔みたいなコテ盤なんてほとんどいない。
0049Nana
04/08/07 03:21ID:+CyK8FhO0050Nana
04/08/07 14:24ID:ZFnyTIzZそれ以降は後期イカ天ﾚｳﾞｪﾙに落ち込んだ
よくよく考えるとイカ天が流行った頃とヴィジュアル系が人気でた頃とはマスメディアの扱いがほぼ一緒だった気がする
”その後のバンドのゆくえ”も一緒だしな
歴史的にみてポップ志向のジャンル音楽は形骸化するし、とっとと路線変更したバンドが生き残ったってことだよ
0051Nana
04/08/08 05:30ID:uTaRCwzd0052Nana
04/08/11 04:36ID:BzCoJfK3そーゆー訳では簡単に釣られてしまうディルファンにも原因はあるわな。
0053Nana
04/08/11 04:44ID:wpk+RJ/a生理あがりの肉便器が知ったようなツラしないでくださいよ。
0054Nana
04/08/11 04:58ID:nl+QIILw0055Nana
04/08/11 07:49ID:Ob6da6xZﾐﾆｽｶで階段上ってて｢後ろから覗かれた！｣とか言う椰子みたいだなｗ
ﾃﾞｨﾙは特にﾏｽｺﾐでも悪いほうに取り上げられがちだからﾌｧｿもかりかり
しちゃうし深く語っちゃうｼﾄ多いからからかうの楽しいかもしれないけど、
真剣に語られたからって｢ディルファンにも原因はあるわな｣とか言うの
ｲｸﾅｲと思うんだが。
0056Nana
04/08/11 09:32ID:vZHfIeXJ香具師が痛い事の連発を起こしてる。
元々コテ盤だった為にオサレな雅も受け入れて「漏れ様～」「天上天下以外独尊」
とかバンギャをかなり悪影響させた！！
雅ブームに周りが雅を意識し始める麺も多く、コテオサやらなんやらウジムシやゴキブリ
みたいな盤がＶ世界を徘徊するようになった。
もう若い世代のギャが悪いものにモロに影響受け過ぎ。
あと厨房やDQNな虜がガゼを叩く傾向が嫌い。
ぱくりパクリってウザイ。
サディズ時代から見てきた漏れからすれば
ディルも黒夢やLUNA SEAのパクリ。
なんかディル好きなのに虜が嫌い。
もう此れ以上痛い事しないで欲しい。
ファンがダメなんだよファンが。
あとＶ６の「ヴィジュアルＫ１グランプリ」も鵜剤かった。
いつの間にか企画中止なってたけど。
あそこのメトロノームとか中途半端なＶ盤が逝くから痛い事なった。
企画モンじゃん・・・ネタにされるだけ。
メトなんか一回目出場で水ん中に沈められて化粧落とされて…大嫌いな系統盤
だったけど同情したよマジで。
凄く悲惨だなって。
あんな事しても全然問題ならなったのはヴィジュアル系だからいいだろ・・・・みたいな要素が強い。
企画モノが痛い！！
普通の唄番組に当時売れてたMatinaやキーパみたいな盤が出てる方がきっとまだマシだったと想われ。
あとピンクハレルヤとか出てきてマジでヴィジュはお笑いもの！！！
もうほんっとウザイよね…。
そして長文の漏れもウザイよなorz
ゴメソ…逝ってくる。
0057Nana
04/08/11 10:29ID:vND5sA6X0058Nana
04/08/11 10:41ID:XJSuidsnオトナなファンはみんなそう思ってるはずだよ
結局大衆化したからだめなわけさ
アングラから始まったなら貫かなきゃ
８０年代のハードコアパンクが形骸化して今、わけわからんメロコアだの青春パンクだのって大衆ジャンルが出来上がっただろ？
ヴィジュアル系だってまったく一緒
エックスやルナシーだって昔はアングラ、インディー志向だったのに売れちゃったもんだから周りが持ち上げていいようにつかわれた
７０年代のアングラフォークやアングラロックのように独自のマーケットとコアなファンを大切にしとけばこんなことになっていなかっただろう
0059Nana
04/08/11 14:20ID:R1/TAHgv0060Nana
04/08/11 17:39ID:f90f0far「音楽性が弱くても、誰にでも簡単にできて、誰にでも簡単に売れられる」
それ以上でも以下でもない。
確かに邦楽のレベル全体も落ちてきているが、ビジュの落ちっぷりは常軌を
逸している。
それでも未だに糞バンドが簡単に雑誌やらなんやらに出られるし、女が騒ぐ。
それ自体おかしいし、そこに原因が集約されていると思われ。
＞ 結局大衆化したから
マクドナルドのハンバーガーだな。
売れるなら安くて不味くてもいい。でも、最近落ち目でやっと問題に気がつ
いた、ってトコか。
0062Nana
04/08/12 10:08ID:D41QhCmEネ申の香の漂う御方だ。
0063Nana
04/08/12 19:00ID:Es6AylHHV系しか聴かないで育ってきちゃった様な人達で結成された浅はかな糞バンドと、
それがそこそこ売れる環境を作り出しているファンの方々。
そんな糞バンドのCD聴いてその辺のヤツらとは違うぜ的な優越感に浸られてもね・・・っていう。
でも結構聴ける方のバンドのファンも、本命以外が有り得ないバンドだったりして
結局その本命のバンドの音楽も解ってないんですねっていう奴らばっかりだし。
(ムックがモノクロ出した時散々嘆いてたヤツらとか)
何かホントこのシーンってファンに恵まれてないよね
0064Nana
04/08/12 21:00ID:oucp6znXこれ確かに多いな
思うに97、98年あたりからそんなのばっかだな
0065Nana
04/08/12 23:04ID:OhjJ96/Qデルアングレイ
0066Nana
04/08/12 23:05ID:q/g9/4P40067Nana
04/08/12 23:09ID:f/eMyM620068Nana
04/08/12 23:12ID:tjt6G64bこんな所にもいたのか？粘着すわぁん
0069Nana
04/08/13 00:15ID:RT4/RKO5ファッションとしか思えないような音楽。
結局 外見しか見ていないファン。
この板で真面目に音楽が語られてるスレっていくつありますか？
0070Nana
04/08/13 00:48ID:kY0ywg9X63の「V系しか聴かないで育ってきちゃった様な人達で結成された浅はかな糞バンド」
まさに、その通りだと思う。
下手なバンドしかしらず、下手なバンドに囲まれて、自分達のレベルの低さに気付かない。
演奏面より外見にばかり力を入れてたり。
そして、そんな糞達を支持しちゃうバンギャ達。
何とも…
0071Nana
04/08/13 01:15ID:4sJTqEAl0072Nana
04/08/13 22:16ID:rVZXFoeAドへたくそでメジャーデビューしちゃったのは目亜
変なロリータ広めたのはえみる(古w
0073Nana
04/08/14 06:53ID:gmaHMgSTＶ系で括られているバンドの全部が悪いわけではないのに、
マイナス視されるのは残念。
ファンの会話でも「◯◯っていうバンドが好き」とか言うと、
すぐに「誰が好きなの？」「誰狙い？」みたいな返事でイヤ。
それで「どの曲が好き？」とか楽曲の話は最後なんですよね。
Ｖ系ってアイドルやタレントと同類にされてませんか？
0074Nana
04/08/14 21:51ID:xEWR9K9R「キモイ、ナルシスト」って感じだよ。
少なくとも私の周りはそう。
0075Nana
04/08/14 22:39ID:1s7Cw6Oi0076Nana
04/08/16 08:06ID:l5Tf94ky0077Nana
04/08/16 08:21ID:71U8SI+Yこのバンドが売れてしまったから～とか言ってるが、
それを選んだのは糞バンギャな訳で
あとなんか臭いし
0078Nana
04/08/16 08:56ID:s/Zd/YjE0079Nana
04/08/16 13:08ID:641ZqzL80080Nana
04/08/16 14:37ID:Bul+ZJW/「ソフト、ハード、明るい、暗いと幅広い楽曲の中に様々な要素を織り込みながら
さらに一度聴いたら憶えてしまうようなキャッチｰなメロディーやフレーズを奏でます」とか
みんなで口裏合わせたんじゃないのかと思うくらい似たような事言ってるんだが
0081Nana
04/08/16 19:16ID:syRNmbj7無難だからだろ
過去のバンドがそういってたから
0082Nana
04/08/17 02:07ID:Fo18SXZP0083Nana
04/08/17 12:13ID:+786pcb9まあ、そうなんだけどね本来。
でもビジュアル系って、見た目や言葉や雰囲気を含め、舞台のように音楽以外のものも含め、何か表現しようっていう流れのものだからね～。昔のプログレの流れから来ているし。
が、どこかでバランスを崩してしまったんだよね。
核は音楽なのに、それを失くしちゃイクナイ。
0084Nana
04/08/17 15:56ID:IV8b2Stp0085Nana
04/08/22 22:49ID:u9i0lvcLよく「咲く」とかいってステージに向かって手を広げてるけどバカ丸出しだな。
ステージの王子様に向かってという心境で手を広げてるんだろ。
「○○が好き」ってバンド名言えば、すぐ「誰のファン？」て聞く。
それでも、他のバンドは「顔ファンばっかり」って言う。
好きなバンドに本命とかつけて擬似恋愛かよ？
ホスト通いのババアと一緒だな。
まったくバンギャってのはバカ丸出し。
「○○君本命。」「○○のライブで咲いちゃった！。」
「○○は顔ファンばっかし。」
とにかく死んで下さい。
バンドへ
こういうアホなバンギャに「本命」と言われて喜んでるバカ男。
だから、「君たちが主役だよ。」「最後の曲になりましたので盛り上が
っていきましょう。」なんて、平気でホストみたいなＭＣするんだろうな。
ファンを喜ばす為にバンドをやってるんなら、歌と踊りとクンニでも習ってきな。
それで、「かわいい」って言われそうな服着たり、ハートマークな発言したりしててくれ。
俺らは、「女々しさ丸出しのオカマちゃんバンド」と呼ばせてもらう。
お前らは一生バカにされる弱々しい存在だ。
0086Nana
04/08/22 23:27ID:EeLwbJfG良い！
0087Nana
04/08/23 00:46ID:LTOGfGgk少なくともＸ、ルナシーの時は世間からはカッコいいとか言ってくれる人が居た。メディアの取り扱いが、ネタ方向だったからいけないんだ！隆一だって、ナルな印象をつけてしまったし・・。
マリスから抜けたガクトなんて何だあれは？？すっかりネタと化してるじゃないか・・・。それにオサレ系とか訳わからんジャンルまで出来てるし・・。漏れはコテコテしか認めんぞ！
ピンクハレルヤなんてなんだあれは？馬鹿にしてんのか・・・。世間はヴィジュは気持ち悪いダサいという印象をつけてしまった・・・。これを、カッコいいと言うように評価を変えるには大変な事だ・・・。
まぁ、ヴィジュは、ひっそりと活動しててもらいたい。今、注目されるとこの世の中では受け入れてもらえないからな。
見ずらくてスマソ
0088Nana
04/08/23 01:02ID:ag8TZ2NF0089Nana
04/08/23 01:57ID:NQhIlj+L0090☆
04/08/23 02:52ID:sfCVVPDxIZAMがGacktみたいに音楽活動とタレント両立できてれば今みたいな状況にならなかったかも。
0091Nana
04/08/23 04:29ID:kvhaDahm0092Nana
04/08/23 18:31ID:ASXx5OKMライブくるの止めてくれって言ってたの思い出した
0093Nana
04/08/23 20:27ID:ol6nxhMX確かにそれだけだと一般人はひくよね。
歌舞伎のように様式美として確立されてるならまだしも、
アニオタ紛いで子供騙しのようなルックスと歌詞じゃ評価するなって言ってるようなもんだ。
0094Nana
04/08/23 21:37ID:sfCVVPDx0095Nana
04/08/23 21:42ID:lMDP2fWz0096Nana
04/08/23 21:54ID:qkZrq5YH世界が変わって彼らも僕らも変わってしまって
みんなそうやって起死回生を繰り返すのでしょう
0097Nana
04/08/23 21:56ID:n0RRmpNS0098Nana
04/08/24 06:38ID:IttQ1lUHまぁビジュアルはＸが最初みたいに言われてるけど、これも「どうやったら受けそう
か？」だから、出だしからつまづいてはいるな。
なにしろＸに右に習えという感じで、ほとんどの今の麺も
「ファンに受けるには」って媚びまくりだからね。
別に受けなくても俺らは俺らだみたいな強いバンドが他ジャンルにはいるから
負けちゃうんだよ。
それと女受け狙いもバカにされる原因だろうね。
でもそう考えるとやっぱり出だしのＸからダメなんだよ。
女装、マザコンだし。
0099Nana
04/08/24 06:51ID:jrXmch6E塚その時②売れる曲は違う＝流行りの問題
ダメになったのは時代の流れぢゃん？
0100Nana
04/08/24 06:55ID:8IN0au1uお前まだわけーな
元祖をもっと知れ
0101Nana
04/08/24 06:59ID:jrXmch6E0102Nana
04/08/24 07:03ID:jrXmch6E0103Nana
04/08/24 07:04ID:93GZVSCU0104Nana
04/08/24 07:12ID:LArJDUe4漏れの中でビジュアル系は女みたいなのがいて、女受けしそうな刹那とか
言うバンドの事だからさ。
とりあえずＸは女装趣味でマザコンがいるから間違いなくビジュだね。
あと受けてようがなんだろうが、かっこ悪かったら糞だよ。
ジャニが糞みたいなようにね。
0105Nana
04/08/24 07:13ID:LArJDUe4シングル「オルガスム」「エクスタシーレコード」
この浅ハカさはバカにされるに値するだろ。
0106Nana
04/08/25 00:14ID:VGAhI0Uc香具師はもういないのか・・・。
ノヴェラとかシェラザートとか元祖ソフィアとか知ってる？
0107Nana
04/08/25 17:54ID:oagfajvqスターレスとかな
まあ俺の青春はオートモッド、ゲーシュミット、サディーサッズ、ソドム、少女人形、餓鬼道、胎児だ
0109R ◆8x8z91r9YM
04/08/25 18:19ID:aqzD7Km50110Nana
04/08/26 20:33ID:+nl6aXkX本人が悪いんじゃなくそれに悪い部分だけ影響された糞ファンや糞バンが悪いかと。
そういう意味でマリス。バンド自体はよかったのに、あれで演奏は要らないみたいな風潮ができて
工房レベルの糞バンが大量発生、さらに事務所の青田刈りでビジュブーム終了。
と ど め を 刺 し た の は 小 川
0111Nana
04/08/26 21:11ID:LjVa9cXq0112Nana
04/08/26 22:24ID:JwCzOW4F媚びてないならメジャーデビューしない
0113Nana
04/08/27 13:21ID:rUptIXeD0114Nana
04/08/27 14:52ID:f2sp2sdF0115Nana
04/08/27 14:55ID:G0ime8r30116Nana
04/08/27 16:35ID:2LyCpO8Kしってる。
ディープパープルの劣化コピー。
クソ。
リバイバルになることはないだろうね。
0117Nana
04/08/27 17:54ID:aXf7LeHfじゃあどのﾒｼﾞｬｰﾊﾞﾝﾄﾞも堕落させてる原因じゃん
ﾌｧｿに媚びてたらそうなんだろ？
0118Nana
04/08/27 18:08ID:sIwi4Bjyただ、今のガクトやサイコルシェイムの行動なり魅せ方は、いただけない・・
0119Nana
04/08/27 18:30ID:2LyCpO8K三重苦一歩手前だね。
ビジュアル系に限らずどの音楽ジャンルだって一部のぞけばクソに決まってるじゃない。
俺が認めるヴィジュアル系バンドは
カリガリ、プラトゥリ、ルナシーのアルバムの内半分、ディル、マリスくらいかな。
バクチクと後期黒夢は微妙だけど。
0120R ◆8x8z91r9YM
04/08/27 19:07ID:FJbAnwz9これはアメリカで奴隷にされてた黒人の作った音楽。
マリリンマンソンのTHE FIGHT SONGの内容と似たような感じ。
そこから狂って行って、歪んだギターの音が酷くなってきて。
ハードコアとかパンクとか出てきて。
俺が生まれてからは一番影響を与えたのは黒夢？
ラルクは儚いながらも、少しは前向き。
なんか今のバンドって、どうせいつか死ぬんだから…みたいな勢いで行ってるバンド多いでしょ。
本当に性病持ってる人とかいるし。
一つ言えることは、ムックは堕落ではない。それは見ての通り聴いての通り。
汚れてない。脱ヴィジュしかけてきてるし。
せっかく音楽好きなのに、最近汚く感じるよ。
俺の勘違い？
0121Nana
04/08/27 19:10ID:xDaXtSOZあと学校へいこうの企画の奴がダメ
0122Nana
04/08/27 19:19ID:aC3ZRAee0123R ◆8x8z91r9YM
04/08/27 19:22ID:FJbAnwz9昔は酷かった。
Ｘ、やしろ食堂で演奏したのは幼いながらも覚えてる。
0124Nana
04/08/27 20:42ID:xk+uf+1S0125Nana
04/08/28 22:50ID:jIwMV5uiようはルーツがひどいバンドはだめってことかい？
ヴィジュアル系しか聴いてこなかった人間がただ内外コスプレでやってるから堕落したってことか
50's、60'sが好きな俺からすればせめてチャックベリーとビートルズとヴェルヴェッツくらいは通ってほしいがね
0126Nana
04/08/29 17:41ID:l7d40iRI0127Nana
04/08/31 20:09ID:lnlwBfHI禿同｡
塚ｵｻﾚ系新設盤ﾊﾞﾛ糞
0128Nana
04/08/31 20:48ID:bw+oO7kFもう何がなんだか
0129Nana
04/08/31 20:54ID:SRhmzwY40130Ｒ
04/08/31 20:59ID:TOM+npuk汚い欲の中心
0131Ｒ
04/08/31 21:00ID:TOM+npuk欲求だ。
生きるための欲求。
欲求を邪魔されると、ピリピリ来る。
人に動かされると、疲れる。
0132Ｒ
04/08/31 21:01ID:TOM+npuk人の家庭まで巻き添えにする必要はない。
0133Nana
04/08/31 21:07ID:SRhmzwY40134Ｒ
04/08/31 21:11ID:TOM+npukhttp://white.jpg-gif.net/bbsx/10/img/1054.jpg
0135Ｒ
04/08/31 21:14ID:TOM+npuk0136Ｒ
04/08/31 21:14ID:TOM+npuk0137Ｒ
04/08/31 21:16ID:TOM+npukhttp://white.jpg-gif.net/bbsx/10/img/34042.jpg
こんなことでもしてろ
0138Nana
04/08/31 21:43ID:SRhmzwY40139Nana
04/09/01 14:53ID:y12hfMXt最近の若い子達（高校出～２０くらい）って「俺バンドマン」みたいな子が多すぎる。
知名度もなし下手糞なのに、バンドマンだから貢げみたいな奴ばっかり。
そしてやたらしょぼい事務所にはいりたがる。
雑誌の影響もあるんだろうけど、いくら載っても自分らでバンド動かせてないし動員も少ない。
昔は、ローディーやってバンドやってってゆう下積み時代やってる子が多かったのに、
皆楽しすぎ。お金がなければバンギャに貢がせたり。
だから、すぐ潰れていくバンドが多い気がします。
き◎きのせいで関西は終わりです。
0140Nana
04/09/01 15:01ID:/JGJtMbQ0141Nana
04/09/01 15:08ID:+BvusofT0142Nana
04/09/01 15:33ID:j6Uo60Uu0143Nana
04/09/01 15:34ID:P98iKMqF0144Nana
04/09/01 16:14ID:ImALGuJgいつからバンドマンに貢ぐのが普通みたいな感覚になったんだろう？
私は貢いだことないんだが、それが珍しがられたりするのも不思議だ。
昔は貢ぎなんて一部だったような。
0145Nana
04/09/01 16:32ID:9Y0zGxhi0146Nana
04/09/01 17:09ID:Zdej6uRD0147Nana
04/09/01 17:39ID:yVuTIWEGうふふって思うけど
明らかに必死にバイトして貢いでるバンギャみると
背伸びしなくていいんだよって思う
そしてホストかって位物貰い慣れてる
バンドマンはひっぱたきたくなる
0148Nana
04/09/01 18:03ID:xh1GmJTV0149Nana
04/09/01 22:13ID:P/NLzm6C0150Nana
04/09/02 01:42ID:vGEhank1やしろ食堂ｗ
あれはｴｯｸｽだから面白いんであって今のﾊﾞﾝﾄﾞがやってもおもろくないね。
ってかなんでディルみたいなﾊﾞﾝﾄﾞがいっぱいいるんだ？
そんなにﾊﾟｸﾘたいほどディルは魅力的なのか？それともﾊﾟｸﾘやすいのか…。
0151Nana
04/09/02 08:15ID:xGY7hwr50152Nana
04/09/04 21:05ID:xgFRZB2D後て゛ゅーる
こいつ(ら)の音楽意味わからん。
ゲロの大佑もいちやくかっていると思う。
歌詞に出るような曲名をあげたり、やってる事は好きやけど、そこから派生したあほめんは多いはず
0153Nana
04/09/05 03:32ID:nyOqa9sR日本のヴィジュのミュージシャンのような感じでオリジナルを...
ってな感じで募集掛けてるの多いよな。
元々、日本のアーティストなんてレベルが低いのに、それを目標にしてる時点で、
そいつらに追いつくどころか、そいつらを越える事は不可能だと思うんだが。
やはり、ヴィジュアル系やってても、他の日本のヴィジュアル系のバンドだせぇ
とか言ってるレベルじゃないとこれ以上の向上はないんじゃないか？
ヴィジュ募集掛けてる香具師は大抵ガゼット、ディルのようなのを好みますって書いてあるし。
後、ヴィジュアル系バンドやる香具師ってなんか礼儀を大事にする気弱な人間多くない？
ディル、ガゼット？？そんな低レベルなバンド俺らがぶっ殺してやるよ。とか言える人間がいない。
やはり洋楽バンドに埋もれてた香具師がヴィジュアル系に少ないのがクオリティーを落としてると思う。
外人とかのかっこいいバンドだったら、同じジャンルのバンドをダサいっあんな奴らより俺らがナンバーワン
だよって自己主張する香具師多いしな。
日本人じゃやっぱり無理なのかな。
0154Nana
04/09/05 03:40ID:C06tvpcO0155Nana
04/09/05 03:44ID:nyOqa9sR社会では礼儀は大事だけど、ロックで礼儀正しいのはなんか違和感ある。
なんか昔はロックやってたら不良だって言われてたのが懐かしいな。
バンドマンのイメージがグレイとかラルクのせいで爽やかでいい人そうなのが
定着してしまった。
Ｂ系とかヒップホップ君の方がまだ生意気でロック精神もってそう。
ヴィジュアル系やる香具師はナヨッテルと思う。
水泳の北島みたいな性格の香具師がロック向いてると思う。
0156Nana
04/09/05 04:07ID:t1qubHff外人の他バンドがダサい発言してるのは、アメリカの極一部だけ。
最近は言ってる奴ら少ないし、ぱっと思いつくのでエミネム位じゃないか？
それも、どっかのバンドのアンチと言う立場で売り出したバンドは今まで無い。
デビューしたてはアメリカだろうと何だろうと腰は低い。
でないと何処の国だろうが干される。
それと一言言っておくが、お前らダサい発言がカッコ良いと思うのか？
何だって争いがなく、和気藹々が一番良いに決まってる。
それと、下手なアーティストを手本とするとテクニックが向上しない。と有るが、
それってどっかの誰かの受け売りじゃないか？確か青さんが全く同じ事言ってた気がするが？
もっと誰かに影響されないで自分の言葉で言ってみよう。
メン募の好きなバンドについては、こんな雰囲気の音楽をやりたいって事だろ？
雰囲気って言葉に表し辛いし、深く考えず適当にやりたいのと近い雰囲気もってるバンド名だしただけだろう。
別にそこのバンドのGt.Ba.Vo.Drを目標としてます！とか聞いたこと無いし。
てかテクニックとかあるが、今ヴィジュアル界って若いじゃん。
んな20代前の奴がすげぇテクニック持ってても正直引くわ。
テクニックテクニック言ってるけど、聞く人の耳が肥えてないと意味が無い。
少なくとも今のヴィジュアル界のファン層見ると、テクニックは必要ないと思う。
音楽のテクニック担当はメタル界だと思うんだわな。
0157Nana
04/09/05 04:10ID:t1qubHff>なんか昔はロックやってたら不良だって言われてたのが懐かしいな。
これ石原裕次郎世代だろｗ
0158Nana
04/09/05 04:35ID:nyOqa9sRそんなこと言ってるからどこのヴィジュバンもたいしたことないんだよ。
皆馴れ合って同じようなバンドばっかりだし。
ディルの薫も後悔してるって言ってたぞ。
ガーゼのときやマカブラの時をなかったことにして欲しいだとさ。
薫は色々な洋楽を聞き、恥ずかしいダサい音楽をやっていると気づいたって。
洋楽と邦楽には天と地の差がある。
普通かっこいいバンド目指したいなら洋楽を手本にするだろ。
なのにヴィジュバンは同じようなヴィジュバンの曲を崇拝してるしな。
お前らだって、洋楽聴いたらレベルが違いすぎるの分かるだろ？
わからんから見た目だけでキャーキャー言うんだろうね。
0159Nana
04/09/05 04:43ID:ND0Y/FeP一度ﾒｼﾞｬｰにいって、ガーゼ出して、そのあとまたｲﾝﾃﾞｨで活動してるって聞いたよ。
0160Nana
04/09/05 04:53ID:t1qubHff>普通かっこいいバンド目指したいなら洋楽を手本にするだろ。
自分が思ってる事が普通って思ってるんだろうけどさ、正直、それ普通じゃないと思うよ？
天と地程の差って言うが、洋楽で上手いと言われてるロックは、ロック＜メタル。
で、日本のヴィジュアルはロック＞J-POPて感じ。だからテクニックはメタルに、と言ったのよ。
何故洋楽が日本では売れないんだと思う？カッコいいって思う人が少ないからでしょ？
普通にカッコいい＝洋楽ってのは あなたの思い込み。
デルの薫はそう思ったんだろうが、実際はガーゼやマカブラのが今発売してる奴より売れるだろ？
薫が選んだ道＝洋楽 は世間に受け入れられなかったって事じゃないか？
薫の事好きなんだろうけどさ、薫が思ったからって世間がそうなるって訳じゃないのさ。
さっきも言ったように、誰かの受け売りじゃなくて自分の言葉で言ってみなよ。
>わからんから見た目だけでキャーキャー言うんだろうね。
ヴィジュアル系って見た目系って事だろ？
だから何度も言ってるが、日本だってテクニックで売ってる”メタル”ってジャンルもあるわけで。
そこまでテクニックマンセーならメタルに乗り換えてみては？
少なくともあんたも、そのテクニックの無いバンドの話をする為にヴィジュ板まで来てるんでしょ？
0161Nana
04/09/05 05:05ID:t1qubHffV系は堕落した訳じゃなく、元々こんな物。
少なくともヴィジュアルがメジャーになる前から聞いてるが、
その頃と現状は大して変わってない。
デル、ピヘロ、マリスの時代ちょっと当たったのは、
物珍しさから来る物で、ヴィジュアル界全体が一発屋だっただけ。
当時から音も下手で歌も下手だったし、今居る位置が居て当然の位置だと思う。
まぁ、ヴィジュアル叩いてるが、俺は好きだがな。
あえて誰かと言うなら、マスコミかねぇ？
0162Nana
04/09/05 10:39ID:pQrGP7Ab視野が狭すぎるんだよ
一部の音楽語るならそれでも支障がないけど、メタルがどうこうとか洋楽と邦楽の比較をする上でその前提は危険すぎる
ビートルズを例にとれば、リンゴのプレイは平凡だって言ってるのと同じだもんな
だからV系の堕落はテクニック云々ではないと思う
アイドルバンドが増えちゃったが最大の原因だよ
かと言ってジャニーズみたいに常に時代の流行を意識して最新の女性好みのソフトを提供してるわけでもない
10年前と今のヴィジュアル系バンドって基本的に同じだろ
たのきんトリオとＶ6が同じに見えるか？
最近のヴィジュアル系バンドは文字通りのコピーバンドで新鮮さがない
だから97年、98年ごろ大衆化したときに入ってきた新たなファンは、いつまでたったも同じことばっかりやってるヴィジュアル系シーンに飽きて離れていった
今は古巣型のファンと擬似アイドル型のファンとに完全に分かれてる
逆に言えば今はチャンス
後者を締め出して、アングラシーンとしてしっかり基盤をつくるべきだ
まずは低俗な雑誌は排除、メジャー志向バンドは排除
0163Nana
04/09/05 15:14ID:3CBTSozM結局のところｲﾀｲ盤ギャの所為だよ。
自分と同類の人間叩いて潰して喜んでるやつらｗ
あいつらの所為で評判悪くなった。
0164Nana
04/09/05 18:51ID:97f6Wvt70166Nana
04/09/06 01:12ID:v7GWKkVoヴィジュアル系もエヴァネッセンスとかもう少し参考にしたらいいと思う。
ヴィジュアル系って、ただカッティングとかチャカチャカ弾いてるだけで、
雰囲気や深さがないよ。
ヴィジュアル好きな人って、マンソン、スリップノット、コーンなどがすきって
人多いけど、ヴィジュ盤聞いても全くそいつらの事理解できてると思えないし。
ギターのアレンジや、ドラムの入り方にしても、軽いし単純だし全然駄目。
邦楽は洋楽に何一つ勝ってるところなんてないよ。
少しは洋楽の真似でいいからレベルを上げて欲しいな。
ヴィジュバンのレベルが低すぎて、真似できてるバンドもいないし。
ヴィジュアル系のイントロとか間奏でよく使われる、単音で伸ばすメロディーの弾き方は
正直聞いてて恥ずかしい。例えば、ガゼットのマダラの最後の曲のイントロの間奏ね。
0167Nana
04/09/06 01:21ID:E6QEcK8B0168Nana
04/09/06 01:24ID:kdRVXhIV文句しか言うことがないんならヴィジュなんか聞かなきゃいいのに。
洋楽だけ聞いてればいいだろ。
0169Nana
04/09/06 01:26ID:nhV+Ds/uそれってよくわからん。
じゃぁ、なんなの？みたいな。
0170Nana
04/09/06 01:29ID:v7GWKkVo何でも信者にするな。
ウザイってんなら信者って一辺倒な言葉使わないで論破してくれや。
0171Nana
04/09/06 01:32ID:7wXFBlxEＶＳ スレももスルー出来ずに釣られまくってさ、雑誌では２でデルヲタをからかうのがブームとか書かれてさ。
ハァ～
0172Nana
04/09/06 01:35ID:mAbaxy0L＞158
馴れ合いって…ホントそんな感じがする。
もう少し殺伐としてほしい。別に仲悪くしろって言ってるわけではなく、
自分たちが一番だみたいな、誇りをもってほしい。
昔のⅤ系の人達ってよく｢俺たちが日本のメジャーを変える｣とかなんとか
言ってたよね。その意気込みがこっちにも伝わってきたし。
なんとなく今の人たちはｽｹｰﾙがちっさい。
0173Nana
04/09/06 02:46ID:i2JsdhRP156に言われて分かんないんかね？洋楽は良い曲多いだろとか言ってるけどさ、人それぞれじゃねえかよｗお前さ【自分の考えこそが一般常識】的な思考の持ち主だろ？
少なくとも俺は洋楽はいい曲だとは思わない。漏れ周りのV系好きに洋楽聞いてる奴は居ない。
お前は洋楽信者かもしれねぇけどさ、皆が皆洋楽良いって思ってないの。分かる？何かあったら【普通は洋楽カッコいいだろ】【洋楽をお手本にしろ】。
洋楽売れてねぇじゃん？それイコールお前の言う普通じゃないって事だよ。お前の意見押し通したかったらお前がバンドやってみろ。
少なくとも漏れは今のままで良い。洋楽みたいにギター、ベース、ドラムが主張しまくってたら聞いてて疲れる。
上の方にはビートルズなんて出してる香具師いるけどさ、なんでそこでビートルズ出してるんだよｗ話が飛びすぎだよお前。
0174Nana
04/09/06 02:47ID:Su8B3ib1変わってないと思う。もともと孤立した存在だし猟奇的で化粧していて
受け付けない人が多いのは前から変わってないと思う。
Ｖ系全体で言えば質は良くなったと思う。昔はＸとかルナシーくらいしか
売れてるバンドが居なかったしＶ系ブームのおかげで目立ってるだけだと思う。
今は昔に比べていろんなジャンルのバンドも増えたわけだし。
それと人には好き嫌いや価値観が違うのに糞バンドとか言い過ぎ。
お前の耳はそんなに正しいと思ってるのか！顔ファンとか出るのは女のファンが
多いからじゃね？
俺が思うＶ系を堕落した責任は２ｃｈと今の音楽業界。
２ｃｈはいろんな盤℃を叩きすぎ。ここの住人はＳが多いのか？
音楽業界はＶ系に対して世に出るチャンスを紅。
ﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰしても、世に出るバンドは殆ど居ないと思う。
ラファとか一般受けしやすいのに売り方が悪く存在が薄かった....
