Dir en grey VS X-JAPAN
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04/07/23 18:27ID:94cXb7vR0002Nana
04/07/23 18:34ID:q+PeVIHW0003Nana
04/07/23 18:36ID:LZe8+POj0004Nana
04/07/23 18:39ID:YJ7PH3Vv0005Nana
04/07/23 18:41ID:CwJQ3Qj7つまんねーんだよ
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04/07/23 19:40ID:oM+lJzBK0007Nana
04/07/24 10:12ID:FrRqxs3Y0008Nana
04/07/24 10:23ID:b01sgfij0009Nana
04/07/24 18:48ID:6/6e3fdD0010Nana
04/07/25 01:15ID:9jQmdasMてかXスレよりDirスレの方が明らかに多いんですけどね…。
まぁ>1は早いとこ氏んで下さい。あと乙様でした。
0011Nana
04/07/25 23:59ID:zj7Nqt5Eアンチがディルより少ないからじゃね？
いや、俺はディルの方が好きだけどね
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04/07/27 12:39ID:jLaCmM/z0013Nana
04/07/27 14:16ID:qzRWPXsm0014Nana
04/07/27 22:14ID:LOe0ikpL0015Nana
04/07/27 22:22ID:R0oGCiMQXはヌルイな…
0016Nana
04/07/27 22:32ID:GGWYYN2Hマジでそう思ってんの？ｗ
0017Nana
04/07/27 22:35ID:M/EnrMtZスッゲェ馬鹿発言ーーーーー！！
お逝きなさい藁
0018Nana
04/07/27 22:47ID:LOe0ikpLヌルいＪポッパ－をネ申の音楽・メタルの世界に導いた功績は非常に大きい!!
Ｘ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディルアンドグレー
0019Nana
04/07/27 23:33ID:7ltLPsSq0020Nana
04/07/28 01:46ID:o/CNP4SaパンピはB'ｚ→メタルが主流
それにDirの方が今のV界に影響与えてないか？
デスシャウトやゴロゴリで重いサウンド、
こんな音今までヴィジュには無かった
ドラムやギターのテクはXが上だったろうケド
0021Nana
04/07/28 02:13ID:lfD2855Z0023Nana
04/07/28 05:15ID:MCr3JhYSデルアングレイと
サイコルシェイム
って事でしょ？藁
0024Nana
04/07/28 06:01ID:tvztDrDnやつら（特に京）は黒夢に影響受けすぎ。
ファッション面でも音楽面でも。
サディ解散した後にDEATH MASKってバンド名で
セッションして初期の黒夢演奏したり…やつらは病的に黒夢影響だ。
あの重たいサウンドにシャウトなら絶対に黒夢のが影響受けさせてて凄い。
ヴィジュアル以外からも評価良いからな。
0025Nana
04/07/28 06:32ID:m6F/4s6Z中野サンプラザの二日目の一曲目とか黒夢ぱくりすぎっておもった
あと武道館の棺桶からでてくるやつも
一時サッズみたいに似非パンクしたときは終わったって思ったなあ
0026Nana
04/07/28 09:35ID:ROfmnZNA0027Nana
04/07/28 10:43ID:pltOBN7X間違ってＸからメタルに入ってしまった人たちからどうして目の敵にされ続けるのか、
少しは顧みたらいいんじゃないですか、エックソ信者はｗｗ
0028Nana
04/07/28 10:49ID:pltOBN7Xまず、黒夢がDirに影響を与えた元祖的存在というハッピーな思考回路を窺わせる
レスがあったのが非常に不安なものですww
JPOPチャートをにぎわすＶ系しか知らないトウのたった中古Ｖ女なら知らないのも無理はないですが、
黒夢はオートモッドに「影響受けすぎ」で「病的にオートモッド影響」なわけですなｗｗ
80年代日本のポジパンなんてクソばっかだというのが私見ですが、まぁそういうことです。
V系とポジパン・ゴスとのつながりを指摘する文章なんてそこらじゅうでみかけますね。
で、そのポジパン・ゴスは海外のバウハウスやスージー＆バンシーズ、U2の同郷のヴァージンプルーンズらの
劣化コピーでしかないわけですが。
ま、何がいいたいのかといいますと、
ワタクシ、音楽って要は最後に何が残せたかが問題であって初期に誰かの影響受けてることで
優劣つけるのは愚の骨頂と、こういうことです。
それでは黒夢が何を残せたか？を問題にしたいと思います。
0029Nana
04/07/28 10:50ID:TxWiI6orＸの方が上に決まってる。
Ｘがいなかったらディルもいない。
0030Nana
04/07/28 10:51ID:esbn2Qeu他のバンドと比べられると
そのバンドを徹底的にこき下ろして、脳内勝利
0031Nana
04/07/28 11:06ID:pltOBN7X黒夢があまりにヒヨった音楽活動してるので…
一言「大体において う ん こ」といっとけば日常レベルでは問題ないのですが
問題にするっつったのでしなければならんしなぁ（笑
まぁ…やってみっか。
インディー（生きていた中絶児時代）：論外。オートモッドらに比べれば若干メタリックではあるが
演奏がショボショボで聴いてて恥ずかしいだけ。
メジャー前期：洋楽板住人曰く「こりゃ恥ずかしいわ。」
生きていた中絶児なんてアルバム作ってた人が
フェミニズムなんて歌いだす日和見加減が素敵です。
インディー時代の音楽的嗜好が流れの上でプッツリ「中絶」せざるを得なかったのも
表現したいことを探すために金稼ぎのための表現をするという
アーティストとして最低のドロ沼に陥った様がハタからみてて笑えました。
新宿ロフト以降：メロコアに開眼、ありきたりなロック的反抗青年を演じることに活路を見出す。
この路線は以前の音楽的沈滞からくるストレス（としか考えられない）を吹き飛ばす
ライブ重視路線にもピッタリ符牒し、黒夢全盛期を達成しますた。
シングル曲になるとまたぞろ以前のウンコポップ風味が顔を出すのはご愛嬌です。
黒夢解散以降：後が続かなかった。この路線は1stでただのパンクと化して打ち止め。
バビロンで悪夢の黒夢中期を彷彿させる音楽的後退、馬脚を露すww
後は聴いてないので省略。
奇妙な雑誌で持ち上げ記者のインタビューで天才ぶったり
クソ小説開陳してキモハルの異名をほしいままにしたことは信者の間でもタブーとされているそうな…
0032Nana
04/07/28 11:11ID:pltOBN7Xまぁまぁ、妄想はたいがいにして。
>>30
え、それはアンチさんの方じゃないですか＾＾
少なくともこのスレにおいては。
大体、根拠ないこといいませんでしたでしょ？ワタクシ
ワタクシの脳内の解釈が、世界に向けて発射され、諸人の脳内に届くわけですな。
脳内解釈の共有はすでに「脳内勝利」の域を超えているわけです＾＾
0033Nana
04/07/28 11:15ID:esbn2Qeu0034Nana
04/07/28 11:17ID:pltOBN7Xエックスだって聖飢魔Ⅱやハロウィンや44マグナム（それにしてもクセーバンドばっか）がなけりゃ
精子すら存在してねーようなバンドじゃないっすか。
ロックだったらビートルズがなけりゃ何もねーから
キングクリムゾンはビートルズより下なんですか？
ジャズだったらサッチモがいなけりゃ始まってねーから
ウェザーリポートはサッチモより下なんですか？
この程度の論理も説明しないとわからないバカなエックソ信者、
はやく洗脳解除されるといいですね、、、
0035Nana
04/07/28 11:23ID:pltOBN7X清春とかルナシーの影響受けた音楽やってて「こりゃしょーもねーわ」な感じでした。
macabre以降さっさとyoshikiに見切りをつけて独自の路線をニューメタ参照にしつつ歩みだしたのは
実によろこばしいことです。
あ、そうそう、エックソの影響はワタクシが聴いた限りほとんどゼロだったんですが、
先達至上主義エックソ派の胸中やいかに？＾＾
洋楽参照にすること自体はいいと思いますよ。
hideのソロみたいな洋楽みたいなことやろうとして
ただ単にメロなくして地味になっただけのアルバム作らない限りはね。
まぁ、何にせよマリマンに換骨奪胎されてカケラも残らねーような音楽でした、寝ゲロックは。
0036Nana
04/07/28 11:25ID:pltOBN7Xよく考えたらインディー時代をピークにどんどん底の浅さを露呈していったクソバンドですから
振り返ること自体が苦痛なんですね。
他の方にでもおまかせします＾＾
じゃ、またね。
0037Nana
04/07/28 11:26ID:m6F/4s6Zロックやってるやつら全員ビートルズのパクリか?w
さあ次はどんなバンドがでてくる?
教えておじさんたちw
0038Nana
04/07/28 11:28ID:pltOBN7Xああいうセンスってさ、他のとこでも書いたけどさかもとえいぞうに近いよね。
ピンクスパイダー、しっぱいだぁーって。
鳥肌たったよ、このくだり。
アニメタルでもやってりゃよかったんだ。
hideの遊び心とかいわないで。
あれ、単に寒いだけだから。
0039Nana
04/07/28 11:29ID:pltOBN7X俺は20代だってば。
>ロックやってるやつら全員ビートルズのパクリか?w
いや、これアンチの意見をバカにして皮肉のつもりで書いたんだけど
よく読んでね。
それじゃ、言い残したことも言ったんで、バイビー
0040Nana
04/07/28 11:33ID:esbn2Qeu0041Nana
04/07/28 11:41ID:m6F/4s6Zもっと漏れの知らないバンド名教えて下さいw
んで、このスレはアンチXとディルスレなんですかね?お兄さんたち
0042Nana
04/07/28 12:52ID:MCr3JhYS0043Nana
04/07/28 12:56ID:m6F/4s6Z解決したじゃんw
0044Nana
04/07/28 13:27ID:lfD2855Z0046Nana
04/07/28 14:21ID:FM9tbvc/ID皆一緒なのに。
もし>>44の夏厨とやらが俺のことを指すんなら、ID:lfD2855Zは自演ってことかな。
こういう凡ミスを複数で犯すとは思えないからね。
0047Nana
04/07/28 16:49ID:tvztDrDn洗脳されたバカと清春狂いならきっと清春狂いがＴＯＳＨＩの頭スリッパで叩いて勝っちゃうから
0048Nana
04/07/28 16:54ID:GpcrAt5l0049Nana
04/07/28 17:11ID:m6F/4s6Zそれは猪木、、、orz
0050Nana
04/07/28 17:53ID:lfD2855Zつかくだらな過ぎてそこまで見てなかったわ。なんだ、あんた一人が必死になって頑張ってたのか。どうりで厨臭い訳だ。わざわざ報告ありがとさんｗ
夏終わったらとっとと消えてくれよ。
0051Nana
04/07/28 18:07ID:GpcrAt5l0052Nana
04/07/28 18:07ID:m6F/4s6Zそれにしてもバイビーとかいってた人たちがいっぱい戻ってきてるかな?w
まあなんにしてもウェザーリポートなんて名前ジョジョでしか聞いたことなかったから勉強になったよw
もつかれさま
0053Nana
04/07/28 18:14ID:Xel+MTWIどっちかといえばルナシーやＸのルーツだし、
ただボーカルの京が黒夢ヲタだったから歌い方とかメイクとかそっくり真似してた
あれは黒夢ヲタからしたらムカつくのも仕方ないんじゃね？パクリすぎだったし。
0054Nana
04/07/28 18:16ID:m6F/4s6Z0055Nana
04/07/28 22:16ID:o/CNP4Saアメリカのアニメのイベント出ててたな
外人ファンが痛すぎて痛すぎて…
いや、もちろんサイコ自体も痛々しかったケド
0056Nana
04/07/29 04:56ID:rs1aZXa10057Nana
04/07/29 07:01ID:5pyKJlmQ0058Nana
04/07/31 02:06ID:2eDdyK+/＞ワタクシ、音楽って要は最後に何が残せたかが問題であって
＞初期に誰かの影響受けてることで
＞優劣つけるのは愚の骨頂と、こういうことです。
正論だな。
0059Nana
04/07/31 15:51ID:LNtVM0hzありがと＾＾
なんかサイコサイコ言ってる奴、いろんなスレでご活躍だったようだけど
全然反響なかったようでオモシロ
0060Nana
04/07/31 16:47ID:htwBsXgz何故、黒夢やらをけなす必要があるんだよｗ
0061Nana
04/07/31 17:23ID:B4GP5rwH少なからず清春さんの話題が出るのは仕方ないのさベイベ
だから関係無く黒夢をけなされる
黒夢が意味も無くカワイソー
0062Nana
04/07/31 17:43ID:BuIi7po8クソ小説発表するような痛いことしなけりゃキモ春なんていわれないでしょ。
一応コークスクリューの頃とかはそれなりに評価されてるし、公平じゃん。
あくまでそれなりだけどね。
0063Nana
04/07/31 17:48ID:gRsKrUmo0064Nana
04/07/31 17:50ID:BuIi7po8はやく引退すればいいのにね、キモ春
0065Nana
04/07/31 18:02ID:htwBsXgz次で原点回帰といってたが
本当に元に戻っただけだったし
ところでXは語るにも値しないのか?w
>>62
ディルは、今評価されてるの?