俺は売り出し方によっては絶対売れたと思う。カラオケで歌うとかなり受けがいいし。
まぁＶ系はこれから先も孤立した存在は変わらないと思う。
0175Nana
04/09/06 06:32ID:aVw4dGkc洋楽売れてないって？
いきなり大嘘かよ。
日本が他の国で売れたアーティストなんているか？一発屋のスキヤキくらい？
逆に日本で俺の知ってる限りでは、マライヤ、ブリトニー、ホイットニーヒューストン、
エアロスミス、ボンジョビ、アブリルラヴィーン、ノラジョ－ンズ、エミネム、ＴＬＣ スパイスガールズ
これ以外にも、一作品で１０万枚程度売ったアーティストはごまんと居るが。
スリップノット、マリリンマンソン、エヴァネッセンス、ミスタービック、ニルバーナ、
ガンズ、ディープパープル、Ｕ２、メタリカ、ジャミロクワイ、リンキンパーク、
サム41、エリッククラプトン、それ以外にも腐るほどあるだろう。
お前知ったか過ぎるだろ。
もうここにくんなよ。無知すぎる。
氏んだほうがいいと思うよ。本当にさ。
0176Nana
04/09/06 06:40ID:0EsNOmAT0177Nana
04/09/06 06:57ID:evbETtAw0178Nana
04/09/06 06:59ID:i2JsdhRPそりゃ10万枚売ったアーティストがいるのは分かる。漏れだって洋楽アーティストの作品(ロックではないが)を持ってる。
だがな･･･漏れの言ってることニュアンスで分かんない？
CDセールスランキングとか見てる？洋楽は全然上位にチャートインしないよね？それは分かるでしょ？
そぅいう一般的見地で言ってるわけ。って事はだ、ID:aVw4dGkcの否定してる日本の糞ロックのが売れてるって事と違う？
日本で認められてるのはID:aVw4dGkcの言う所の糞ロックじゃない？つまり漏れは日本のロックの売上より断然売れないだろ？と言いたかった訳で。
ID:aVw4dGkcよ、漏れが言った分のもうちょっとは理解出来ないのかね。ちょっと噛み砕けば分かる事だと思うんだがな･･･。
まぁ･･上のID:aVw4dGkcの書き込み見てる限りは無理か･･。
それとさ、ID:aVw4dGkcよ、10万枚売ったからってカッコいいとは違うんだよ･･？
洋楽カッコいいと思うのは自由だけどよ、全部のバンドが洋楽を尊敬すべきだ！尊敬しないからダメになる！ってのは違うとは思わないか？
0179Nana
04/09/06 07:08ID:i2JsdhRPいやー洋楽いいなー、テクニックあって最高だよ＾＾凄まじいよ。
漏れが洋楽信者になってあげるからさ、もうココで無理な布教しなくていいよ＾＾；
0180Nana
04/09/06 09:33ID:BoFKqhEWどんなのを聴いて洋楽がだめって言ってるのか知らんが
例えば好きな邦楽の曲と似た曲を外国人が演ったらもうだめってことなのか？
それは単に外国人が嫌いってことだよな
どうせさあ、洋楽って言ったってせいぜい欧米の似非ロックや糞ポップしか聴いてないんだろ？
視野がせますぎるんだよ
洋楽も邦楽もほとんど大差ない
言語と国籍が違うだけ
fusionとかrock'n roll聴いてみなよ
きっと考え方変わるから
0181Nana
04/09/06 10:48ID:9+YubTDz区別つけて叩く事もないと思うんだけどなぁ…
hideのやろうとしてた事も好きだったし
0182Nana
04/09/06 11:36ID:GQU28P560183Nana
04/09/06 12:54ID:BV968pXn0184Nana
04/09/06 13:00ID:OLv6oTMd邦楽の売れてる（一般的なヤツ）と大差ない。
時々、ビョ－クとかとんでもないコダワリを実現してくれる人もいるが。
しかし、V系が輪をかけて低レベルなのは、いなめない。
だから、こんな混沌としてる現在は、どれが一番とか言わずに
皆それぞれ好きな人らの曲を聞いてればいいと思う。
音楽は、好みのジャンルであって、すべての人が良い！というモノ、
普遍的なモノはありえないと思うので。
でも妥協せずに本当の「オリジナル」を追求しようとするアーティストな音楽家さんは
大好きです。
ちょっと自己中な文章になりましてすみません。
0185Nana
04/09/06 13:13ID:GQU28P56ｒ;;;;;;; ::::;;;;;;:: :;;;;;､
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: :;人;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
'iﾞ;;;;;;;;;;;;ﾉ丿丿ﾉﾉ人;;;;ﾐ;;;;;;;;;;ﾞi
l;;;;;;//ﾞﾉ―ｘノ -ヽ‐'`ヾ;:ﾉ
l;;;;| r‐‐､ ｒ―､ ﾞiﾉ さっきの長文･････････
ﾞw､ ,_ ⑨ '⑨ ﾉ､
|λ ﾞ':=i:￣ ,:'ﾞ':, ￣ Ki ぜんぜん見てなかったです
ゝ'ヽ ' :' ` ' . ﾉﾉ
ヽ人 ―=二二=ｧ ト'
ヾ;;|ヽ ﾞ''―‐''ﾞ ノ
| ＼ ￣ ／|
iﾞ/ ヽ, ,／ F､
人Y ￣ ﾄ入
‐''ﾞﾞ' ヽ ﾉ |＼
0186Renji
04/09/06 13:30ID:hOJBiWkW好きなの選んで聞けばOK。最近の重くなったディル最高
カッティングにクリーンコーラスアルペジオ糞。
0187Nana
04/09/06 13:54ID:2oczauiu好きなものを聞けばいいって・・それはリスナーの話だろ。
バンドで上を目指そうと思ってる人はもっといろいろ聞いてください。
0188Nana
04/09/06 14:46ID:7wXFBlxEデルアヲグロイを出す時点で、ビジュアル糞説は永久に不滅なんだよなーー
痛い痛い。
曲のグルーヴ無しにただチューニング下げて、重ね重ねたドヘタクソな演奏、を「重くなった」と聴きとれる腐った耳…。
ビジュアル系を衰退させたのは、こいつら盲目で聾桟敷なリスナーの責任だろーな。
0189Renji
04/09/06 17:26ID:hOJBiWkWつ～のかな？つ～か”重い”の意味を理解してくれてるんだろうか？
ギターの重量の事話してるんじゃないよ？ｗ
まぁ正直言ってビジュアルのギタリスト軍は全体的に下手なのは確か。
もちろんちゃんとテク持った連中もいるだろーし。
まぁ重要なのはそこんとこだけじゃないしね。そこんとこ理解できるのかな？
早い所グダグダ抜かしてるお前はどーなんだ？って話だがな。
バンドやってるかおろか楽器も持ったことねぇんじゃねぇの？（爆笑）
0190Nana
04/09/06 20:18ID:Lt6Xrptf( ´_ゝ｀)
0191184長文すまん。
04/09/06 20:50ID:OLv6oTMdぐらいのバンドだったんだけど、今は見切りをつけて
女の子ボーカルのアンプラグド形式のバンドしてて。
昔から曲は全部、俺が作ってたんだけど、V系の時はコード進行が
極端に言えばサビが、F,G、Em,Am、F,G,Amとか
C,G,Am,Em,F,C,F,Gとの持っていったらほとんどボツにならなかった。
おお！いい曲じゃん！みたいな。バーカ、その進行で悪いメロ乗せる方が
難しいわ！ってずっとおもってた。他のメンバー、化粧とかの見た目の勉強しかしないしよ。。
今は、アンプラグドな分ごまかしが効かないという緊張感で音楽してるから
すっごく楽しい。奥が深いぜ音楽は！！
妥協した時点で成長は終わる。つまり外部の誰が堕落させたとかじゃなくって
メンバー個人の意識の問題だろ。
0192Nana
04/09/06 21:40ID:WxcC2fBuファンも麺も純粋に音楽が好きな香具師がいない気さえする
お姉がうざくてしょうがない
0193Nana
04/09/06 23:34ID:Wxp+DX3s見た目も一緒で。
見た目は一緒でもいいから、
あのバンドは、リンキンパーク見たいなサウンドとか、あのバンドは、ＳＵＭ41見たいとか、
そんな感じのようにバンドに個性がないよ。。
皆、同じに聞こえる。
ヴォーカルがチビなのもなんかそうじゃないと駄目みたいな雰囲気もあるし。
0194Nana
04/09/06 23:36ID:BYbeSXPRだからﾒｼﾞｬｰ界でﾐｰﾊｰをいっぱい付けて、
V系の流行を生んだ者が悪い。
･･･ｼｬｽﾞﾅだな。
0195Nana
04/09/07 00:09ID:WNBGIYJS洋ロック個性あるし上手いしとか言ってるのって、なんでココに居るんだ？
少し叩かれたら、ビジュアルなんて全部同じで聞いててつまんない。とか。
なら何でここにいるんだ？
ジャンル違うんだし、ビジュアル好き、洋ロックも好き。でいいじゃん。
俺もビジュアル好きだしJ-POP好きだし。
>194
もしシャズナが出なくても、違う似たようなのが出てたと思う。
ジュビアとかベーゼとかそこらへん。
0196RENJI
04/09/07 01:56ID:XSKamEVY0197TAMA
04/09/07 02:21ID:hqKoJKL+ア○カフェなど
0198Nana
04/09/07 02:21ID:rhy04O7Bたとえ黒夢のパクリと言われようが、昔の方がまだ個性あった・・・。
もはや、曲調スリップノットで見た目マンソンって感じだ。
0199Nana
04/09/07 02:53ID:bRC/Op6p最近？アニオタに変わったよ。アンジェラのシャングリラはよすぎ。
0200Nana
04/09/07 03:10ID:8tacP2Sj黒夢→ﾃﾞﾙ→ﾒｱ、ｶﾞｾﾞ
ﾃﾞﾙからの辺りはﾋﾄﾞｲ気がする。ﾊﾞｶ基地外ﾎﾞｰｶﾙが変な事するからそれをVﾊﾞﾝﾄﾞ麺は『かっこいい』と勘違いﾊﾟｸる。
そしてﾒｱやﾑｯｸ、ｶﾞｾﾞ等の今のV系の人気あるﾔｼをﾊﾟｸるﾔｼがまたでる。
悪循環
0201Nana
04/09/07 03:10ID:MwvX8p5K前も居た事は居たけど今はひどいみたいね。
見渡せば、お姉やｷﾞｬﾙしか居ないって…
貢ぎを付けるのが仕事だからって偉そうに仕事もしないでやってる麺もいるねw
しかも、ｳﾞｨｼﾞｭじゃないﾊﾞﾝﾄﾞの曲調や洋楽かぶれな音楽やってれば格好いいと思ってるのか？
糞ﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝ。
長ﾚｽすいません。
0202Nana
04/09/07 03:21ID:NvjVTsrN音楽もろく聴かずに、顔ファンだの狙いだの浮かれてるファンと
それに甘やかされ調子乗った、根性もセンスも才能も努力も信念も
何もなくちゃらちゃら音楽やってるヤツら。
こいつらでガチ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
反論は？
0203Nana
04/09/07 03:34ID:8tacP2Sj禿どう
自分はﾃﾞｨﾙ好きだが、信念があって音楽やっていてほしい。信念あるかどーかはしらんが、あまりにかわいこぶる麺は嫌いだ
0204Nana
04/09/07 04:47ID:8Xv9w0+Y0205Nana
04/09/07 08:59ID:+NOEW3xj音楽はともかく格好に気使ってればいいわけだから
自分に影響を与えたアーティストは？って質問したら
今のバンドなら平然とディルとか黒夢って答えそうだもん
優朗とかHIDEなんかの時代とはもう雲泥の差だ
しかもその格好にも問題ありだ
甲子園の高校野球児みたいに全部一緒に見える
個性を出すためにメイクをしたなんていってる人いたけどまったく逆効果
アー写で、目かっぴらいて顎引いて胸のあたりで手を握ってって、それ風俗の看板かよ！
0206Nana
04/09/07 09:39ID:VowiofMw楽して金と女が手に入るから、やってるって奴の方が多い。
なんか音楽を「手段」としか考えてないようで悲しい。
0207105
04/09/07 09:45ID:dAsUHMZY禿同。だからそんなバンドはこっちも見たくなくなるしね・・・
最近のファンにも問題あるんだろうな
0208Nana
04/09/07 09:47ID:UoWWkT5S0209Nana
04/09/07 09:57ID:UoWWkT5S0212Nana
04/09/07 13:17ID:ylwUYceb自分の御神像が受けた影響を知らずに影響が与えられた若手をクサしてんだから
ラチがあかないな。
0213Nana
04/09/07 13:17ID:LP9KB4IQ殺したのもX
そしてｶﾞｾﾞｯﾄやﾅｲﾄﾒｱを、BUCK-TICKｸﾗｽのﾊﾞﾝﾄﾞが嘲笑う
0214Nana
04/09/07 13:22ID:ylwUYcebえと、黒夢の話がでたんで。
まず、黒夢がDirに影響を与えた元祖的存在というハッピーな思考回路を窺わせる
レスがあったのが非常に不安なものですww
JPOPチャートをにぎわすＶ系しか知らないトウのたった中古Ｖ女なら知らないのも無理はないですが、
黒夢はオートモッドに「影響受けすぎ」で「病的にオートモッド影響」なわけですなｗｗ
80年代日本のポジパンなんてクソばっかだというのが私見ですが、まぁそういうことです。
V系とポジパン・ゴスとのつながりを指摘する文章なんてそこらじゅうでみかけますね。
で、そのポジパン・ゴスは海外のバウハウスやスージー＆バンシーズ、U2の同郷のヴァージンプルーンズらの
劣化コピーでしかないわけですが。
ま、何がいいたいのかといいますと、
ワタクシ、音楽って要は最後に何が残せたかが問題であって初期に誰かの影響受けてることで
優劣つけるのは愚の骨頂と、こういうことです。
それでは黒夢が何を残せたか？を問題にしたいと思います。
0215Nana
04/09/07 13:23ID:ylwUYceb参った！実に参った！
黒夢があまりにヒヨった音楽活動してるので…
一言「大体において う ん こ」といっとけば日常レベルでは問題ないのですが
問題にするっつったのでしなければならんしなぁ（笑
まぁ…やってみっか。
インディー（生きていた中絶児時代）：論外。オートモッドらに比べれば若干メタリックではあるが
演奏がショボショボで聴いてて恥ずかしいだけ。
メジャー前期：洋楽板住人曰く「こりゃ恥ずかしいわ。」
生きていた中絶児なんてアルバム作ってた人が
フェミニズムなんて歌いだす日和見加減が素敵です。
インディー時代の音楽的嗜好が流れの上でプッツリ「中絶」せざるを得なかったのも
表現したいことを探すために金稼ぎのための表現をするという
アーティストとして最低のドロ沼に陥った様がハタからみてて笑えました。
新宿ロフト以降：メロコアに開眼、ありきたりなロック的反抗青年を演じることに活路を見出す。
この路線は以前の音楽的沈滞からくるストレス（としか考えられない）を吹き飛ばす
ライブ重視路線にもピッタリ符牒し、黒夢全盛期を達成しますた。
シングル曲になるとまたぞろ以前のウンコポップ風味が顔を出すのはご愛嬌です。
黒夢解散以降：後が続かなかった。この路線は1stでただのパンクと化して打ち止め。
バビロンで悪夢の黒夢中期を彷彿させる音楽的後退、馬脚を露すww
後は聴いてないので省略。
奇妙な雑誌で持ち上げ記者のインタビューで天才ぶったり
クソ小説開陳してキモハルの異名をほしいままにしたことは信者の間でもタブーとされているそうな…
0216Nana
04/09/07 14:22ID:+EyGvMaV0217Nana
04/09/07 18:58ID:1buiqmty(略)ﾃﾞﾙを真似する糞バンド(ﾃﾞﾙにおよばない実力)→その糞バンドをパクる糞糞バンド(糞バンドにおよばない実力)→以下略
よってすたれるばかり
0218Nana
04/09/08 01:44ID:l25urRwSごめん、どこが良いのかわかんない。
下手だし美しくないし。
0219Nana
04/09/08 02:19ID:vD0S5aMHV系に音求めても意味が無いってのは誰しも言ってるしな。
顔ファンが多いのがダメなんじゃなく、顔ファンしか出来ないクオリティーなだけ。
0220Nana
04/09/08 08:11ID:euv6S12+いい例がＴＡＫＵＩ。
0221Nana
04/09/08 08:33ID:IMuqxKmOﾒｱとかよりは相当マシだけど
0222Nana
04/09/08 13:06ID:uYd4mheOヴィジュアル系ってちゃんと音楽聴いてるのかな？
ヴィジュアル系しか聞いていないんじゃないの？
視野が狭い。
ヴィジュアルのガゼットぽい格好で、メタリカみたいな洋画のアクション映画の
サントラに合うような音楽やってくれたらＦＣ入って俺は死ぬまでついていくよ。
バンドなんだから、歌よりも、バックバンドをかっこよくして欲しい。
スリップノットとか歌のメロディーがいいと思う曲はないけど、
バックサウンドがいいから聞いてて気持ちいい。
スリップノットの最新アルバムの２曲目なんて最初の出だしで本物って雰囲気出すしね。
0225Nana
04/09/08 14:52ID:8pFQX2e0これ笑いどころか？
10年以上停滞してるバンドをいまさら持ち上げちゃってまぁ＾＾
洋画のアクション映画のサントラなんてわざわざ聴くような人種にはお似合いかな？
ジャッジメントナイトやトレインスポッティングのサントラならまだわかるのに＾＾
>視野が狭い
お前の視野の狭さもたいしたもんです＾＾
この人、演歌歌手が演歌しか歌わないのも視野が狭いっていうつもりかな？
俺のようにシマウマさんみたいな広い視野を持ってくださいネ。
>スリップノットの最新アルバムの２曲目なんて最初の出だしで本物って雰囲気出すしね。
1stにあったパーカッションやスクラッチ・ノイズの要素が2ndで立ち消え、
完全に袋小路に陥った凡百のニューメタバンドになっちまったって感じだがな＾＾
お前は同じミュージシャンのディスコグラフィーの中でさえ優劣見極める目がついてねぇんだから
ビジュ系しか聴いてないっつー批判さえできなくね？
0226Nana
04/09/08 15:18ID:uYd4mheOお前はさっきから洋楽叩いてるアレだろｗ
ヴィジュアル系マンセイ男だろ。
ヴィジュアル系の音楽が一番だと思ってる香具師にメタリカの価値が分かるわけがない。
多分この手の男は、ディルが音を重くしたら洋楽のパクリとか言ってる
レベルの香具師だと思われ。
0227Nana
04/09/08 15:25ID:uYd4mheO大体メイクするのに、歌謡曲みたいな曲出してもしょうがないだろ。
歌謡曲が好きならカスチルでも聞いてろよ。
多分こういう香具師は時代遅れな音楽をいまだにやってる、
ジャンヌダルクとか、ピエロとかそういうのをかっこいいと錯覚してるんだろうね。
ヴィジュアル系がよく言う、メロディアスって言う奴ｗｗ
スカパー入ってＭＴＶくらい見て、少しは耳のレベル上げとけよな。
0228Nana
04/09/08 15:37ID:8pFQX2e0さっきからって…いつから？when？＾＾
洋楽だろうが邦楽だろうがクソなもんはクソでしょ。
クソなもんをクソって根拠示して言ってるだけですがぁ？
>ヴィジュアル系の音楽が一番だと思ってる香具師にメタリカの価値が分かるわけがない
誰もそんなこと言ってねぇし＾＾；
どっから湧いてでた妄想だよそれ。
第一個人的にはメタリカはブラックアルバムでサヨナラ、
世間一般的にはロードでサヨナラ、
昨年もセイントセイヤーだかなんだかの駄作発表してくれちゃったメタリカを盲信してる人に
音楽の価値なんてわかるんですかねぇ＾＾
自分が洋楽初心者で盲目的にメタリカ崇拝してるからって
文句つけてきた他人すべてがV系信者だと思ってほしくないんですけど。
自分にとって突かれると痛いところから他人への罵倒文句紡ぐキミのようなタイプの人間って
２ちゃんでようみかけるわ＾＾
0229評論家
04/09/08 15:55ID:u23F7/cp流行り物があれば、フォロワー(先人を理解しているもの、してないもの全て)が
増えるのは当たり前のことです。
ムーブメントは主にメディアが作り上げます。
これらは音楽だけではありません。ファッションでも、モノでも同じです。
層が厚くなるという事にもつながります。世間で言うビジュアル系ブームが終わり、
最終的には本物(支持されるもの)しか残りません。
その中で形を変えていくのも生き延びる手段です。
0230Nana
04/09/08 15:56ID:E0lQa1Ewおいおい、勘違いすんなや。
別に俺はメタリカやノットが嫌いなわけじゃないし、
第一ジャンヌだのピエロだのの曲なんかまともに聴いたことすらない。
ただ、あんたみたいに
>俺は死ぬまでついていくよ、かっこよくして欲しい、聞いてて気持ちいい
みたく自分の好き嫌いの範囲で優劣をつけ、
カテゴライズされた一部の音楽を楽しんでる人に
あたかも評論家のように、あるいは通のごとく振舞って
視野が狭い、とかほざくガキは見苦しいって言ってんだ。
あんたは視野どうこう以前に心が狭い。
0231Nana
04/09/08 16:24ID:9lDRwWg3音楽も見た目も。
Ｖ系ってのは特有のメイクとか衣装ってのがあるんだよ。まさに制服状態。
音もＶ系特有の音がある。それから脱却しなきゃ無限ループだな。
0232Nana
04/09/08 16:39ID:vD0S5aMH>ヴィジュアルのガゼットぽい格好で、メタリカみたいな洋画のアクション映画の
>サントラに合うような音楽やってくれたらＦＣ入って俺は死ぬまでついていくよ。
映画の歴史だって音楽の歴史だって違うのに日本に西洋を真似ろってバカだよなｗ
今は、日本だろうが西洋だろうが、メタルよりメロディーライン優先の曲のが売れてるんだよ。
俺の要望聞いてくれたら死ぬまで付いて行ってやるってさ、ほんっとバカ丸出しだから止ようよ。
それにさ、ごちゃごちゃ五月蝿いお前なんかファンにしたいバンドっているんか？
スリップノットとかメタリカって日本、西洋に限らず、一部にしか売れて無いじゃん。
>230の6～9行を半年間読み続けろよ。
つか、お前洋楽だけ聞いてろ。
0233Nana
04/09/08 17:25ID:8pFQX2e0こいつ釣り針たらしてねー？
0234Nana
04/09/08 18:19ID:Kz5yHQqNもちろんビジネス上はそうだがアートとしてみた場合そうともいい切れないだろ
メタリカやらスリップノットなんていう小学生でも知ってるバンドしかＶ板には出てこないのが
いかにＶ系が堕落してる証拠だよな
俺も16、17歳のころはおまいらみたいだったけどな
0235Nana
04/09/08 18:22ID:pGgF5oNy如何にも「V系上がってヘヴィロック聴き始めました。洋楽最高！お前らまだV系聴いてんの？」みたいな。
それとも洋楽の中でも割と世間からバカにされるジャンルだからって弱いものいじめしに来たの？
いっつも批判すんのはディル・・・ってもう飽きたよ！っていう。
文体からしてもセンスがいいとは思えないヤツが煽ってるっていうのがすげー面白い。>>227とか。
お前MTVとか・・・フツーに笑えるし。アレに出てるヤツらホントみんな必死でしょ？
自分らはいい音楽しか流しませんから的なツラしてカリガリすら流さないで平気で175とか特集しちゃう辺りホント最高。
0236Nana
04/09/08 21:10ID:Cr7HzPo+6ｔｈは本当にガッカリ。
ただ、音のクオリティをいえば、ビジュアル系は酷い。まあ制作コストが違うから仕方ない。
センスもメタリカ等と比べると知識の差があるからビジュアル系はセンス悪くても仕方ない。
ディルも結局劣化コピーを繰り返しているだけだから批判されても仕方ない。
日本人って海外のモノを上手く取り込んで料理するのが上手いといわれる。
陰陽座なんかはその典型だね。
ディルは取り込むけど料理が下手だから悲しいよね。
本物（そのカタチを作り上げたヒト）を聴くか、本物を上手く調理出来たモノか
どちらかを聴いています。アノレクとかニンギジーダとか。
0237Nana
04/09/08 22:12ID:kwqS5/rg×のカバーするって聴いてアノレク挙げる奴増えたな。
0238Nana
04/09/08 22:35ID:6nLoCah0と言うか、メタリカくらいのビックネームしかここの住人は知らないから、
ビックネームを対象にすることは悪いことではない。
ビックネームしか挙がらないよねって言う奴ほど、必死に聞こえる。
ビックネームを批判し、マイナーバンドを称えるのがかっこいいと思ってるところに、
マイナーなヴィジュアル系を絶賛するキモオタが居座ってるのが容易にわかる。
0239Nana
04/09/08 22:49ID:DtTn5kt6漏れはもうしょぼい音楽が大好きになってしまったよ。
Ｖ系のなかにもすごいのやってるひといるけどね
0240Nana
04/09/08 22:56ID:vD0S5aMH好きなメタリカだろうが何だろうと比較すんのは勝手だが、
洋楽の大御所と、こんな歴も浅く無名なV系なんて比較してべちゃくちゃ言ってるのは、
正直、言ってる奴ダサすぎだとは思わんか？
洋インディーのマイナー盤と比較するなら素直に受け入れるけどさ。
0241Nana
04/09/08 23:16ID:6nLoCah0寧ろ、大御所を批判してるのが上のレスにたくさんあるんだが。
洋楽の大御所よりも日本のアマチュアバンドがいいって言う声まであるしな。
音楽の好みはあるが、常識で考えたら好みも糞もないだろう。
支持率の問題もあるしな。
0242236
04/09/09 02:26ID:rSmJFGJxアノレクって俺は2年前の3ｒｄ出たての頃聴いてぶっ飛んだんだけど、
そんなに増えていたのか。
クレイドルは96年頃ダスク～聴いて大笑いしたなぁ。
臭いのはメロスピみたいに行き過ぎるのはアレだしウンザリする。
結局ビジュアル系も新鮮味がないという意味ではメロスピと同じ。
何にしろ音楽を売ることを真剣に考えて対価に見合う音楽を作ってくれればそれでいいよ。
制作コストにかかる部分は仕方ないけど、曲のクオリティや先人の作ったモノを
しっかり研究して努力するとかしないと何も残らないよ。
0243Nana
04/09/09 09:26ID:tel56eaOそういうことじゃなくてね
普通の音楽好きなら誰でも知ってるビッグバンドと、世間一般ではそれほど知られてなくてもそのジャンル好きなら誰もが知ってるバンドってのがあるでしょ
ロックンロールならエルヴィスは誰でも知ってる、ジェリーリールイスは大御所だけど特に今の若者はおそらくほとんど知らない
つまり後者みたい位置づけのバンドから影響受けましたってなると
なんかいいんじゃないのって興味を引くわけだよ
それがそろいもそろって「影響受けたバンドはディルです」じゃあね・・・
そりゃあ廃れるのも無理ないな
0244Nana
04/09/09 10:30ID:msT16iDBやらなくていいよ
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系ならそれらしく王道やっといた方が
まだいいと思う
0245Nana
04/09/09 10:39ID:AnbdpVD4V系ﾌｧﾝ≠音楽ﾌｧﾝ ですよ。
かくいう私もV系しか聴かないし(´д`;)他ｼﾞｬﾝﾙと比較しても意味無いとｵﾓﾜﾚ。
結局は流行り廃りでしょ。SHAZNAが流行る時もありゃ、175Rが流行る時もある。
0246Nana
04/09/09 10:45ID:eFiG5g7S無い物ねだりしたってしょうがない。
見苦しいからって口出しだけすんのは大人じゃない。
今のV系を変えたきゃ自分で革新的なバンドでも組んでみな。
0247Nana
04/09/09 14:06ID:eBSVsmvsお前のレス、具体性を持って迫ってくるものがないんだよ。
具体的な音楽的特徴を捉えて批判しないで
よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
0248Nana
04/09/09 14:36ID:IvwHEyPyお前のレスはその242よりも具体性がない批判だということに気付いてるか？
ビジュアル系、メロスピが新鮮味がないというのは同意なんだが。
アノレク、クレイドルは知らないがな。
具体性を持って迫っていないと批判するなら、具体性を持って迫った反論すべき。
V系が馬鹿にされるのはお前みたいなダブスタがいることも一因だな。
0249評論家
04/09/09 15:08ID:D3B9fIHF0250Nana
04/09/09 16:22ID:eBSVsmvs>お前のレスはその242よりも具体性がない批判だということに気付いてるか？
>具体的な音楽的特徴を捉えて批判しないで
>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
これに見覚えなり心当たりがあれば自然とわかると思ったんだがなぁ。
本人がシラを切るっつーんならそのときにでもピシピシ指摘してやればいいかと思っていたが、
まさか他人のくせにフォローに走る奴がいるとは思わなかった。
本人じゃないなら、面倒くさいからパスさせてもらうわ。
0251Nana
04/09/09 16:33ID:ylQKEOQi同意者にも指摘すればいいじゃん。逃げたと思われるよ。
いや俺は逃げたとは思っていないから。安心してくれ。
本当に逃げたとは思っていないからな。
0252Nana
04/09/09 16:40ID:eBSVsmvs二度手間。
めんどい。
最近元気ない。
磁器ネックレスつけてる。
0253Nana
04/09/09 16:45ID:eBSVsmvs0254Nana
04/09/09 16:55ID:R8KB+5Je何か脳内魔女裁判をやっているだけだったりして。
外野にもわかるように説明してくれないと>>242の書き込みが説得力あるだけに
具体性のないID:eBSVsmvsが不利ですね。
0255Nana
04/09/09 17:00ID:eBSVsmvs逃亡者に一々発砲するような北朝鮮みたいなマネはしたくないんで。
めんどいし。
つか、出てこない理由がわからん。
0256Nana
04/09/09 17:22ID:8tYTKJVR0257Nana
04/09/09 18:46ID:AHmxwCtU>シンパにレスすることは（結果的に後からでてくる）本人＆シンパにレスすることになる。
>二度手間。
本人＆シンパにレスすることになるのは両方一度にレスすることだから手間が省けていいと思うのだが。二度手間って‥‥馬鹿？
0258Nana
04/09/09 19:00ID:eBSVsmvsシンパと本人で言い分が食い違ってたり主張したい優先順位が違えば二度手間になるでしょが。
あー、この人も人の文章を咀嚼せずに丸呑みしてるなぁ。
猫ですか？
にしても本人降臨遅いね。
指摘されちゃ自分の文章読み返して素直に訂正してくると思うんだが。
まさか携帯やらで他人のフリして自演して、いま登場するとIDで自演がバレてしまうから
引っ込んでるわけじゃないよなぁ～ぁ？
日付変わるまで出てこない予感。
0259Nana
04/09/09 20:53ID:BRPi6zbcずっと張り付いていられるわけでもアルマーニ。
0262Nana
04/09/09 22:05ID:eBSVsmvsいや、PCつけっぱにしてメシ食ったりエイリアン３観たりしてるから
ぜんぜんそうでもない。
今日３みたけどありゃつまらんね。
２も緊張感を維持できたのは女の子が下水道でさらわれる前までで、後はギャグ映画だし。
１だけ見逃しちゃった。まだ観たことないんだよね。
0263236,242
04/09/10 01:09ID:G9nXu03y>具体的な音楽的特徴を捉えて批判しないで
>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
これに見覚えなり心当たりは全然ないよ。因みに俺のレスは名前にあるとおりだから。
シラを切っているわけじゃないからね。というか意味を解説してくれた後で
ビシバシ指摘してね。俺、夜中じゃないと相手出来ないからよろ。何か仕事した方が良いよ。おせっかいかもしれないけど。
248
その242よりも具体性がない批判
まさにそのとおりだよね。それと>250は>他人のくせにとかそういう態度は良くないよ。
0264Nana
04/09/10 14:30:31ID:f8AKNlTI0265Nana
04/09/10 16:26:21ID:1Ury6DTk>見覚えなり心当たりがあれば
とピシピシ指摘するほどの断定に近い根拠が見れますな。
具体性ある250の文章待ちですな。現時点では具体性がなく、
>自然とわかると思った
という根拠なき批判ですからな。
0266Nana
04/09/10 16:40:35ID:f8AKNlTIそこまで他人の注目を集める話題とも思えんが。
第三者がわかりやすく流れの解説までして250を叩きたくなる理由がわからんね。
日付が変わってでてきたところがヒントかなww
0267Nana
04/09/10 16:46:51ID:X5M3Kv9+0268Nana
04/09/10 16:47:54ID:DtNVkOa1もまいらヴィジュアル系にたいして熱くなりすぎｗ
0269Nana
04/09/10 17:31:00ID:qjO3OOZY時間帯同じで昼2時から張り付いている品。
自分への擁護がでてこないことにイラ立ちを隠せないようでw
0270Nana
04/09/10 17:51:11ID:CX2SK2SV>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
>これに見覚えなり心当たりは全然ないよ。
なるほど、バカなんだね。
とりあえず根拠の欠落した具体性のない批判を列挙するぞ。
>ただ、音のクオリティをいえば、ビジュアル系は酷い。
>まあ制作コストが違うから仕方ない。
音のクオリティというくらいだからCDに綺麗に捉えられる音の範囲とか
個人の好みに左右されるレベルを超えたミックスの違いについて
言及されるかと思ったら「製作コストが違う」という推測される原因のみ述べ、
自分がどう音のクオリティが悪いと思っているのか手の内を明かすことは一切なし。
ま、できない、が正しいんでしょうが。
>センスもメタリカ等と比べると知識の差があるから
>ビジュアル系はセンス悪くても仕方ない。
センスと音楽知識が混同されてるな。
この時点からお前の言ってることが本格的におかしいと気づき始めた。
ここでは漠然と「知識」とだけ言ってるが、メタリカにどんな知識があるのか。
知識とセンスの関係性についてあまりにも無自覚。
更にセンスが悪い、とはどういうことなのか基準が示されていない。
0271Nana
04/09/10 17:57:46ID:CX2SK2SV言いがかり、さね。
あ、他のスレのバカ相手にしててお前へのレス遅れてメンゴ。
最初にいっておくべきだったね。
>日本人って海外のモノを上手く取り込んで料理するのが上手いといわれる。
>陰陽座なんかはその典型だね。
>ディルは取り込むけど料理が下手だから悲しいよね。
これも何の客観性もないよね。
はっきりと「下手」「上手い」といえるのなら、どう下手でどう上手いのか書けそうなものを。
結局はメタヲタの嗜好にそった基準で適当にオナニーかましてるだけに過ぎないのが悲しいよね。
メタ板の奴でさぁ、たしか悲惨なのがいたよ。
急に自分が三流のメタルバンドやっててちっとも売れないって告白しはじめてさ。
ヴィジュアル系のバンドはテクがなくても女にモテてうらやましいとかつぶやきだしてんの。
スレ違いだったんだよね。荒らしっぽかったし。
本人は無自覚だったのかもしれないけど。
最後、渋谷にヴィジュヲタ狩りに行くとかいって消えたけど。
でも、そういう自分の世界にこもってウジウジウジウジ文句を他人に向けて開陳するとことか
お前にそっくりだなぁと思ったよ。
メタヲタってこんな奴ばっかりなのかねぇ。
0272Nana
04/09/10 18:02:07ID:1p24QCQF日本だけが、世界でマイナーなプロ野球を支持し、サッカーよりも人気をえている。
サッカーは世界的なスポーツである。
メタリカがサッカーだとすると、野球は日本の全てのアーティストと言うことになる。
つまり世界進出しない限り、マイナーだと言うことだね。
サッカーの国内組みと海外組みでメディア等の扱いも違うしね。
日本のスポーツは中田英寿を筆頭に世界に影響を与えたが、日本の音楽はと言うとね。
0273Nana
04/09/10 18:09:14ID:1p24QCQF過去現在含めた日本最高のアーティスト＜＜＜世界に名前を知られている
アーティストの中でも最低レベルなアーティスト
と言うことだ。
これを認められない香具師は焼き豚とかなんだろうね。
世界的アーティストのメタリカとかと日本のアーティストを比べる事自体が甚だしい。
ましてや、メタリカの批判をし、ヴィジュアル系と言う、世界的にはわけのわからないジャンルの
音楽が勝っている、人には好みがあるなどと言う、傲慢さはここに居る香具師らを
象徴しているんだろーな。
0274Nana
04/09/10 18:14:04ID:CX2SK2SV>どちらかを聴いています。アノレクとかニンギジーダとか。
あー、あとここでため息でちゃったよ…。
ブラックメタルでいえばメイヘム・エンペラー辺りはまぁ元祖（お前の言葉でいう本物）といえるだろう。
それ以前にもヴェノムとかサバスとかあるけど、革新的だった破壊的ドラムにのっかったクラの恐怖フレーズ、
教会焼き討ち・メンバーの脳髄食いみたいなマジモンの迫力＋荘厳かつ暗黒な雰囲気っつーのは
まぁここらへんで現れたといっていいだろう。
でだ。
アノレクやらクレイドル（お前は名前挙げなかったが…。人気あるから厨房臭いと言われてるようだが俺からすれば
どっちもどっち）つーのはこいつらに比べて革新的でもなんでもない。
ヴェノムからエンペラーへの飛躍のようなものはない。
そのカタチをつくりあげたなんてとてもいえない。
せーぜーブルータルの影響が入ってドラムとヴォーカルが更に前面に押し出された程度で、
これは進化というより「ちがい」の範疇。
そういうのが好きなヒトはエンペラーよりアノレクを選ぶだろうが、それだけ。
エンペラーからアノレクが進化したなどとてもいえない。
伝統継承者というか、一フォロワーに過ぎないのがアノレクなわけだが、
お前はこれを後者の本物をうまく調理したもの、として挙げたかったのか？
文脈的にいってどちらも代表的バンドを挙げるのが普通だと思ったが、、、、
お前は自分の専門のメタルの歴史すらよう知らんのか…？
本物を「うまく」調理できるかできないかの境目はなに？
俺はエンペラー以来のブラックメタルの世界観とブルータルなブラストビートが曲中で完全に調和されていず、
不自然に感じないこともなかったが。
結局個人の好き嫌いの範疇で「うまい」「へた」とかいってるだけじゃないのか。
0275Nana
04/09/10 18:17:33ID:1p24QCQF後、世界での知名度ね。
好みも糞もない。
全世界の支持率の問題。
0276Nana
04/09/10 18:18:57ID:TAUo54Y70277Nana
04/09/10 18:23:09ID:CX2SK2SVその理論でいくと×<<<<サイコルシェイムとなり、
V系は堕落どころか跳躍してることにならんかな。
0278Nana
04/09/10 18:23:21ID:1p24QCQFイチローとは圧倒的な差がある。
全世界の95％が中田とイチローなら中田と答える。
と言うか、イチローって誰って話で。
0279Nana
04/09/10 18:24:53ID:1p24QCQF世界じゃないじゃん。
そいつらって旅行したようなモンだろ。
知ってるのはあくまで向こうのごく一部のマニアだけだしね。
0280Nana
04/09/10 18:27:52ID:CX2SK2SV×は世界で勝負して勝ったの？
旅行したといえる根拠は？
×を支持するメロスパーの人口って「ごく一部のマニア」に近くない？
0281Nana
04/09/10 18:27:58ID:UzkzpLYw0282Nana
04/09/10 18:28:56ID:CX2SK2SV0283Nana
04/09/10 18:30:44ID:1p24QCQF調子に乗って世界でも俺らはイケルと思いアメリカに行ったが、
向こうでレベルが低すぎて話しにならないこいつらって失笑されて日本に帰ってきた。
0284Nana
04/09/10 18:31:43ID:1p24QCQF南米、アフリカ、北欧、欧州、オセアニア、アジア
0285Nana
04/09/10 18:34:45ID:CX2SK2SV＞結局ビジュアル系も新鮮味がないという意味ではメロスピと同じ。
というわけで、新鮮味がないのはお前の大好きなブラックメタルも同じってわけだ。
十年一日の牛歩戦術だからねー。
そんなのを崇拝してるお前がメロスピ・ビジュアル系は新鮮味がないだなんて言ってると笑ってしまうねー。
ていうか一行目？？？意味不明なんですけど。
でさぁ、ビジュアル系を音楽的に一括りしてしまっているようだけれども
これはこのスレみてる誰もが無理があるって思うだろうよ。
プラトゥリとディルとジャンヌ並べて共通点あるっつーほうが無理。
先人の影響が見えすぎるってこと？
そう感じて新鮮味がないとするなら話は通じそうだが
>曲のクオリティや先人の作ったモノを
>しっかり研究して努力するとかしないと何も残らないよ。
とか言ってるしなぁ。
完全に論理破綻。
くるくるぱーになっちゃうですぅ！
0286Nana
04/09/10 18:36:12ID:1p24QCQF基本的には、全米と全英が世界。
なぜなら、アフリカの国や、南米の国や、欧州の国の人気のあるアーティストは全て
こっちに移籍してるから。
全米がレアルマドリードみたいなもんだ。
全英はレアルに入る前のリーグみたいなもん。
ビッククラブ目指すためのね。
0287Nana
04/09/10 18:36:26ID:CX2SK2SV話題の２バンドが踏破した肝心の北米は？
あと、北極と南極とオーストラリアとミクロネシアとかいろんな島々も抜けてるね。
0288Nana
04/09/10 18:38:44ID:1p24QCQFオーストラリア大陸はオセアニアなんだが。
サッカー見ろよ。
0289Nana
04/09/10 18:39:49ID:CX2SK2SV○プラトゥリとディルとジャンヌ並べて一つのジャンルにくくれるほどの共通点あるっつーほうが無理。
こう書いたほうが無難かな。
>俺、夜中じゃないと相手出来ないからよろ。
>何か仕事した方が良いよ。おせっかいかもしれないけど。
他人の心配より論理破綻した長文を他人に読ませて迷惑かけてる
自分の無意識的なヤバさを心配したほうがいいよ。
資格勉強でPC座る時間がながい夏休み中の学生より。
0290Nana
04/09/10 18:40:59ID:CX2SK2SVんー、サッカーか。
あんま興味ない。
小林サッカーも後半変にドラマが入ってつまらんかったね。
0291Nana
04/09/10 18:43:18ID:CX2SK2SV移籍っつーか、単に録音設備がいいからヘッドハンティングに応じるって感じがするけど。
単純に市場がデカいからねー、メリケンは。
UKは死に体だねー。
で、メリケンへ行ったサイコと×は・・・
0292Nana
04/09/10 18:48:43ID:CX2SK2SV0293Nana
04/09/10 18:56:08ID:y0qkmfMz0294Nana
04/09/10 19:48:33ID:f8AKNlTI0295Nana
04/09/10 19:57:10ID:FlLHolwT糞扱いされるだけ。
0296Nana
04/09/10 20:26:50ID:5qaQc4JR（日本の音楽は）「現実を見てない」部分があると思うんですよ。
だからモーニング娘。が1位になり続けるわけ。
話が飛びすぎでわけわかんねーよ。
なんでブラックメタルの話がでてくんだよ。
ブルータルがどうこう言う前に元祖ブラスト、larm聴いてから物言え！ボケ！
俺、左手にフリートウッドマック、右手にブルータルトゥルース聴けるんだぜ！
どうせおまえらV系以外の世界でオタにいじめられてるからv系のバンドやらファン叩いてストレス解消してるだけなんだろ？
まあ俺はアメポン人じゃないし、オカルト好きだから全然構わないですよ
どうせアポロ１１号は月に着陸してないしな。
おまいらのレス読んでると、すごい感動して、体がしびれてサイヤ人になっちゃった気分だよ
ホントうれしすぎてケリ入れちゃったよ
まあとにかくこのイカれて堕落しきったV系シーンに、ピースな愛のバイブスで
ポジティブな感じでお願いします
お疲れサンボ！
0297Nana
04/09/10 20:36:40ID:FlLHolwTリーガ レアル バロセロナ の２強
セリエ ＡＣミラン ユベントス インテル の３強
よってリーガが最低のリーグ
0298Nana
04/09/10 21:20:07ID:hmNbWr8Rレギュラー争いで破れる→別のチームに行く、そこでも活躍できない→別のチーム
の繰り返しじゃん。
全世界でサッカーが有名ってのは分かるが、中田なんて知ってる奴いねぇよ。
中田知ってる世界の人の合計より、イチロー知ってるアメリカ人の合計の方が多い罠。
で、お前らスレ違いすぎるよ。
0299Nana
04/09/10 21:24:10ID:FlLHolwTアジア、欧州は中田だが。
中国だけで１０億人以上。
中国だけでアメリカの５倍以上。
0300Nana
04/09/10 21:48:31ID:3bFiNuFv0301Nana
04/09/10 21:53:22ID:hmNbWr8R中国人のほぼ半分以上が日本人を嫌っている。
嫌いな奴の名前を一々覚えてるとは思えない(それも発音し辛い外人なんか特に)。
それと、そこまでサッカーが熱狂的人気な訳でもない。
ついでに、こないだの中国戦では中田、小野は出てない。
日本と中国が戦う事がほぼない。
結論＝中国人の中田認知度は極めて低いだろう。
0302Nana
04/09/10 22:24:30ID:FlLHolwTにわかか？
中国のサッカー人気はスポーツの中で一番なんだが。
中国の国技はサッカーと言われてるし。
お前大丈夫か？
こんなにわかが、ない知識を開け出してるのにﾜﾛﾀｗ
0303236,242
04/09/10 22:38:52ID:J93YVVWQこういうのにも付き合わなければならないのかな……？
まず俺は236,242,263を書き込んだだけで、下記のようなレスを貰った憶えはないのに何でバカになるのだろう……？
↓コレね>250
>具体的な音楽的特徴を捉えて批判しないで
>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
こういうレスを貰っていないのに本人がシラを切るとか意味不明。
レスを貰ったというならシラを切るといわれても納得がいくのだが……
お花畑の住人から、なるほど、バカなんだね。 とか書かれても
韓国人から歴史認識について、なるほど、バカなんだね。と言われたみたいで韓国人ぽいあなたに鏡を差し向けたくなってしまいます。
0304236,242
04/09/10 22:40:21ID:J93YVVWQニンギジーダはメチャメチャキーボードが曲をリードし、エンペラーやメイヘム、バーズムとかの元祖から、同ジャンルの中で一歩踏み出している。
アノレクはシンフォアレンジを濃密に前面に出している。
それにエンペラーやメイヘムはヴェノム、サバスから直接進化したわけじゃないよ。
ヴェノム、サバス→エンペラーやメイヘム
と
エンペラーやメイヘム→アノレク、クレイドル
という比較はかなり変。その比較をしたら後者が革新的でもなんでもないのは当然。飛躍しすぎ。
例えると、電球からテレビが出来ました、とテレビからハイビジョンテレビが出来ました、を比較して
他人を電化製品の歴史すらよう知らんのか…？といっているようなもの。
勝手な飛躍した論理を作り上げて他人を、メタルの歴史すらよう知らんのか…？って凄いお花畑。
比較するのなら、ちゃんと比較しなきゃ。
というわけで俺が修正してみました。
ヴェノム→
マーシフル～、キンちゃんみたいなオカルト系メタル+スラッシュメタル
→エンペラー、メイヘム
と
オカルト系メタル+スラッシュメタル→
エンペラーやメイヘム+キーボードを前面に持ってきた北欧メタル←この辺微妙
→アノレク、クレイドル
なら比較出来ると思うけど。
0305236,242
04/09/10 22:41:33ID:J93YVVWQそれと俺ブラックメタルを崇拝してるなんて一言も書いていないけどな。ブラックメタルの一部のバンドは好きだけど。
何にしろ生半可な知識で間違った論理を展開し、更に書いてもいないことを勝手に作り上げて笑うのはお花畑の住人のようだから、
もうちょっと現実を見るべきじゃないかな…間違った論理で溜息が出るなんて書き込みを読んで、溜息が出ちゃったよ…
とりあえず次は間違えないでね。長々と18行（数えちゃったよ、無駄だなぁ…）も前提を間違えた論理読むのはシンドイから。
それと、お前、とかの言葉使いもそうだけど、前回のレスでも書いたけど、態度を改めないと社会に出て困りますよ。
嫌いな奴からの言葉でも、理解出来る部分は理解して役立ててね。
これであなたも役立ててくれれば長い文章書いた意味もあるってもんだ。←と無理矢理無駄を言い聞かせている俺…
0306Nana
04/09/10 22:46:16ID:TAUo54Y70307236,242
04/09/10 23:00:43ID:J93YVVWQ>まあ制作コストが違うから仕方ない。
これはね、ビジュアルファンを思いやったつもりだったんだけど。
相手の声が小さくて電話で聞き取れない。「声が小さい」とは言わずに「電話が遠い」と言い換える。そういう意味なんだけど。
まあ音のクオリティの高いビジュアル系音源を上げてちょ。手の内を明かして欲しいなぁ。
>ディルは取り込むけど料理が下手だから悲しいよね。
これなんて最も簡単な例を挙げると、某曲で、スメタルからパクった方法論なのに、重くないしデスの迫力の万分の一も伝わってない。例えると、辛いからこそ美味しいといわれるカレーの作り方を盗んだのに辛いという部分が無くなっているような。
嗚呼、めんどくさくなってきた。とりあえず、303～305の返答待ちましょか。これ以上書いても無駄になるかもしれないし。
0308236,242
04/09/10 23:04:47ID:J93YVVWQ同意。
236,242で書いたことにここまで粘着されるとは思わなかった…
一応返答するのが礼儀だと思って辻褄が合ってない部分を返しているけど。
あー疲れた。
0309Nana
04/09/10 23:09:20ID:5qaQc4JR長々と書きやがって読む気もしねー
少しはまともな音楽聴けよな
ブラックメタル語るひまがあったら
ベンシドランでも聴いてセンス養え
0310Nana
04/09/10 23:35:15ID:yVeURfPH483 名無しさんのみボーナストラック収録 sage 04/09/10 23:27:46 ID:???