評価ってのがどこの評価なのか分からないが
俺は音が低い割りに疾走感があるし、ﾉﾘがいいね
その代わり閉塞的な重さはないけど
洋楽と比べて、そこを指摘する奴が多いが
それは的外れだとは思う
0066Nana
04/07/31 18:15ID:BuIi7po8>評価ってのがどこの評価なのか分からないが
というより、ディルという存在がリスナーのレベルを評価する目安って感じかなぁ。
あれをまっこうから否定するとあっちゅー間に峻厳苛烈な時代の制裁を受けるっちゅーか。
中村とうようがパブリックエネミーの2ndに零点つけたり、
トーキングヘッズが黒人メンバー入れたのを渋谷が酷評したのって今じゃギャグでしかないじゃん。
ま、そんな感じ。
>俺は音が低い割りに疾走感があるし、ﾉﾘがいいね
>その代わり閉塞的な重さはないけど
そうだねー＾＾
そこらへんは激しく同意です。
ぼくちんは歌詞と、鬼葬に漂う肌に突き刺さるような痛さが気に入ったんだけど。
そういう感覚って、案外セックス・ピストルズ辺りに近い気がしたね。
どっちも広い意味での大衆音楽バンドなんだけど、
そういう妙に切実な痛烈さをブルータルメタルやカオティックハードコアが表出できるかといえば
そうではないんだよね。
これって不思議だぁ、ほんと。
0067Nana
04/07/31 18:22ID:BuIi7po8そういう痛さを意識してかしないでか、歌詞にリストカットについて書いたり
肌かきむしって血がダラダラ出るのってピッタリ音楽のイメージにあってるんだよね。
肌に安全ピン刺してたパンクスと一緒でさ。
で、鬼葬に比べてvulgar辺りではそういう痛烈さが後退してたけど、
あれは日本刀から錆びたナイフに変貌したって感じだね。
そういう変貌の遂げ方は賢いと思う。
多少聴きやすくなって物足りない部分もあるが新機軸で結果も出してるからね。
Obscureがいい例だけど。
ま、そんな感じ。
0068Nana
04/07/31 18:37ID:g8rcyfVk0069Nana
04/07/31 18:38ID:UiLWVc2Lディルアングレイ
は
サイコルシェイム
の
パ ク リ
って事ね！！
0070Nana
04/07/31 18:41ID:BuIi7po8そういういい方は失礼だし、論理的に物事をすすめられないことの証明にしかならない。
ケツ洗って出直してきな、お嬢ちゅわん。
0071Nana
04/07/31 18:48ID:g8rcyfVkまじでキモかった
0072Nana
04/07/31 18:50ID:BuIi7po8日本語勉強中だから、時々キモい言葉遣いになっちゃうのは許してにゃんまげ＾＾
0073Nana
04/08/01 05:40ID:NVXHvEqo早く消えてください。うざいです。
文句いってる人はディルやＸ以上のバンド作れるんですか？ｗ
文句いってるんだから作れますよね？ｗ
作れなかったらはっきりいってださすぎですよ？ｗ
0074Nana
04/08/01 05:45ID:q9eHwC+i氏ねよ、お前。
hideの事何もわかってねーただのアンチだな。
0075Nana
04/08/01 10:03ID:kjlDB1NGｱﾝﾁってほどじゃないけど。
0076Nana
04/08/01 21:22ID:kjlDB1NG0077Nana
04/08/01 21:57ID:6uw3nOug0078Nana
04/08/01 23:02ID:An5rXux+0079Nana
04/08/01 23:05ID:CCxgyzUzでした。葬儀は行われない模様です。
0080Nana
04/08/02 00:50ID:RgtRHBvo0081Nana
04/08/02 10:13ID:z1SxDxjsぶっちゃけＸにしても清春にしてもＤｉｒと比べるにはレベル違いすぎると思う。
ガゼ、ピエロあたりが妥当。
0082Nana
04/08/02 11:42ID:lRnTpqIk根拠書いてくんない？その方が盛り上がるし。
0083Nana
04/08/02 12:24ID:8jX2daWm0084Nana
04/08/02 13:17ID:zhc3bQWt0085Nana
04/08/02 14:09ID:Qgxzb9uBDirはセンスのあるバンド
で、いいんでねぇ。
0086Nana
04/08/02 14:46ID:QQyZmEaQ0087Nana
04/08/02 14:49ID:lRnTpqIk0088Nana
04/08/02 17:45ID:vI6jn0sl最近のビジュバンドに比べべるとかなりウマイだろｗ
バカかお前？
0089Nana
04/08/02 17:49ID:aEmu07A/そうしないと始まらないｗ
0090Nana
04/08/02 18:15ID:pRMduzd1単純思考ですな。
0091Nana
04/08/02 19:34ID:ytrK3Bn9ロドリゲス（45）でっす＾＾
>>81
>>83
VS清春スレでけちょんけちょんに言われてるけど？
トシってメタル板とかで普通に下手って認識されてるよねぇ。
洗脳されてうまくなったんだっけ、トシ。
買わねぇけど。
>>84
ディルのアンチが立ててるんじゃないの、
乱立させとけばどっかの痛いファンが貶してくれるだろうって。
まぁ、俺の釣堀にさせてもらってるけど。
>>88
比較対象がクソ過ぎでない？
御山の大将って言葉知ってるか？
0092Nana
04/08/02 19:43ID:cHprgaZK／ |
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～＿`)｀). | つ⌒ヽO
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0093Nana
04/08/02 19:47ID:zhc3bQWtXオタも最近ファンになったとかゆう厨房がやたら多いせいか、そいつらが馬鹿みたいに釣られてるけど、普通だったらこんなスレ釣られたりしないよ。
対決したがってんのは厨同士だけ。
0094Nana
04/08/02 20:08ID:ytrK3Bn9>だってここに書き込んでるディルオタはやる気満々じゃん
それ以上にどの類似スレでもアンチの書き込みが多かったから、やぁぁぁぁぁってやるぜ！の藤原忍状態なんじゃん。
てゆうかさ、どっちが熱くなってるかなんてそんなたいした問題かなぁ？
>Xオタも最近ファンになったとかゆう厨房がやたら多いせいか、
バカ女って急にこういう全く裏づけのとれない意味不明な言葉吐くよね。
いや、>>93が女っていってるわけじゃないけど。
バカとはいってるつもりですけど。
>対決したがってんのは厨同士だけ
その前提を受け入れたとしても
厨房を脱却したオトナのあなたがこんなスレで常駐するってのが不可解なんすけど。
もしかして、普通の人ではないのですか？＾＾
なんか、Dirが貶されてほくそえんでたＸヲタが敗色濃厚になってあぶりだされてきた格好ですかね。
0095Nana
04/08/02 20:18ID:zhc3bQWt0097Nana
04/08/02 20:54ID:NNHdyOXH0098Nana
04/08/02 21:36ID:ef1xt9Q+0099Nana
04/08/03 00:55ID:FNayyDKt0100Nana
04/08/03 01:04ID:KXCEGUIK0101Nana
04/08/03 02:21ID:eof+MWBO0102Nana
04/08/03 03:37ID:cnmdwJ7Eとアンケートしたら確実にXのほうが(・∀・)ｲｲ!!と答える人の方が圧倒的に多いだろうけどなｗ
時代のせいもあるかもしれんが実際ディルなんてビジュヲタと一部のヲタにしか支持されてないし、
V系という枠の中でしか生きれないバンド。
ビジュアル系のパイオニア的な存在のXと比べるのはどうも・・・。って思う
やっぱり比べるならピエロとかが妥当だと思うけどねぇ
0103Nana
04/08/03 07:17ID:pjlhD/+k雑誌にさ、「暇な時は２チャンネルのビジュアル板（ビジュアル系もはや死語）に行って、オタク達を馬鹿にするのが熱い！得に“ﾃﾞｨﾙｱﾝｸﾞﾚｲ”というビジュアルﾊﾞﾝﾄﾞを馬鹿にすると、オタク達は必死になる（笑
結構私の回りではブームである。皆様も、暇な時は是非！」
こんな事かかれてんだもんなー
0104Nana
04/08/03 09:11ID:q1OQ1sIw>>91
清春やトシがそこまでしょぼいということはないだろ
しょぼいって言うソースが2chかよw
メタル板でトシが貶されてて、京はマンセーされてるのか?w
ライブで自傷したりってことはなくても
京より声だけは出てる
トシはⅩのライブじゃなくて変な無料のチャリティーで聴いたんだけどｗ
明らかに京は最近進化したし、これからも進化するだろうな
0105Nana
04/08/03 09:13ID:q1OQ1sIw0106報告
04/08/03 12:35ID:SMYlNxp30108Nana
04/08/03 14:06ID:xA4j67Cs清春と京のヴォーカルってさー、全然似てないっていい加減気づけよ。
中音のねっとりした声質が若干似てる？程度。
初期の初期の曲からヴォーカルでは歌詞が理解できないようなハミだした音楽やってる奴と
几帳面なヴィブラートと勢いだけが勝負の清春比較すんのか？
とりあえず清春ってスローテンポの曲になるとショボいから。
238 名前： Nana 投稿日： 04/07/31 15:48 ID:LNtVM0hz
どこいっちゃったのかなー。
ちっともみつからないんだが、残とかberryのコピペあるだろ？
ああいうのを清春の歌でやろうとする奴はいないわけで、
もうそこらへんが何より雄弁に清春と京の差異を語ってるわけだなぁ。
0109Nana
04/08/03 14:08ID:xA4j67Cs演奏がショボショボで聴いてて恥ずかしいだけ。
メジャー前期：洋楽板住人曰く「こりゃ恥ずかしいわ。」
生きていた中絶児なんてアルバム作ってた人が
フェミニズムなんて歌いだす日和見加減が素敵です。
インディー時代の音楽的嗜好が流れの上でプッツリ「中絶」せざるを得なかったのも
表現したいことを探すために金稼ぎのための表現をするという
アーティストとして最低のドロ沼に陥った様がハタからみてて笑えました。
新宿ロフト以降：メロコアに開眼、ありきたりなロック的反抗青年を演じることに活路を見出す。
この路線は以前の音楽的沈滞からくるストレス（としか考えられない）を吹き飛ばす
ライブ重視路線にもピッタリ符牒し、黒夢全盛期を達成しますた。
シングル曲になるとまたぞろ以前のウンコポップ風味が顔を出すのはご愛嬌です。
黒夢解散以降：後が続かなかった。この路線は1stでただのパンクと化して打ち止め。
バビロンで悪夢の黒夢中期を彷彿させる音楽的後退、馬脚を露すww
後は聴いてないので省略。
奇妙な雑誌で持ち上げ記者のインタビューで天才ぶったり
クソ小説開陳してキモハルの異名をほしいままにしたことは信者の間でもタブーとされているそうな…
0110Nana
04/08/03 14:12ID:xA4j67CsＸもＪポップだろ。
強いて言えば、Ｘは同時代的にはロック的な存在としては
扱われておらず、チャートローテーションで売れていたので、
売られ方としては暴威以上にＪポップだよ。完全に商業音楽として
捉えられていたから。
それが悪いと言うわけではないんだよ。
そもそも、正攻法でそれなりにまともな音楽をやって、
それが売れるということ自体、暴威の功績なんだけどな。
暴威がブレイクする以前の最悪の時代と、その後どう変わったかを
君は知らないからだよ。
低年齢にＸが影響あるのは、90年代前半当時
林立していたバンドの中で、Ｘが紅白に出ていたからじゃないかな。
というかＪポップとそうで無い音楽の違いって何？
そして、それが意味あんのか？
こうしてＸが、彼等の音楽の中身自体の良し悪しとは関係無く、
こうも時代で聞かれ方や評価が変わることからしても、
そんな定義なんか無意味だと思うよ。
洋邦一通り聞いた者に言わせれば、
不良性だとか若者向けだとかアンチ商業だとかサブカルだとかの
本人達のスタンスの違いはあるにせよ、今、ＣＤショップで
ロック、ポップ、ブラック、テクノその他のコーナーに並んでいる
商品は全部ポップだよ。俺なんか、最近はそういう棚に陳列されていない
クラシックやジャズや和楽器とかの伝統音楽すらみなポップに聞こえる。
ポップかどうかに拘っているのは１０代の浅いリスナーだけだろ
0111Nana
04/08/03 14:12ID:xA4j67Csあとね、ビルボードチャートでは1980年代後半はハードロック、ヘビメタ
がバカ売れして、ロックはそれ一色だったこと（ニルバーナとかもその影響強いでしょ）、
そしてその影響もあって、日本でもバーン誌が取上げる洋ＨＲ／ＨＭが
10代にはかなり聞かれていた
（学校のクラスだとバーン読者が10人くらいいて、ジャンルでは一番これが大所帯だった。
当時国内で売れていた渡辺美里だとか、ロッキングオンが強力に押して
プリンスよりも聞かれていた。）
ことを知らないのかな？
マイナーどころか、ハードロック、メタルは、ツェッペリン以来、
日本ではシンセ音楽と共に国民性のツボにはまっていると言えるほど
日本人の嗜好に合った音楽だよ。最近は80年代の全盛期ほど人気があるとは
感じないけどね。
Ｘはその日本産ヘビメタとして初めてメジャーになったけど、
（昔にもバウワウというＨＲ／ＨＭバンドがいて、彼等はオリコン
上位のバンドにこそならなかったが音楽は高く評価されていた）。
Ｘが同時代にシリアスな音楽として聞かれなかったのは、
そうした日本での経緯の影響もあるだろうね。
日本でも80年代後半は、ボンジョビやガンズ、デフレパード、メタリカあたりが
流行りまくっていた為、それがのブームがやや過ぎた頃にバンドブームの
流れでＸが出た時は、所詮日本の廉価版だろ、ダサ、として
（必要以上に）まともに取り合われないところがあったのは否めないと思う。
0112Nana
04/08/03 14:13ID:2Je2ydIfハッハッハファヒッハッハッハハッハッハッヴア゛ッヴア゛ウア゛ヴア゛ッヴア゛ウア゛ッヴア゛゛ッヴア゛ッ！！
（ハッハッハッハッハッハハッハッハー
ウァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ
大嫌いにしやがぁ！ 青ざめてから（イヤァァ
視界にへばりつきぃ 青ざめていくぅ（ロンリィ爺や！！！
無情にもシャンシャンシャーヤー 短し命ウヤァァー
最後に見た自虐を 笑う君へ（ヤイヤーヤー！
サイ！湯が回る中ー サイ！感じやるならー
サイ！湯が回る中ー サイ！感じやるママァ（ｸｧｧｧｰ
君がいない（君がいない （ラゥラゥラゥラゥラゥラゥラゥラゥラゥラゥ
君が笑う（君が笑う ラ～ラ～ラ～ラ～ラ～ラ～
君がいない（君がいない （ｶｯｶｯｶｯｶｯ ハハハハハッハッハッハハァ（ラゥラゥラゥラゥラゥラゥ
僕がいない（僕がいない（ｸｧｧｧｩ
サイ！湯が回ぁぁる中ー サイ！感じやァァァるままぁ
サイ！湯がギャまわぁぁる中ー サイ！感じやゃ゛るママァ
ギャハハハハははは （くふおぅーｘ２
セイ！モスラァウ！ セイ！モスリィル！ セイ！モスラァァウ！ セイ！モスリィィィル！
（セイ！モスラァウ！ （セイ！モスリィィィル！ （セイ！モスラァァウ！ （セイ！モスリィィィィル！
ハッハッハッハ ウッハッハッハ ﾊｧｧｧｳ ハッハッハ・・・ オッハッハッハハッハ、、
セイ！モスラァウ！ セイ！モスリィィル！ セイ！モスラァァウ！ セイ！モスリィィィル！
セイ！モスラァウ！ セイ！モスリィィィィル！ セイ！モスラァァァウ！ セイ！モスリィィィィィル！
わいやいやいやいデッタラ！！！！！
ﾔｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｩ
キ ミ がいぃ な い 僕が いない
君 ガ い な い ぼ くぁ い な い ぼ く が く るぅ （プー
0113(´,_ゝ｀)
04/08/03 14:59ID:SMYlNxp30114Nana
04/08/03 15:04ID:pjlhD/+k0115Nana
04/08/03 17:32ID:wHtStaGF0116Nana
04/08/03 18:59ID:fwnWp0gpディルヲタ必死だな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
所詮ヨシキのおかげで世に出ることが出来たバンドのくせにｗ
0117真実ノ声
04/08/03 19:43ID:hwsvNy+eアイル、ジェラスは幸也プロデュース。
ディルのいい曲にはいいプロデュサーがついている。
てゆーか世の中に X がでてきてなかったらルナシーやグレイなんかもでてきていない。
ってことはもちろん今のディルサウンドは絶対ありえないし。バンド事態無いだろう。
ちなみにラサディーズ時代ルナシーの曲コピーしてた。