ヴィジュ板住人なんですが、あなた方のお仲間と思わしき奴らが、
お前らHR､HMを崇拝しろ！メタリカ、スリップノットを崇拝しないからヴィジュはダメなんだ！
バンド形式なら洋HR､洋HMを崇拝しないでどうする。普通は崇拝するだろ！
とかなんか、取り合えず場違いなんで、そいつ引き取りに来て貰えませんか？
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1091359932/l50
ここね。
総合って書いてあるからココで良いと思うけど、スレ違いだったらスマン。
0311㊤苺みるくじょーでぃそん㊦
04/09/10 23:36:51ID:gphZnYpn0312Nana
04/09/11 00:21:43ID:wj5Xe/ORV系恥ずかしすぎ。何だかんだでメタルに論負けしてやんの（Ｗ
親にいいつけてやるゥーといった趣だな。
ID CX2SK2SVじゃないか？
0313Nana
04/09/11 10:16:07ID:rE/EkiDK0314Nana
04/09/11 11:15:42ID:QZpTpqWhおまいら当然だがスカパーはいってるんだろーな？
0315Nana
04/09/11 11:23:26ID:JpT6BIsP堕落させたのはオサレ系だと思うな。
昔は、人間の汚い部分を露にしたような歌詞をつけ、ドロドロした内面を抉る様な曲を作り、
そぅゆー部分で一般とは一線を隔してたから、V系という独特のジャンルが成り立ったと思う。
だが今は歌詞もずいぶんポップになったし、曲に関しても、学園祭バンドと同程度の実力。
メイクしなきゃV系分からないような物ばかり。
そのせいで、昔からのファンは離れて行き、新規も演奏も歌も下手なだけに付かない。
顔ファンだけになったのが必然と言える状況だからね。
まぁこんな状況だからこそ、実力あるバンド頑張ってくれ！と思って未だファン続けとります。
0316Nana
04/09/11 11:32:00ID:JpT6BIsPスレ違い。
って言っておきながら、話に乗ってみる。笑
スカパーは入ってないよ。
でも、お洒落なバー&イタリアンレストランでシェフ&バーテンとして働いてるんだけど、
店長がサッカー元選手で、常連客もサッカー選手とかサッカー関係者とか多いから、
年がら年中セリエAの試合放映してるんだよね。それで多分見る。
ミーハーだから日本代表とかしか興味はないけどさ。笑
0318Nana
04/09/11 12:51:09ID:Z75eIyoAとりあえず、１つだけ言っておくわ。
洋楽信者も邦楽信者もウザイけど、どっちにも良いところがあるから、好きなもん聴け。
胸張ってすきなもん好きと言え。
そう言えない奴らが多いのが一番、今の音楽界を堕落させた。
洋楽も邦楽もそう。
自分の好きなもん好きって言って他の奴らを鼻で笑え。
自分の感性だけを信じろ。それでやっと見えてくるもんもある。
馬鹿みてぇに自分の好きなもん主張したって、相手に受け入れられなければそいつにとってそれはくそ。
あんたに衝撃を与えた曲も、人生を変えた曲も、聴く度に涙を流す曲も
奨めた相手に衝撃を与えず、そいつの人生を変えず、涙を誘わない曲は
どんなにあんたに良くても、相手の人生においてはただの単語で終わる。
そんな当たり前に何故気付けない？
0319Nana
04/09/11 14:35:54ID:BKhd25Ahそっか。
やっぱ皆中田の話で盛り上がってんのか？
中田は日本のナンバーワンだからな。
0320Nana
04/09/11 15:08:48ID:9fjbvoKU0321Nana
04/09/11 15:27:28ID:4mWxVJUvメタリカの最高傑作
0322Nana
04/09/11 15:29:24ID:TykIS+PLメタリカやスリップノットのファンがみんなこんなバカだと思わないで下さい。
男も努力してスリムで美しくあるべきですよね。
ヴィジュでも演奏テクが良い麺は沢山います。
モテない秋葉系の仕業なんで、キモイから放置死させといて下さい！
メタル板でも厄介なんで。
0323Nana
04/09/11 15:36:51ID:BKhd25Ah0324Nana
04/09/11 17:31:24ID:C72xJME2自分で理論打ち立てて負かせよ。
0326Nana
04/09/11 21:15:00ID:stFvVqz3>下記のようなレスを貰った憶えはないのに何でバカになるのだろう……？
>>247でお前に向けてレスした内容がコレ。
>具体的な音楽的特徴を捉えて批判しないで
>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
で、>>250
>これに見覚えなり心当たりがあれば自然とわかると思ったんだがなぁ。
>本人がシラを切るっつーんならそのときにでもピシピシ指摘してやればいいかと思っていたが、
>まさか他人のくせにフォローに走る奴がいるとは思わなかった。
明らかに>>248とお前を混同してはいないんだが。
大方自演だろうとは思うが、別に断言はしていない。
それをはやとちりして「お花畑の住人」「韓国の歴史認識」とか持ち出して…
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！ハズかちーーーーーーーーーよーーー（＾－＾；
0327Nana
04/09/11 21:21:38ID:stFvVqz3>本物（そのカタチを作り上げたヒト）を聴くか、本物を上手く調理出来たモノか
>どちらかを聴いています。アノレクとかニンギジーダとか。
この文脈でいけば本物とフォロワー双方挙げるのが自然だと思ったがね。
>ニンギジーダはメチャメチャキーボードが曲をリードし、エンペラーやメイヘム、バーズムとかの元祖から、同ジャンルの中で一歩踏み出している。
>アノレクはシンフォアレンジを濃密に前面に出している。
ふんふん、で、それのどこが個人の好き嫌いの範疇を超えた「進化」といえるのかな？
>せーぜーブルータルの影響が入ってドラムとヴォーカルが更に前面に押し出された程度で、
>これは進化というより「ちがい」の範疇。
>そういうのが好きなヒトはエンペラーよりアノレクを選ぶだろうが、それだけ。
こういう意見があった時に、対抗できる話じゃないの、お前のは。
0328Nana
04/09/11 21:29:00ID:sK31KFAZサッカーはアメリカでは全くはやっていないわけで、世界的なスポーツというその前提にまず無理があると思うのだが。
つまり1p24QCQFの意見は的を得ているとはいえない
0329Nana
04/09/11 21:30:01ID:stFvVqz3ほうほう講釈が始まりましたな。
>ヴェノム、サバス→エンペラーやメイヘム
> と
>エンペラーやメイヘム→アノレク、クレイドル
>という比較はかなり変。その比較をしたら後者が革新的でもなんでもないのは当然。
後者が革新的でも何でもないことを証明するためにやったんだけど。
当然と承認を得られてうれしいですな。
>例えると、電球からテレビが出来ました、とテレビからハイビジョンテレビが出来ました、を比較して
>他人を電化製品の歴史すらよう知らんのか…？といっているようなもの。
プッ、早速破綻が始まりましたなｗｗ
まず例示が最高。電球の進化形がテレビｗｗｗｗ
テレビの元祖っつったらラジオでも挙げとけば無難だろうに。
電球レベルまで遡ったらミシシッピブルース→サバスとか言ったのに匹敵してるしｗｗ
大体比較は解説のためで、全てはフォロワーを元祖と称えかねないお前の発言へ
歴史を知らないっつー煽りが集約されていたわけだが。
0330Nana
04/09/11 21:30:24ID:M/KOFIG40331Nana
04/09/11 21:33:15ID:stFvVqz3>マーシフル～、キンちゃんみたいなオカルト系メタル+スラッシュメタル
>→エンペラー、メイヘム
マーシフル・フェイトはヴェノムよりバンド結成遅いはずだが…。
更にいえば90年以前のヴェノムとマーシフルフェイトじゃ中身の音楽もたいした違いねぇだろ。
メイヘムかエンペラーかどっちだったか忘れたが
メンバー本人がヴェノム知ってる、ヴェノムはライブで数人死者が出てるって発言があった分ヴェノム推した感じかな。
当事者に知られてたわけだから。
ブラックメタルってそのものずばりのタイトル出したのもヴェノム。
見かけのギミック上でもヴェノムの方が濃かったりして。
つーわけでマーシフルよりもヴェノムを優先して書いたわけだがなぁ。
で、V系の話はどこへいったのやら。
0332Nana
04/09/11 21:38:47ID:A61QMiRqあと、煽り耐性をもうちょっと付けようね。
0333Nana
04/09/11 21:41:44ID:sK31KFAZだからおまいら好きなもん聴けばいいんだよ
0334Nana
04/09/11 21:42:28ID:stFvVqz3>ブラックメタルに新鮮味がないのは同意。
じゃあお前のこの発言をこう訂正できるわけだ。
結局ビジュアル系も新鮮味がないという意味ではメロスピもブラックメタルも同じ。
実際にこう書かれなかったのは何故か？
自分が「本物」として挙げた音楽がモロブラックメタルド真ん中だったから。
新鮮味のないジャンル聴いてる奴が同じ新鮮味の無いジャンルけなしてるｗｗｗ
という指摘を恐れたから。
個別のバンドで素晴らしいのがある可能性はもちろんあるが、
それはV系にもいえること。
さきにジャンルを一括りにしてけなすという大チョンボをしてしまったのはお前ということだな。
>それと俺ブラックメタルを崇拝してるなんて一言も書いていないけどな。
>ブラックメタルの一部のバンドは好きだけど。
なにぶんお前が賞賛してるバンドがブラックメタルド真ん中のバンドだったから
そう煽られるのは仕方ないんじゃねーの＾＾
第一、上記のようなチョンボまで認められるくらいだしな。
>それと、お前、とかの言葉使いもそうだけど、前回のレスでも書いたけど、態度を改めないと社会に出て困りますよ。
お前、リアルと2chで態度改まらないの？ｗｗ
リアルで韓国叩きするのが許される仕事場ってどんなもんだろうなｗ
0335Nana
04/09/11 21:51:32ID:stFvVqz3いやそういう思いやり不要なんで。
具体的に万人が認める音のクオリティの差ってのを教えてくれないかな。
とりあえずメタリカのベースがまったく聴こえない音のクオリティが全てのV系バンドに勝る理由とか。
>まあ音のクオリティの高いビジュアル系音源を上げてちょ。
プ、順序メチャクチャｗｗ
比較して音のクオリティがV系は低いっつったお前が
万人にわかりやすくどうクオリティが低いか説明する立証責任が先立つわけだが。
V系の音はクソっていう権利はお前がそれを説明する義務によって始めて成り立つわけだな。
権利ばっか行使して義務を果たさない人たち・・・あれ、在日のかたがたに似てませんか・・・？
>これなんて最も簡単な例を挙げると、某曲で、
>スメタルからパクった方法論なのに、重くないしデスの迫力の万分の一も伝わってない。
スメタルって何？チョン語？
第一これで何が立証されてんの？
デスメタルからきている・・・と断言できる根拠はなに？
某曲って？ハイ？
お前の言いたいことの万分の一も伝わってこねぇぞ？
ププププププ、文才ゼロ以下のカスくんでしょキミｗｗｗ
0336Nana
04/09/11 21:53:30ID:stFvVqz3音のクオリティというくらいだからCDに綺麗に捉えられる音の範囲とか
個人の好みに左右されるレベルを超えたミックスの違いについて
言及されるかと思ったら「製作コストが違う」という推測される原因のみ述べ、
自分がどう音のクオリティが悪いと思っているのか手の内を明かすことは一切なし。
ま、できない、が正しいんでしょうが。
センスと音楽知識が混同されてるな。
この時点からお前の言ってることが本格的におかしいと気づき始めた。
ここでは漠然と「知識」とだけ言ってるが、メタリカにどんな知識があるのか。
知識とセンスの関係性についてあまりにも無自覚。
更にセンスが悪い、とはどういうことなのか基準が示されていない。
これも何の客観性もないよね。
はっきりと「下手」「上手い」といえるのなら、どう下手でどう上手いのか書けそうなものを。
注目→結局はメタヲタの嗜好にそった基準で適当にオナニーかましてるだけに過ぎないのが悲しいよね
0337Nana
04/09/11 21:54:30ID:stFvVqz3これはこのスレみてる誰もが無理があるって思うだろうよ。
プラトゥリとディルとジャンヌ並べて一つのジャンルにくくれるほどの共通点あるっつーほうが無理。
先人の影響が見えすぎるってこと？
そう感じて新鮮味がないとするなら話は通じそうだが
>曲のクオリティや先人の作ったモノを
>しっかり研究して努力するとかしないと何も残らないよ。
とか言ってるしなぁ。
完全に論理破綻。
くるくるぱーになっちゃうですぅ！
0338Nana
04/09/11 21:57:22ID:1lc6EGqO市ねよおまえら
0339Nana
04/09/11 22:02:46ID:stFvVqz3自作自演天国のメタ板住人から申告されてもなぁ。
第一誰もメタリカ・スリップノットを崇拝しろなんてここで書いてないし。
新手の荒らし依頼であることバレバレ。
見苦しい真似するほど追い詰められたんだね・・・
483 名無しさんのみボーナストラック収録 sage 04/09/10 23:27:46 ID:???
ヴィジュ板住人なんですが、あなた方のお仲間と思わしき奴らが、
お前らHR､HMを崇拝しろ！メタリカ、スリップノットを崇拝しないからヴィジュはダメなんだ！
バンド形式なら洋HR､洋HMを崇拝しないでどうする。普通は崇拝するだろ！
とかなんか、取り合えず場違いなんで、そいつ引き取りに来て貰えませんか？
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1091359932/l50
ここね。
総合って書いてあるからココで良いと思うけど、スレ違いだったらスマン
0340Nana
04/09/11 22:29:01ID:w5bFONU6つーか氏ね
0341Nana
04/09/11 22:42:58ID:8jIDOzk1堕落したんだと思います
0342Nana
04/09/11 22:56:45ID:LIysWlEL0343Nana
04/09/12 00:55:48ID:Dzmh+Yedもう少し短くまとめるか消えろよウザイ。でなければ氏ね。V系の恥。
0344Nana
04/09/12 00:59:02ID:0aiuI/Zv禿同ｗ
0345Nana
04/09/12 01:07:52ID:wF57XSdi洋楽ヲタ説教Uze
0346Nana
04/09/12 01:10:18ID:0aiuI/Zv堕落したと決め付けられてる上に音楽を別にもマイらに救済してもらおうなんて
誰も思ってないし。
なんかイライラしてきたーすまんなー。ケッ。
0347Nana
04/09/12 01:34:54ID:oxg/gN0j0348Nana
04/09/12 02:05:56ID:zSn/sdC/まん延していて各ジャンルを楽しく聴けばいいんじゃないかな？
レベルなんて関係ないよ。私もかつては優劣をロックに対してつけたいタイプだったけど音云々よりビジュアル系には世界観を楽しむ事が大事かと思うんですが
決してビジュ好きに
負い目を感じる事はないと思うし誰も堕落はさせてないと思ったりします
0349Nana
04/09/12 02:19:42ID:9mCdLLHd0350Nana
04/09/12 02:51:32ID:sgkRjEF7端から見てて、比較の基準を変えて革新的でないというのは詐欺行為としか思えん。
比較の基準が同じ上で革新的でないというのなら公正だが。
こんなキチガイしかおらんのかヴィジュオタは（ｗ
最小のレスで釣って、頭に血のぼらせて長々と書かせて釣られ、
周りにウザがられた馬鹿を見てニンマリしていそうだな、レス番出した釣り師。
そういう性格の悪さを感じる。どっちもどっち。
0351Nana
04/09/12 03:21:03ID:Y2pcK7ya0352Nana
04/09/12 03:31:12ID:d19kvtRv0353Nana
04/09/12 03:50:53ID:+tP1XvKw0354Nana
04/09/12 04:17:52ID:6/ubJ2K7ギターの動きが独特？どのように？
じゃあ独特じゃない普通な動きってどんなの？
詳しく知りたいわけだが
0355Nana
04/09/12 04:29:52ID:U/iLcJXf見た目を表現方法として取り入れてるって？
みーんな同じような格好とメイクしてんじゃんよー。
グロメイクして叫べば誰でも出来るんじゃない？
あぁ、誰でも出来ちゃうから溢れてるのかね？
シャウトなんて人それぞれだから優劣はつけられないしね。
でもVはリズム隊は演奏技術高い奴多い…かね？小技系。
0356Nana
04/09/12 04:31:46ID:uHaBEYKV多分ここに問題があるのでは
0357Nana
04/09/12 06:58:05ID:pjl1bqRi0358メタル板から来てみたよ
04/09/12 11:15:30ID:eiX/RMHU音楽性と関係ない括りで売ったから、あとでバカにされるんでしょ。
ＬＡメタルが後にヘア・バンドと揶揄されたのと一緒。一括りにされる。
売れたときも、玉石混交で一緒くたで売れたみたいだし、沈むときも一緒ってことじゃないか？
0359GacktとそっくりYosihisaです
04/09/12 11:46:12ID:J1nb9ppz0360Nana
04/09/12 12:04:22ID:d19kvtRvお前も十分見苦しいぞ
0361Nana
04/09/12 12:13:55ID:rFrLflyd誰の責任か分かったところで、どうすんの？
裁判で責任取ってもらうの？
糞ｽﾚですよね、これ。
0362Nana
04/09/12 12:26:27ID:UI8lelLwサロンでもこんな感じで荒らしてたよ。
実生活でなんか怨みがあるんだろうね。
0363Nana
04/09/12 16:04:54ID:kQ1dEt7D>マーシフル～、キンちゃんみたいなオカルト系メタル+スラッシュメタル
>→エンペラー、メイヘム
マーシフル・フェイトはヴェノムよりバンド結成遅いはずだが…。
その順番になってると思うが・・・なんか漏れ読み間違っているか？
0364Nana
04/09/12 17:43:29ID:LEB90VtC81年と82年で劇的に音楽的進歩があるわけでもなしｗｗ
0365通りすがり
04/09/12 18:15:08ID:yy/m86UuMERCYFUL FATE1st=1983
metallica 1st=1983
音楽性は似たようなジャンルでありながらかなり別物。
venomは徹底的に汚いサウンドでデス声、R&Rベースの音楽性、メタルというよりパンク、ハードコアに近い。
mercyful fateはvenomのような荒々しさはなくホラー的な美しさ、レインボウ、プリースト以降のメタル様式美、そして裏声を多用したホラーメタルで正統派に近い。
metallicaはスラッシュメタルの元祖という存在で、まだスラッシュメタルというジャンルがなかった。初期はヨーロピアンメタルの香りもあり。
80年代初頭というのは、日進月歩に進化してジャンルの細分化が始まろうとしていた時期。
現在から見ると一年一年が劇的な進化をしていたように思う。ジャンルがあまり固まっていなかったからな。
0366Nana
04/09/12 18:30:35ID:LEB90VtCメタル畑でいえば大きな違いもよそになじんだ耳からすれば変わらん。
0367Nana
04/09/12 18:33:27ID:4N/2Xzut0368Nana
04/09/12 18:40:48ID:d19kvtRv0369Nana
04/09/12 18:41:49ID:LEB90VtCレインボウって完全HRだと思うが・・・
0370Nana
04/09/12 18:48:43ID:5AcShzKhまた間違いの恥を認めたくない粘着君が長々とレスしにくるぞ。気をつけろ！（長井秀和風に）
0371Nana
04/09/12 18:48:57ID:+tP1XvKw0372Nana
04/09/12 18:50:29ID:d19kvtRv0374Nana
04/09/12 18:54:43ID:ZXlPQvLs0375Nana
04/09/12 18:55:57ID:d19kvtRv0376Nana
04/09/12 18:57:01ID:ZXlPQvLs衝撃だったようななかったような。
0378Nana
04/09/12 19:10:12ID:+VXWHv6F>メタル畑でいえば大きな違いもよそになじんだ耳からすれば変わらん。
・・・Ｖ系も世間にはそんな感じだろうな・・・ヴェノムとマーシフルのデビューアルバムの発売年も間違えているし>>364。間違いだらけだな藻前ww
0379Nana
04/09/12 20:03:20ID:ZlLJiWnR0380Nana
04/09/12 22:31:53ID:UI8lelLw0381Nana
04/09/12 22:38:57ID:d19kvtRv0382Nana
04/09/12 22:42:22ID:+tP1XvKw0383Nana
04/09/12 22:44:42ID:UI8lelLw0384Nana
04/09/12 23:07:10ID:66WupUcM￥2,625（税込） / 完全限定10,000枚 / 全6曲収録
MINI ALBUM「昔懐カシ人形集～其ノ弐～」
￥2,625（税込） / 完全限定10,000枚 / 全6曲収録
コイツラだけを攻める訳ではないが、何故2枚に分ける必要性があるのか。
堕落させた原因は色々あるが、窓口を広げられない理由が値段の問題だ。
見た目がヴィジュアルでも、どこかで聴いて音が良かったらＣＤ手に取るだろ、
それで4曲2000円とか↑みたいな阿漕な事やってたら一見さんは買いもしない。
0385Nana
04/09/12 23:37:42ID:1qG4e9ABＶ系は一見さんを捨てて、コアな信者から、ジャケ違いやら限定なんたらの餌で金を巻き上げるんだよ。エックスがやり始めた商法だと思う。
ライヴ音源を限定オマケに付けるとかだったら納得いくが、演奏力がアヤシイからそれは出来ない。
0386Nana
04/09/13 00:07:24ID:xiNPSLkS0387Nana
04/09/13 00:15:48ID:zqPK9SUQマジで14曲入りで1,980円のdeadman見習えと。
それに2ndで１曲追加とかで、1st&2nd両方買わせようともするのもヤメレ。
まぁこんなトコで言ってもしょうがないのは分かってるが。
0388Nana
04/09/13 00:22:19ID:YCLXPT8Iそれでも買う奴いるからなぁ
0389Nana
04/09/13 00:24:18ID:o7tKzu5C0390Nana
04/09/13 00:24:47ID:IE4jVjwVバンドとファンの関係は
0391Nana
04/09/13 00:27:51ID:b8koFhpHﾌｧｿをもっと大事にしろ！
0393Nana
04/09/13 20:45:35ID:2evgFt0S初めて衝撃を受けた音楽の事を思い出せ
間違ってもDark Funeralみたいなことは言うんじゃないぞ
0394Nana
04/09/13 20:49:21ID:+10mui3u0395Nana
04/09/13 20:58:29ID:/nuQIgXz0396Nana
04/09/13 22:11:07ID:5q1jN7Rpあれで音を聞くためというよりコレクションのためだけに買う香具師がいっぱい出てきた。
盤の方もそれが分かってて「限定○枚」とか煽ってるからタチが悪い。
0397Nana
04/09/14 02:17:21ID:pQKdnDLx彼の死は惜しくてならないけれど、ﾗﾌｧｴﾙもSHOXXやﾚｺ社が最初から付いて、
売ってくれたから、上に行けたっていう部分が多いよ。
話題性や動員に対して、実力がないっていう、V系の典型的なﾊﾞﾝﾄﾞだったじゃん。
ただ、全員あの若さでｸﾗｼｶﾙﾒﾀﾙが好きだとか、
高校の卒業式の代わりに武道館でﾗｲﾌﾞをとかは、凄いと思った。
実力も後から付いてきていたし、本当に彼の死とﾊﾞﾝﾄﾞの末路は残念だね。
10年ぐらい前に清春が「CD作れば5000枚売れる」とかで、
小遣い稼ぎ的な大人の話に乗るのは、大人もﾊﾞﾝﾄﾞも良くないよ、
みたいなことを言っていたのを思い出した。その通り。みんな安易。
近年の諸悪の根源的なﾊﾞﾛｯｸが解散なので、ちょっとｻﾞﾏｰﾐﾛと思う今日この頃。
0398Nana
04/09/14 17:11:01ID:1hx5lrho今のほうが演奏力も昔より高い。
そういやvenomはライブビデオ見て下手過ぎて驚いたな。
0399Nana
04/09/14 17:14:00ID:CNErLSX9なにを今更･･･
0400Nana
04/09/14 17:18:57ID:HpD+gE8E0401Nana
04/09/14 19:02:54ID:NO5UZEPnもともと底辺だから、これ以上は落ちない。
なんちゃってｗ
ウソウソ。
0402Nana
04/09/14 22:19:35ID:QxMhXBpcﾃﾞﾋﾞｭｰも自分達で演奏させてくれるﾚｺｰﾄﾞ会社を選んだんだよ。
だからﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰｱﾙﾊﾞﾑを出したときも下手だと叩かれまくった。
それに関しての話はﾒﾝﾊﾞｰ自身がｲﾝﾀﾋﾞｭｰでしてたよ。
今は、ﾒｼﾞｬｰﾊﾞﾝﾄﾞでも弾いてないところが結構あるからね。
ﾋﾄﾞｲところは、曲も自分達で書いていない。歌も当然音程直しまくり。
ﾗｲﾌﾞも演奏はﾃｰﾌﾟ流して歌は口ﾊﾟｸだしね。それでもﾊﾞﾝﾄﾞなのかと思うけど。
そういうｱｲﾄﾞﾙﾊﾞﾝﾄﾞと、ﾊﾞｸﾁｸのようなｵﾘｼﾞﾅﾙを一緒に語らないでくれ。
0404Nana
04/09/15 16:14:39ID:XXTwes1fな に よ り も 酷 過 ぎ る の は
曲
ですね。これは確定。
0405Nana
04/09/16 12:44:28ID:NOHO0793その後の音楽的成長は目を見張るモノがあった。
ちゃんとオリジナリティも確立したし。
俺は、V系って多かれ少なかれﾊﾞｸﾁｸの影響あるような気がする。
0406Nana
04/09/16 23:16:32ID:vF0cf93n20代半ば↑の麺は、X、ﾊﾞｸﾁｸは聴いてﾊﾞﾝﾄﾞ始めてるだろ。
Fatimaとかはﾊﾞｸﾁｸ好きだって言ってたよ。
0407Nana
04/09/17 21:41:49ID:pkPurbap0408Nana
04/09/17 21:48:11ID:VWgRfrdx0409Nana
04/09/18 00:17:33ID:y5G+l4rK0410Nana
04/09/18 00:31:53ID:WmMo3ZBj0411Nana
04/09/18 03:44:41ID:5OcaUpvd正に肥溜めスパイラルだな
0412Nana
04/09/18 10:45:02ID:UsVWyngn昔のビジュアル系って体育会系つーかヤンキー、恐いってイメージがあって、男ウケが良かったのに対し、ディルは完全に“ビジュアル系＝オタクの音楽”を確立させちまった。
(だからネラーにはウケたりする)あのＭステで予感唄った時なんて、一般からかなりの苦情電話が鳴ったらしいし。歌、見た目、全てキモすぎるんだよな。
彼等が公開処刑されれば少しは環境が良くなるかもな。
0413Nana
04/09/18 10:57:41ID:tdXR/NHj0414Nana
04/09/18 11:05:44ID:UsVWyngnそれ以降、一切ディルお断りになったさね（まぁ、本人達は自らテレビ露出を控える、みたいな発言したらしいがW）
0416Nana
04/09/18 11:06:25ID:1v/gmdne0417Nana
04/09/18 11:56:20ID:UsVWyngnあのな、俺の彼女が当時Ｍステの広報だったんだわ。新人だったから苦情の対応をさせられてかなり愚痴ってたわ。京って赤髪だったろ？なら間違いない。ﾀﾓﾘと話してから電話が鳴りだして、番組終わるまで永遠と鳴ってたってからな。
わかるか？所詮世間から見たらキモいんだよ。
今やビジュアル系＝秋葉系。正しい論理だわな。その原因にキモいくせにTVの生放送なんかで醜態を晒したディルに責任はあるわけよ。
な、必死なオタクさんよ？W
0418Nana
04/09/18 12:16:42ID:RChfVTJ1たった一行のレスに頑張って反論するなよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
tu-ka童貞なんだろ？彼女とか見得張らなくていいからさﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
デルアングレイもﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
0420Nana
04/09/18 12:40:49ID:UsVWyngn永遠と、オタッキー頑張って！！
永遠と、オタッキー頑張って！！
永遠と、オタッキー頑張って！！
0421Nana
04/09/18 12:52:05ID:aQy4LtUu当時のＭステの広報さんもディル麺も苦情を寄せた人もそんな日本語の間違い方しませんよ
0422Nana
04/09/18 16:06:17ID:NQC/L/J2今は出ていない（控えている？）。どういう意味か各々が推測するしかないよ。
0423Nana
04/09/18 17:11:49ID:1Ag46VJh一般ｳｹしないだけで、好きな人にはたまらないのがＶ系ｗ
オタクが文化を作るんだｙｏ
0424Nana
04/09/19 12:06:22ID:OYdmnioU0425Nana
04/09/19 13:14:49ID:YhVj6rOXそのほうがヲタにも一般人にも幸せだし。
バンド的には惨めなセールスが確定するわけだが。
0426Nana
04/09/19 13:35:09ID:LZ8i+Gyy0427徠
04/09/19 13:44:54ID:npd40GPQ0428Nana
04/09/19 13:53:10ID:PHrrmSnP0429Nana
04/09/19 14:05:36ID:c8KpPjOQ0430Nana
04/09/19 15:34:34ID:bjLdufhb学校でもﾃﾚﾋﾞ出ると話題だったし。
…今じゃオタク文化か…ハァ。
0431Nana
04/09/19 20:49:00ID:akd4lKw+してたｗ かわいかったなぁ自分…。
0433Nana
04/09/20 00:51:28ID:9q9SxyxO0434Nana
04/09/20 00:59:00ID:oPEDxplkあたかも露出狂がポロリと出したチンコを食い入るように見つめてしまう清純な女学生のように。
少女は大人への階段をのぼりはじめる・・・
0435Nana
04/09/20 01:01:41ID:9q9SxyxO0436Nana
04/09/20 02:09:10ID:9b+jGEj0ほんっとに復活しないかな～あんな凄いﾊﾞﾝﾄﾞより
ｱﾌｫみたいな糞ﾋﾞｼﾞｭﾊﾞﾝﾄﾞが解散すりゃﾖｶﾀのに( ﾟдﾟ)
0437Nana
04/09/20 03:38:35ID:sJweSKit0438Nana
04/09/20 04:00:43ID:zHw4+1PC0439Nana
04/09/20 04:18:28ID:sJweSKitでも確かにDirは堕落と退廃についての表現者としては一流かもしれないね（ｱｹﾞｱｼﾄﾘﾄﾘ
0440Nana
04/09/20 04:36:27ID:fHeeujjPインサイレンスとかまじ出来が云々じゃなくて、「つまらない」よ。
絶頂期であの曲はまじ最低だな。こんな書き方してるが
アルバム母までは未来が明るく見えたけど・・
今このビジュアルシーンを色を変えないで残せるバンドは
残念ながら出ないね。不良どもがバンドやる時代じゃなくなった
からね。今は「髪を黒にして」言われたら、言われるままの
内気君なバンドメンバーが多いからね。
0441Nana
04/09/20 05:10:35ID:sJweSKitなに？この梅沢春人みたいなロック観。
0442Nana
04/09/20 07:08:49ID:zHw4+1PCダサいしキモいしね♪
0443Nana
04/09/20 07:51:57ID:qXHHzGWVルナシーの最後の方も相当やばかったと記憶してるぞ。
少なくとも俺はシャイン辺りから聞けなくなった。
好きだった頃のルナシーとあまりに違いすぎてね。
0444Nana
04/09/20 20:24:37ID:iqFA58/iヴィジアル系の救世主って書いてあったんですけど。。。
そうなのか？？
0446Nana
04/09/21 00:21:12ID:4TUUkfeHhideが死んだから（彼に責任はないけど）
終了。
0447Nana
04/09/21 03:39:10ID:p7WSTiRY0448Nana
04/09/21 11:42:34ID:sH01JYHU寝ゲロを吐き散らしながら首吊って死んでからⅤ系はダメになった。
0449Nana
04/09/21 13:38:40ID:NOP2xGySそれでもヴィジュアル系の基本的骨格みたいなのはhideだろうな。
何かしら一バンドでもhideの音的な方向性を自分達の解釈で構築出来るバンドが
出てくればいいのだが。
0450Nana
04/09/21 14:28:02ID:VgChnzG10451Nana
04/09/21 15:30:01ID:ZR4FBHUOディルが解散して、ディルヲタが全員死ねばまたビジュアルブームが来るかもな。
0452Nana
04/09/21 17:36:07ID:0Qk/Ouq6BUCK-TICKとﾗｸﾘﾏ、ｼﾞｬﾝﾇは許すがそれ以外は (´ﾟc_,ﾟ` )
0453Nana
04/09/21 17:58:22ID:h7X2mxXn0454Nana
04/09/21 18:01:16ID:UBpTRMP70455Nana
04/09/21 18:57:44ID:zoNStihQ>449とかその典型。
Xが骨格作ったってんなら分かるが、なぜhideのみ？
何故hideの音楽の方向性を見習わなきゃならない？
hideは最終的には洋楽方向へ進んだ、
だが、hideを真似てV系が洋楽方向へ進む理由は何一つない。
人それぞれリスペクトすべき人物が同じではつまらないと思わないか？
hideは偉大だろうが、ファンがこれだからhideアンチが減らないんだろうな。
0456Nana
04/09/21 19:05:49ID:xDd8MMO+0457Nana
04/09/21 19:08:34ID:TDfC5RVtエックスがV系の音的な骨格は作っていないだろ（ｗ
エックス以外にV系でメロスピやってる痛いバンドあるけ？
hide系の北関東ロック方面ではしょぼしょぼのバンドが
生まれては消えていったね。
0458Nana
04/09/21 21:17:47ID:zoNStihQhideのみが骨組みっつってたから、それならX～って意味で言ったのよ。
漏れはXファンでも無いから、別に骨組みとかあんま思わないが。
Xは今だから痛いんだろうが、当時はあれ系が人気あったの事実だし、
一般的見地で言えば、元祖V系＝Xだと思うわけさ。
0459Nana
04/09/21 23:58:49ID:xAkjycnM宣伝効果で×が元祖ｖ系だと思ってるってことに過ぎない。
それを盲従することに意味があるとは思えない。
0460Nana
04/09/22 00:17:51ID:rqQYsPRu俺的理論ｷﾀｰｰｰ!!
ヴィジュ系ﾌｧｿこそ聞くﾐﾐ持ってる!!
とか思っちゃってるんですかぁ？ｗｗｗ
0461Nana
04/09/22 00:18:15ID:ncoOeSAk0462Nana
04/09/22 00:21:23ID:D2hjXEsS0463Nana
04/09/22 00:27:05ID:ooZMr/FuガゼットはDirをﾊﾟｸっていますが何か？
0464Nana
04/09/22 00:27:47ID:ncoOeSAk0465Nana
04/09/22 01:20:28ID:/ex7pOLxもう滅茶苦茶ｗｗ
サウンドがXに近いバンド例をあげてみなよｗｗ
サラマンダーくらいしか思いつかないぞ。
ヒデやサーベルタイガー、デッドエンドっぽい方向性のバンドならあるがな。
0466Nana
04/09/22 01:32:51ID:1iriCln7まさか、、
あの、、
噂の、、
必死な、、
デルヲタ！？
プゲラッ！！
0467Nana
04/09/22 06:03:17ID:SXCla9Pmあの個性とインパクトからすれば、今のＶ系は
吉田栄作くらいの落ち目っぷり
kagrraとjanneもいいかな
0468Nana
04/09/22 06:42:38ID:GAoBVlVpＸや月海なんかが売れ始めて髪短くなって衣装も地味になったのが堕落の原因だと思ってる。
音楽的なことは正直分からん。
上手いことより耳に残るフレーズが多いことが「いい曲」の基準だろうと思ってる。
どんだけ速くギター弾けても聴いててうざいだけのバンドは個人的には好きじゃない･･･
私見だけど、洋楽とかってモロそんな感じで聞く気になれない。
取り敢えず見た目。
髪長くて染めててメイクちゃんとしててエナメルの服着てなきゃそんなのＶ系じゃない。
ジャンヌやマシンガンズがＶ系とかＴＶだか雑誌だかで言われてて正直びっくりした。
まぁ、漏れは「コテなら多少歌や演奏下手でもＯＫ」みたいに偏った趣味な持ち主だから参考にならんかもしれんけど･･･
0469Nana
04/09/22 06:44:17ID:jZretMx90470Nana
04/09/22 08:24:24ID:L82HXOBK0472Nana
04/09/22 18:11:34ID:HIt9bOpS0473Nana
04/09/22 20:11:45ID:k6LiKgwU>>458の意見からそう演繹できるわけだが。
更に、>>460の反論は音楽を聴く耳を持つ集団がヴィジュアル系のファンに存在しないということが
前提にならなければ効果をもたない。
この前提についての証明が欠落しているから、それを補完するのは>>460の義務だね。
0474Nana
04/09/22 20:39:01ID:xjz+zziq何でこういう話になるといちいち洋楽持ち出す椰子がいんのかね。
そんなに洋楽に走ったヒデやデルが好きなのか。
0475Nana
04/09/22 21:08:35ID:OyhiQBwr同意。
このスレ内洋楽で検索するとｳｻﾞｰなレスのオンパレード
お試しあれ(･∀･)
0476Nana
04/09/22 21:13:06ID:k6LiKgwU洋楽にモロ影響受けてるんだからしょうがあんめぇ。
0477Nana
04/09/22 21:30:04ID:xQfCziN9ヴィジュアル系の質の悪さは戦後の日本音楽史の中では郡を抜いてる
バンドという形式をとってカムフラージュしてるだけで
実際はジャニーズやアイドル歌手と大差はない
堕落の責任も何も、堕落から生まれた音楽だ
しかし質と好みは別物
演奏が下手だろうが唄が下手だろうが歌詞のセンスがなかろうが
メンバーが不細工でメイクがめちゃくちゃだろうが
好きなものは好きなわけだ
結局堕落の責任はどこにも転嫁しようがないということだ
しかし、だたでさえ堕落しているところに、ファンはさらにその悪化を盲目的に推奨した
それは自明の理だ
だた重ねて言うが、Ｖ系が堕落したのではなく、堕落した音楽がＶ系なのだ
つまり、今堕落した責任の所在を探すのは、V系の存在そのものの否定につながる
この板にいる以上、大部分はＶ系が好きなわけだから、もうやめよう
堕落している、あるいは堕落した。だから何？
これでいいではないか！
0478Nana
04/09/22 21:38:13ID:TbarCo+bまあ大ブレイクしたＸやＳＨＡＺＮＡがあんな体たらくではね・・。最近ではＶ系自体が一般人の嘲笑の対象でしかなくなってる。
中身ももう今じゃ実際ジャニーズと似たようなもんだしな。音の話よりも顔の話がメインになった時点で終わりでしょ。
もともと新しい物を取り入れるんじゃなくて古い伝統芸能をなぞるようなことしかしてこなかったんだから腐るのも当然だけどね。
0479Nana
04/09/22 21:50:43ID:k6LiKgwU0480Nana
04/09/22 23:06:34ID:ncoOeSAk0481Nana
04/09/22 23:14:03ID:GAoBVlVpＯＫ吊ってくる('A`)
でも音楽性を追求するあまり見た目が地味になったバンドは正直受け入れられない。
絶対ジャンヌとかムックとかＶ系じゃないだろあんなの･･･
あとマリリンマンソンやSlipknotをＶ系に括ろうとしてる一部の洋楽信者も漏れと一緒に吊らないか？('A`)
|| ||
|| |
|| ﾊﾞｯ
∧||∧
（∩ ⌒ヽﾉ
＼ _⊃
∪ Σ
≡|￣￣￣￣|
0482Nana
04/09/22 23:20:18ID:DIPP4Hgj好みの問題。
0483Nana
04/09/23 00:12:29ID:LzvzuI5eとっかかりがないと、どれを聴いていいかわからないままハズレたってことだろ。日本以外の音楽全てが合わないなんてあり得ないし。
それってあまりにも好みの幅が狭すぎるという哀れな人間だ。カワイソウ・・・
0484Nana
04/09/23 07:21:46ID:HVHLDF0u0485Nana
04/09/24 16:02:14ID:UJcWJydy0486Nana
04/09/24 16:35:27ID:lfTzmcxx次にLUNA SEA などⅩ傘下バンドの相次ぐ解散。
それからピラミッドが崩れてきて、
HIDEさんのように若いバンド叱ったり教育したりする人もいず、
若いバンドは野放し状態に。
大した実力など無くても鹿鳴や武道館でライヴ出来るとゆうおかしな時代に。
（昔、鹿鳴→渋公→武道館はバンドの夢だった）
当然勘違いしたレベルの低いバンドが増え始める。
EXTASY、FREEWILLと二分され均整のとれてた時代を知らずに育った子供が
バンギャや麺になり、今に至る。
あたしはオバンギャだけど、時代をずっと見てきただけに、
ほぼこれで間違いないと思う。
「時代が変わった」の一言で片付けられたくないな…
それほど昔は良かった。
本当の意味でカッコイイと思えるバンドいっぱいいたし。
今みたいに見た目だけで売れるなんてありえなかった。
てゆうかⅩが落ちすぎなんだよ～；
YOSIKI～しっかりして～～！！！（涙）
0487Nana
04/09/24 16:50:37ID:0dJ1Wt6Kアメリカでサイコが注目されてから。
ってかサイコとかＮＯＩＳみたいなﾊﾞﾝﾄﾞが出てきてから。
SEX MACHINEGUNSやらがｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系と呼ばれ始めてから。
0488Nana
04/09/24 16:56:53ID:lfTzmcxxもともとはああゆうのがヴィジュアル系だったんですよ。
Ⅹが掲げた『VISUAL SHOCK』から生まれた言葉なんです。
今V系と言われてる「綺麗」なバンドは昔「お化粧系」って言われてた。
先駆者はデランジェとかかな。
スレ違いスマソ。
0489Nana
04/09/24 17:18:47ID:zm6WdQm/でもヨシキは体調悪くしてしまったから、初期のような激しい曲は、あのままの状態だったらプレイ出来ないだろうから解散は逃れられなかったのかも・・。
４８６さんの言う通り、鹿鳴館、渋公、日本武道館っていうライブの流れは理想的、憧れだった。なのに、今はすぐ鹿鳴館、渋公ってやってしまう・・・。なんでなんだろうなぁ・・・
0490Nana
04/09/24 17:19:59ID:Q4kMhu7j（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
0491Nana
04/09/24 18:27:44ID:fLBHCmoZもうちょい細かく言うと
鹿鳴館→日本青年館→渋谷公会堂→日比谷野音→日本武道館
だな(ロフトはあんまりこの系統だと関係ないかな)。首都圏だと。
最近はどうか知らないけど
0492Nana
04/09/24 18:55:31ID:V36/Lqs0ビジュに取って代わられた。
んで、現在は見かけだけの底の浅さに気付いてリスナーは
実力有る正統メタルを聴き、そっちが盛り上がってきている。
それでいいじゃん。
0493Nana
04/09/24 20:11:12ID:TN5fyAzcジャンヌもビジュじゃないと思う。
0494Nana
04/09/24 20:19:57ID:Yvr9ltVn禿同。
Sophiaとかもね。
嫌いじゃないんだが、V系には入れないでほしい・・・
0495Nana
04/09/24 20:26:16ID:f6rpXLQI禿同。その通りだとおも。
>>487
NOIZとサイコは全然違うぞ
でもサイコのアメリカのやつは漏れもどうかと思った
0496Nana
04/09/24 20:44:35ID:or8nP6CS0497Nana
04/09/24 20:50:16ID:XQNUkiH9Ｘが使ったVisual shockという言葉からvisual系っていう呼称を考案した、あの方のせいですな・・・
みなさまご存知の・・・ね
0498Nana
04/09/24 21:49:41ID:6VGlQCJ4好きなバンドのインタビューでD'ERLANGERの名前が出てたら
借りてみようかな、みたいに。
0499Nana
04/09/25 21:19:14ID:zMt5mXNE今のV系は時代が変わったとしか言い様がないやね
ｷｻｷさんの傘下とか、聴くに絶えないﾊﾞﾝﾄﾞ多い…
あの人は何を基準にﾊﾞﾝﾄﾞ選んでんだろ（ｶｵだろな…と思ってるが）
0500Nana
04/09/25 21:22:36ID:YiDjk2iY0501Nana
04/09/25 21:28:10ID:1jbRaf59売れたら地味になってくる悪い風習が蔓延してる。
>>499
本人曰く「かっこいいバンドを集めた」だそうで。
顔っつーか、衣装・メイク映えする人たちじゃないかなと個人的には思う。
0502Nana
04/09/25 22:08:43ID:zMt5mXNEそれじゃ、まるで彼のｺﾚｸｼｮﾝじゃないか…
良いﾊﾞﾝﾄﾞ育たないよなぁ
それこそ昔のｴｸｽﾀｼｰ、ﾌﾘｰｳｨﾙ的立場目差してるんだろけど
なついてくれる子達は可愛いから俺についてこい、みたいな
それもやぱ、時代が違うって思う…
もちろん今のYOSHIKIも時代錯誤な事してるなぁと思わずにいられない…
冒険して新しい事してるつもりで、実はいつまでも同じ事してるって気する
0503Nana
04/09/25 22:45:34ID:zLCHLsFrそんな終わった人を持ち上げ続けるＶ系業界はもっと痛々しいよ
0504Nana
04/09/26 03:54:04ID:8PqfKuHw過去の人というより、完全に道を間違えてると思う。
本人がそのことに気づいてくれれば、まだ・・・・・・・・・やり直せると思うんだけれど、
甘いかなあ。私はファンだから。
正直なところ、どうしてYOSHIKIがあそこまでメジャー性（インディーズ、メジャーという
意味ではなくて、一般的、話題性という意味）に拘るのか理解出来ない。
彼がやるべき仕事って、マスコミが取り上げるようなところにはないと思うんだけれど。
若手の発掘やプロデュースにしても、韓国のなんたらとか話題性ばかり追っているような気がして。
「みんな無名だった。でも無敵だった」ってあのころのビジュアル系が良かった。
>>486
本当に、YOSHIKIにはしっかりして欲しい。
もっと足元をきちんと見て欲しい。
0505Nana
04/09/26 04:47:51ID:LHL2eGfe0506Nana
04/09/26 07:27:55ID:OzFtVQrJXの髪短いのってかなり末期じゃないか？ガーンと売れた(というか影響力あった)のは
JAPAN付く前だとおもう。
LUNA SEAはどうかな・・地味になったといえば
河村はEDENあたりでかなり地味だった希ガス
0507Nana
04/09/26 08:42:09ID:U+dtj4uj「みんな無名だった。でも無敵だった」
って誰の言葉でつか？
漏れはあんま昔のV系とか知らんのだが
最近、今更だけど昔の月海聴いてﾊﾏってて。
ﾘｱﾙﾀｲﾑで聴いて羅犬とか行きたかったなぁ、と
大嫌いだったはずの河村(あまりにもﾅﾙなイメージが強すぎた)が
好きになりますた。
最近のV系には、個性ってものは有るには有るけど
それを意地でも押し通す力、
っていうか意思が無いんじゃないかと思う。
だから、模倣ばっかりしてﾒｼﾞｬ行って、売れもしないで解散して
ってなるんじゃないかと。
あと、雅の不安がｦﾀ率高すぎる…！
変なｦﾀ(=顔重視的な人)をV系に引き込んでる感じがする。
で、周りはそんなｦﾀの方がｲﾝﾊﾟｸﾄが強いだけに、
V系=ｦﾀみたいな偏見を持って
より一層、ﾌｧﾝ層が狭くなってるんじゃないかとｵﾓ。
携帯からなんで改行おかしいとｵﾓﾜﾚ。ｽﾏｿ。
0508Nana
04/09/26 09:06:15ID:05syJ2B0上手い下手は別として、ｿﾛ曲初めて聴いた時は
HIDE目差してんのかとｵﾓﾀ
0509Nana
04/09/26 10:27:20ID:xDDrknfSEXTASY SUMMIT 92のキャッチコピー。
http://www.beatmania.net/artist-om/ext92.htm
0510Nana
04/09/26 10:49:10ID:05syJ2B0今見たらｸﾗｯｼｭ系って呼びたくなるｶｯｺ良さｗ
0511Nana
04/09/26 11:58:36ID:3+3DKXeF/＼
/ ＼
/ ＼ __________________
/ 昔 ＼ / 今 ＼
------------- ---------------------
こんな感じじゃないか？
(分りにくくてｽﾏｿ）
低迷したからこうなったのか、こうなったから低迷したかは分らないけど
0512Nana
04/09/26 11:59:44ID:3+3DKXeFスマソ 逝ってきまつ
0513Nana
04/09/26 12:46:57ID:05syJ2B0Xを世に広めた北野武の先見の明てさ
何気にｼﾞｬﾝﾙ関係ﾅｼに（映画音楽俳優芸術etc.）みなﾋﾞｼﾞｭ寄りじゃね？
やぱさ、見た目のｲﾝﾊﾟｸﾄとカリスマ性と実力、３拍子揃うのが条件ていうか
世間の目にとまるのはこういう人達なんだとｵﾓ
0514Nana
04/09/26 18:02:56ID:vyaFK3Hiんで思ったのが最近のアー写ってなんであんなにおかまクラブっぽいのかってこと
2丁目の宣伝広告そのものだよ（おかまクラブを中傷してるのではありません）
しぐさとかメイクとか
80年代～90年代初頭のイカ天、ホコ天、インディーズのバンドでメイクしてるバンドは
奇抜さっいうか、インパクトとかかっこよさを追求してたのに、
最近のバンドはいかにひ弱で細く、ガーリーにするかってのに重きをおきすぎだと思った
それじゃあ音もスカスカになるだろうし、外見しか興味ないアイドルファンも増えるだろう
それと、世界観がどうとかコンセプトがどうとか数年前から流行り言葉のように使われ始めたけど
自分が好きなナゴム系などにくらべれば軟弱で軽薄
世界観はおかまクラブでコンセプトは低脳ギャグ満載としか思えない
好みが偏って申し訳ないが、最近のバンドでそういうのがしっかりしてるのって
マリスミゼルとか犬神とかあと名前忘れたけど学生服着て白塗りしてるバンドくらいかな
特に犬神はナゴムの血を受け継いだすばらしいバンドだと思う
0515Nana
04/09/26 19:51:54ID:CjQmV9KbV系の前身、日本のヘヴィーメタルのガイド本
これ一冊で80年代から90年代中期くらいまでの、かなりの音源が収録されていたよ。結構お薦め
0516Nana
04/09/26 20:59:07ID:1oZxbYQB皆似かり寄ったりでつまらん！！唯一無二を目指そうなんて
１㍉たりとも思ってないだろう。
この前見たインディズのライブ、高校生の学園祭並みで引いた。
初めてライブで引いた。
0517Nana
04/09/26 21:03:07ID:1oZxbYQBインディーズね。
0519Nana
04/09/26 22:41:02ID:EBOqzu7r0520Nana
04/09/27 17:18:28ID:TDxvH2Y3高いけど、情報量は凄そうだな。ネット売りだから仕方ないか・・・
0521Nana
04/09/28 00:50:55ID:XlFG4k790523514
04/09/28 19:08:36ID:UZvnOZ0Y今のヴィシュアル系って他と差別化できるものとか追求してるものが無いと思う
犬神なんかそのまんまだけど、寺山ファンにはちょっと惹かれるものがある
ナゴムなら大槻ケンヂなんかちょっとした文学青年だったわけだし、ただ単に音楽だけやるっていうんじゃなくて
プラスアルファが強烈ってところにヴィシュアル系としての魅力があったわけでね
年代がばれるけど、phidiaとか餓鬼道なんかのバンドはそういうのがはっきりしてるしさ
何を目指して何がしたいのかが明確
Ｘなんかはもうモロって感じだし
そういうバンドが次の時代に継がれていくってのはいいことだけど
その分否応なく比べられちゃう後継者たちの質の悪さがめだっちゃうよね
0524Nana
04/09/28 19:35:41ID:aC0W8rqe0525Nana
04/09/28 21:12:39ID:jdvP4BDX「変でしょ？変でしょ？」ってうざったく訴えかけてくる文章ほど凡庸なものはない。
0526Nana
04/09/28 21:41:00ID:KV5Nwz+l歌詞の文学性や、思考の裏付けがしっかりしているのって、
昔の犬神やｸﾞﾙｸﾞﾙぐらい？あとはManaさんかな？
思想ではないけれど、華月やﾑｯｸは主張を比較的ｵﾘｼﾞﾅﾙな形で出せているような。
つかね、動員2ｹﾀのﾊﾞﾝﾄﾞでも、いいｽﾀｼﾞｵ用意してもらって、
作詞作曲やって、一丁前に印税で何十万も手にしてしまうから、図に乗るんですよ。
0527Nana
04/09/28 21:52:45ID:kuMtRer10528Nana
04/09/28 21:55:14ID:tI5tPDYNだから、V系と呼ぶには作られた感ない気する
ほんとにV系好きな人にはなんか違う感あるかもしれないけど
0529Nana
04/09/28 21:57:26ID:jdvP4BDXなんかそれじゃぼくが有村持ち上げてるみたいじゃないですか。
知りませんよあんな倒錯者は。
キリトは歌詞読んだこと一度もないから知らない。
0530Nana
04/09/28 22:13:25ID:UZvnOZ0Y漆黒の闇がどうとか生贄の儀式がどうとか、さらには低ﾚｳﾞｪﾙな下ネタまでいっちゃってるバンドよりはよっぽどおもしろい
単純に自分が寺山ファンだからなのかもしれないけど
いかにも渋澤好きですみたいなのは他の媒体でやってくれとは思う
竜太郎はよく知らないけど、キリトは大分わかりやすいと思う
インディーの頃から同じメッセージで徹底しているから
そういうこだわりがあるバンドが残るんじゃないのかね
ディルアングレイがよく話題に上がるみたいだけど、彼らはなんかのＰＶ見て知って
最初、この時代の清春なつかしいなぁ、って思ってたら声が違うと
それでこれはプロのコピーバンドかとは思ったけど
0531Nana
04/09/28 22:20:31ID:iksG+lG6たってもどいつもこいつも自分の考えが正しいと
思ってるんだな。
しねよーエックスだろうがバンギャだろうが語るほど立派なもんでも
ねーよ
中学生ぐらいならまだしも大人になってビジュアル？
バカじゃねーの。
たいして金ももってないゴミどもが生意気な歌詞書いて
歌ってるだけのクソジャンルだな
0532Nana
04/09/28 22:22:24ID:iksG+lG6ただでさえブスのできそこないなんだから
しおらしくしてろ！
0533Nana
04/09/28 22:46:28ID:V3U+Celo0534Nana
04/09/28 22:52:10ID:tI5tPDYN0535Nana
04/09/28 22:53:42ID:xHUXiXOyいい思い出だ。
0536Nana
04/09/28 23:00:55ID:LmtKEWceヴィジュをクソとけなすくせにヴィジュ板にいるんですね。
0537Nana
04/09/28 23:12:34ID:2OtMGxSf0538Nana
04/09/28 23:24:40ID:XlFG4k790539Nana
04/09/28 23:26:48ID:tI5tPDYNそうですよね、思わずその頃の事思い出しちゃいます
ﾗﾙｸの夏の憂鬱とか聴くともう…
てか…ﾋﾞｼﾞｭあがりのﾎｽﾄさんとかたまにTVで見るじゃないですか？
ああいうのも、正直世間の目には堕落の原因にちょっとは絡んでない…？
たいがい、空気読めずに浮いてるｲﾀｲ俺ｻﾏな人に映った…
ｶﾞｸﾄとか、根性あるﾎｽﾄは認めるとかいうような事言ってたりしたしね…
0540Nana
04/09/28 23:36:57ID:jdvP4BDX>最初、この時代の清春なつかしいなぁ、って思ってたら声が違うと
>それでこれはプロのコピーバンドかとは思ったけど
難聴？
0541Nana
04/09/28 23:41:41ID:jdvP4BDXヴォーカルの背が低くて初期の衣装が似てればみんな同じにみえてくるという。
音がわかる人ならまちがいようがないんだが。
0542Nana
04/09/28 23:47:09ID:rgMxLXsI0543Nana
04/09/28 23:56:30ID:7YAoHIGGdirあんどgleyがでてきたからだよ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=missalove
0544Nana
04/09/29 07:25:58ID:7Kshz5+Dまさに悲し過ぎる人生だな。
よほど旦那と上手く行ってないんだな。
誰一人、お前より不幸な人生の人間はここにはいないぞ？
0545Nana
04/09/29 08:40:30ID:gs6BpBs20546Nana
04/09/29 09:47:52ID:4+14sOYC530の皮肉がわからんのか？
0547Nana
04/09/29 12:44:11ID:FMpwKp8Iもっと自分を見つめなおすべきだわ
0548Nana
04/09/29 12:49:34ID:ZwuTg/wo0549Nana
04/09/29 23:44:27ID:i32KEoCz0550nana
04/09/29 23:53:08ID:0aEtA9lh音だけでは無く、ビジュアル的にも見せようとする事が、
何故こんなにもバカにされ、軽んじられるのか、、、、
0551Nana
04/09/30 00:23:55ID:eqMhQ/Jk＞音だけでは無く、ビジュアル的にも見せようとする事が、
＞何故こんなにもバカにされ、軽んじられるのか、、、、
そこまで考えてヴィジュアル系やってるバンドが少ないからだと思う