0118Nana
04/08/03 19:49ID:pjlhD/+kさーすがトーリコー藁藁
ちなみにヲタ達はアイルとジェラス、歌は幸也が作ってるって知ってたー？
最近だと外タレを必死にパクってるみたいだけどな～藁
0119ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ ◆g5GoP1NC5c
04/08/03 19:53ID:71pVlSDV○○○は○○○プロデュース
いい曲にはいいプロデュサーがついている
ってことはもちろん今のディルサウンドは絶対ありえない
ちなみに コピーしてた
0120Nana
04/08/03 19:59ID:q1OQ1sIwいい加減、Ｘがいなかったら・・・
みたいな考えやめたほうがいいよ
0122Nana
04/08/03 20:42ID:jRlgYIss0123Nana
04/08/03 23:06ID:Q6Lo9lVi屈辱的な事実にまっこうから立ち向かえないなら発言しないほうがまだマシだと思うよ。
0124Nana
04/08/03 23:15ID:eof+MWBO外タレパクリとかもつまらん煽りだな
インディーズシーンで人気が出た新人を見たヨシキ…
こりゃ金の成る木だなと。これがぶっちゃけ
ヨシキのおかげとかマジ勘違い
0125Nana
04/08/03 23:19ID:Q6Lo9lViま、いいか。
>>102
>日本国民全員にDirとXはどっちが(・∀・)ｲｲ？ とアンケートしたら確実にXのほうが
厨房が持ち出しそうな議論だね。
実際やってみればいいじゃん、そういう恥ずかしいこと＾＾
>実際ディルなんてビジュヲタと一部のヲタにしか支持されてないし
ビジュヲタのお前に言われても＾＾
18回（だっけ）連続シングルベスト１０入りはビジュヲタと一部のヲタの仕業ですか＾＾
表通り行って笑われてこい。
>ビジュアル系のパイオニア的な存在のXと比べるのはどうも・・・。って思う
ゾッキー臭い勢力争い的視点からいえばパイオニアだけど
音楽的にはまだルナシーの方がパイオニアに相応しいと思うけど。
で、パイオニアと比較して何の不都合が？
パイオニアって批評の枠外に位置する絶対不可侵の存在なんすか？
あのハダカの王様が？
ディルヲタと違って冷静とか言われてるわりに充分必死じゃん×ヲタ＾＾
0126Nana
04/08/03 23:20ID:Q6Lo9lViいや、お前らにいったって仕方ないんだけど、一応こういうのも聴いてますってことで。
0127Nana
04/08/03 23:21ID:QpWgbrgn0128Nana
04/08/03 23:24ID:Q6Lo9lVi「皆さんアンケートお願いしまーす！！」っつって駅前でアンケートとるんだってさ、明日。
×はサイレントジェラシーとか紅とかメロスピ臭全開の曲聴かせてさ、
ディルはなぜかマゾヒスト・オブ・デカダンスとか聴かせるの。
で、「どうっすか？やっぱ知名度上だし、×の方がいいっすよね」とか誘導尋問しまくり。
一日かかってそろったデータはやっと日本国民全員の何万分の一。
明日もアンケートして客観的データつくりに精を出すぞ！！と夕陽に向かって誓う>>102．
チョーうける＾＾
大爆笑
0129Nana
04/08/03 23:34ID:Q6Lo9lVi>こんな事かかれてんだもんなー
なんか、「日本国民全員にアンケート」とかに共通する妄想過多の厨房臭さを感じる。
×信者ってこんな奴ばっか？
>>104
>しょぼいって言うソースが2chかよw
歌手のうまさって結構最終的判断は主観にゆだねられることが多いから2chでもいいんじゃない。
逆に、邦楽雑誌の判断・批評がいうほど権威あるのか？ということにもつながるし。
まぁ俺雑誌なんて講読してねぇけど＾＾クソなこと書いてる奴時々いるよね。
一々例は出さないけどさぁ。
>メタル板でトシが貶されてて、京はマンセーされてるのか?w
化け物アゴ男とか。
まぁもうちっとマシな批評だと思うが、メタルの雑誌（バーンか何かか？）に
歌のうまいヴォーカルに歌わせたかったアルバムに青血が選出されてたって書き込みみたな。
京は、まだまだ取りざたされる歴史が短いせいかあんま批評自体みかけないね。
2chやってる世代って、思春期に×直撃ｏｒ解散くらいは見たよっちゅー奴ら多そうだからねぇ。
0130Nana
04/08/03 23:43ID:PBFB4A12マジで見てて痛い・・・。
本気であんな糞バンドをXより上なんて思ってるんだったら、
お前ら相当恥ずかしいよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0131Nana
04/08/03 23:44ID:Q6Lo9lViあとねー、アゴはねー、京以上に活舌が悪い上に魅力にもなってない。
英語の曲とか頼むから歌わないでくれってツッコミたくなるのもマイナスポイント。
サビの高音とかがセンチ過ぎるってのも個人的には…だし、
低音歌わない（えない、のか？）のも。
声量あるの、あいつ？ふつうじゃない？
最近の京の方があると思う。
>>116
駆け出しの頃の話とかはしないほうがいいよ。
売れない頃、
たけしの深夜番組でばっちりメイクつけて運動会やってた奴とかもいるからね。
>>117
すげぇじゃん、全曲アホなビジュヲタ女の悦びそうな曲。
こういうのいい曲って思うんだ、お前。
つーか幸也って知らねーんだけどマジでｗｗ
土下座するからどんなショボい奴なのか教えてくれよｗｗ
まさかヨシキよりクソな野郎じゃねぇだろうな。
0133Nana
04/08/03 23:46ID:eof+MWBO必死なアンチの決まり文句
「○○ヲタ必死だな」
必死なのはどっちだ？ｗ
0134Nana
04/08/03 23:50ID:Q6Lo9lViてゆーかHNに真実の声ってダサ過ぎなんだけどｗｗｗ
自分に自信が持てない奴がちっぽけな自分を権威付けるためにひりだした名前みたいで
片腹痛い＾＾
>てゆーか世の中に X がでてきてなかったらルナシーやグレイなんかもでてきていない。
別にいいけどな、ルナシーもグレイもいなくたって＾＾
先達の影響云々は面倒くさいから再述しねぇぞ。
お前の親がチンポとマンコはめあいっこしなかったらお前は生まれなかったろう。
だが、お前が親を越えられないとは限らなかっただろう？
もちろん実際は親どころかパンピーにすら及ばない痛さ爆発×信者になってしまったわけだが、
Dirの音楽が×を越えたのは否みがたいと思うんだがど～よ、この理論＾＾
0135Nana
04/08/03 23:51ID:PBFB4A12いやいや、くだらねぇレスに過剰反応して長文で必死なレスしてる
お前のほうがよっぽど痛いだろｗ
そんなディルをバカにされるのが悔しいのかよｗ
0136Nana
04/08/03 23:56ID:Q6Lo9lVi>ディルヲタに何言っても解んないんだろーなー藁
意味のつながらないこととか、明らかに間違ってることを理解できる人はいないよ＾＾
>ちなみにヲタ達はアイルとジェラス、歌は幸也が作ってるって知ってたー？
知らねーしどーでもいーし、幸也って誰って感じかなぁ。
更に補足してだからどうなんだと。
で、その情報はフロム脳内？噂板？
そういう感想しか抱けない。
0137Nana
04/08/04 00:01ID:yjhea0aJ>いやいや、くだらねぇレスに過剰反応して長文で必死なレスしてる
くだらねぇレスって、俺はお前ら大好きな×からのDir貶めレスにしか反応してないけど。
そういうの否定したら、お前は一体何がしたいんだって感じだよな。
論理的自殺行為＾＾
ロジカルスーイサイドアティテュード＾＾
英語適当だけど。
とりあえず、どのレスが「くだらねぇ」のか指摘しなさい＾＾
そして、書いた奴にケンカ売りなさい。
>そんなディルをバカにされるのが悔しいのかよｗ
長文っつったって頭ひねって書くことなんてないしね。
バカにバカである理由を教えてやるだけなんで。
それが愉快というか。
まぁ我ながら慈悲深い性格してるわ。
0138Nana
04/08/04 00:04ID:iW7my3PUディルヲタの痛さが充分分かったよｗ
0139Nana
04/08/04 00:27ID:tjVKp5vyX信者も神気取りで十分痛いっつーの
Xがいなけりゃ今のヴィジュは無かった可能性は認めるとして
DirとXの優劣は別問題。子は親を越えるもんだしな
第一あんなメロスピダサすぎて聞いてられん…
Dirのほうが全然プログレで聞いてられるっての
0140Nana
04/08/04 01:07ID:yjhea0aJ0141Nana
04/08/04 01:21ID:v+cDhlaX0142Nana
04/08/04 01:41ID:yjhea0aJ2chやめれば？
市ねも汚い言葉だよね。
繊細かつ優しい心根の持ち主なんだねとでも言われたいの？＾＾
0143Nana
04/08/04 01:45ID:MKc9b/BQduty pussies
0144Nana
04/08/04 01:46ID:9buwi5QQ何言われてもDirﾏﾝｾｰの盲目虜には。
別にDirﾏﾝｾｰでもいいけど外で言うなよ、恥ずかしいから。ｗ
0146Nana
04/08/04 01:58ID:yjhea0aJ義務まんこ？dirty pussyじゃなくて？
なんかのスラング？
0147Nana
04/08/04 02:44ID:culId0lJまともな反論しないと負け犬がきゃんきゃんわめいてる風にしか見えんぞｗ
0148Nana
04/08/04 02:53ID:dXZ3xZmBつーか暴威とかブルハならまだわからなくもないが…相手がディルじゃねぇ｡
対決する程でもないし、対決する気にもならないし。時間の無駄だよ、時間の無駄｡
でもディルオタは対決好きらしいから、ここから先はディルオタオンリーで勝手に喋らしとけばいーんじゃない？
相手にしなかったらディルオタの一方通行アイタタトークがこれから垣間見れる事になるんだからさ。傍観だよ傍観。
0149Nana
04/08/04 02:54ID:9buwi5QQ0150Nana
04/08/04 03:11ID:yjhea0aJブツブツ捨て台詞残すだけで去っていくニューカマーが次から次へと湧いてくるという＾＾
ID変えても頭の中身は変えられなかったかぁ？
0151Nana
04/08/04 03:16ID:yjhea0aJ邦楽板で対決スレ立てようと思うが、どれと対決させれば一番面白いことになるかな。
いっそのことみんなまとめてボコるか？
0152Nana
04/08/04 07:15ID:p8XKypGy俺、Ｘは知ってるケド、ディルアングレイなんてシラネーのにな～
GLAYの便乗バンドなんか？？
まぁ～これからも戦え！叩かってくれ！
必死なディルアングレイヲターーーー
0153Nana
04/08/04 07:39ID:bp1/nJ8a特にヨシキはさぁ
0154Nana
04/08/04 12:29ID:z2wt1tXFⅩヲタのせいでそれが出来ないんだよなぁｗ
0155Nana
04/08/04 12:45ID:dXZ3xZmBんじゃ、一応違いって事で終了と言ってみるテスト。
0156Nana
04/08/04 12:59ID:z2wt1tXF上の方でとくに正当な理由も無く、当然Ｘが上みたいなこと言っちゃってるから
0157Nana
04/08/04 13:35ID:OnFVCNL4余裕なさすぎてかっこわる
通りすがり
0158Nana
04/08/04 14:19ID:dXZ3xZmBそんな事わざわざ言わなくても判かるでしょｗ
暴威やブルハもシーンを作り上げたバンドではあるし、実際に影響力もあるから名前が上げられるのはまぁわかるって事。ディルの影響力なんて所詮V系の中だけ。対決する気も起こらんよ
0159Nana
04/08/04 17:00ID:ykDktJ2F売上論になったらビーズ圧勝だね♪
0160Nana
04/08/04 17:10ID:z2wt1tXFだからさぁ、そんなもん音楽の良し悪しに関係ないだろ
0161Nana
04/08/04 18:29ID:De3R3sZD0162Nana
04/08/04 18:45ID:dXZ3xZmBただの負け惜しみ。
ビーズが上なのは認めるが、それじゃあディルは？って話になるなｗ
>160
影響力＝人を魅きつける力がある
演奏力＝実力、努力
売り上げ、動員数＝支持率
0163Nana
04/08/04 18:56ID:p8XKypGy0164Nana
04/08/04 18:57ID:z2wt1tXF俺の知る限り、１７５Rのギターと
海外の一部メロスピバンドぐらい(日本ファンへのサービスかもしれない
支持率なんか楽曲の良し悪しに関係あるのか？
別に俺は、Xは好きだよ
0165Nana
04/08/04 19:05ID:De3R3sZD結局は個人の判断やからね。支持率ってのはどれだけ多くの人に受け入
れられたかってことやし。良し悪しとは別やけど大事な事でしょ。
てかXは支持率高いぞ！
0166Nana
04/08/04 19:08ID:z2wt1tXF支持率高いなんて妄想だろ
で一蹴されそうな気がしないでもないけどなｗ
0167Nana
04/08/04 19:10ID:jlh8iqcw見た目的にも楽曲的にもまったくＸの影響受けてないしヨシキの方がDirの実力を見込んでプロデュースしたってだけ。
そのヨシキも完全に落ち目で過去の人だしねｗ
0168Nana
04/08/04 19:11ID:De3R3sZD結構いるねんけどな。出してた曲上位ばっかやったし。
0170Nana
04/08/04 19:16ID:dXZ3xZmBヨーロッパの方でも、彼らの曲を今度カバーするというアーティストもいますし、韓国でもTEARSのコラボが実現しています。あとアジアではX、hideともにフィルムギグをやってますしね。
0171Nana
04/08/04 19:18ID:De3R3sZD売り上げからいっても圧倒的にXが上。過去の人かもしれんが作った
楽曲は過去の物ではない。
0172真実ノ声
04/08/05 00:13ID:4jcHkbUNちゃんと歌えるやつなんてプロでも少ないぞ。
キーの高さだけじゃなく普通にむずかしい。
ドラムは最強。
デイルの演奏力じゃ曲によっては完璧にコピーすることも不可能。
曲の良し悪しは好みの問題だけど演奏面はこれが現実。
0173Nana
04/08/05 00:13ID:yk7Oand2まさか虜だらけの本スレが内？ｗ
>170
その結果がグローブ加入ですか？
ヨシキが興味あんのは結局金だろ…萎
0174真実ノ声
04/08/05 00:15ID:4jcHkbUN金にしか興味ないならもっと金になる活動してるよ。
0175Nana
04/08/05 00:21ID:n7q0I5Jp音が軽くて雑で速いだけ、ヘッドバンギングと同じみせかけだけのドラムプレイが最強だってよw
結局ヘドバンのせいでドラマー生命絶たれたし。バカじゃん。
0176Nana
04/08/05 00:22ID:JZhrFl0B0177真実ノ声
04/08/05 00:25ID:4jcHkbUNうわ～音が軽くて雑で早いだけって全部ディルの事じゃん。
ヨシキのドラムプレイは客に見せる意味でも追求されてた形があれだったんだよ。
最近のただ叩いてるドラマーよりずっとかっこよかった
0178Nana
04/08/05 00:25ID:yk7Oand2小室が長者番付入ってたのはお前でも知ってるよな？
真実ノ声聞かせてみろｗ
どっちみちXの次がグローブとかありえん！
信者でも正直萎えた奴いるだろ
0180真実ノ声
04/08/05 00:36ID:4jcHkbUNプロデューサーとして適当なヤツに曲書いたってヨシキのネームバリューならそこそこ売れる。
だいたいグローブに加入したところで作詩も作曲もしてまいんだからたいした金にはなってないだろ。
たしかに萎えた奴もいるだろうけど、その辺も含めてグローブ加入にはほとんどメリットないだろ。
ほとんどコムロとの付き合いなんじゃねーの？？
コムロ的には落ち目のグローブに一時的に話題がほしかっただけだろ。
0181Nana
04/08/05 00:40ID:yk7Oand2落ち目のグローブって
ヨシキも十分落ち目だから…（´_ゝ｀）
0182真実ノ声
04/08/05 00:41ID:4jcHkbUNってゆうか１７８は頭悪いのか？？
コムロが長者番付入ってるからグローブ入ったら金入るってか？？
そんなわけねーだろ！！ケイコとマークパンサーはどうなんだ？？？
まさかヨシキがそんなバカなこと考えるかって！！
0183真実ノ声
04/08/05 00:45ID:4jcHkbUNそこそこメデイアでも騒がれて歌番組とかもでてただろ？？
あんなモンでも話題になっちまうってことだよ。
ヨシキは落ち目ってより活動してないじゃん
0184Nana
04/08/05 00:46ID:yk7Oand2ヨシキも食わねばｗ
にしてもX厨ってよく釣れまつね
0185Nana