だからこそ最近はホストクラブの連中がヴィジュアル系始めました！って感じのバンドが増えてきてるわけで・・・
それにメジャーで売れるとすぐにみんな地味になるじゃん
ロックを追求するあまりに着飾ることをやめるってのは、
所詮ヴィジュアル系の「視覚的に魅せる」部分がその程度にしか重点置かれてないってことなわけで・・・
今月号のSHOXXとか見てびっくりしたよ・・・ナイトメアの記事見て「なんでこいつらこんな普段着なの？」とか愕然とした
ヴィジュアル系のメジャー連中の中じゃわりと派手な部類に入るかなと思ってただけに、正直期待はずれ(´･ω･`)
Shullaもこんな普段着みたいな格好して「ヴィジュアル系です！」とか言い出すようになるのかな・・・
0552Nana
04/09/30 00:25:04ID:jrif3Ifzビジュアルじゃなくて顔の良し悪ししか見てないから。
音楽的にも皆同じ事しかしてないし芸術性は皆無。
そもそも何かを表現したくてやってる連中なんかいない。
0553Nana
04/09/30 00:28:08ID:bL22so5V肝心の音楽がヘボくオカマっぽくてキモイ。
そして制服のように画一的なお化粧をしていて、自分がない。
歌舞伎の女形のように社会的に高尚と認知されているのなら
また違うだろうけど。
反社会的、反骨的な主張があるのがロックだしな。
キモイとかヘボとか超えた部分で凄みを見せつければ
馬鹿にされることもなく軽んじられることもないでしょ。
0554Nana
04/09/30 00:30:56ID:YFpq6sRJ0555Nana
04/09/30 21:48:55ID:NMLSBAU1軽くみえちゃうんだよ
0556Nana
04/09/30 21:54:07ID:YcrBeK+cそりゃそうだよな。向こうは、シビアな外国のバンドでスターなんだから。日本でマネしたって無理があるさ。
0557Nana
04/09/30 22:52:59ID:c+fNzVcbあいつ、NINに出会わなかったらどうなってたんだろうな。
トレントもクリスに出会えなかったら…
知るにつれて穴が目立ってくる。
そうなるまでがシアワセな時代なのかもね…
ま、俺はマリマンやNINなんぞにハマったことは一度もないけどね。
クァンドゥ・クァンゴ大好きの俺としては
0558Nana
04/10/01 00:31:38ID:a2JmOMpA0559Nana
04/10/01 02:20:55ID:xZjt7XNFV系なんて伸びようもないよ。
ｷﾘﾄなんて村上龍程度のもんでしょう。
文学性もなければ哲学もなく、知識の構築もなく、ｾﾝｽもない。
成人の鑑賞に堪えれるﾚﾍﾞﾙだとは思わない。
V系なんか、顔が良ければそれでいいんじゃないの。
>530
澁澤っぽい単語を散りばめていても、
澁澤を読んでいる麺なんて50人に1人ぐらいだよ。
そんなことよりも驚くのが、
家行ってCD見ると、V系80％、あゆ他流行もの15％、
申し訳程度にその他（ﾏﾝｿﾝ･ｿﾅﾀ・ﾊﾛｳｨﾝ多し）5％な麺多すぎる。ﾋﾞﾋﾞる。
0560Nana
04/10/01 06:21:21ID:VSzkz/Ev0561Nana
04/10/01 07:33:06ID:ZhNpH2UDそういう、ほぼV系しか聴いて育ってない麺が多いから
模倣以上の進歩が無いのかもな。
漏れはｵｻﾚがみんな同じ顔に見える。。。
ｵｻﾚじゃなくても個性が薄いのか、どうも新しめの盤は見分けがつかん。
ﾑｯｸやﾒﾄみたいに
飛び抜けて他と違う容姿じゃないと目立たないんだろうな。
曲も、なんていうか似てるし。
ロックにピコピコ、ビジュアル要素を混ぜてみました、みたいな。
なんかｶﾞﾂﾝとｲﾝﾊﾟｸﾄのある盤出てこないかな。
0562Nana
04/10/01 09:20:03ID:FZz9enxPV系にくくられるとは限らんよな
忌野清さんとかローリーとかね ガクトだってもうＶ系にはならないだろう
最近のＶ系ってのはある種のお笑い芸人としか言えないな
ろくでもない事やって売れようなんて思ってるからな
しかも芸がないのに芸人きどり
過去の成功者と自分たちがどう違うか冷静に考えることもしてない
単に女を発狂させればいいと思っている
そして年をとったファンには”あがる”などど言われ去っていかれる
他の音楽ｼﾞｬﾝﾙで年とったからファンやめるなんて聞いたこと無い
結局若気の至りというか短い思春期を浪費するための音楽ってことか
ファン、バンド共にね
みずからをバンギャルと呼ぶことからも明らか 音楽ファンでななく、バンドのファンなだけ
そういうファンを作らざるを得なかったバンドにも責任はあるな
0563Nana
04/10/01 09:40:02ID:3Pbv//OS雰囲気至上主義の春樹とかよりは遥かにマシだよ。
もう終わった人だが、政治経済、ウイルス、兵器に関してド素人だった癖になんとか消化する体力も
精神のヤバい人をリアリティをもって描ける力もある。
そこいらの腐れＶ系バンドに例えとして持ち出されると痛々しくてたまらん。
0564Nana
04/10/02 07:01:43ID:KUgI4vAE全然違ってないか？
0565Nana
04/10/02 09:25:12ID:URHHBES5パクリではなく「元ネタあり」あるいは「モチーフにした」
と呼ぶのです
ちょっとにてるくらいで盗作と言ってたのでは創造的活動はできません
0566Nana
04/10/02 12:57:28ID:5y8TbxiE0567Nana
04/10/02 13:12:16ID:4iTe/vUH0569Nana
04/10/02 19:59:27ID:BLKKYWQA0571Nana
04/10/02 20:23:04ID:BLKKYWQA0572Nana
04/10/02 22:33:31ID:VXdLBjsrそういう人も、日本のロック界に君臨してきたんだよ
日本のロックは歌謡曲要素高いじゃん？
ﾒｼﾞｬｰ行ったら大衆の耳により近づかなくちゃならない
曲が売れ線いった、と非難するんでなくﾒｼﾞｬｰ行った事を非難すべき
0573Nana
04/10/03 05:48:46ID:Mv0v9q400574Nana
04/10/03 05:50:52ID:urwUQZdc0575Nana
04/10/03 05:58:39ID:aUENzcAJ0576Nana
04/10/03 06:06:53ID:7sB45hYS小汚いより余程いいよ。ｸﾞﾛいのと汚いのは違うし、綺麗な人が嫌いな奴なんていないでしょ？
堕落させたのは音楽じゃなくて麺の発言。
V系が世間離れしたきっかけはｲｻﾞﾑの結婚・離婚。
0577Nana
04/10/03 06:20:04ID:LYY5cuBX>>573
漏れもﾊﾞﾛってゆうか蟹からおかしくなったと想う
それからｵｻﾚ系が出てきたんじゃなかった？
蟹最初馬鹿にしてたけど今まだ好きだしw
0578Nana
04/10/03 06:35:47ID:aUENzcAJ0579Nana
04/10/03 06:51:03ID:GJ/qasEvGLAYラルク
SOPHIASIAM SHADE
ラクリママリス
ジャンヌPIERROTDir en grey
までは良かった
その後のＶ系一つも売れてないし
Ｖ系ヲタ以外全く世間に知られてないじゃん
Ｖ系はジャンヌPIERROTDir en greyで終わったよ確実に
0580Nana
04/10/03 06:54:00ID:aUENzcAJ0581Nana
04/10/03 06:55:33ID:aUENzcAJ0582Nana
04/10/03 06:56:57ID:GJ/qasEv0583Nana
04/10/03 07:04:54ID:7sB45hYSｷﾞｬが離れてｶﾞｷがついてきたらそれこそただの話し上手。雅なんかは特に。
0584Nana
04/10/03 07:07:37ID:aUENzcAJ0585Nana
04/10/03 07:10:13ID:aUENzcAJ0586Nana
04/10/03 07:12:35ID:7sB45hYS一番の魅力だった歌詞が駄目になってきてるし。
しかしよく会うねｗ
0587Nana
04/10/03 07:15:36ID:aUENzcAJよくあう??匿名だらけでわからぬ
0588Nana
04/10/03 07:21:36ID:7sB45hYS雅、漏れ曲も人も好きだけど(仔雅ではないが元仔羊)…若い子にはどうなんだろ。ピアスとかさ。
V系として売れる、ってより顔がよくてトークの巧いミュージシャン、って扱いが精一杯だと思う。
0589Nana
04/10/03 07:23:28ID:7sB45hYS精神ｵﾊﾞﾝｷﾞｬ
0590Nana
04/10/03 12:17:33ID:s9qizZYWビジュアル系がただの厨向けのジャンルでしかないって
はっきりと認識した
0591Nana
04/10/03 12:26:38ID:jBMV82lOおかしくなったと思っている。
ものすげえレベル高いツボ突きまくりのバンドが
バタバタ倒れていったしな。未だに手放せずに聴いている。
0592Nana
04/10/03 12:47:14ID:CQkFewXv＞その後のＶ系一つも売れてないし
＞Ｖ系ヲタ以外全く世間に知られてないじゃん
＞Ｖ系はジャンヌPIERROTDir en greyで終わったよ確実に
売れたジャンヌPIERROTDir en greyが糞だったからＶ系は終わったんだな
こいつらの責任だな
0593Nana
04/10/03 15:28:32ID:JFgcHd3S音楽で生きようとしたらインディーじゃ無理でしょ？
まぁだからと言って腐れ音楽を垂れ流して欲しくないが。
大体、「V系」って言ってる時点で音のジャンルじゃないじゃん。
0594Nana
04/10/03 15:29:49ID:a8Wlo3h90595Nana
04/10/03 17:48:21ID:ThAtxu9rヴィジュアル＝視覚的にうったえるもの
つまり、「視覚的に見て格好いい事をしているバンド」だそうだ。
だから、Ⅴ系バンドのボーカルは最低でもピアノが出来なきゃいけない
しかもグレード５級が最低ラインだそうです(゜Д゜)
その他に、弦楽器（ヴァイオリンか？）木管楽器（サックスの事か？）
が出来ればなお良し。
ってそんなボーカルいるか(●Д●#)いねーよ
てめぇは大昔のマリスでも聞いてろってオモタ。
0596Nana
04/10/03 17:54:43ID:5vAIZ/0a0597Nana
04/10/03 18:04:51ID:nuDJAJ4Cあと携帯が普及してて出川やら２ちゃんやら若いうちから見れる今の状況も。
0598Nana
04/10/03 18:40:19ID:eetl2R9sここにきてる連中そんな過去のインディーズシーン知らんだろう。
Xより前ったら1987年以前。下手すっと生まれてないんじゃ・・・
たしかにAUTO-MOD、ガスタンク、DEADENDなどは今も聴くけど
0600Nana
04/10/03 18:58:51ID:IRmDf8Jz0601Nana
04/10/03 20:02:48ID:UeaVn8KW俺は今でもｵｰﾄﾓｯﾄﾞ、ｹﾞｰｼｭﾐｯﾄ、ｻﾃﾞｨｰｻｯｽﾞ、胎児なんか聴いてるよ
関西NOWAVEはあまり好きではなかった
ＩＮＵは別だけど
今のインディーズはアイドル化してだめだ
0602Nana
04/10/03 22:18:26ID:Sqk1vJnTなんかは今の高校生が聴いてもいけるんじゃない。
ブックオフにいけばトリビュートが投げ売りであるから
それを買ってみるとかね。
何で俺はZ.O.AのCD売ってしまったのか後悔
0603Nana
04/10/04 00:15:48ID:AV1cWgND残ったのは一部だけだよね。普通の人は見分けつかないもん。
ヴィジュアル系もそうなんじゃないかな。ブームの時にここぞとワラワラと出てきて
後から出る人たちはそいつらが通った足跡を通るだけじゃ売れない。
今はお笑いブームとか言ってるけど、これ以上は新しいコンビとかは売れないと思うよ。
今いる人たちだけで世間はお腹いっぱい。
誰の責任かって言ったらみんなに責任があると思うけど
要は「時代が終わった」「食い尽くされた」んじゃないかな。
今あるのは焼け野原。ここから這い上がるのは神がかったバンドじゃないと無理。
漫才ブームの焼け跡から見事に這い上がったダウンタウン並のバンドが出てくることを祈る。
0604Nana
04/10/04 10:03:27ID:WABjb5Rx手に入るかわからんが「快楽の法則」聴けば
いかに今のＶ系がうすっぺらいかわかるしな
どこぞのエログロバンドとは大違いだ
まずは現automodのイベントに行くべきだな
麺はそこでミーハーファンの排除の仕方を学ぶべきだ
0605Nana
04/10/04 15:00:33ID:RWUylg5/バウハウスのチンカスでもせんじて飲ましてやりたい
0607Nana
04/10/04 15:39:18ID:RWUylg5/ベスト盤じゃないかな、一曲も記憶に残らなかったけど
0608Nana
04/10/05 05:14:20ID:90CgoNiq0612Nana
04/10/05 16:21:15ID:C9xLz23l0613Nana
04/10/05 19:03:39ID:ytL9mcG00614Nana
04/10/07 10:45:00ID:SL1hgwGi有線大賞・紅白・ドーム・ミリオン…
そこまで、好きではないが偉大なバンドだったとは思ってるよ
0615Nana
04/10/07 10:50:12ID:pjT2spin0617Nana
04/10/07 13:52:33ID:LNZ8zI0h0618Nana
04/10/07 17:51:31ID:7IpSpKjE2004/10/07（木）
ボーカル募集。
--------------------------------------------------------------------------------
都内で活動してる知名度もなかなかのバンドです。
ボーカル脱退が決まったので、♂限定で募集します！
歌唱力などよりは見た目を重視します。写メで判断して
一緒にやっていきたい方に返事します！自分こそは…と思ったら是非メールをm(__)m
ヴィジュアル系の未来は暗い・・・
0620Nana
04/10/07 20:24:31ID:8lMxmlqqの等式は変わっていない
何をいまさらってことだよ
0621Nana
04/10/07 21:22:23ID:WKhm/Y2W0622Nana
04/10/07 21:28:00ID:3Jh1iPLgスターリンとか頭脳警察、ボアダムズなんか。
もっといろんな音楽聴いたほうがいいよ。
0623Nana
04/10/07 21:44:53ID:RsxHro5e0624Nana
04/10/07 23:51:30ID:3Jh1iPLg0625Nana
04/10/08 01:35:10ID:SJDRJyak0626Nana
04/10/08 11:02:43ID:4bjN2Jji0627Nana
04/10/08 11:10:38ID:RhJUhetRV界のｺﾑﾛだよ
0628Nana
04/10/09 19:17:42ID:SYjRdpfd0629Nana
04/10/09 21:05:39ID:BlXaMJnN0630Nana
04/10/13 06:57:20ID:IO8pFcrqどの盤が一番マシだと思う？
0631Nana
04/10/13 07:10:39ID:YiMWupaB↑糞バンド。おんなにモテる為にバンド
やってる奴ら。
メンバーきもすぎ。
つーかＶ系とか言ってるけどＶ系馬鹿に
してるルックス。
日記も痛すぎ。言うこと全部痛い(笑)
こーゆーやつら
0632Nana
04/10/13 07:56:22ID:Hh0v5x32俺の責任だ！おまいらスマソ
シドってバンドの私は雨っていい感じだぞ
0633あぼーん
NGNG0634Nana
04/10/14 03:08:07ID:CzfwA47Cあんなに麗しい方が表だった活動しないから
0635Nana
04/10/14 03:20:26ID:0NVLn1Xn0636Nana
04/10/14 09:39:19ID:CuKExaaf0637Nana
04/10/14 14:56:29ID:vIthhkAK0638Nana
04/10/16 02:24:02ID:3mc247qo0641Nana
04/10/16 16:21:29ID:nCWtdsu+Ｖ系 小室ﾌｧﾐﾘｰ つんく♂ﾌｧﾐﾘｰ etc...
全盛期が過ぎれば 皆堕ちてく
そんなもんだ
0642Nana
04/10/17 00:17:12ID:21f/rQPxくらいに入れたんだもんな。でもドラゴンアッシュとか宇多田とかが出てきて
完璧に終わったって感じがあった
0643Nana
04/10/17 00:24:59ID:LEiAqCmn0644Nana
04/10/17 02:34:26ID:tk3SJr7w0645Nana
04/10/17 13:24:18ID:3nR7GJO2例にあげられるのは冬ソナのテーマソングの流行、
ヒップホップやR&Bの衰退等。
頑張れ盤。
ガゼが一般受け良いのは、メロの取りやすさと、歌詞の解りやすさでは無いかな。
漏れ、別に通では無いんですけどね(藁
0646Nana
04/10/17 13:52:53ID:RoGXaACehttp://c-docomo.2ch.net/test/-/musicj/1097905543/i
この人
0647Nana
04/10/18 15:34:01ID:Idrq1kMdスターリンはある意味糞バンドだ。
0648Nana
04/10/18 17:09:38ID:6YkxzSpZ頑張ってブラスト叩いてたw
でも速さも力も無さ杉
あとキッチリ叩こうとしてるから違和感ある
いっぱいいっぱいで見てランない
ブラスト中、ドラムの人放心になってるんだもんw
日本人特有だね
演奏はなんかB-T系が多いよね
カッティングがメインでね
ここ数年、ハイテンポの曲ってV系少なくなったよね
話題にならないのは、神技を持ってる人が現れないからってのもあるよ
見た目の衝撃なんて最初だけだし
片足だけで2バス並みのこと軽々としてみてよ
容姿だけじゃなく奇抜な技みせてよ
0649Nana
04/10/18 17:52:55ID:cuEOz/na「なんで、こんな盤にファン（しかも常連っぽい）がついているんだろう？」
恐ろしい世の中だね～
オリジナルの曲を作る実力もないのに、わけのわからない曲を作って
ＣＤを出して、それを買うやつがいるから悪い。
何を弾いてるのかワカラナイ演奏、何を歌ってるのかワカラナイボーカル。
それなのに、最前で暴れ狂う常連、どこが好きで、どこが楽しいのか、
おばちゃんに教えてくれ、いやマジで
0650Nana
04/10/18 20:09:35ID:zkc9C894今じゃ、当たり前に配ったりしてるけどね
0651Nana
04/10/18 23:14:00ID:SsqqWTKf0652Nana
04/10/19 07:00:10ID:qwpgJ0Qt漏れ、ムックのドラム聞いて結構すごい、って思ったんだけど
別に漏れはドラム詳しいわけじゃないし、詳しい人から見ると
あれはまだまだって感じなのか？
0653Nana
04/10/19 15:53:19ID:lSJdPcPYＶ系の中では中堅以上の実力を持つと思う。
0654Nana
04/10/19 16:09:54ID:+/j5lo8B暖かく見守るって事を覚えた方がいいと思うんだが…
0655Nana
04/10/19 21:40:49ID:sAn3sYWn今月日本でもデビューした。
もの凄い歌唱力を持ったメタル系シンガーだぞ。
現在ドロペッシュとオーケストラ連れてツアー中。
http://www.kingrecords.co.jp/heavy/
国内でウダウダやるんじゃなくて海外に出ていって
成功しちゃったのに全く話題にならないのも凄い話だ。
※ドロペッシュ
ドイツの代表的女性シンガー。20年間ロック歌手として現在も現役。
日本で20年間現役の女性ロックシンガーがどれだけいるのか考えると
どの程度のシンガーなのか理解出来るね。
0656Nana
04/10/20 06:14:13ID:Dre8Hj+I的はずれ
関係ないことでどうでもいいことだけど
女のやるV系ってなんでイタイんだろう？コスとかじゃない本気モードなやつ
0657Nana
04/10/20 07:08:18ID:754cMj710659Nana
04/10/20 17:20:58ID:E/De10FBそれはかなり核心を突いた発言でつね。ｗ
はっきりいうと、そのとおりでしょう。
そっからあとのV系と言われる盤が目指してるのが
ルナだっていうのが、終わってる原因だと思われ。
0660Nana
04/10/20 17:50:20ID:RFirLfbf二十五過ぎたらルーキーに席を譲って本職に専念するって感じで。
音楽性の低さで一般受けは一生しないだろうし
0661Nana
04/10/20 18:47:04ID:db614ES50662Nana
04/10/20 19:51:44ID:dX8PFWFX0663Nana
04/10/20 23:39:19ID:OGsYWBerﾙﾅｼｰが売れてたあたりって、ｲﾝﾃﾞｨ盤のほとんどがﾙﾅｼｰのｺﾋﾟｰみたいのやってたはず。94～97年くらいかなー。そして今は皆こぞってﾃﾞﾙのｺﾋﾟｰ。
今も昔も変わらないのは、劣化ｺﾋﾟｰってことっすね。
0664Nana
04/10/20 23:45:11ID:7y/pQPpA0665Nana
04/10/21 14:55:40ID:1wNeI4ebはい。禿同。
ただ何年かに一度位「おー何だこりゃ！w」ってゆ―様な、すごいのが出てくるよね。
今はそれ待ちであとは捨て。w
0667春巻
04/10/21 22:17:08ID:YBm768qp0668Nana
04/10/22 01:10:00ID:0XVCbNpy0669Nana
04/10/22 08:54:59ID:LLCzbRSMそういう凄い盤がﾒｼﾞｬ行って新しい時代を作るんですよね。でも最近のﾒｼﾞｬ盤はなんか印象薄い。これじゃ時代は作れませんな。
0670Nana
04/10/22 10:30:17ID:rT4f5q280671Nana
04/10/22 12:59:22ID:qRcN6bEl0672Nana
04/10/22 19:01:44ID:E3hNRCQxバブル時代が懐かしい
0673Nana
04/10/22 22:36:24ID:AfHDFFK60675Nana
04/10/23 04:28:53ID:1ksJVF95軍を抜くような実力があるバンドじゃないとメジャーは無理でしょう
やってる音楽のレベルは似たようなもんだが
0676Nana
04/10/23 08:51:38ID:NXE5ge+u0677Nana
04/10/23 11:16:22ID:eRGR0kUP0678Nana
04/10/23 11:45:40ID:WJc5GZ5H0679Nana
04/10/23 12:18:27ID:t/mdt7eR0680Nana
04/10/23 17:01:25ID:DkE/nbPo0681Nana
04/10/23 17:02:11ID:DkE/nbPo0682Nana
04/10/23 17:06:26ID:IJaPpq640683Nana
04/10/23 21:14:42ID:uKPTKYp/0684Nana
04/10/23 22:16:00ID:wjx2SssFはぁ？ 黒夢ってかきよっぱるだろ？
つ、つられてしまったorz
0685ﾋﾞｯｸﾏﾗｰ ◆akrJA.dFs.
04/10/23 22:19:26ID:0xGb1Ch4はい
――――糸冬了――――
0686有効活用 ◆2ch/VVub0M
04/10/23 22:54:49ID:yCrbcbwj責任とってください
0687Nana
04/10/23 22:58:29ID:DkE/nbPo0689Nana
04/10/23 23:28:15ID:x1aDNf7V0690Nana
04/10/24 00:37:24ID:ARNUMO3V>礼儀を大切にする
これは人として良いことじゃんかよ
ぶっ殺すなんてチンピラの世界じゃねーんだからよw
0691Nana
04/10/24 09:26:58ID:P+Uq/nawこわ～い兄さんたちだよ。
完全な縦社会。ヤンキー上がりだから仕方ない。
エクスタシーとかフリーウィルの裏で暗躍してた奴らが元凶。
あれ？いつからV系はヲタになったんだろう？
0692Nana
04/10/24 11:19:14ID:rKRP/6KIってことになるとルナのせいになるが
0693Nana
04/10/24 12:02:45ID:/0wU/52f0694Nana
04/10/24 12:09:54ID:m0fd/QjM0695Nana
04/10/24 12:52:53ID:zgwDBzlv0696Nana
04/10/24 13:57:12ID:okNNssg7昔はダサめというか、手作り感というか、センスの勝負だったからな。
１０年位前じゃねーかな
0697Nana
04/10/24 14:22:55ID:BNbH11fSまともなバンドが残ってないからこんなに落ち目になっちゃったんだろうね。
0698Nana
04/10/24 16:39:20ID:kf2UZe3dまぁ昔から「まともな」バンド扱いされてたのがこんなんしかないから
昔のⅤ系はクソっていうイメージがついたのかなぁ。
0699Nana
04/10/24 17:09:04ID:njD3KpON0700Nana
04/10/24 17:16:01ID:kf2UZe3d妙に勘違いしだしてアーティスト面し始めたほうが問題でしょ。
三流クラシックコンピとか出して、恥ずかしい。
ただのヘルニア罹ったチンピラのくせにな。
あと、言うほど売れてるか？ヒップホップ。
0702Nana
04/10/24 17:26:35ID:kf2UZe3d最初に反権威の御旗を掲げて活動始めてた自称ロッカーどもが
お城の外側に自由の楽園を築こうとして、気づいたら単にもうひとつの新しいお城を作ってたってことに尽きる。
ボウイはまだジョークが通じる雰囲気が残されてたから許せるけどさぁ、
尾崎豊ってありゃ酷いね。カッコ悪さの極地。
尾崎ほどじゃないけど、エックスの持つダササもそれに匹敵するとこまではいってると思うよ。
ライブ中に抱き合って泣いたりして、ほんとダサ過ぎた。
反権威が権威になる瞬間。
結局、ノドから手が出るほど欲しいホンモノの権威は手に入らず＾＾
0703Nana
04/10/24 17:28:36ID:kf2UZe3dもうここまでくるとアンチの立場ではなくて、ニヒルに属するけどな。
そこまでいけねーでグダグダやってたのがエクスタシーのチンポコ連中。
百編死んでゴキブリにでも生まれ変わってろっつの。
0704有効活用 ◆2ch/VVub0M
04/10/24 17:50:00ID:p4qjsV770705Nana
04/10/24 17:56:25ID:BNbH11fSわかった、わかったからもちつけｗ
オマエが嫌いなのはわかったから必死な連続書き込みはヤメレｗキモいから。
0706Nana
04/10/24 17:57:19ID:kf2UZe3d0707Nana
04/10/24 18:09:53ID:BNbH11fSかっこ悪い、ダサい、チンピラ、ゴキブリ
これじゃあただ悪口並べた子供がギャーギャー喚いてるだけにしか見えないなぁ。
まぁ何にせよ、連続書き込みはキモいだけからやめなよね
0708Nana
04/10/24 18:17:36ID:WgbZRT+V罵倒だけ抜き出したら理屈になってないようにみえるけど。
0709Nana
04/10/24 18:17:45ID:kf2UZe3d根拠についての記述は無視ですかい？
無視しなければ反論できなかった、つーことはワタクスの意見の正しさを認めてるっちゅーわけで。
あなたの反応こそが何より雄弁なワタクスの意見の正しさの傍証になっとるわけですな。
0710Nana
04/10/24 18:21:33ID:kf2UZe3d0711Nana
04/10/24 18:25:12ID:kf2UZe3dスレッドに書き込みもできなくなるほどの精神的打撃を与えてしまったことを深くお詫びいたします（爆笑
0712Nana
04/10/24 18:25:55ID:bWXRpHUu0714Nana
04/10/24 19:28:05ID:kf2UZe3d0715Nana
04/10/24 20:44:44ID:dehutN3/初期は「食え～」とかやっていて面白かったのに・・・
0716Nana
04/10/24 20:58:30ID:kf2UZe3dジャパンマネーで五番目のビートルを釣りおって…。
よほど切羽詰ってたんだろうね、ジョージ・マーティンは。
親族に破産した人でも抱えてたんだろうか。
ビートルズ
ジェフ・ベック
Yoshiki
もうさ、こうして並べてみると泣けてくるね。
一人だけ明らかに浮いてるのが紛れ込んでるじゃん…
0717Nana
04/10/24 21:02:48ID:EyCgaaHh0718Nana
04/10/24 21:06:58ID:kf2UZe3d60年代以降のロック・ポップスのレコーディング技術の革命的飛躍を成し遂げた
ジョージマーティンの功績を無視したら、それを土台に発展していった
後のポピュラーミュージックはみんな無価値なものになりますが。
もしかしてｹﾞｿｵｿヲタ？
ｹﾞｿｵｿヲタがこんなところに何しにきてんだかｗｗｗ
さっさとてめーらの狭くてカビ臭いフィールドに閉じこもってシコシコオナニーしてろよ（ｸｽｸｽ
0719Nana
04/10/24 21:08:48ID:kf2UZe3dヨシキのプロデューサーとしてのご活躍と、ジョージの偉業は比較にならないですよ…。
0720Nana
04/10/24 21:14:01ID:kf2UZe3dたけしの娘をプロデュース失敗させた三流プロデューサー、Yoshiki．
比較するのがかわいそうなほどの落差ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0721Nana
04/10/24 21:15:20ID:kf2UZe3d寝る。
0722有効活用 ◆2ch/VVub0M
04/10/24 23:32:33ID:omKzqb050723ROSIERでROCKに目覚めた♀
04/10/25 08:18:43ID:J3ZicIH9誰の責任か問われればそれは見た目に強調されてﾌｧﾝになった人間の責任｡
でもまた新しくﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄを作り直すことも十分可能だと思う｡
理由は芸術的だから。
0724Nana
04/10/25 09:43:06ID:TqMwwEMRV系の堕落と何か関連があるんだろうか・・・わからないな。
あと瞬間的にでもヒットさせたのを『プロデュース失敗』
と言い切るのはどうかと。どうせなら西城秀樹のやつとかを
例にだせばいいのに。
連投具合とか、なんとなくだが懐かしの
ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄっぽい文体だなと思った
0725Nana
04/10/25 10:48:13ID:7MCrQVeN（,,´ｰ｀）。〇○( ・・・ ）
0726Nana
04/10/25 13:15:47ID:4is7p5Df0727Nana
04/10/25 16:59:22ID:eUwAO1SQ何で堕落したのかといえば、一言で云えば「音楽を売るのにビジュアル系だから」に尽きる。
0730Nana
04/10/25 18:44:05ID:C0NkFFuoあと天皇即位イベントの曲書いたとか。
そしたらこんなことが起こって。
http://www.h4.dion.ne.jp/~genji/1999/19991114.html
の一番下。その質問状は
http://homepage.mac.com/konmedi/1999_11_12.html
ここに。
0731Nana
04/10/25 19:24:31ID:dC4E+QIs腐ってる中にも実行されなかった理念上のⅤ系美学を受け継いだ少数の優秀バンドによって
なんとか死ぬまでには至らずもっているということですね。
0732Nana
04/10/25 20:02:45ID:7MCrQVeN0733Nana
04/10/25 22:29:11ID:nsH69uizこいつＸ叩きに必死なデルヲタだろ？まだいたのかよｗ
ここでも相変わらず連続投稿で痛いことばっかり書いてんな。
これだからデルヲタは。。
0734Nana
04/10/25 22:54:54ID:RFjgOxhHそして言いたい人には好きに言わせとけばいいんじゃないかと…。
所詮こうゆうネット上でしか言えないのだし、好きな人がいれば嫌いな人もいる、そう割り切って流すくらいあなたも大人になりましょうね。
0735Nana
04/10/25 23:17:52ID:lRIbXrNuなんであんなに明らかに釣りなＶＳスレに必死になるの？しかも相手の悪口ばっかりで、肝心なディルの良い点は全然書かれてないし。
あーゆーの見ると、どうしても「ビジュアル板は痛い」って世間には思われる訳で。
0736Nana
04/10/25 23:25:16ID:ksOi0JhAおかげでサブカルチャーとしての音楽に戻ったと思う。
それでいーんだよ。それで。うん。
0737Nana
04/10/26 07:41:54ID:SGHpzp3hだからのさばる。
0738Nana
04/10/26 10:26:23ID:qSq0j/oh0739Nana
04/10/26 12:04:54ID:O/nyYznuまぁ彼の文に人の心を動かす威力があるのなら別ですけど、大して何の害もないので。好きに言わせておけばいいと思いますよ｡
彼はここで叩く事によって満足出来るみたいですし、釣れる人だけ相手してればいいかと｡
0740Nana
04/10/26 13:20:17ID:zuRE3QIe0741Nana
04/10/26 13:23:12ID:fDC8EQUK0742Nana
04/10/26 13:58:26ID:VUYi5Q7o0743Nana
04/10/26 14:43:01ID:SGHpzp3h0744Nana
04/10/26 15:31:21ID:SGHpzp3h人の心に届かないわりに筋はきちっと通ってるのはなじぇ？
釣られる人だけ相手すればいいなんて超越的なこと言うわりに本人が一番長文書いて釣られてるのに気付いてないのはなじぇ？
いっとくけどエクスタシー嫌いな奴はけっこういるからね。
奴だけだと思ってたらほんと大間違い。
0746Nana
04/10/26 19:48:45ID:ZaA4+7Jjあれでかなりイメージダウンしたねぇ
0747Nana
04/10/26 22:05:13ID:M7gmBuRQ>YOSHIKIが北野井子やらジョージマーティンと何やらやったのと
>V系の堕落と何か関連があるんだろうか・・・わからないな。
ヨシキV系じゃん。
V系の堕落がテーマなんじゃん、このスレ。
堕落してる証左としてたけしの娘関連が挙げられた、それだけ。
こんな単純な論理も通じないんですか？
>あと瞬間的にでもヒットさせたのを『プロデュース失敗』
>と言い切るのはどうかと。
瞬間ってどんだけ瞬間だよ。
たけしの娘って知名度で多少売れたが→ヨシキのクソプロデュースのせいもあって飽きられ広まらず
こういう解釈だってできるし。
バブルガムミュージックさえ満足に作れない三流プロデューサーの信者が
天下のジョージ・マーティン様をたいしたことないとか言わないでくれないかな。
>連投具合とか、なんとなくだが懐かしの
>ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄっぽい文体だなと思った
前にもそれ言われたけど、シラネ。
物分りの悪いアホが悔し紛れに粘着すっから連投しないといけねぇんだろうが。
こっちの気質のせいにしないでくれる？
文体とかは知らんからパスな。
0748Nana
04/10/26 22:08:07ID:M7gmBuRQ>何で堕落したのかといえば、一言で云えば「音楽を売るのにビジュアル系だから」に尽きる
音楽も売るが、ヴィジュアルも売りにしたい！
音楽を象徴するヴィジュアルで攻めたい！
そこまでなら問題ないと思う。
イカれた格好して世の中驚かせてゾッキー帝国をつくりたい！
これはアウト。
政治家にでもなれやって感じ。
0749Nana
04/10/26 22:14:32ID:M7gmBuRQ>まぁ彼の文に人の心を動かす威力があるのなら別ですけど、大して何の害もないので。
>好きに言わせておけばいいと思いますよ｡
なにコイツ。ｵﾓｼﾛwwww
害がないって、は？
クソ下らねー社会からの落伍者×を批判することが、社会に対して害を与える行動にあたるんですか。
何たかが一バンドの批判をんな深刻に重大視してんだ？ｗｗ
うろたえすぎなんだけどｗｗ
まぁ信者の耳に念仏といいますしね。
ものの道理のわからない人たちの心まで、理屈で動かそうとは思いませんからｗｗ
あしからずｗｗ
0750Nana
04/10/27 07:23:22ID:R7/dABrK0751Nana
04/10/27 07:27:59ID:y3bm33UNジャンヌが出てきたあたりだろ
しいていうなら、俺と曙のせいだろ。スマソ
0752Nana
04/10/27 17:06:33ID:n0RPonE4ID:M7gmBuRQはスルーでお願いします(・∀・)
0754Nana
04/10/28 14:42:17ID:xpo5iQZe>たけしの娘って知名度で多少売れたが→ヨシキのクソプロデュースのせいもあって飽きられ広まらず
こういう解釈だってできるし。
おまえの解釈の仕方に問題あるな。
＞バブルガムミュージックさえ満足に作れない三流プロデューサーの信者が
天下のジョージ・マーティン様をたいしたことないとか言わないでくれないかな。
どこで三流になったのかを述べよ。
それとおまえ、話がV系を堕落とはかけ離れてるぞ
0755Nana
04/10/29 00:06:29ID:R/p39QtU>>735
>しかも相手の悪口ばっかりで、肝心なディルの良い点は全然書かれてないし。
対決スレで相手を貶したら自分の贔屓のいいところを書けっていうルールがあるのかな？
そもそもディルの音楽が優れてる点など、求められるままに触れたつもりなんですけど。
よく読んでもいないくせに知ったような口きかないでくださいよ＾＾
ま、×の駄目なところを言って、
その駄目なところをディルが共有していないというのは、ディルの美点になるわけですが。
駄目なところが指摘されると同時に、それらを持ち合わせていないディルは相対的に良く書かれてるわけですな。
0756Nana
04/10/29 00:10:15ID:R/p39QtU>どこで三流になったのかを述べよ。
お前が俺のどこに
>解釈の仕方に問題ある
のか正確に述べたらしてやるよ＾＾
まっ、ヨシキが二流だろうと三流だろうと
ジョージマーティン>>>（ジェリコーの壁）>>>ヨシキというコンセンサスは揺るぎもしないわけですが。
何がしたいの？チミ＾＾
>それとおまえ、話がV系を堕落とはかけ離れてるぞ
エクスタシーがいかに堕落した連中だったかについて書くことによって、
所詮Ⅴ系の堕落なんて今に始まったことじゃないよんという主張をしているつもりですが＾＾
0757Nana
04/10/29 07:12:16ID:sF3lYMAO雅、ｵﾘｺﾝ初登場10位だたみたい。
こういうの見ると、漏れは、
V系はそんなに堕落して無い思うけどなぁ。
音楽なんて質の問題じゃなくて、
いかに売れて一般の人に行き渡るかじゃない？
今回、三種同時とか雅も汚い事したんだけど、結果的に枚数売れて
それがﾊﾟﾝﾋﾟの目に止まるなら、それで良いんじゃないかな。
漏れの考えが甘い？
0758Nana
04/10/29 09:05:52ID:/iXQrLArﾊｹﾞﾄﾞ｡ただ、ずっと前からVを知ってる人からすれば今はｼｰﾝに勢いがないように見えてしまうんですよね。V系出始めの頃がﾊﾞﾝﾄﾞﾌﾞｰﾑだったから、必要以上に衰退しているように見えるのかもしれない…。
0759Nana
04/10/29 09:06:09ID:OqGcS3rWこのザマだがね
たかが1.8万枚で取れる10位、それも雅のようなただのイロモノじゃ
衰退の一途をたどるばかり
0760Nana
04/10/29 09:35:00ID:fdwkOpCpんだが。流通しないほどマイナーになられちゃ困るが、音源の入手に困るこ
ともなく、ライブ興行できる程度に採算ベースに乗って活動してるなら問題
ないと思うけどな。
0761Nana
04/10/29 10:05:33ID:vfjueJRe国内どこにいてもたとえバンドやっていない宅録一人バンドの
一般販売しない委託音源でも、販売さえしていれば買えるし。
ライブ興行の採算ベースなんてのもあってないようなものだし。
インタビューとかでよくみるけど、観客2～3人の前でやったとか。
採算取れなくても活動する意志さえあれば活動は出来るんだし、
その状況をどうとらえるかだよな。
0762Nana
04/10/29 19:28:44ID:tE8A4gf/というよりもう変わっててこれが当たり前になってる気がする。
ビジュナビとかで宣伝されてるようなの試聴してみるとなんだこれって思うよ。
ずばり言ってしまえはお洒落系とか呼ばれてるようなのが
平然と受け入れられてる土壌がおかしい。
ハーフパンツでスニーカーなんて昔こんなのいたらビジュ系なんて呼ばれなかっただろ。
でも一番違うのはイベントとかのライブ。
何も言わずに黙々とビジュ系としてのなりきりの迫力を感じさせるバンドがいる中で
観客の姿もロクに見ないで「ノリが悪い」とか「暴れてくれ」とか
ステージで勘違いした発言するバンドが増えすぎてる。
複数のバンドが出演してて、自分達を知らない人が多いんだから
黙々とパフォーマンスと演奏力で実力をアピールすればいいはず。
それもできない甘ったれた奴らがバンドなんぞやってるから
する事成す事半端なんだよ。
結論、やってる奴らがｸｿ。ｶｯｺより演奏から見せろと。
0763Nana
04/10/29 20:30:42ID:I2s0G2GI十年後も聴ける曲って本当に少ない。所詮流行ってことなのか。
0764Nana
04/10/29 21:23:22ID:GSEwbg3C禿げ上がるほど同意
最近は本当にお子ちゃまで若さと顔と勢いくらいしか売りがないバンドが増えたな。
だからバンギャにも舐められるんだよ。
若かろうが何だろうが、見ていて圧倒されるような
オーラを持ったバンドにもっと出会いたいものだ。
0765Nana
04/10/29 21:30:46ID:DLOpyuaYそれはお前の聞いてきたV系がどうしようもない糞だったか、価値観の変化。
いまでも昔のバクチク、X、デランジェ、ジキル、ジャスティナスティ、ルナシーぐらいまでなら聞ける。
アレンジ、音質などは古臭くてつらい。だけどいまでも聞ける。
0766Nana
04/10/29 22:01:41ID:3ytx0087ｗ
0767Nana
04/10/29 22:02:50ID:iWpO3gEXここは私の主観だけど、
ﾏﾘｽなんかは土台がｸﾗｼｯｸなのが多いから初期のでも聴き続けられるな。
>760
うちの彼氏のﾊﾞﾝﾄﾞさ
筋金入りのｵﾊﾞﾝｷﾞｬの方々にも誉められるようなかんじなんだけど
結構売れても、ﾊﾞﾊﾞｰﾝとﾌﾞﾚｲｸしないのがもどかしくてね。
なんでかなって勝手に考えるときの材料として
ここで書いたり見たりしてる。
0768Nana
04/10/29 22:03:25ID:iWpO3gEXここは私の主観だけど、
ﾏﾘｽなんかは土台がｸﾗｼｯｸなのが多いから初期のでも聴き続けられるな。
>760
うちの彼氏のﾊﾞﾝﾄﾞさ
筋金入りのｵﾊﾞﾝｷﾞｬの方々にも誉められるようなかんじなんだけど
結構売れても、ﾊﾞﾊﾞｰﾝとﾌﾞﾚｲｸしないのがもどかしくてね。
なんでかなって勝手に考えるときの材料として
ここで書いたり見たりしてる。
0769Nana
04/11/01 02:26:24ID:WfWYZAkW0770Nana
04/11/01 06:59:36ID:KS39Nq0f雑誌社の協力は絶対必要だがな…orz
0771Nana
04/11/01 22:06:50ID:0Y2qzeJJこう言うと何だが、そういう意味ならこの板は全然アテにならないよ。w
そもそもV系ファンって個性的というか捻くれた人多いし、素直な意見は出て
こない。 ここで語られる「シーンの堕落」も酒の席での女の愚痴と同質で
バンドが目を向けるべき重要で大切なことでもないと思うが。
0773Nana
04/11/02 22:50:40ID:1KMv9Gwhマリス以降コスプレバンドが増えた。
この板ではマリス人気は高いかもしれないが
外の世界から見ると、マリスが嫌な風潮を作った感がある。
ゴスロリなんてマリス以前にはなかった気がする。
0774Nana
04/11/02 23:14:40ID:3sL040Fl0775Nana
04/11/02 23:49:24ID:xZF4iKUr0777Nana
04/11/03 02:31:47ID:wU76qRB3モーサムトーンベンダ－とかダウニーとかROVOとか。
上の方でメタリカだのスリップノットだの洋楽例に出してＶ系批判して、
果ては日本の音楽業界を知った風に語っちゃってるけどさ。
視野狭いなあと思う。あくまでＶ系とヒットチャート物の範略から抜け出せてない。
見ててすげえ恥ずかしいよ。
そこらへんの洋楽よりカッコいい日本のバンドって山ほどとは
いかないけど普通に結構いるよ。
洋楽厨逝ってよしだな。洋でも邦でも糞な物は糞。
あ、Ｖ系はもちろんな。
0778Nana
04/11/03 05:48:14ID:qzeIqVU/コスプレはV系のすべてじゃないし、ヒプホプなどと同じようにエリアをファ
ッションにまで及んで表現としていると解釈すれば何ら問題はないと思うが。
むしろコスプレは、ファンの楽しみを増やしたという意味で発展に貢献したよ
うに思う。
>>777
V系ファンは、恐らく他のどのジャンルのファンよりも、発掘力に優れている
よ。ネットワークが広い上に、この連中の中には仕事や学校よりも優先して、
ライブハウスに通うファンも珍しくないし。 目に止まったバンドは瞬く間に
ファンの間に噂が広まっていく。 無名のアマチュアバンドが企業資本による
プロモーションに依存することなく、全国にファンを持つバンドに成長する例
なんてV系においては珍しくも何ともない。 >>777がまた、V系の無名の
成長株を知らないのと同様に、V系ファンはそれ以外のジャンルに精通してい
ないというだけのことで、これは各々の趣味に準じるだけのことだよ。
0779777
04/11/03 07:05:54ID:wU76qRB3発掘力ねえ... 確かにそれはあるかもー。
でも他にもっといい音楽あるのにＶ系にこだわって
聴かないのはもったいなくない？
化粧とかしてなくてもここの住人の好きそうな音(耽美な感じ？）出すバンド
最近増えてきてるのに。要は音で聴いてるのかっていうこと。
Ｖじゃなくてなくてもいいじゃん。
0780Nana
04/11/03 07:39:08ID:uH4S7VtYモーサムはいいとして、ROVOとdownyは全然普通じゃないぞｗ
音響やポストロックみたいな、技術も成熟した音楽ヲタの作り出す音楽と質が違う。
ROVOはスタジオミュージシャンの集まりだし。どっちが上とかそういう意味じゃないぞ。
言ってることはよく理解できる。
>>778
ヨシキがエクスタシーでやった雑誌を使った売り出し方や方法なんかは
評価されるべきところであって、逆に言えば売り方次第でいくらでも売れるもんだと思う。
それっぽい格好して、過去のバンドや洋楽のおいしい所を劣化コピーして
限定の音源出して、ルックスよければ最高。
・・・
インディーズでフルアルバムだして、真剣に勝負してるバンドって少ないでしょ。
ファンもバンドが好きと言うより、アイドル視してる部分が大きい。
いや、音楽の聞き方なんて人それぞれだし、聞き手に音楽的知識を求めてるわけじゃないが、
でもさ、最低限の演奏力がないままのバンドがポンポン売れちゃう状況を憂いてしまうわけよ。
決して、演奏力を補う魅力や個性があるとは思えないバンドばっかりだから。
0781Nana
04/11/03 10:40:04ID:Br1sIFqPただヴィジュアル系にいないだけで。
名古屋のアーギュメントソウルとか日本よりも
世界に出ていくタイプのバンドなのに厳しい状況。
真剣に戦っていて全国ツアーもやっている。
アウトレイジが過去にワールドデビューして、その弟子だからね。
ただこういうコテコテの正統派って国内ではニーズがないんだよね。
音はそのままに着飾ればヴィジュアル系としてファンが付くと
思うんだけど。ヴィジュアル系って音の方はあんまり気にしないんだし。
0782773
04/11/03 11:17:21ID:vYP4iNJMいや、ファンじゃなくてバンド側への悪影響
色々マリスフォロワーいたでしょ？
挙句の果てにはサイコルシェームとか････
>>779
RetromaniAとかモロだよねｗ
むしろ、あの格好（メタリカコス）のが間違ってる！
0784777
04/11/03 22:58:51ID:wU76qRB3そう？でもイイ物はいいじゃん。
音楽的にみてＶ系ならではの魅力ってあんまりないよね。
独特のナルシスティックな歌い方ぐらいじゃない？
それが好きで堪らないんなら否定はしないが。
>>783
単純にＶ系以外のバンドって事ね。
0785Nana
04/11/07 22:06:12ID:/moTxEwl今のヴィジュはほんと「顔」と「ものめずらしさ」だけだね
あといかに「バンギャが楽しめるか」、これが最も重要になってきてる
生ごみ以下の音楽だと思うよ。
インディでいいバンド？
あるなら是非とも教えて欲しいよｗ
deadman？ムック？dir en grey？
つまらん。
0787Nana
04/11/08 08:42:47ID:QkRMi34S脳内断定の垂れ流ししかできねえ蚕が多すぎ。
0788Nana
04/11/08 15:57:16ID:WzSX5uyZ大阪のフェアリーミラーとか、ガンブリッジとかかな。
deadman？ムック？dir en grey？
つまらん。
0789Nana
04/11/11 17:46:18ID:Pq6Ybz0e0790Nana
04/11/11 19:32:56ID:ZP9jEIX3その３バンド否定されたら今のビジュ界はどうなるんだろうﾜﾗ
0791Nana
04/11/11 21:08:38ID:Jgj4C/zl・V系が堕落したのは誰の責任か？
・V系を堕落させたのは誰か？
↑せめてどっちかじゃないとおかしくない？
ずっと思ってた
0792Nana
04/11/12 09:10:35ID:j1ol0tWt0793
04/11/12 14:38:55ID:7M4APkTeマスゴミ
糞バンギャ
これでOK
0794Nana
04/11/12 15:27:14ID:IHpGraAtあとシャズナ
0795Nana
04/11/12 16:14:08ID:lkzHVwI/0796Nana
04/11/12 16:44:45ID:+44Idw0h0797Nana
04/11/12 18:08:38ID:2lD1Hqvf0798Nana
04/11/12 22:43:48ID:3WI1pMf2deadman？ムック？dir en grey？ ← こんなんゴミだよ。
0799Nana
04/11/13 08:50:38ID:kbi+FNgnおっさんがいつまでもヴィジュ気取ってるな。
若い世代に任せて解散汁！
0800
04/11/13 09:52:17ID:jepnd+1NBUCK-TICKはビジュアルって言葉ができる前から
やってるわけだから気取ってるわけじゃないだろｗ
0801Nana
04/11/13 10:12:14ID:O+5CtP5b0802Nana
04/11/13 11:24:28ID:kbi+FNgn0803Nana
04/11/13 11:38:01ID:KtgGK2Vpどこ盤？
0804Nana
04/11/13 11:40:27ID:UyoUVDvR0805Nana
04/11/13 11:53:46ID:SjQXgaZ2ちゃんと音楽として聞いてたら、Ｖ系の音はクソだよ。テクニックあるバンドはあるけど。
0806Nana
04/11/13 12:09:10ID:kbi+FNgn0807Nana
04/11/13 12:55:45ID:5o//myYA802 名前：Nana[] 投稿日：04/11/13(土) 11:24:28 ID:kbi+FNgn
806 名前：Nana[] 投稿日：04/11/13(土) 12:09:10 ID:kbi+FNgn
0808
04/11/13 13:03:08ID:jepnd+1N0809Nana
04/11/13 13:11:20ID:yu6eQ3MM漏れは清春だな。
いいかげん引退して欲しい。見苦しいよ。
黒夢否定・サッズ否定…
何がしたいのか？
0810Nana
04/11/13 13:12:59ID:RlWJUMnYじゃあ漏れもいってみよ、デルヲタが悪い～Ｗ
Ｗ←これ
0811Nana
04/11/13 15:00:23ID:QrhSC+dQ0812Nana
04/11/15 05:05:17ID:iitDRILDｽﾚﾁだったらｽﾏｿ
0813Nana
04/11/15 09:05:11ID:RG95WUvw同じに決まってんだろボケ
お前みたいなカスがいるからＶ系ファンは総じてバカにされるんだよ
しねや
0815Nana
04/11/15 12:27:31ID:j8YLKqUcあの番組はやらせだよ喫茶店の子http://www.office-nagomi.com/html/emirueprofile.htm
0816Nana
04/11/26 08:48:17ID:g9J8CNnZ0817Nana
04/11/26 09:01:54ID:tf21KWOX堕落させたのなんてh.NAOTOに決まってる。あのﾌﾞﾗﾝﾄﾞのせいで厨が大繁殖した。
0818Nana
04/11/27 04:42:08ID:LUoCk8Dkhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/visual/1101209061/1-
0820Nana
04/12/04 01:31:40ID:F1FkQH5h漏れはﾃﾞﾙがﾒｼﾞｬｰ上がってから遺体椰子増えた気がする…で、調子乗ったｱﾌｫ盤が増殖→現在に至る。
0821Nana
04/12/04 01:44:14ID:/9+z1G5f0822Nana
04/12/04 09:43:44ID:r5v0k/miいるなどと本気で信じてるようなヴァカのせいだろ。
0823Nana
04/12/04 10:53:39ID:4tIhR6YF音楽番組でもV系はﾖｿﾓﾝ扱いだな…
0824Nana
04/12/13 21:56:09ID:Z95LzBHY0825Nana
04/12/14 05:48:35ID:HBnHCdu+0826Nana
04/12/14 06:03:31ID:/Xv7+jhDてゆーかネット。
0827Nana