04/08/05 00:46ID:+REZL6L8この前テレビで見て愕然としたｗ
0186真実ノ声
04/08/05 00:48ID:4jcHkbUN印税収入をなめてるな・・・
0187Nana
04/08/05 00:55ID:6F0i77+Z頑張れデルヲタ！完っ璧に負けてるぞ！！！！
0188Nana
04/08/05 01:00ID:n7q0I5Jpこの板ってそんなに人いたっけ？
変なコテハンとかがいるからかなぁ。
たまったレスに返事つけるのかったりぃ。
しばし待て。
0189真実ノ声
04/08/05 01:02ID:4jcHkbUNおれはラサディーズのころは好きだったけど
ミラージュとディルに分かれてどう考えてもミラージュの方がいいと思った。
ジェラスとアイルは売れたけど曲は幸也に書いてもらってるし
デビューの３曲もヨシキの力あっての作品だと思う。
予感はまあいいと思ったけどあとの作品は糞
0190Nana
04/08/05 01:04ID:TvDSXFQx0191Nana
04/08/05 01:07ID:5NoC6v/a0192Nana
04/08/05 01:07ID:n7q0I5Jpボウイはビートロックを広めたとか言ってるわりに
そもそもビートじゃないロックの方が洋楽聴いてるうちに少ないなと気づくわけであって。
外形的な功績を抜きにしてジャスト・ア・ヒーローやビート・エモーションを聴くと
これがかなり寒い。
本人達はNW風だといってるけど、そんなこといったらNW勢に失礼…。
ボウイの古臭いシンセとアレンジがNWだったら、
YazooやJapanやHeaven17やUltravox!は何なのよ？ということになる。
ボウイがビル・ネルソンのような音楽やってたら、まだ興味が持てたんだけど。
いま聴けば歌謡ポップと大差ないのが寂しいね。
布袋のギターはいいね。でも私生活はウンコだね。
ブルハ
ゴミ。東京クラッシュかよ。
クラッシュのやらない日本受けするポップソングがなり立てながらカリスマぶるのはやめてくれ。
ステージでオナニーしたってヒロトじゃ貧乏くさいだけなんだよ。
0193Nana
04/08/05 01:08ID:yk7Oand2みらーじゅ？何それ？
腐少女臭いんだけど
0194Nana
04/08/05 01:11ID:6i/NyPcP知らない人は聞けばいいと思われます
0195Nana
04/08/05 01:11ID:DcFBLvGGまだXほどの実力や影響力を兼ね備えていないのは確かなんだし・・・。
もっと多くの人に支持されるように、ファンとしては応援して行きたいし
Dirにはこれからもっと大物になってほしい。
XもDirも好きな漏れにとったら何か見てて複雑です。。
こんな言い争いしてて意味あるの？否定ばっかりしてないで、
Xファンから見てのDirの良いと思う所、悪いと思う所。
Dirファンから見てのXの良いと思う所、悪いと思う所。
みたいなことを話し合ったほうがよっぽど合理的で良スレになると思うけど
0196Nana
04/08/05 01:15ID:n7q0I5Jp全くの同意。
>>162
ビーズが売り上げ上なんでしょ？
じゃあバンドとしてビーズの方が格上なんじゃん、×より。
バツより一般人はビーズからメタル入ってるって上の方で言ってる奴いるし、
ビーズは演奏力も×より上だろうな。ギターも、歌唱力も。断然上。
動員もはるかに上なんだよね。
じゃあさ、お前の理論でいくとバツはビーズの遥か下の存在ってことになるよね。
それは認めちゃうわけ？
音楽性とは関係ないとか、そういうことを言うのを自分で束縛してるんだよな。
じゃあお前ら何で×なんて聴いてるの？ビーズのほうが遥かに凄いのに。
これには必ず返事よこしてね。
ｲｴｽか、ノーか。答えは二択しかないから。
俺たちがディル聴く理由？
ディルの方がはるかに面白い音楽性してるから、ビーズや×より。
そんだけ。シンプルだね＾＾
0197Nana
04/08/05 01:15ID:TvDSXFQxあなた個人の妄想話なんて興味ありません。単に嫌いだから糞、好きだから天才といってるような幼稚な意見はいらないのです。
0198Nana
04/08/05 01:22ID:n7q0I5Jp>>164
てゆーかビジュアル系にすら×の音楽性に影響受けたバンド思いつかないんだけど。
×フォロワーつうか。真似できないほどの演奏でもないじゃん、あれ。
厨房の学園祭でもそこそこ弾けてたし。
まぁそんなにビジュアル系詳しくないからかもしれないが。
>>166
いや、妄想を具現化するために>>102と一緒に駅前でアンケートとってくればいいじゃない、と。
>>170
ジョージマーティンって甲虫終わったあと何やったっけ？
なんか、ジェフベックとの仕事しか覚えてないんだけど。
過去の人は過去の人同士で仲良くやってるってことすか？
てゆーか、それどこの情報？ソースある？マーティンもボケたのかな。
0199真実ノ声
04/08/05 01:23ID:4jcHkbUN実際ディルよりミラージュ聞いてたり実際おれもあんま世間的に支持されない音楽を好む傾向。
それでもXの曲はクオリティ高いと思うし、ヨシキの作曲能力、演奏力はすごいと思う。
ニュークリ、グラス、ミラージュ、レイブクラフト、エンドレス、インスパイラルガーデン・・・・
おれはかなり好きだったけどあんま支持されなかったバンドたち・・・・
0200真実ノ声
04/08/05 01:28ID:4jcHkbUNまずヨシキが立ち上げたエクスタシーレコードからでたバンドは少なからずX、あるいはヨシキの影響うけてるだろ。
ってことはルナシー、グレイ、ディアーなんかはもろだ。
0201Nana
04/08/05 01:29ID:n7q0I5Jp知ってる人間からしたらチンカス以下だから。
でぇっきらいだあんなクソバンド。
ところで真実ノ声ってアホみてぇなHNのコテハン消えたのか？
>>170
>ヨーロッパの方でも、彼らの曲を今度カバーするというアーティストもいますし
どうせ日本でしか売れないようなメロスパーだろ。
つうかアメリカ進出失敗したバンドに比べれば、掲示板の書き込みや今後のツアーとか見る限り
ディルの方が楽しみなんだけど。
>>171
んな圧倒的だっけ？
チャートからいえば一位とったのも数回だったような。
比較できるデータ誰か持ってきてくれや。
まぁ持ってこられても大して意味ねぇんだけどなｗ
>過去の人かもしれんが
ハハッ、信者も認めちゃうのかよ＾＾
ヨシキ悔し泣きしそう＾＾
>作った 楽曲は過去の物ではない。
まぁ信者の中では時が止まってるんだろーし、言うまい。
フォロワー云々なら前にも書いたしな。
0202真実ノ声
04/08/05 01:33ID:4jcHkbUNってことは間接的にXの影響も受けてるってことだ
0204Nana
04/08/05 01:34ID:TvDSXFQxただ事実を言ってるだけだよw演奏力はディルよりXの方が確実に上って事をね。
他のバンドを出して勝った気になってるデルオタは一体何がしたいんですか？w
0205Nana
04/08/05 01:35ID:n7q0I5Jp>ちゃんと歌えるやつなんてプロでも少ないぞ。
>キーの高さだけじゃなく普通にむずかしい。
この文章でさぁ、
「おお、×の歌って難しいんだな！
やっぱバツは世界最強のバンド！
エエエェェェェッッックス・ジャアアアアアアアンンンプッッ！！」
とか思う一般人がさぁ、いると思うわけ？
何説得力のかけらもない駄文書き込んでるんだ？
何かプロでもできねーっつー証明持ってこい。
音サロ板のトシは59って過分に高く評価されてるが、
あれでさえ×時代の歌唱力で評価されてねぇからな。
それでも高すぎだと思うが。
>デイルの演奏力じゃ曲によっては完璧にコピーすることも不可能。
デイルって誰だよ。ディックデイルか？
お前、永遠の馬鹿エレキ野郎のディックデイルさまがあんなヘナチョコ楽曲コピーすると思うのか？
0206Nana
04/08/05 01:37ID:n7q0I5Jpビール取ろうとした拍子に
千ピースのジグソーパズルがぐっちゃぐっちゃになってもうたやんけ！！
これもてめぇら×信者のせいだ！
×市ね！もう死んでるか。
0207Nana
04/08/05 01:38ID:yk7Oand2Xこそ神だと思ってる信者に
井の中の蛙だって言ってんだよ
>真実ノ声
メロスピ厨は寝ろ
0208真実ノ声
04/08/05 01:40ID:4jcHkbUNXの売り上げ面ですごいところはメジャーいってからもすごいがインディース時代が驚異的。
まず今ほどインディースシーンを取り上げるメディアも無くCDとレコードが主流の時代
ヴァニシングヴィジョンというアルバムを自主制作してデビュー前に２０万枚近くを売った。
はっきりいってインディースでこの数字は当時ありえない数字。
てゆーか今で考えたってインディースで何十万枚はかなりすごい数字だろ
0209Nana
04/08/05 01:42ID:TvDSXFQx0210真実ノ声
04/08/05 01:42ID:4jcHkbUN嘘じゃねーって、当時ライブ行ってたヤツならみんな知ってるぞ。
プレシャスとかやってたな。そのライブ音源隠し撮りしたやつをヤフオクで売ってるのも見た。
0211Nana
04/08/05 01:43ID:n7q0I5Jp>うわ～音が軽くて雑で早いだけって全部ディルの事じゃん。
ハ？なに話を御すり替えなさってるんですか？
×もそうだって認めるんでしょ。
ディルがそうじゃないなんて一言も言ってねぇし。
毎回安定した演奏をライブでする力で言ったら×の方が上だとしても
毎回新鮮なサウンドコンセプト・フレーズ・リフをお届けしてくれるバンドの方が
残された音源から後になっても楽しめるという点で遥かに上だとｵﾓｲﾏｽｶﾞね＾＾
>ヨシキのドラムプレイは客に見せる意味でも追求されてた形があれだったんだよ。
演奏力を犠牲にしてまでこけおどししなきゃならなかったってどうよ＾＾
なんかバツのライブビデオみたけど、
ステージにたった化け物アゴ男がオイオイオイオイ！とか観客に向かって延々叫んでたり
ヨシキとアゴがズブ濡れになって抱き合ってたり意味不明な演出しか覚えてないんだけど。
あんなんで大喜びしてる人種ってどうかと思ったんだが。
0212Nana
04/08/05 01:44ID:TvDSXFQx0213Nana
04/08/05 01:45ID:n7q0I5Jp>>210
お前もう発言しない方がいいんじゃない＾＾
ソース示せないのにあったあったって主張する奴ってもう厨房にしかみえないから。
0214Nana
04/08/05 01:47ID:TvDSXFQxさっきからバツバツいってるけど、こんな言い方する馬鹿初めてだわ。気持ち悪。
0215Nana
04/08/05 01:52ID:n7q0I5Jp一気にパス。
>>195
そんなことやりたい奴はいない。
>>198
そういう話してねぇんだわ。
エクスタシーレコードだから影響ってさぁ。
音楽性の部分で明らかに影響受けたりする奴をいってるんだけど。
ルナシーはメタル路線だから多少似てるかな。雰囲気全然違うけど。
ああいう恥ずかしいメロスピ路線を継承したバンドはいないんじゃないかと、
そういったじゃん、俺。
>>204
あれ？イェスとノーで答えてっつったんだけど？
空きメクラかお前？
>はー？ビーズとXじゃ単純やってる音楽が違うでしょ。
ビーズと×が違うっつーんならバツとディルは更に違うわな。
これが理解できないとメクラとツンボの二重苦だな。
あとちょっとでヘレンケラーだ。
>演奏力はディルよりXの方が確実に上って事をね。
演奏力影響力売り上げその他すべて目に見えるデータとしてビーズの方が上じゃん、×より。
そのことは都合よく忘れちゃうの？
ビーズは×なんて足元に及ばないほど素晴らしい、これ事実でしょ。
0216Nana
04/08/05 01:52ID:n7q0I5Jpいいからソース明示してデータよこせ。
0217Nana
04/08/05 01:54ID:TvDSXFQx0218Nana
04/08/05 01:54ID:DcFBLvGGマジで痛すぎる・・・ｗ
粘着しすぎね
0219Nana
04/08/05 01:58ID:n7q0I5Jp>>196で既に覆されてんすけどね、ソレ＾＾
>>218
まぁいいじゃないの。たかがにちゃんだし。
みんなもウンコみたいな書き込みしようぜ！！
0220Nana
04/08/05 02:01ID:TvDSXFQx0221Nana
04/08/05 02:05ID:2EULlXKyまあオリジナルがないからってコピーしてた訳じゃないけど、メンバーの誰かは好きなんじゃないのかな？
ラサの頃だったらLUNA SEA影響も少しあるよ、似てる曲とかもあったしね。
あと売り上げのデータとかなんて自分で調べりゃなんぼでもでてくるんじゃないかと・・・
バンドとしていいことかわかんないけどXの紅白出場は当時の音楽シーンでは革命的だったよ。
0222Nana
04/08/05 02:08ID:QOxM4GSD演奏力の違いは明確過ぎるし世間での認識度も比べものにならないよ
Xは伝説さ
0223Nana
04/08/05 02:09ID:TvDSXFQx0224Nana
04/08/05 02:11ID:DcFBLvGG噂以上に痛いので驚きました＾＾
0225Nana
04/08/05 02:12ID:n7q0I5Jpで、それがなんになるの？ということなんだが。
お前のニュアンスは×がそれらデータ的な観点からバツに劣っている、
だから×の方がエラくてDirはクソということだった。
それでこのスレの結論が出るのなら、音楽性という観点から何も話せない
貧弱極まる×信者の脳味噌のなさを公開したもんじゃない。
なによりも、>>1が音楽性について語るななんてルールは決めてないんだなぁこりが。
ビーズを出したのはそういう見方についての皮肉のつもりだったんだが、
どうやら頭の悪い奴には皮肉も通じんらしい＾＾
>>221
23分もあれば串も見つかるし携帯からも打てるわな＾＾
つーかソースどこ？ソースが欲しいんだけど、母さん。
0226Nana
04/08/05 02:13ID:n7q0I5Jpこういうこと真顔でサラッと言える信者の横顔想像して思わずわらっちった。
0227Nana
04/08/05 02:14ID:n7q0I5Jp0228Nana
04/08/05 02:16ID:yk7Oand2お前の弱い頭でも分かる様に説明しよう。
要するに、今までX信者がさんざんほざいてきた
テクや売り上げでバンドが勝負してるなら
Xなんかウンコなんだよ、上は腐る程いる
単純にテクや売上でバンドが計れるのか？
Dirのほうがはるかに斬新で奇抜な
音楽もってるよ
0229Nana
04/08/05 02:16ID:eKor9Mzcずれてるんじゃない？別にそれが悪いといってるわけじゃないよ。
どう考えても知名度、支持率、売り上げはXが上なんだからそこは認
めようよｗ
0230Nana
04/08/05 02:18ID:oGUM2WMnいつから？？
いつ頃が一番好き？？？
おれは京が月蝕やってる時からライブとか行ってたんだけどラサ時代が一番かな・・・
あとたまーにルナシーのコピーはやってたよ。
ディルはゲージまでは聞いてたけど脈からどんどん落ちてった・・・
最近はほとんど聞きましぇん。
0231Nana
04/08/05 02:21ID:TvDSXFQxで？だから？
そんじゃビーズとデルを比べてごらんなさい。
0232Nana
04/08/05 02:21ID:n7q0I5Jp可哀想だが、もうお前は放置な＾＾
言ってもわかんねぇんだからしょうがない。
>>230
鬼葬くらいかな。
今も好き。
macabre普通、それ以前のお前の大好きな頃はクズだよ。
0233Nana
04/08/05 02:23ID:n7q0I5Jpもうだめだこりゃ。
0234Nana
04/08/05 02:25ID:oGUM2WMnってことは鬼葬前のDirは糞なんだ～
まあXはどの時代もかっこいいよ。
おれてきに今のDirが糞だけど・・・
それこそセールスも落ちてるよね。
0235Nana
04/08/05 02:28ID:yk7Oand2そりゃどの時代も変わらんよ
0236Nana
04/08/05 02:28ID:oGUM2WMnDir以外はどんなん聞くの？？
Dirオンリー？？？
0237Nana
04/08/05 02:28ID:n7q0I5Jp×はインディーを頂点に凋落著しいという印象しかないけどね。
頂点っつーか、芸風が固まりすぎて後は何をやっても二番煎じというか。
ジャケもだせぇし。
で、またセールス厨なの？
こないだのシングルはアイルだかなんだかと並んだｯて聴いたが、
その頃の曲聴かないからなぁ。
どっかの馬鹿プロデューサーのせいで聴けたもんじゃない。
0239Nana
04/08/05 02:31ID:oGUM2WMnおれはどっちでもないけどどっちもそこそこ聞いてたから・・・
まあどっちといったらXの方が曲とかはいいと思うけどね。
0240Nana
04/08/05 02:34ID:n7q0I5Jp↓
ネットメタル界犯罪史に残る悪行、『雷X事件』とは？
ある日雷Xは悩んでいた。
自サイトが客をXAMETAL.NETらに完全に奪われ、
一部の狂人しか来てくれない超無法不毛サイトとなっていたからだ。
困った雷Xはこう考えた。「他サイトとは逆のことをして個性を出そう！」
そこで、雷Xは他サイトがB級バンドを絶賛しているのを見て、
「逆に中傷してみてはどうか？」と思いつく。
雷Xは手始めに検索を使ってメロスピ系バンドを約１０組集め、
それらを「発狂クソメタル」というタイトルで中傷で埋め尽くし
「よくそこまで狂った事ができるな」というほど滅多打ちにした。
すると、雷Xと同じ気狂いの変質者の共感を呼び、
サイトは変人であれ客が増えていった。
それに気をよくした雷Xはさらに過激な行動を加速させる。
「メロスピじゃなくてもいいや」とばかりに、興味の無いバンドや
全く関係無いバンドまで寄せ集めてさらに酷い中傷を開始する。
その中には同じ2ch固定のものや、バンドですらないmidi音源まで
あったというから、雷Xがいかに「発狂」していたかは容易に想像できるだろう。
その後、歯止めの効かなくなった暴走した雷Xを見かねた良識ある有志たちにより
雷Xはしぶしぶ自サイトの売りでありメインコンテンツだった、
「発狂クソメタル」を抹消する。
ところが、雷Xは今度は全てを抹消したと同時に記憶まで抹消。
自分は何も悪いことなどしていないと開き直り反旗を翻す。
純粋かつ善良な有志と極悪非道な非常識ネット中傷男「雷X」の、
ネットメタル界の法と秩序をかけた戦いは続く。
0241Nana
04/08/05 02:34ID:yk7Oand2ニューメタやモダンヘヴィネス
進めても聞いてくれないよね(ﾎﾞｿ
0242Nana
04/08/05 02:36ID:oGUM2WMnなんか根本的に曲センスが違うな～
おれはアイルとジェラスと予感、ゆらめきあたりがDirのベストソング。
アクロとゆらめきと残だったら残が一番だ～ってタイプでしょ？？
0243Nana
04/08/05 02:36ID:eKor9Mzcおれはデルは好きな方だがXと比べるとXの勝ちに思えてしまう。
どのへんがきにくわんのか教えてくれ。
0245Nana
04/08/05 02:43ID:n7q0I5Jpその次にDieとShinyaが続いてるね。
京とToshiyaも時々いいの書くし（マキャベリズムはToshiya）、
メンバー全員で曲作ってるって感じするわ、Dir。
×はヨシキ以外影薄いねぇ。ホント。
0246Nana
04/08/05 02:44ID:oGUM2WMn個人的にはそっちってかんじの議論になってるよな。
一般的にはXになるだろ。Dirはまだ知名度がな・・・
２チャンではヲタが痛いのもあるけどやっぱXが優勢。
個人的にもXだな。
まあおれの好きバンドランキングにはどっちもトップ１０にも入らんけど。
0247Nana
04/08/05 02:46ID:yk7Oand2じゃぁ無理してDir関連のスレ来なくていいよ
0248Nana
04/08/05 02:48ID:DcFBLvGG確かにXはヨシキの作る曲が大半だったからね。。
でもXでhideの作る曲が個人的には大好きだったな。
あなた的にはhideはどうなんですか？
0249Nana
04/08/05 02:49ID:TvDSXFQx0250Nana
04/08/05 02:52ID:oGUM2WMnほんと売れてラジオやらテレビで流れるのしか聞いたことないなら
ヴァニシングヴィジョンかブルーブラッドかどっちかのアルバムちゃんと
通して聞いた方がいいよ。ローズオブペインとかまじでこんな曲書けるヤツ天才ってかんじだから。
それでも音楽的にDirが・・・とかはっきり思えるならまあしかたないけど
Xはほんとちゃんと聞くとかなり印象違ってすごさがわかる。
0251Nana
04/08/05 02:53ID:yk7Oand20252Nana
04/08/05 02:57ID:n7q0I5Jp×の頃のは…あんまり。
ソロも1stの悪印象がかなり強いからなぁ、なんか悪い意味での洋楽志向というか。
ジルチのアルバムが子守唄状態だったし、
それならまだ寒い駄洒落満載のソロ3rdの方がいいかなぁ。
2ndでもいいけど。
どっちもそんなに好きじゃない。
音的には元ネタはNIN辺りだろうけど、俺は80年代後半からアメリカンロックは大嫌いなんで。
0253Nana
04/08/05 02:57ID:TvDSXFQx0254Nana
04/08/05 03:01ID:n7q0I5JpそっちこそDirの曲聴いてるのか妖しいもんすけどね＾＾
まぁ鬼葬と6ugly、シングルだとAATDに朔にObscureやChild prey辺り聴いてない人とは
話しててもずっと平行線だろーなーと。
ローズオブペインって何だっけ。
青血の最後の方の曲なんだろうけど、いつも信者人気高いから聴きなおそうとして
印象に残んない。
0255Nana
04/08/05 03:01ID:yk7Oand2そう笑ってもいられんぞｗ
0256Nana
04/08/05 03:07ID:TvDSXFQx0257Nana
04/08/05 03:09ID:oGUM2WMn弟がけっこうDirヲタなんでどれも一度以上は聞いてますが・・・
なんかDirってシングルはいいなあって思うことはまあまああるんだけど
アルバムとうして聞くとなんかイマイチなんだよな～
やっぱ何気にだるくなってシングル曲２，３曲だけ聴いて終わりみたいな・・・
0258Nana
04/08/05 03:10ID:n7q0I5Jp0259Nana
04/08/05 03:11ID:n7q0I5Jpどうせ一度じゃわかんないよ。
ガンガン新しい方面に切り込んでくバンドだから。
一度でわかる音楽の方が少ないし。
無理しないでゆらめきでも聴いてればいいじゃん。
0260Nana
04/08/05 03:12ID:oGUM2WMnおれ的にDirは初期の黒夢からあんまり進化してないかんじ
0261Nana
04/08/05 03:15ID:oGUM2WMnでも音楽って一度聴いてもう２回目聴く気きならないやって思われたらそれまでだと思う。
たしかに一回聞いたくらいじゃ・・・ってタイプの曲ってあるけど
何気に気になったりそれでも聞きたくなる曲は聴きたくなる。
最近のDirはそういう気にならない曲多数
0262Nana
04/08/05 03:16ID:E1+Xmo15故人をバカにしてはいけませんよ
0263Nana
04/08/05 03:17ID:TvDSXFQx0264Nana
04/08/05 03:18ID:E1+Xmo15数人で回してるだけか
外から見ると結論は見えてるんだけど、誰かさんが必死だから終わらないだろうね
0265Nana
04/08/05 03:19ID:n7q0I5Jp耳がおかしいねキミは＾＾
>>261
だから無理しないでゆらめきでも聴いてればいいじゃん。
やっぱヴィジュヴィジュしい頃がサイコーとかいって。
音楽なんてそんなに好きじゃないでしょ？ぶっちゃけ。
パンピーも音楽なんかに金使わないんだからさ、
お前がディル聴かなくたって全然問題ないじゃん。
0266Nana
04/08/05 03:22ID:n7q0I5Jp最高だと思うがなぁ。
まぁパンピにはわかるまい。
0267Nana
04/08/05 03:25ID:oGUM2WMnてゆーかそれだったら歌の意味がないｔ思う方。
だから洋楽はパス。
最近のDirはほんと何言ってるかさっぱりわかんない曲が多い。
0268Nana
04/08/05 03:25ID:yk7Oand2今ごろ好みの話かよ？
もとからVSスレなんてそんなもんだろｗ
0269Nana
04/08/05 03:29ID:TvDSXFQx0270Nana
04/08/05 03:30ID:n7q0I5Jpじゃあ歌のない洋楽聴けばいいじゃん。
ジャズとか。
ストーンズのヴォーカリストを筆頭に、活舌の悪さが音楽の出来に関係ないって
証明してる奴はたくさんいるけどなー、キミにはまだはやいわ。
0271Nana
04/08/05 03:33ID:yk7Oand2みたいな面してるX信者も十分
唯一V系の中でのみオタが偉そうな態度とれるバンドじゃねーの？ｗ
267はマジ女みたいなこと言うね…
あ、女なのか
0272Nana
04/08/05 03:37ID:oGUM2WMnバホ！！
歌詞がわかんない歌っていってんだからジャズとか曲は別だろが！！
歌と曲の違いくらいわかんだろ！！
内容のわかんないボーカルが入ってるならない方がいいってことだよ！
京の活舌が悪いとは思わん。
曲じたいとその歌い方に問題あるんだっての！！
うぎゃん！！わぎゃん！！！だいぎゃいぎゃいぎゃああああ！！！みたいな？？
0273Nana
04/08/05 03:40ID:yk7Oand2腐少女の間ではやってんの？
0274Nana
04/08/05 03:41ID:oGUM2WMnたぶん今Dirが解散してもXほど信者もヲタも残らないのが現実だな
1年以内に２チャンからも名前も出なくなるぞ。
Xはまだ２，３年・・・もしくは１０年たっても信者は消えないだろ。
Dirには到底無理な芸当だよ
0276Nana
04/08/05 03:47ID:E1+Xmo150277Nana
04/08/05 03:48ID:yk7Oand2解散したら過去の人だからね～ｗ
まぁ欧米ツアー目指してる臭いし
今解散の可能性は無いから、安心せい
0278Nana
04/08/05 03:52ID:yk7Oand2まぁデス声シャウトは好きだよ
0279Nana
04/08/05 03:53ID:n7q0I5Jpいやー広義で歌と曲って混同されてるし、腐女子ってよくそういう言葉遣いするじゃん。
だからついまちがっちゃったの、すまんこ。
>歌と曲の違いくらいわかんだろ！！
いや、つーか何熱くなってんだこいつ？＾＾；
ここを突破口に敗色濃厚な×を盛り立てようってハラか？
空回りしてんなおい。
>曲じたいとその歌い方に問題あるんだっての！！
>うぎゃん！！わぎゃん！！！だいぎゃいぎゃいぎゃああああ！！！みたいな？？
だからわかんないなら無理すんなっつってんじゃん。
それがマイナスポイントと主張するには無理あるし。
>>274
宗教っぽいところはあったよね、×って。
ライブでもそれは感じた。キモいし。
アゴはほんとに洗脳されるし。
0280Nana
04/08/05 03:54ID:n7q0I5Jpあの化け物アゴ男にビジュアル劣る奴なんてそうそういないだろ。
これ放送コードギリギリのアゴだろって思ったもん。
イノキとタメはる逸材じゃん、あいつ。
0281Nana
04/08/05 03:57ID:TvDSXFQx0282Nana
04/08/05 03:59ID:VncIQpodたしかにDirは解散したら過去の人のもならん可能性大だな・・・
シャズナのイザムみたいにあんなヤツ等いたよな～みたいなもんか・・・
信者、ヲタが残ったところで・・・っていうけど、それは負け惜しみだろ。
たしかにDirにはできないだろうからなー。
まだXの曲は小泉がつかってたのもあって流れたりするけどDirはまずないな・・・
X解散してもう5年以上か？
Dirなら跡形もなくなってるな。
0283Nana
04/08/05 04:08ID:n7q0I5Jp小泉や天皇の行事に無反省にしゃしゃりでる様子をみて信者は嬉しいのか。
まぁそういう成金街道を×自体が歩んでるからね。
信者もそんな俗物根性にまみれてんだろう。
0284Nana
04/08/05 04:09ID:n7q0I5Jp0285Nana
04/08/05 04:10ID:TvDSXFQx0286Nana
04/08/05 04:13ID:VncIQpodもう片方は解散したらヲタも残らない。
これで現ヲタは反論もできるはずもなく事実だろうから２７４が決定打だったな。
所詮Dirの音楽はその程度のもんってことだな。
終了。
0287Nana
04/08/05 04:15ID:TvDSXFQxそのままもう起きてこなくていいよ。
0288Nana
04/08/05 04:22ID:n7q0I5Jp強制終了とかしてんのｗ
もうみてらんない。
>まあヲタ同士が争ってる状況で片方は解散してて
>もう片方は解散したらヲタも残らない
解散してもファンやってる奴のことをヲタっていう予定じゃなかったの？
とにかく残ったファンの質を云々してケチつけてやりたい気持ちあるでしょ。
お前らの信者っぽさは書き込みから何度も指摘されてるけどね。
>これで現ヲタは反論もできるはずもなく事実だろうから
事実だろうから、とか「たら・れば」の話に厳密な反論仕掛けてもしょうがないだけなんだけどww
じゃあ10年後Dirが解散してて、内閣も民主党が政権握って×はみる影もない状況のなか、
YMO以来世界で中ヒットしてたDirが何かと雑誌で特集される存在だっ「たら」どうしますか？？？？
お前が言ってるのは所詮この程度。
来年のことを言うと鬼が笑う。
第一、音楽性が優れているから町中でガンガンかかるのか？
売り出し方がうまい奴らほど生き残るだけの気がするが。
YMOや筋肉少女帯がほとんど町中で聞かれないが、こいつらは×より格下なんかとｗｗｗ
0289Nana
04/08/05 04:23ID:n7q0I5Jpまぁ俺が起きてる限りは言われっぱなしだもんな、お前ら。
0290Nana
04/08/05 04:25ID:jWe+jEc1自分に言い聞かさせるようにXは凄い凄いってｗ
0291Nana
04/08/05 04:28ID:VncIQpod存在してた事自体忘れ去られてくって。
今でいうとスリープマイディア。
くらいなつかしい響きになるんだよ。
どれだけ多く人の心に残せる音楽が作れるかって事に近いことだよ。
現役のDirに5年前解散のXがこんな口論になる時点でDirは格下。
0292Nana
04/08/05 04:31ID:ebV7SB/Jダセェ。
ドラムが早いだけのバンドっていう認識しかないよ。
0293Nana
04/08/05 04:33ID:/UojlQwn傍から見ててもかっこわるいよ。
理路整然とした理屈で答えてないじゃないか、全然ｗ
0294Nana
04/08/05 04:34ID:VncIQpod無理にたいしたことない曲を作りすぎだね。
Xの活動年数と曲数見ろよ。ほんとクオリティの高い曲ばかりを作るとこうなるのが普通なんだよ。
それこそどんどん曲発表しないとメシ食ってけないからしょうがないのか・・・
そこが才能の差だな
0295Nana
04/08/05 04:35ID:1TuAruDK0297Nana
04/08/05 05:26ID:9LBdFzIrそう言われれば曲数ﾒｯｻすくないな。
アルバムもほとんどダブって同じ曲ばっかだし。
それでも全然かまわなかったけど。
0298Nana
04/08/05 06:15ID:lQOBev2+0299毒人形 ◆diePoisons
04/08/05 06:26ID:5DGildRS0300Nana
04/08/05 06:33ID:6F0i77+Zスッゴィ発言だなデルヲタ！！
それと「聴いてるのダセエよ」発言も凄まじい！！なんて恥ずかしいんだ！！
噂以上にデルヲタ痛い、痛過ぎるぞ！！
0301Nana
04/08/05 07:43ID:lOyZlPLgあの歌は厭々歌ってたんだよ
トシを狂わせたんだよ、ヨシキは
0302(・∀・)
04/08/05 07:59ID:B5GTqBlP今は不景気なのもあってＣＤは売れない時代なんだよ。
あの当事は男どももゲームとかより音楽に興味ある時代だったから金の使いどころはＣＤ。
レコードの時代とかそういうの関係無い。そういうメディアの時代であろうと凄く無い。
今は普通に考えて不景気なんだから。
しかもＷｉｎｙとかで簡単に楽曲落とせるんだし有線とか色々etcで売り上げが支持とは限らない。
それにⅩとかのＣＤなんてツタヤを初めとしたレンタルショプが大量に買い込んでるだけだろ？ｗ
売り上げなんかレンタルショップが買い占めてて売れてるだけなんだからカンチガイしないでねキチガイⅩ信者。
ドラムのテンポ走るとかいいつつヨシキもライヴでテンポズレてんじゃん？
挙句の果てにＤＴＭ鳴らしてドラム叩かないじゃんヨシキｗｗｗ
過剰なまでに演技してフラフラして…それがカッコイイ思ってるキチガイなヨシキいらねぇよｗ
そもそもゼッペリンとかに影響受けて海外すのスラッシュメタルこいつら影響受けてるんだよｗｗ
外タレのパクリじゃんこちらもｗｗｗ後期は歌謡曲走って乙！！って感じｗｗ
あぁ…ダサイｗブルーブラッドの音源の音がくそクソKUSO糞ｗｗｗｗｗ
なんでシングルカット曲だけ音質良いんだ？意味プーだｗ
他の楽曲は手抜きかよｗｗｗまだヴァニシングヴィジョンのがトシも歌上手いじゃんｗｗ
ブルブラにジェラシーとかなんで演奏面でもバックサウンドがショボなんだ？ｗｗ