04/12/14 06:56:50ID:vXp+cPJA0828Nana
04/12/14 07:39:42ID:8YNBEd5a0829Nana
04/12/14 13:32:52ID:cH2wZi910830Nana
04/12/14 13:38:38ID:3pbqQYK20831Nana
04/12/14 13:54:11ID:onHhsoW60832Nana
04/12/14 14:31:23ID:Ito5B6orデブかブスか精神病か、そのいずれかの合併症か、すべてを背負った廃人
しかいないじゃん。
0833Nana
04/12/18 13:06:47ID:bGEDhOO20834Nana
04/12/18 15:10:38ID:qoZ9UJuB0835Nana
04/12/19 02:24:14ID:BI03tHhe0836Nana
04/12/19 06:44:05ID:dCQ9cJbBどのスレ見ても、誰それが出会い系にいただの、やっただのの暴露話。
おまけにバンドマンが別のバンドマンの事を叩いてる、足の引っ張り合い。
必死になってすべきはそんな事じゃないだろ。
0837
04/12/19 16:22:25ID:CitzvKiv0838Nana
04/12/19 16:30:02ID:TnWgCT02でももうここまで堕落したら修復つかねーべ。
0839Nana
04/12/19 22:50:16ID:YYHif4dVロリィタでＶ系すきなﾔｼが親殺したっていう事件もＶ系堕落させたな
0840Nana
04/12/19 22:51:16ID:WInlq26Tttp://www.membo.net/band/Single_CF32DEC4-A87A-46F4-8119-4C0BAC70C7AA_1.htmlとか
ttp://www.membo.net/band/Single_DC1474FA-25A3-480F-B64D-8AFF9394E314_1.htmlとか
ttp://www.membo.net/band/Single_59B6EF76-8714-4E5E-B782-154501F09EB5_1.html
なんかはガッツがありそうじゃない？三文コピーに終わりそうだけど。
やっぱファンにも責任があるでしょ。V系が面白くなくなったのは。
頑張ってる奴らを見つけないのはまずいって。絶望視するのはよさない？
0841Nana
04/12/20 17:49:05ID:bdNe+rDe需要がなければシーンなんて構築されないんだから。
0842840
04/12/20 19:45:56ID:9M9ncGi7散々既出だけどコピーをコピーしたら劣化するのが殆どでしょ。
絶対的に評価を集めるトップが劣化コピーの類ってのはどうかと思う。
外見も音楽もオリジナリティ溢れるバンドが出てきて欲しいし、人気を得て欲しい。
でも全てのバンドにそうして欲しいとは思わないし、劣化コピーにだって楽しい部分はある。
結局ファンの盲目性に責任があるのか？
完全個性って意味では、ZEPやサバス、日本人じゃ高崎晃なんかはトップに君臨したのになあ。
0843Nana
04/12/20 21:32:04ID:bdNe+rDeされていくさ。 音楽なんてクソ食らえ、俺達はただマンコやりまくりたい
だけなんだ！ というような、もはやバンドとは考えにくいような集合体で
も、それが支持されればCDをリリースし、デカいホールでコンサートができ
る。 資本主義社会なんだから、多く支持されるものが売れるのは当然だし
、また逆にクソばかりが売れてシーンが堕落したというならそれは支持して
る人達の責任でしかないんだよ。
0844840
04/12/20 22:20:40ID:duEQv3YAあとは良いバンドが出てきてくれるのを願うのみだな。
ただ「昔は良い」っつっても、それは無数の駄作の中で光った少しの傑作なんだよな。
「昔の名盤」みたいのを臨むのは酷じゃないかとちょっと思う。
結局の責任は聴く側だよなあ。ファッション感覚で聴いてるって言うか…。
死なば諸共みたいな熱心、悪く言えば粘着ファンが今は少ないっぽいな。
0845Nana
04/12/22 07:34:39ID:LNYwKZaZﾊﾟﾝﾋﾟからしたら。
ｵｶﾏのｲﾒｰｼﾞ。
0846Nana
04/12/22 08:05:25ID:RPY1MrxD麺も盤も昔みたいに自己陶酔出来なくなった希ｶﾞｽ。
いい意味で思い上がれなくなって(雅は例外かもなw)
独自の世界も糞もなくなった。
結局不安に媚売るﾎｽﾄ並の事しか出来てない。
不安を引っ張って行くというよりﾅﾚｱｲでﾀﾗﾀﾗやってる盤ばかり。
0847Nana
04/12/22 10:04:11ID:yiKGppfC進んでる奴らが聞く音楽だったよね。この頃はよかった。
中学入ったころLUNA SEAが出て「これはヤバいだろ」って拒否反応起こしたけど
周りではそーゆー系が結構はやってた。
そこから90年代後半位まではTVでもビジュアル系特集とかよくやってて、興味なくてもTVで見ない
日はなかった位で世間の見方もまともだった気がする(自分は何がいいのか分からず、ブームに
なってるのが不思議だったけど）
高校出た頃からビジュアル系の話題をまったく聞かなくなって「もういつの間にか消えたのかな？」
と思ってたらしっかり地下に残っててビックリ！
「まだあったんだぁ・・」と思ったけどファン層が様変わりしてて驚いた。
ヤンキー系の音楽がおたく系の音楽になっちゃったんだね。
で、スレタイの答えだけど自分の中ではLUNA SEAだと出た頃から思ってた。
0848Nana
04/12/22 11:43:37ID:wVuCfR/S正論
0849Nana
04/12/22 11:49:58ID:WJvnkdfl0850Nana
04/12/22 12:18:13ID:tq/pTNnr0851
04/12/22 15:06:03ID:0tNkWI7c0852Nana
04/12/22 21:03:30ID:m5yUCKj0エックスのヴァニシングの頃からクラスではヲタしか聴いていなかった。
俺を含めて。
当方30↑♂
ヤンキー系の音楽というのは、邦楽ではボウイみたいな北関東系ビートロック系じゃない？
エックスみたいなメタル→ヴィジュアル系は最初からヲタ音楽だったぞ。
当時ヲタだった俺の視点では。
0853847
04/12/22 22:10:05ID:NiMMbfg30854Nana
04/12/22 22:16:56ID:ijLwDrxC0855Nana
04/12/23 16:19:22ID:IdbdyYSN俺も同年代くらいだけど、そんな感じ。楽器やってる奴はラウドネス、シェイカー、アンセム
に流れたり、もっとマニアックな奴はDoom、ガスタンク、ZOA、アサイラム、オートモッドなど
に遡ってたり。いずれにせよ聞いてたのは男ばっかだった。
0856852
04/12/23 19:26:26ID:s/ingzioうんうん、俺の周りのヲタはDoom、ガスタンク、ファストドロウ、
んでもってパパイヤパラノイアとか、赤痢とか
そういう音楽聴いているヲタ連中の集まりで、
その中にエックスも同レベルで語られていたよ。>ヴァニシングの頃
ついでに云うと、カラーやかまいたちは無視されていたね。しょぼくって。
0857Nana
04/12/26 06:11:34ID:6VkadYpK0858Nana
04/12/26 06:29:15ID:eUrsWt3T0859Nana
04/12/26 20:13:19ID:ijSYgyIg0860Nana
04/12/26 20:22:01ID:6McqQuKN0861Nana
04/12/26 20:24:43ID:BS9XAW1m0862Nana
04/12/26 20:27:38ID:xG4iwjt90863Nana
04/12/26 20:35:52ID:sQYlFAtTCureのﾍﾟｰｼﾞ見たら苛々してきた。
0864Nana
04/12/26 20:49:46ID:KEFoTwtd0865Nana
04/12/26 21:25:53ID:2+YuBhEpｵｰﾗが皆無。
ｽﾃｰｼﾞの上の一般人以下と、それにｷｬｰｷｬｰ言ってる精神病デブス達の図は
一般人から見たら相当ｲﾀｲんだろうな。。。
ｽｹﾞｰ気持ち悪い。なんか麺が日和ってる感じがするし。
0866Nana
04/12/26 21:54:56ID:7Nqm3/lv0867Nana
04/12/26 22:01:12ID:+BR7DDRH0868Nana
04/12/26 22:09:46ID:X5bPrBpI0869Nana
04/12/26 23:05:15ID:1B6HHDzf奈落の底に突き落としたな。
元々良いようには思われていないだろうけど、
これ知った人たちは絶対ひくだろ。
0870Nana
04/12/26 23:12:02ID:/xRLVPETエックスだって十分堕落してるように見えるわけでさ。
堕落って言葉いいじゃない。
堕天使みたいでさ。
ペルソナで堕天使ルシファー育て上げると全パラメータMAXになるんだぜ？
潜在復活つけたヒヨコでも最終的にはMAXになるけどな。
0871Nana
04/12/27 11:11:14ID:u5/mF9FE言葉も出ん・・・
0872Nana
04/12/27 11:14:31ID:u5/mF9FEｽﾏﾝ吊ってくる
0873Nana
04/12/27 19:32:18ID:cn2/HKBa0874Nana
04/12/27 19:33:31ID:c8OMrhbCワタナベカズエさんの詩を無断流用していたことがわかった。
盗作されたのは26日、浦安市内のホールで開かれた
「FOOL'S MATE PRESENTS Beauti-fool's Fest 04」と題したイベントだった。
このイベントでは、いわゆるビジュアル系のロックバンドが12組出場していたが、
そのうち「PlasticTree」というバンドがワタナベカズエさんの詩を無断で流用したという。
会場にはおよそ4,500人の観客がいた。ホールでは、ただちにイベントの窓口
であるバックステージプロジェクトに、口頭で厳重に抗議をしたという。
イベントを主催したTBSラジオは、事実関係を確認次第、コメントするとしている。
有村竜太郎(32)は「昔から『すてきだな』と思った詩やフレーズを書き留めていて、
詩を書くときに参考に書いたりして、結果、人の詩やフレーズに勝手に手を加
えて発表してしまった」とコメントしている。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1101387292/
0875Nana
04/12/27 19:44:24ID:RafK9Oku0877Nana
04/12/27 22:26:13ID:ULsCQYDk1000人単位動員のステージを用意する業界
そんな扱いを受けて芸能人気分になったうえ、モラルも理解できてない餓鬼同然の盤
0878Nana
04/12/29 00:18:01ID:AizhdFWM0879Nana
04/12/29 01:02:34ID:KPzSx21p0880Nana
04/12/29 12:39:15ID:7KfCeSOO0881Nana
04/12/29 12:40:48ID:8OhiRP2v0882Nana
04/12/29 15:38:35ID:H1RzUY5+クラツク
0883Nana
04/12/29 15:52:52ID:Cec48SzH0884Nana
04/12/29 15:58:00ID:q2oK8Te9ニュース見ろ。ってかググれば一発ででてくる。
0885Nana
04/12/29 18:18:07ID:S5/+1SOY0886Nana
04/12/29 19:25:47ID:Tm6stXpyV系の堕落はhideの死がターニングポイントだって言ってたよ。
hideが原因て訳じゃなくて、
hideが生きてたらもっといい方向に動いてたんじゃないかって。
0887Nana
04/12/30 02:32:05ID:M6je9iO2でもhideちゃんいなくても自分達でうまくやれよ。
0888&rlo;
04/12/30 05:17:44ID:3HWV6fsf0889Nana
04/12/30 05:47:34ID:tMCxD7cwつーかあの頃実力ないバンドをデビューさせすぎ。
黒夢とかラルクがインディの頃のビジュが一番良かった。
すごいバンドいっぱいいたし。
マカブラくらいまでのディルがビジュアル系で格好よかったの最後だと思う。
0890Nana
04/12/30 06:54:52ID:IRsPCCaGV系バンドバイオグラフィーとか見てたら、びっくりする。
史上最低レベルで武道館やったDirあたりからおかしい。
0891Nana
04/12/30 08:46:46ID:7X0M9W9wイザムとか隆一とか、散々やってるし・・。
0892Nana
04/12/30 11:59:07ID:HdHtlYRSもうその時には堕落済みだった気がします
特徴のない演奏幼稚模倣バンドが一時期出過ぎたんだよ
実力のあるバンドはうまく方向転換したし
ブームになった時点でもう駄目だよね
今のオレンジレンジは一昔前のＶ系を見てるようだ
0893Nana
04/12/30 13:14:57ID:Z0BopcxMって思う。
おちんちんマンコと比べるとＶ系のほうが良い曲つくってるよ。
0894Nana
04/12/30 16:28:57ID:/NxxFB+E>重い重いって言われてたけど大して重くないし、
>ｈｉｄｅの特徴である軽快なバッキングが殺されてただけだった。
>歌メロもｈｉｄｅの青臭い歌謡曲チックなメロディーじゃなくってただひたすら凡庸になってた。
>外人に聴かせるのが恥ずかしくなったんだろうなぁ。
>むしろ堂々と己の恥部を曝け出せばよかったのに。
>あと、二曲も過去曲が新録されてるわりには新鮮味がなかった。
>あのアルバムは子守唄だね。
って感じだったからなぁ。
といってソロはどれも同じ路線だし、音楽性が広いようで狭い。
ヤズー完成させてて、あれを超えるようなアルバムを作れたとは全く考えられないのが悲しいね。
死後に発表された曲もマンネリだし。
生きてたからってシーンがどうこうなるような存在だとはまったく思わない。
贔屓の引き倒しはよくないよなぁ。
0896Nana
04/12/30 18:25:13ID:KpkEsC7kと、申しておりました。
0897Nana
04/12/30 18:50:55ID:3y7KTIiC更に堕としたのはｵｻﾚ盤
0898Nana
04/12/30 19:34:39ID:klhGQXSn評価していいのは彼等だけだと思われ。
0899Nana
04/12/30 20:15:52ID:/KlxZLOK殆どの盤がみんな自分達の為にバンドやってるだろうよ。
まるでＤｉｒしかやってないみたいな盲目発言…遺体な。
何か言われるとすぐ反応して大絶賛するのがディルヲタの特徴かね。
もっと視野を広げてみては？狭い世界で生きてる盲目さん。
0900Nana
04/12/30 21:53:22ID:/NxxFB+E0901↑
04/12/30 22:15:56ID:/KlxZLOK0902Nana
04/12/30 22:19:11ID:/NxxFB+E残念ながらお前のレスの欠陥を指摘するごときで必死になるまでもないんだがぁ＾＾；
0903Nana
04/12/30 23:31:39ID:M6je9iO2hideは音だなんだってゆーよりパフォーマンスやカリスマ性や勢いが人を
感化させる存在だったと思うんだけどなぁ。
影響力のある人だし。尊敬もされてたと思う。
そーゆー人はhideだけじゃないけど。
自分たち(最近の盤度)よりはるかに上の人とか目標ってわけじゃないけどそういう
レベルの人がいるといないでは大違いだと思う。
0904Nana
04/12/30 23:50:45ID:FH82X6pK0905Nana
04/12/31 00:17:02ID:aJzOAoG1V系とか言ってるおまえだろ
0906Nana
04/12/31 00:42:10ID:IJ0eeB/20907Nana
04/12/31 01:28:14ID:YAeWlGhSもう絶句、言葉もでないです…。
今のビジュは魅力ないのに最近のバンドに影響受けて
Ｖ盤しようと思う奴なんてろくな奴いなくて当然。
だから堕落するんだろね…。
0908Nana
04/12/31 01:40:19ID:Tdji9cakお祭り会場１（本家）
http://bbs6.cgiboy.com/1R0841591
お祭り会場２（元ファン掲示板、制圧）
http://bbs6.cgiboy.com/box81143
お祭り会場３（元ファン掲示板、KLACKファン南たん活動中）
http://bbs6.cgiboy.com/9R0531719
クラッ糞公式チャット：暗証番号は200412
http://klack.crack.cgiboy.com
0909Nana
04/12/31 06:24:35ID:3AfOtzOghideのソロとXは好きじゃないけど
0911Nana
04/12/31 12:33:36ID:2bPTtaXE0912Nana
05/01/02 22:58:26ID:qg+9JJ780913Nana
05/01/02 23:10:01ID:EUItMADU0914Nana
05/01/07 22:29:03ID:eGKPj9pA0915Nana
05/01/11 23:48:27ID:MeY0beAH0916Nana
05/01/12 05:10:46ID:dCOUmAVL関係ないけどキーパーティを挙げてる人がいないのは不思議だ
0917Nana
05/01/12 13:43:10ID:irmSJd1J0918Nana
05/01/12 13:47:57ID:irmSJd1J0919Nana
05/01/12 14:04:29ID:e7ElXjN9結局は売れるようなバンドを排出出来なかったせい
0920Nana
05/01/12 14:09:02ID:vO3+xPQh0921Nana
05/01/12 14:13:19ID:EoEnnyiJ0922&rlo;
05/01/12 14:32:18ID:zQEfHl/a0923Nana
05/01/12 14:55:46ID:UpbSLvbjでもその中でのし上がって一番有名になったのが
Xだからヴィジュアル系の祖と言われるようになった。
DEAD ENDとかも影響与えまくってるけど
一般人の知名度は低いため話に出てこない事が多い。
0924Nana
05/01/12 16:00:50ID:CiZ6dfDtそれは納得できないな。
V系の堕落を外見ばっか凝って、
演奏技術上げようとしない奴ばかりという
観点で見るのならhideがその先駆けだった。
努力する時間は合った筈なのにhideは
いつまで経っても演奏が上手くならなかった。
ヨシキはおかまみたいな格好してたが、
ドラムは年を重ねる毎に上手くなっていった。
後期になれば初期の曲を演奏しても
手数が増えてて努力の跡が垣間見れた。
pataとtaijiは文句無く上手かった。
でその後SHAZNAやマリスミゼルが出てきてV系のイメージが、
外見ばかりで演奏技術無しと
日本中に知れ渡る事になってここまで落ちぶれてしまった。
0925Nana
05/01/12 16:23:57ID:wgof6s01誰が堕落させたとかじゃなく、時代の流れじゃないのかい？ヴィジュアル全盛期(80～90年代)に今みたいなゴスロリでやってたバンドなんかマリスぐらいじゃないのか？Ｘはメタル系だし、hideは全体的にカジュアル系だし。大体演奏の上手・下手は人によって感じ方が違うだろ？
オレ的には今の｢ヴィジュアル系｣と言われてるバンドの開祖はマリスかな…(マリスはまだ良かったけど)。んで段々｢演奏より外見重視｣になっていったんじゃない？
0926Nana
05/01/12 16:47:08ID:RZTP9QjO衰退したように見えるだけで、音楽業界全体の衰退を考えれば
ビジュアル系は衰退した方にはまだまだならないだろ。
他の音楽シーンの売り上げの下がり方に比べればビジュのインディーなんて
激甘商売だろ！メジャーの売り上げが1/10以下になってたりするけど
大してインディーズの売り上げ自体はかわってないぞ
ブームになった時は、いいバンドがいただけ。今はろくなバンドがいない
SHAZNAもインディーズの曲そこまでわるくないよ、ただ売り方がダメだった
ラルクのテツがキレて、世間から調子のんなって思われた。
バロ、雅なんて衰退してから売れたから無関係だけど、ビジュ界には
いい影響はなく、悪い影響だけをつくった
ビジュアル系はファンも悪ければ、バンドも悪い
無駄な金をだすな
0927Nana
05/01/12 17:00:06ID:ARJowenx0928Nana
05/01/13 03:42:09ID:xBY/+q6Y成金ヨシキ信者痛すぎ。
ウンコみたいなヘドバンのおかげで腰に致命的なダメージ負ったヨシキのドラムは糞ですよwwwwwwwwww
速いだけでよく聴けばツブがそろってないヘナチョコドラムですたwwwwwwwwwww
0929Nana
05/01/17 02:58:00ID:hQuXYSA0ﾌｧｿとか2ﾁｬｿのせいだと思うけど
0930Nana
05/01/20 00:52:40ID:4JVzsZJI0きてね||||´_ゝ-)||-☆
0931Nana
05/01/21 02:38:51ID:5JLT2CxYO0932Nana
05/01/21 02:41:38ID:mTI5v/fX0必要ないものが一時期流行っただけ、だろ？
0933Nana
05/01/21 02:56:15ID:HcQOOX6bO0934Nana
05/01/21 18:07:22ID:Sixcazw400935Nana
05/01/21 19:07:52ID:tOdpq4qb0http://www.klack.ne.jp/
↓KLACKﾘﾝｸ集↓
http://f30.aaa.livedoor.jp/~neslihan/2/klack/
0936Nana
05/01/21 19:20:31ID:lVIabGCHO0937Nana
05/01/22 00:43:12ID:3o/irVYdO何でそんな事もわからずあなた方は>900近くも語ってるのか・・・ﾌｯ
0938Nana
05/01/29 23:24:09ID:k1SJw4ms00940Nana
05/02/06 09:03:01ID:CeWZWNky00941Nana
05/02/10 17:57:24ID:94MDtft80ないかしら？９０年代後半ぐらいから・・・
0942Nana
05/02/11 01:50:30ID:1tfVqKhT00943Nana
05/02/11 02:01:42ID:Q+DO8p0QO当時漏れは小学生だったけど、学級会とかで歌わされてた記憶がある。
綺麗め(Xとかとは違うメイク・衣装)だったから売れたの？
0944Nana
05/02/11 03:11:04ID:FywLcR+A00945Nana
05/02/11 05:55:49ID:I9p0Z710OＶ系以外にもあたりまえにいるじゃないか。オリコントップ10に入ってるアーティストのファンなんて
音楽を本腰入れて聴いてると思うか？でもそうゆう｢なんとなく好き｣が長い間聴かれて心に残ってくんだよ。
聖子ちゃんもオフコースもサザンも最初の取っかかりは顔や雰囲気やなんとなく曲が好き。
オサレ系だってサイコなんかだってマンネリ可したＶ系で
どっかで個性を出そうと試行錯誤した結果出てきたわけで、
いわゆるビジュアルショックだったわけだ。
新しいものが出てくるのは悪いことじゃない。
バロだって演奏下手かもしらんが音楽面でもＶ系流行ってなかったもんを流行らせた。
Ｖ系を聴く窓口が広がっただけにすぎなくないか？
そこから客の耳を肥えさせていける実力あるバンドが出てこないってだけの話。
0946Nana
05/02/11 06:03:16ID:CRIApiDKOオマケに某漫画家は1巻ではﾋﾞｼﾞｭ系には興味ないっｺﾞｽﾛﾘは興味ないとか言ってたのに
最近じゃ何かとﾋﾞｼﾞｭとか言ってるし。
清春よりもたかみーの方が好きだ。
0947Nana
05/02/11 06:09:56ID:P6L/Ld+jO0948Nana
05/02/11 06:13:34ID:I9p0Z710OＶ系を聴く機会を増やしてくれたわけだ。
SHAZNAがのちのち落ちようと、新しく魅力的なバンドがすぐに出てきていれば
メディアもそっちを取り上げただろうしSHAZNAが落ちたことが問題じゃない。
ずっと売れ続けるバンドなんてどのジャンルでもそうそう出ないわけで。
SHAZNA悪いイメージを少しでも作ったとしたら、
そうじゃないと自信を持って言えるバンドが出てこないのが悪いってだけの話。
ラルクグレイも一緒。
ふつうに考えて年食ってくんだぞ？
おっさんがいつまでもコテコテのビジュアル系やっててみろ、それこそ生き残れない。
ビジュアル系出身で少しでも世に出てくれた奴らは悪くないって事だよ。
若いバンドマンがそいつらの何を盗んで何で差をつけるかさえ考えられたら
まだまだこのジャンルは安泰だよ。
Ｖ系のファンは増えることはあっても減りはしないからな。
Ｖ系の客は順応性あるから一個目立つのが出てきたら
｢こういうのもアリ｣｢こういうのがカッコイイ｣ってすぐインプットされるから進化は早い。
二番煎じが出てきてもまんまじゃオリジナルよりは売れない事もわかってる奴はわかってるから
世間のニーズに沿って細々と変化しながら続いてくよ。
時代は繰り返すからブームもまた来るよ。
0949Nana
05/02/11 06:37:37ID:oSLVYZI60このスレに全く関係のない清春アンチ乙
藻舞の好き嫌いは誰も聞いてないからｗ
議論・根拠のないアンチは他に逝け
>>948
禿同
確かに漏れの友人でもシャズナからV系流れてきたﾔｼいたよ
今はあんなん好きだったの恥ずかしいって言ってるけど
たまにはラルクやグレイ、シャズナ、ガクトみたいに
メディアに取り上げられるバンドは必要なのかもしれんな
そうゆうのがいなくなったときが、本当の終わりかもね、このジャンル
0950Nana
05/02/11 06:41:54ID:I9p0Z710O時代の流れ。
今ビジュアル系が流行らない、ってだけ。
パンクもヒップホップもメタルも流行った時期にいいバンドが一番出てくるんだから。
モー娘。が流行ったのも不景気で暗い世の中に
普通で若い元気な女の子たちが笑顔で明るく恋愛や友情を歌ったから。
反対にＶ系みたいなアングラなジャンルはバブルで平和ボケした時にしか流行らないよ。
0951Nana
05/02/11 07:21:08ID:LtM8DCb/Oヒソ(´・ω・)(・ω・｀) ヒソ
0952Nana
05/02/11 12:51:22ID:wiKBNjiM0業界が「コレを売ろう！」と思ったらいっせいにそれに金かけまくって、推す。
そして世間が飽きてきたな、と思ったら次を売る。
0953Nana
05/02/11 19:35:52ID:cCYV1Ucg00954Nana
05/02/12 00:46:26ID:viLcboba00955Nana
05/02/12 01:02:39ID:S+CqhCVzO0956Nana
05/02/12 01:14:56ID:BTakO45y0びじゅが好きな自分に酔ってる系多すぎ。
0957Nana
05/02/12 03:38:20ID:PyzS442SO0958Nana
05/02/12 14:42:11ID:soc4Hp780占いの見地で、数字の２が生年月日に２個ある人はエキセントリックな
ものや人に惹かれる傾向があるので。と、なんとなく予言。
0959Nana
05/02/15 01:18:44ID:xaFjh6Ce00960Nana
05/02/19 17:41:58ID:KH8qviDs00961かるた
05/02/21 03:01:53ID:XcW0J2DR00962Nana
05/02/23 01:00:50ID:4jRya78ZO0963Nana
05/02/23 01:15:45ID:ahrwyftEO＾＾
キャパを広げてみれば…洋盤聴いてみなされ♪見た目はともかく刺激的ですょ
まずはベタにミクスチャーから聴いてみ
0964Nana
05/02/23 02:29:49ID:rKTdrgIg0例に挙げるとコスプレバンドが既にいちゃコスプレバンドくんじゃいけないってことだろが。
騒ぎすぎなのもいいかげんにしろや
塚さ、麺婆がセフとか蜜とかやってる位でそんなに騒ぐなや
0965Nana
05/02/23 05:14:08ID:me+bxC8JO0967Nana
05/03/16 10:17:37ID:0JrbaR17O0968Nana
05/03/18 23:04:00ID:JxEI1P/V00969Nana
05/03/19 01:39:28ID:sUk4Biy/O表にだしてもらえない環境が悪いんじゃないの？昔ブレイクしたカッコいいバンドもすべてお蔵入り…
映像だしただけで苦情が殺到！
そんな世の中が悪い！！それをぶち壊すバンドが現れるのを待ちましょう
0970Nana
05/03/19 05:58:10ID:ULutH/z90SHAZNA、BLUEはヴォーカルのせいで悪印象。
才能潰しのブレイクアウト&SPARK!。出す盤が偏りすぎ。
雅、ガクト、はもはやネタだと思う。
メジャーで良かったと思えるのはLUNA SEA、LAPUTA、ROUAGEくらいかなぁ。
爆竹とかXはもう別格と言うかヴィジュ系と呼ぶにも少し抵抗がある。
D≒SIREが世間に出てれば･････あの頃はカッコよかったなぁ。
ディルが世間に認知されたのもD≒SIREがディレクトのおかげだし。(I'll、JELOUS参照)
「MISSA」出した時点でこいつら絶対売れないだろうと思ったんだけどなぁ。
0971Nana
05/03/19 06:06:20ID:ULutH/z90インディだとDってバンドが最近面白いと思う。
ちょっとラルク臭するけど･･･あとリエントなんとかとか。演奏下手だけどw
最近のインディは正統派と言えるようなバンドが増えてきて結構希望が持てる気がしてる。
ヴィドールとかは売り方アレだけど良い意味で先人の影響受けてると思うし。
オサレ系が出回った頃に一度ヴィジュ離れしたけど最近は少しずつだけど真面目に音楽やってる盤が出てきたのが嬉しい。
0972Nana
2005/03/24(木) 15:13:15ID:i0AYOwe200973Nana
2005/03/26(土) 04:32:15ID:/frp/WcP00974Nana
2005/03/27(日) 20:51:22ID:h4yGfEPB00975Nana
2005/03/27(日) 22:55:36ID:dqtCYYzw00976Nana
2005/03/31(木) 22:07:55ID:wGprcZkf00977Nana
皇紀2665/04/01(金) 03:17:53ID:4t2NLDVZ0聴いてるやつらが糞だったからコンナ風に成ったんだよ
0978Nana
皇紀2665/04/01(金) 03:19:54ID:Y+eXq8vZ0やってる方が糞だったから聴いてる奴らがこんな風になったんだよ
0979Nana
皇紀2665/04/01(金) 03:22:59ID:4t2NLDVZ0そりゃ、おまえひどすぎだろー
そりゃぁねぇよ
手抜いても売れちゃうんだから、真面目にやるのも阿呆らしくなるよぉ
0980Nana
皇紀2665/04/01(金) 03:31:28ID:h70jbewaO0981Nana
皇紀2665/04/01(金) 03:31:36ID:/4mh71tgO0982Nana
皇紀2665/04/01(金) 03:35:09ID:vmiPVqrGOレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。