此れが完璧主義のヨシキさんの音楽ですか？ｗｗｗ笑えるんですけどｗｗｗ
ダリアくらいしかまともなアルバムないじゃんｗｗそれに5年かかって此の程度ですか？って感じ。
ただの海外模倣にメタル要素入れたダサ過ぎるメロディーライン。
永久的にライヴの進歩性の無さ。
トシのヴォーカルパフォーマンスの下手さｗｗ
Ⅹも醜い部分多いねｗｗｗクソだクソｗｗｗｗ
0303(・∀・)
04/08/05 08:00ID:B5GTqBlPⅩヲタの醜さがムカツイテ虜の支持に来たｗｗｗ
まぁ、漏れはⅩをインディ時代から見守り続けた信者なんだけどなｗｗ
サディやディル叩き見てたら助けたくなっちゃったｗ
もっと言いたい事があるがもうヴァカで盲目なネラーⅩ信者相手に此れ以上文章を綴る必要も無いかｗ
ネラーじゃないⅩ信者は良い香具師多いのに藻前らはⅩ信者の恥晒しだよｗｗ
恥 晒 す 前 に 消 え て く れ ｗ
目 糞 鼻 糞 笑 う っ て 言 葉 の 意 味 を 知 れ ｗ
ディルがⅩと同じくインディで凄い実績あった事もちゃんと知れｗ
無知で盲目なⅩヲタ…藻前らの為に此んな素晴らしいサイトあるからさ？ｗ
http://www.google.co.jp/
http://www.yahoo.co.jp/
http://searchhome.naver.co.jp/
http://allabout.co.jp/
http://joyjoy.com/JOY.html
http://www.infoseek.co.jp/
http://www.goo.ne.jp/
http://www.excite.co.jp/?c=1
あ、寝惚けながらなんで文章が変ならスマソｗ
まぁヴァカなⅩ信者には此れでも全然問題無いかｗｗｗ
0304(・∀・)
04/08/05 08:05ID:B5GTqBlPⅩはただ楽曲が長いだけ。
リスナーをすぐ飽きさせる。
此れは音楽の天才とか言われてる林佳樹にはアイタタタじゃないか？ｗ
藻前らもYOSHIKIみたく程々にしとけよｗｗｗｗ
0305(・∀・)
04/08/05 08:07ID:B5GTqBlP○藻前らもYOSHIKIみたくならないように程々にしとけよｗｗｗｗ
あぁ…疲れたｗｗ寝よ寝よｗｗ
連ガキの嵐スマソ。
けど此のスレ早く落としたいのも便乗したｗｗ
寝てから目覚めるまでにどれだけのアンチが来るか楽しみだｗ
0306Nana
04/08/05 08:48ID:+REZL6L8Xはめろすぴでダサい、バラードもつまらない
ディルの音楽は奇抜で面白い
0307Nana
04/08/05 08:59ID:6F0i77+Zデルヲタはスッゴイねーーーーーーまたちょくちょくビジュアル板来てやるから必死なデルヲタトーク見せてくれよー！！
0308Nana
04/08/05 09:17ID:yAx4KGWo熱中症はほっとくと危険だよ。
早く病院行った方がいいよ。
0309Nana
04/08/05 11:24ID:TvDSXFQx0310Nana
04/08/05 11:59ID:TvDSXFQxま、これからもデルオタ得意の必死トークで埋めてくだされや。
↓おや、早速嫉妬狂いの腐女子デルオタが一匹釣れますたｗ
0311Nana
04/08/05 14:00ID:ASv3o4Kzライブでカバーしたりしてるよ。
ジキルとかバクチクとかMADとかね。
このスレのDirヲタは信じないだろうけどXのサディスティックデザイアもやってたよ。
まあほんとかけ離れた４バンドカバーしてるけどどれもかっこよかったよ。
少なからずDirもX影響あるんだよ。バクチク影響もジキル影響もMAD影響もね。認めましょう。
いろんな音楽聴いてできた音楽がDirサウンドなんだよ
0312Nana
04/08/05 14:18ID:+REZL6L8どうもそういうものじゃない
多分メロスピでもやらない限り、Ⅹの影響はかけらもないということにされる
0313Nana
04/08/05 14:42ID:ucGb1u1C0314Nana
04/08/05 14:52ID:6F0i77+Zそれにしてもデルヲタには「必死」という言葉が良く似合うな藁
0315Nana
04/08/05 15:05ID:9CmVDlQR「そういえばあんなの聴いてたっけ。若かったなぁ～( ´,_ゝ｀) 」
ってなりそうだなｗ
0316Nana
04/08/05 15:05ID:ASv3o4Kz５人全員X嫌いなんてことは絶対ありあえないだろ。
嫌だったらデビューの時も絡まないだろうし
何よりメンバーは普通によかったと思ってるよきっと。
ヲタはその辺を認めないから痛い
0317業界関係者
04/08/05 15:38ID:iM4jhprSDirはラサディーズ時代から関西で活動してそこそこ人気もありました。
関西ビジュアル系でそこそこ人気がでるとまずダイナマイトトミーさんのフリーウィルから声がかかります。
結局あの世界も芸能界なのでそれを断ると音楽では食べていけません。
まあ会社事態おかしな会社ではないのでCD等の発表も考えたらもちろん参加したほうがメリットもあります。
Dirがフリーウィルに参加してミサを発表しましたが曲が全体的にダークなのでマニアなファンしかつかない状況でした。
トミー氏としては商業的にもうすこし足りないものがあったので
クライスの幸也氏にディル一般的に受け入れやすい曲を作ってくれと頼みました。
力的にトミー氏の方が上なので幸也氏はプロデュサーという名目でジェラス、アイルといったDirのヒット曲を書いてあげました。
次にデビューの話になりトミー氏はそこそこ話題と人気のついたDirなのでヨシキ氏にデビューのプロデュースを依頼し、ヨシキ氏もこれを受けました。
ちなみに業界ではフリーウィルの方が今は力がありますがトミー氏は、ヨシキ氏には今だに頭は上がらない状況です。
お笑い会でゆうとヨシキ氏はさんまレベル、トミー氏がダウンタウンレベル
幸也氏が今田こうじレベル、Dirは千原兄弟レベルといったところです。
さんまと千原兄弟を比べてもねえ・・・・
0318abcd
04/08/05 16:24ID:egDwO2wo305はｗの多さからして必死さが滲み出てる。
Dirヲタは痛い人ばっかりですね
0319Nana
04/08/05 16:28ID:HRyXlxZ+これしかいえんのかｗ
たまにはまともな反論してみろ
0320abcd
04/08/05 16:36ID:egDwO2woどんな事言ってもまともな意見として認めないでしょ？
0321Nana
04/08/05 16:42ID:+REZL6L8今のディルは、Ⅹというより
ニューメタルというか、ヘヴィロックだろ
ということをロドリゲスは言ってるんじゃないのか?
あくまで音的にだが
>>320
まず、Xはダサいから覆さなければならないが
ﾑﾘだよねｗ
0322Nana
04/08/05 16:44ID:6i/NyPcPディルがコピバンしたのは最近やったバクチクとジキルとマッドだけじゃん?
LUNA SEAとかやってたけどメンバーそれぞれでバンド作ってやるみたいなFC限定ライブだったし。ディルがコピバンやってじゃなくてディルのメンバーがコピバンやってたといってほしい。
わかった?おじさんたち?w
0323Nana
04/08/05 16:51ID:TvDSXFQx0324(・∀・)
04/08/05 17:36ID:jB+QLRQr黒夢のコピとかは合法的に良いだろ？京がローディーしてたんだし、友好関係あるし。
ていうか>>307-323のⅩ信者は漏れの言葉に誰もちゃんとしたレスしてないな(´･ω･｀)
都合の悪い事とかは反論出来ないんですか？ｗⅩ信者は汚いねｗ自分達の都合の良い事しか認めないｗ
ディルヲタは売り上げとかで負けてる部分とかは負けてるとか認めたりしてるのにねｗ
でもⅩヲタ聞く耳もたないじゃん？ｗあ、Ⅹの糞楽曲で耳腐ってるから聴けないのか？ｗ
ヴァカだねⅩ信者ｗ汚れてるね(・∀・)
いつまでもダサイ事言ってんじゃねぇーぞｗ
ART OF LIFEでも一日48回聴けｗｗ無駄に一日が過ぎるからｗ
0325Nana
04/08/05 17:39ID:hONJqk1Y３１７には反論できないのか～？？
0326Nana
04/08/05 17:47ID:A7iMuO0M0327Nana
04/08/05 17:47ID:+REZL6L8＞過剰なまでの演技
京の自傷は違うのか?
他のところはおおむね同意
だからディルの方がすごいとまでは思わないけど
0328Nana
04/08/05 17:49ID:xTIxZB7/ﾃﾞﾙｦﾀが聞き入れられるぐらいの正論の一つでも述べてからにしろ、そういう事を言うのは。
素晴らしいものを残し解散したﾊﾞﾝﾄﾞ>Ⅹと
まだ変化が出来るﾊﾞﾝﾄﾞ>ﾃﾞﾙの、
何処を比べるのか解らんが。
漏れﾃﾞﾙｦﾀだけどＸ凄いと思うよ。あんだけ色んな人に影響与えてるんだから。漏れ個人はﾄｼの声は嫌いだが。
でも此処に居るＸ盲目ｦﾀはｸｿだとｵﾓﾀ。
Ｘが凄くてもﾌｧｿがこれじゃあなｗ
盲目ﾃﾞﾙｦﾀも、全く別のものをどうやって比較の対象にしてるのか解らん。厨の集まりか。
お互いに良いところも悪いところもあるんだから、VSさせる必要が無い。
漏れはこのｽﾚ自体いらないと思うんだが。
0329Nana
04/08/05 17:54ID:zXBCJ3QFみんな逃げろッ
0330(・∀・)
04/08/05 18:11ID:jB+QLRQrそれに音楽業界の人間は普通、此処まで喋らないから。
ちなみに漏れは麺で現役バンドしてるし業界と繋がってるし。
ていうか漏れはⅩの後輩バンドで昔はよく一緒にイベントした。
京氏とも胎盤とか打ち上げで繋がりある。
信じるか？ｗ普通に考えて信じないだろ？真実なのにさｗ
>>317
＞ほんとXとDirじゃ比べる対象になりません。
ジャンルが違うんだから比べても仕方ないじゃんｗ
Ⅹとかは一般人でも好める音楽。
Ｄｉｒは一部なコアな人間がリスナーとして聴くバンド。
したい音楽と流行ってる音楽とかが違う時代だし、ディルは一般受けしてない。
ただそれだけの事だと思う。
だから別に凄いとも何とも思わないねｗ
一般受け狙った音楽とかを言うならⅩのラスティーネイルとかはなんだよ？ｗ
あんなの初期のⅩ知ってる人間から見れば名曲でも糞だろｗ
それに海外進出の夢も売り上げも人気も伝説も残りのエクスタシーの２バンドがウマーしてる現状ｗ
まぁ、仕方ないかｗ
ⅩもＤＥＡＤ ＥＮＤとかボウイとかの良いとこウマーしてヴィジュアル系の創始者気取りなってるんだからなｗ
因果応報だｗ
まぁ、ＹＯＳＨＩＫＩは天才だってのは認めるよ。
あと胎児の居た時代のⅩはネ申だったよｗ
でもＹＯＳＨＩＫＩ性格悪杉ｗ
才能あっても仕方の無い人間だｗ
0331Nana
04/08/05 18:21ID:hONJqk1Yじゃあ317は全部妄想なのか・・・？？
けっこう聞いたことある内容だけどな
0332Nana
04/08/05 18:31ID:zXBCJ3QFデビュー時のヨタ話をここに出さなければならない意味がわからない。
音楽性の勝負を避けてるとしか。
0333Nana
04/08/05 18:47ID:9Mav5BjY0334Nana
04/08/05 18:57ID:zXBCJ3QF韓国人みたい。
まぁあいつらソース捏造までするからまだ×の方がマシかな
0335Nana
04/08/05 18:58ID:9CmVDlQR長文読むのめんどくさいんだよアホ。
「ｗ」ばっか使ってっから誰もレスしねーんだよ、低脳。
麺繋がりを２ｃｈで自慢されてもﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟｯﾃ感じなんだよ｡( ´,_ゝ｀)
0336Nana
04/08/05 19:00ID:TvDSXFQx0337Nana
04/08/05 19:05ID:NAL0Pa9WPCの前でほんとに ﾌﾟ( ´,_ゝ｀)
って発音してるヤツがいたら引くぞ。俺は。
0338Nana
04/08/05 19:25ID:6F0i77+Z必死だなーーーー！
それにしても最近のディルファン離れは凄いな。キソウからどんどん上がってるやん！！
理由がビジュアル面や発言、音楽等様々だが「ディルヲタが痛い」ってのも在るらしいな。
まさに、オメーラの事だなーー激藁
0339(・∀・)
04/08/05 19:29ID:jB+QLRQr悪い部分だけを浮き彫りさせてる過剰表現。イメージ悪化させてるだけｗｗ
>>335 別に藻前みたいな人間に読んで欲しくて書いてないからｗ
ていうか自慢してないし。藻前は文字も読めないのか？あ、藻前は眼球潰れてる低脳なんだから読めなくて仕方ないかｗ
あぁー悪かったなゴメンな消防以下ｗ
バカな藻前にわかりやすく教えてやる。
業界関係者とか名乗るのが居るから漏れの身元の一部を晒しただけ。
理解できまちたかぁ？藁藁藁
0340Nana
04/08/05 19:33ID:TvDSXFQx0341報告
04/08/05 19:42ID:TvDSXFQxｗ→１回のレスに５回も使用。
藻舞、漏れ使いを多く使用→腐女子決定。
以上>３９９のレスで此等の事が発覚致しました。
0342Nana
04/08/05 19:52ID:ucGb1u1C0343(・∀・)
04/08/05 20:01ID:jB+QLRQrそもそもネラーじゃないからネラー風に合わせて使ってるだけだわ藁
341ﾀｿはｱｲﾀﾀﾀﾁｬｿｗ今までのカキコ見てれば男なのわかるのにｗ
>>342 何笑ってんだテメェｗ犯すぞ？ｗ
0344Nana
04/08/05 20:03ID:TvDSXFQx0345Nana
04/08/05 20:19ID:+REZL6L8つまり、ｷﾓｲⅩ信者を凹りたいってことだろ？ｗ
0346Nana
04/08/05 20:59ID:9CmVDlQR２ｃｈで夜釣りしてる暇があんなら
音楽の勉強でもしてろよ、売れないバンドマンさんよ。
0347Nana
04/08/05 21:09ID:ESGhGGrh音はバニシング、ブルブラの頃のＸは本当格好よかった。後期ヨシキが体調崩してバラード連発、外見も普通になって行ったのは寂しかったですね。
ディルはガーゼ、マカブラの頃はいかにもヴィジュって感じでしたが最近は、洋楽意識してるのかなって感じですね。なぜヨシキとは決別したのでしょうか？？
でもあのままヨシキプロデュースだと、今ごろありきたりなバンドになっていたかもしれませんね。
ヒデが発した言葉によりヴィジュアル系って言葉が浸透したと自分は思ってます。今居るバンドとかＸの影響は少なからずあると思います。
Ｘよりの発言になってますが、バンドには良さもあれば悪い所も多々あると思ってます。
何を言いたかったのか分かりませんが２つとも好きなバンドです
0348Nana
04/08/05 21:41ID:BEAYDib+0349(・∀・)
04/08/05 21:48ID:jB+QLRQrただディルヲタよりⅩ信者のが痛いし叩いてて面白いからアンチなってるだけｗ
別に基本はどうでもいいｗただサディが好きだからってのでⅩ裏切ってるみたいなカキコｗ
本当は大好きなんだけどねｗ
>>346いや、普通に結成１６年で有名な某Ｇバンドの在籍でしたが何か？ｗ
てめぇより歴然の差で有名だしｗ
ていうか此のスレ飽きたし勝手に堕ちそうだからもう来るのやめるやｗ
なんかⅩ信者の低脳さはそこそこ楽しかったぜｗｗアヴァヨｗ
0350Nana
04/08/05 22:54ID:hONJqk1Yなんだ、ガーゴイルか・・・・おれあんま好きじゃねーな
0351Nana
04/08/05 23:54ID:ucGb1u1C／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,―――――ミ
/ ／ |
| /. ＼ ／ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6 . | | ディルアングレイの勝ちでいいですよ。
| ＼＿＿＿＿| ＜ 「一番にならなくていい。、人は生まれながらにして万物自然の子、
＼ ＼＿＿＿＿＿ | 奇跡の子なのだから。」MASAYAが僕に言い聞かせてくれた言葉です。
／ ＼ ＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿＿／
0352Nana
04/08/06 00:53ID:NlTXabQGとりあえずデルヲタここ行って来い。
大人気だから。ｗ
0353Nana
04/08/06 01:00ID:dXxL9Hmyこうして×の評判がまた下がっていくことにも気づかずに…。
哀れ×信者。哀れアゴ。
0354Nana
04/08/06 01:02ID:/xyvmBCR0355Nana
04/08/06 01:03ID:dXxL9Hmy0356Nana
04/08/06 01:09ID:/xyvmBCR演奏力とフィーリングがXの方が上のような気がするねんけど、どう？
0357報告
04/08/06 01:09ID:2DoJ0qMQｗ→8回使用。しかし漏れ使いを指摘されイキナリ普通の話し方に戻す辺り、349は小心者。ただの小物だね｡
> 犯すぞ！→相手が男だった場合、自分を男だと必死なって訴えてる奴の話を鵜呑みすれば、349はホモ確実ですな｡
極め付けはデルオタでもないのに朝からの連続書き込み→相当な暇人｡
あまりの痛さに暫し同情(´,_ゝ｀)
0358Nana
04/08/06 01:11ID:dXxL9Hmy多感な厨房時代にまかり間違って聞かせると一時期ハマるけど、
みんなすぐハロウィンやガンマレイ、名前忘れたけどエメラルドソードとかいう曲のバンドに流れてって、
骨のある奴はジューダスプリーストに至ってるって印象。
で、物凄く×を恥ずかしい音楽とみなし、自己弁護のために「hideのソロはいいけどね」とか言い出す。
ほんとは大してハマってねぇのにな＾＾
つーかそんなに×<hideって言う奴多かったらhideの曲もっと流れてるだろうとww
ビーズから入った奴はエアロとかガンズ聴いて、それで音楽遍歴打ち止めになる奴が多い。
いわゆるミーハー。
Dir聴く奴は、スリップノット、コーン、トゥール辺りから始まって
コンヴァージ、ナパームデス、テロライザーみたいなカオティック、グラインドコア系に流れる。
中にはスロッビング・グリッスルとかインダストリアル探索の旅に出る奴とか。
総合的にみると、Dirから音楽入った奴が一番実り多い音楽生活送ってると思うよ。
本質にいきなり近付いていくというか。
0359Nana
04/08/06 01:14ID:2DoJ0qMQ0360Nana
04/08/06 01:18ID:/xyvmBCR聞いてて邦も聞いてみるかってな感じでXききだしたで。でも普通によく
ない？
＞物凄く×を恥ずかしい音楽
といわれるほど最悪か？むしろいい方でしょ。
0361Nana
04/08/06 01:19ID:dXxL9Hmy過去レスめくってもようあるんだけどさー、
罵倒だけで何を以って自分が罵倒しているのか明らかにできない奴が多いよね。
女なんだろうと思うけど、そういう奴。
あからさまに女相手だと本気になれないんだよね、俺。
0362Nana
04/08/06 01:24ID:dXxL9Hmyでも実際に俺の厨房時代はそんな奴ばっかだったけどねぇ。
まぁ俺個人の経験だからもちろん裏づけはとれないけど、
サロンとかメタル板でネタふってみれば、俺の周囲にいた奴らみたいな×の聴き方してる奴
でてくるんじゃないかな。
ヒマならどうぞやってみてください。
あ、工房になっても×聴いてる奴いたわ。
性格幼稚だからクラスでも浮いてたけどな。
ドラム上手くて有名なメタラーに「あいつなんでまだ×なんて聴いてんの！？」とか言われてて。
まぁニール・ヤング聴いてる俺からすればお前ら全部一緒だよって心の中じゃ思ってたけど。
いやなガキやったの～＾＾
0363Nana
04/08/06 01:25ID:WcT0Junw0364Nana
04/08/06 01:25ID:2DoJ0qMQライブじゃ男は数人程度しか見当たらない。これ現実w
しかも洋楽すら聞いてない腐女子が大半で、聞いていたとしとも、マリマンやスリップノット程度。
デルは盲目な痛い信者が大半なのですよ
0365Nana
04/08/06 01:29ID:dXxL9Hmyそのマリマンにすら及ばないhideを崇拝してるお前らって？って感じなんだけど＾＾
0366Nana
04/08/06 01:34ID:WcT0Junw0367Nana
04/08/06 01:35ID:2DoJ0qMQ0368Nana
04/08/06 01:36ID:DGzbe2VEお前の哀しい音楽分析、幼稚過ぎて哀し過ぎるよー
アァーきっと親に愛されずに育ったんだなー
あー哀しい
0369Nana
04/08/06 01:38ID:2DoJ0qMQ顎とか音楽に関係ねぇし。外見ばっか指摘する顔ファンは痛いな
0370Nana
04/08/06 01:40ID:wHWkTlxzこれがもう妄言だしな。
0372Nana
04/08/06 01:40ID:busdP5u/365＞hideを否定したらビジュアル系を否定する事になるよ；
0373Nana
04/08/06 01:41ID:dXxL9Hmyうん、だからマリマンにジルチは吸い取られてたじゃん、完全に。
メカニカル・アニマルズって知ってるか？
>>369
違う違う、アゴ出ててビジュアル系とかおっしゃってたり
アブナい宗教に凝りだしたりするから相乗効果で面白いわけであって＾＾
0374Nana
04/08/06 01:43ID:dXxL9Hmyビジュアル系って言葉自体アイマイ過ぎだから否定されたってかまわねーしなぁ。
あんなケツマンコしながらゲロ吐いて死んだ男の音楽どこがいーわけ？
0375Nana
04/08/06 01:45ID:WcT0Junw0376Nana
04/08/06 01:47ID:busdP5u/まぁいいや；ここは２ＣＨだから。
0377Nana
04/08/06 01:47ID:2DoJ0qMQ0378Nana
04/08/06 01:50ID:dXxL9Hmy0379Nana
04/08/06 01:51ID:2DoJ0qMQ0380Nana
04/08/06 01:52ID:busdP5u/0381Nana
04/08/06 01:54ID:busdP5u/0382Nana
04/08/06 01:55ID:WcT0Junw0383Nana
04/08/06 01:56ID:2DoJ0qMQ0384Nana
04/08/06 01:59ID:busdP5u/0385Nana
04/08/06 01:59ID:dXxL9Hmyメカニカあればジルチイラン人だろって何度もほのめかしてんだけど。
いつになったら理解してくれんの？
あれは音像は個性的だったけど単調になったアイデア倒れのアルバム。
0386Nana
04/08/06 02:01ID:dXxL9Hmy0387Nana
04/08/06 02:01ID:17mD/reB夏いね
0388Nana
04/08/06 02:02ID:busdP5u/0389Nana
04/08/06 02:05ID:/xyvmBCR上手いなとおもってしまった。ってか心をつかまれたってかんじ？
誰かXファンだって音楽の幅広いぜっての見してくれぇ～
0390Nana
04/08/06 02:14ID:UzH7epGX378 ：Nana ：04/08/06 02:09 ID:D7UIMZ6y
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1090574851/l50
ここに必死に粘着してる痛いDirヲタがいるんですが、何とかなりませんか？ｗ
何か同じDirヲタとして恥ずかしい(´Д⊂ こんなヤツがいるからDirヲタ痛いなんて
言われるんだよ(´・ω・`)
0391Nana
04/08/06 02:15ID:dXxL9Hmy0392Nana
04/08/06 02:20ID:2DoJ0qMQ0393Nana
04/08/06 02:20ID:DGzbe2VE0394Nana
04/08/06 02:21ID:/xyvmBCRそう。俺バンドしてんのに音楽性にケチつけられたままじゃ悔しいからな。
一人でいっててもイマイチ進展しないし。
援軍っていうか同じ考えの人いるかしりたい。
0395Nana
04/08/06 02:27ID:dXxL9Hmyおひおひ、熱くなんなって＾＾
こんなん遊びだ遊び。
まぁこれだけの集客力をこのスレが誇ってるのもゲームマスターがこの俺だからだけどな。
0396Nana
04/08/06 02:33ID:/xyvmBCRそれもそうだな。楽に語ろうか。Xのどこがいかんのか教えてくれよ。
アゴ以外でｗ
0397Nana
04/08/06 02:39ID:dXxL9Hmyんー、普段から別に親の敵のように憎んでるわけじゃないしねぇ。
そもそも嫌いなバンドってないし、俺。音楽愛してるし。
普段よく聴くバンドと聴かないバンドがあるだけ。
まぁ俺くらい頭がいいと、記憶の底からアラを探り出してこういうスレの時のためのネタに使うって
荒業もできるわなー＾＾
まぁ具体的にどう嫌かっつったらもうスレの上の方で散々書いてきたし。
今夜はあややで抜いて寝る。bye！
0398Nana
04/08/06 02:42ID:busdP5u/Dirは京の歌い方に圧倒された！！感情表現がね！
Ｘは漏れギターソロに圧倒されてﾌｧｿになた。
Dirのギターは速くないけど効果音的な使い方で世界を出してて好きだな。
Ｘは結構マニュアルな感じだけど男であんな高い声ってのにやられたんだな。
なんか文章まとまってなくて…すまそ…m(__)m
0399Nana
04/08/06 02:45ID:busdP5u/0400Nana
04/08/06 02:47ID:0s2YV7yx0401Nana
04/08/06 02:48ID:/xyvmBCR俺もそんな感じだ。どっちかってーとXが好きなだけ。
0402Nana
04/08/06 02:57ID:busdP5u/0403Nana
04/08/06 03:06ID:/xyvmBCRてるのはうれしいし好きなんだけど。こうもボロクソに言われるとなぁ…
0404Nana
04/08/06 03:12ID:DGzbe2VE本気でキモイぞ？
0405Nana
04/08/06 03:15ID:busdP5u/Dirによって新しいビジュアルが生まれたしね…否定はしたくないが…ﾌｧｿにこもう言われるとなぁ～…
0406Nana
04/08/06 03:17ID:busdP5u/0407Nana
04/08/06 03:23ID:/xyvmBCRこの２グループは対立するんだ？似てるとこも結構あんのに。
俺はどっちかっつーとX派なのであXの弁解。外国のパクリっていうけど
そんなのいってたらこの世の全てがパクリだろ。どのバンドもなんかに
影響うけてんだから。それをいちいちパクリとかいってたらやってられんぜ。
0408Nana
04/08/06 03:28ID:busdP5u/0409Nana
04/08/06 03:34ID:/xyvmBCRXのパクリってことになりかねんぞ。
0410Nana
04/08/06 07:01ID:zid8kv/N頭わるすぎ
0411Nana
04/08/06 08:50ID:EDFfJIBQ叩きがいのあるＤＱＮだったのにもったいないな。ｗ
しかし宮内庁や小泉から支持があるＹＯＳＨＩＫＩに比べて
２ｃｈで「俺って有名なんだぜ」って言われても( ´,_ゝ｀) 。
0412Nana
04/08/06 12:20ID:2DoJ0qMQしょっ中上がってるし、X好きだから普通に見るけどさぁ、Dir側はやたらXに対抗心燃やしてんだなぁって印象。
まーXに限らず他のバンドに対しても言える事だけどね。おかげでだんだんにDirに詳しくなってる気がするわ。
0413Nana
04/08/06 12:31ID:GSEE//iLディルアンチだろw
0414Nana
04/08/06 12:56ID:DGzbe2VEだってマヂで必死なんだもんな。からかうとすぐに熱くなっちゃうから滑稽過ぎてさ。
0415Nana
04/08/06 14:15ID:9ORpJKoaⅩｦﾀもﾃﾞﾙｦﾀも熱狂的だから。
人をからかって遊んでるおまいらが恥ずかしいｗ
0416Nana
04/08/06 15:09ID:AYVrG34xhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1089629523/l50
Dir en grey VS X-JAPAN
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1090574851/l50
Dir en grey VS baroque
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1090000519/l50
Dir en grey VS Janne Da Arc
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1089983073/l50
Dir en grey VS cali≠gari
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1091721786/l50
Dir en gley VS SADS
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1091756172/l50
（春に散った）「Dir」VS｛ガゼット｝（身ﾓ枯レタ）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1085389647/l50
Dir厨よ、何がしたいのだ・・
0417Nana
04/08/06 16:30ID:aNhjWhzS0418Nana
04/08/06 17:11ID:/xyvmBCR0419Nana
04/08/06 18:09ID:2RJRAjGo0420毒人形 ◆diePoisons
04/08/06 19:39ID:hgjL5YHN0421Nana
04/08/06 21:17ID:b0D6n+qBどう考えてもアンチが立ててるだろ（ｗ
0422Nana
04/08/06 23:50ID:hRp4OB3LVanishing Vision>>>>青血>>Jealosy>>>>>>Dahlia
Dir en grey
鬼葬>>6 Ugly＝Missa>>>Macabre>>>>Gauze
0423Nana
04/08/06 23:52ID:hRp4OB3L×はヴァニシングヴィジョンと青血の間と、ジェラとダリの間に＞が10個くらい。
DirはGauzeとマカブラの間に＞が5個くらいプラスして。
0424Nana
04/08/07 00:33ID:5sYaluHj0425Nana
04/08/07 01:02ID:HmDCND2S0426Nana
04/08/07 01:37ID:BqhtcKBU俺はDahliaかなり好きだけど。
0427Nana
04/08/07 01:43ID:+W5dgZYFこのように何でも昔の音源は(・∀・)ｲｲ!!と言って後期の音源は糞だという香具師を
懐古厨という。
0428Nana
04/08/07 01:53ID:5PbnLvfo0429Nana
04/08/07 01:56ID:5PbnLvfo糞なんていいませんよ
0431Nana
04/08/07 10:28ID:LHChbN98Vanishing Vision>Dahlia>>Jealosy>>>超えられない壁>>>青血
Dir en grey
VULGAR>鬼葬>6 Ugly>>Gauze>>>超えられない壁>>>Macabre>>>さらに超えられない壁>>>Missa
0432Nana
04/08/07 18:04ID:hI9UYdVEちなみに漏れは世間がどう騒いでいようと自分の目で確認しないと気がすまないたちでこの前Ａｒｔ ｏｆ Ｌｉｆｅのライブを見た。
で、今まではＤｉｒのライブすげーって思ってたんだが、ＸのライブはＤｉｒには一生超えられないんじゃないかってぐらい壮大だと思ったし、ＤｉｅのギターがうまいっていってもＸと比べるとちょっと・・・って感じだったし・・・。
他にも色々あるけどとにかく今の時点ではＸ＞＞＞Ｄｉｒかなぁって思ってる。
というか、>>１よ。
こういうスレはあと２，３年後に立てようよ。
そのころには本当の意味でＸ越えを果たしているはず・・・と勝手に期待している一人のＤｉｒヲタの意見ですた。雑文ｽﾏｿ。
0433Nana
04/08/07 18:05ID:hI9UYdVE0434Nana
04/08/07 18:47ID:PD/HCDaM0435Nana
04/08/07 18:49ID:JjLGBHJVなんていうか、正直スケールの違いを感じる。ビジュアル系の括りを越えて、Ｘは凄いと思う。
ディルはあくまでもビジュアル系って感じ。
それに、正直、ここのディルファンは盲目な感じがして、更に嫌われちゃうよ。
お互いファンなら、けなし合いじゃ無くて、それぞれの好きな部分をあげてったら良いと思うな～。
0436Nana
04/08/07 20:00ID:Bmp2mQoM叫び続ける京と金儲け主義のYOSHIKI
0437Nana
04/08/07 20:13ID:PT36ixiB( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0438Nana
04/08/07 20:49ID:bcIrsr6gデルだけじゃなくどのバンと比べてもＸは迫力が違うとｵﾓ。
0439Nana
04/08/07 20:52ID:ikVZyp/mそれ以外の部分でⅩのほうが凄いって感じる部分が大きいんじゃないの?
0440Nana
04/08/07 22:11ID:G2LbOaZO演奏力で言えば､ﾃﾞｨﾙ<Xなのは確か。PATA､hide､に比べると､薫､DIEだと
やっぱ見劣りする…でもそういう部分だけで判断するわけじゃないしね。
きっと､ﾃﾞｨﾙはXに比べて一般的じゃないんだと思う。ﾋﾞｼﾞｭ聴かない人は､
「逆上堪能ｹﾛｲﾄﾞﾐﾙｸ」とかっていう曲名だけで引いちゃうし。折れは好きだけど。
0441Nana
04/08/07 22:35ID:BqhtcKBU0442Nana
04/08/07 22:41ID:zM+Q2IOR0443Nana
04/08/07 22:46ID:BqhtcKBU0444Nana
04/08/07 23:01ID:R2Rz7RbAキ
モ
く
て
0445Nana
04/08/07 23:14ID:R2Rz7RbA一般受けする音楽っつってる馬鹿がいるけどそれ間違いだから。
0446Nana
04/08/07 23:25ID:R2Rz7RbAゾッキー臭い成金アレンジとチンピラ美学に置き換えたとこだね。
くさ過ぎ！
0447Nana
04/08/08 01:44ID:55FU8Lwk0448Nana
04/08/08 02:17ID:bwmcgzH90449Nana
04/08/08 02:21ID:bwmcgzH90450Nana
04/08/08 03:46ID:th9gsHoY「雷×の、雷×による、雷×の為のメロスピ中傷」
これが闇のメロスピ中傷伝道師、雷×の糞サイトだ！！！
ttp://raix.raindrop.jp/index.html
かつて自分のＨＰ内で、「発狂クソメタル」と
許可もなく勝手に素人サイトから音源を貼り、
中傷しまっくっていた普通じゃ考えられない精神異常者だ！！
しかも、そんなヤツの自作曲なんて糞以下の糞！！！
ttp://raix.raindrop.jp/originalmusic.html
本人も遂に認めたが、反省どころか逆ギレ状態！！！
ttp://raix.raindrop.jp/text/others/gokuakuraix.htm
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1079950612/l50
まだまだ懲りず、雷×は２ｃｈ内で勝手に暴走中だ。
正直、ウザイったらありゃしない。
さあ、↓のスレで雷×を２ｃｈから追い出す手助けをして欲しい！！！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1083234905/
こんなヤツを放っておくと、いつ中傷されるかわからないぞっ！！！
0451Nana
04/08/08 03:47ID:th9gsHoY0452Nana
04/08/08 04:02ID:th9gsHoY今度あっさりと歌ってみせたいから誰か教えてクリクリ＾＾
0453Nana
04/08/08 04:17ID:bwmcgzH90454Nana
04/08/08 05:27ID:Lcp0gYc8×の周りにはロクなバンドがねえな。
0455Nana
04/08/08 09:33ID:FXJR6qJ20456Nana
04/08/08 09:44ID:HuMhXoJU0457Nana
04/08/08 10:39ID:o8qpvbyv暇ネーラー。
0458Nana
04/08/08 10:49ID:JpBThxttデルヲタは今や２チャンの釣り易～い暇潰しの餌食なんだって事、受け入れないと、この先もどんどんスレが増えるんだぞ？？
お前等はデルの虜じゃなくて、２チャンの虜～～ー藁
0459Nana
04/08/08 11:33ID:bwmcgzH9って言われてもねぇ…世界どころか日本の、それもV系のごく一部にしか支持されてないデルのオタが言ってもねぇ(´,_ゝ｀)
失笑。
せいぜいV系の世界の8割女と2割男の支持だけで頑張り続けてね（必死に)
0460Nana
04/08/08 11:35ID:cv0QdvI1もっとやって!ｱﾎ信者とｷﾓｦﾀの罵りあい!
0461Nana
04/08/08 12:21ID:RLhZVOXN＜アノレク＜エンペラー＜ブルドーザー＜ヘリコン
てなところじゃないの？
0462Nana
04/08/08 12:23ID:55FU8Lwk京のがセンスある。
＞偽りの真珠で飾った薔薇の花束を探す （from:さいれんとしぇらっすぅぃ～
勝手に探しといて下さいｗ
どんな薔薇だよ
0463Nana
04/08/08 12:33ID:55FU8Lwk■2004/06/30 (水) 20:53:28 ザ掲示板を見ていて思ったこと。
別に、X嫌いでもなんとも思わないけど、「ヴィジュアル系」というジャンルを作った（？）のは凄いとは思います。
確かに、Xはパッと見が凄いので、そういう意味ではヴィジュアル系だと思います。
でも・・・俺はDirから入ったんで、Dirの方が凄いと思います。
古いということと、ヴィジュアル系の初期ということを合わせると、あまり滅茶苦茶には言えないですが、
俺はXがどうとかっていう頃はまだ小さい頃だったので全然知りません。
だけど、Xはそんなでもないと思いました。
俺が聞いたのはブルーブラッドが入っているアルバムですが、まず声が好きじゃなかった。
パッと聞いて嫌だと思ったので殆ど聞いてないので、あまりよく覚えていませんが、
声が音に負けてるんですよ。
ガラガラしてるし。
ぶっちゃけ歌唱力ありません。
あと、歌詞。
だれが作詞したのかしらないですが・・・あんな英文なら中学生でも余裕ですよ。
大体「俺の顔は血だらけだ」ってなんですか、痛みしか見えない？
青い血が流れている？
・・・・・・何が言いたかったのかさっぱりわからない。
ｈｉｄｅはボーカルに向いていないし、作詞した人覚えてないけど、作詞した人は文章力も表現力もない。
そういう点では、Ｄｉｒの方が勝っている。
京君は、歌唱力あるし、文章力も表現力もある。
英文も、中坊が作れるだろって簡単なもんじゃないと思うし。
俺の顔は血だらけだって、「Ｍｙ」「ｆａｃｅ」「ｂｌｏｏｄｙ」
この三つを使うことくらい、一年くらい学校行ってなかった俺でもわかるんですけど。
とりあえず、ヴィジュアルの元祖はＸであり、それを凄いとは思う。
だけど、結局ただ衝撃的だっただけだろ？
歌詞を見る人も、声を見る人も、曲を見る人も、Ｘ，Ｘって未だに言うなよ。
自殺した、ってことは、結局なにも表現できなかったんじゃないのか。
自分の無力さゆえに、虚しくて死んだんじゃないのか。
お前等、わかれよ、みたいなね。
0464Nana
04/08/08 12:40ID:D5WV363Eおまい、ブルドーザーを知っているなんてそうとう通やな。
0465Nana
04/08/08 13:13ID:bwmcgzH9英詞も無理して書いてる割には中学生並だね？使い方おかしいし。あの歌い方もマンソン意識してんのかね？発音悪いから何歌ってのかさっぱりだわ。ジャケもタイトル文字もあまりにマンソンのジャケにそっくりで笑えんかった。
0466デルヲタに捧げる…BY京
04/08/08 13:40ID:JpBThxtt頑張れ頑張れ ﾃﾞﾙｦﾀ
絶対にPCから離れるな！
頑張れ頑張れ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張れ頑張れ ﾃﾞﾙｦﾀ
大丈夫、暇人だから♪
また新たなるスレ発見！
「デル VS 〇〇」
頑張らなくっちゃーーー！
頑張れ頑張れ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張れ頑張れ ﾃﾞﾙｦﾀ
釣られ釣られて24時間～
馬鹿だねキモイねﾃﾞﾙｦﾀ～
デ ﾃﾞﾌﾞｽ～
ル ﾙﾝﾙﾝ～
ヲ ｦｲｦｲ～
タ ﾀﾏﾗﾅｲ～
必死！必死！必死！暇人！
必死！必死！必死！暇人！
0467Nana
04/08/08 15:55ID:chZTtnwB刀折れ矢尽きてもあくまでDirを叩かずにはいられないという悲壮な決意を感じる。
諸行無常の響きあり、だね。
こういうの、昔のヴィジュアル系ファンの「矜持」っていうんですか？（ﾌﾟ
0468Nana
04/08/08 16:00ID:KUPYASsI両方好きって人が一番多いんだからほっとけよ
クソがクソ同士、
討論したって無駄。
叩かれてる盲目ヲタも、叩いてる厨な信者も
暇人。暇人だ暇人だって書いてるおまえらが一番暇だな。
漏れも暇だがｗ
0469Nana
04/08/08 16:06ID:chZTtnwB0470Nana
04/08/08 16:13ID:55FU8Lwk0471Nana
04/08/08 16:15ID:chZTtnwB>ル ﾙﾝﾙﾝ～
>ヲ ｦｲｦｲ～
>タ ﾀﾏﾗﾅｲ～
これいいねぇ。
ヲとか、思いつかなくて強引にやっちゃいましたって感じが凄くいい。
こういう作詞の仕方はあの化け物アゴ男とかに学んだの？
それともピンクスパイダー失敗だーの人？
0473Nana
04/08/08 16:20ID:chZTtnwB全くかみ合わないだろうね。
聖飢魔みたいなライトで能天気なつまんねぇHR信奉するような奴らが
カオティック・グラインドコア系とかニューメタの影響取り入れた最近のDirについていける訳ないし、
ウチらにしたら聖飢魔なんて退屈な歌謡曲に過ぎないし。
デーモンの歌はライブだと神！とか信者がいくら叫んだってそもそもライブ行こうとも思わねぇしな。
歌がうまいかどうか確かめるためだけに退屈な曲やる奴のライブ行くわけないじゃん。
どうなんだろ。
ここまでくると音的にもほとんど接点ないし、中傷合戦で終わりそうだ。
現在生き残って話題になってる分、Dirのアンチも多そうだからDir不利っぽいが、
そもそもあんな音楽聴いてる奴少なそうだからなぁ。
性器魔派の通ぶったオッサンの結束力次第だね。
0475Nana
04/08/08 16:40ID:bwmcgzH90476Nana
04/08/08 16:48ID:chZTtnwBアンチがなんとか鼻をあかすために色んなバンド巻き込んで粉かけてるようにしかみえない。
0477Nana
04/08/08 17:01ID:BBjlgsY+0478Nana
04/08/08 17:05ID:IV0gTqvp例えば同じスポーツでもゴルフと相撲が戦うようなモンだ。
音楽面で比較するならば、技術で比較するしかないとは思う。
音楽ジャンルが違っても、演奏技術ならば比較出来る。
しかし、センスなんてものはジャンルが違うから比較しようがない。
エックスや世紀末はディルのコピーなんて簡単にやってのけるだろうけど、
その逆は無理だろうな・・・
エックスと世紀末ならば、世紀末が技術は上だね。
個人的にはディルの曲では泣けないからつまらんと思う。
演奏やヴォーカルもちょっと聴くには厳しいかな。
あくまでも主観だからね。
他に比較するとしたら、知名度とか販売実績とかだろうね。
客観的視点で比較出来る材料といえばね。
んで、どっちが勝ちかというと、調べれば答えは出るでしょう。
0479Nana
04/08/08 18:08ID:bwmcgzH9なんか喚いたり笑ったりひきつけ起こしたりと大変だねぇ。キモくて聴くに耐えないんですが。あんなキモい曲オタは喜んできいてるのかね。
0480Nana
04/08/08 18:10ID:bwmcgzH9都合のいい意見だねｗ
0481Nana
04/08/08 19:08ID:JpBThxtt最近知ったけど、奴らは上手いよね！！タムが一つしかないのにあのドラム、化け物だ！！ライブ映像も面白かった！！
0482Nana
04/08/08 19:11ID:rwA24vps272 ：Nana ：04/08/08 17:48 ID:bwmcgzH9
夏といえばデル叩き
ID:bwmcgzH9
ID:bwmcgzH9
ID:bwmcgzH9
0483Nana
04/08/08 19:36ID:5xRFctOC後者だったら哀れだなぁ…とﾃﾞﾙｦﾀな漏れは思います。情けない。
0484Nana
04/08/08 21:23ID:55FU8Lwkヴィジュアル系ヴォーカルとしてＴＯＰの座は誰も奪えない思う。
演奏面でもⅩ、ガーゴイル、聖鬼魔Ⅱなどは今のバンドさんじゃ比べモノならない。
そして極めつけは>>478さんが言ってるようにジャンルが同じでも競技が違う。
漏れはけどⅩにも理解ディルにも理解あるつもり。
演奏面ではⅩのが良いとは思うけど、エンターテインメント性ではディルのが上だと思う。
それぞれのバンド同士、魅力が違うから対決させても仕方無い思う…やっぱり。
ただⅩを少し皆、記憶の中で美化し過ぎになってるのかもしれない…伝説なってるという事実があるから。
ディルとかはまだまだ成長していくし、輝いてくと思うから…解散してディルも過去形なってから対決させなきゃ
意味が無く感じる。
小学生と高校生の喧嘩の結果なんざ火を見るより明らかだから。
0485Nana
04/08/08 21:46ID:RvhSNmbMいや、言ってみたかっただけなんだ
お前らのことじゃないから気にするなｗ
0486Nana
04/08/08 21:57ID:4f/+UnT0ガーゴイルはネタですよね？
ドラムだけだぞ、上手いのは。
0487Nana
04/08/08 22:16ID:6TL3XfdOなれないんだよね。ｶｯｺｲｲとは思うが
0488Nana
04/08/09 03:08ID:+2SMvZjW１・セイキマツ
２・キンショー
３・特に無し
て所かな。
彼等も昔はドヘタだったから、演奏ドヘタなデルはまだ上手くなる可能性はある。が、２音半下げチューニングに頼ってるギター２名は厳しいかな。
0489Nana
04/08/09 12:38ID:5GDVd9f+ボーカル:shame(Ravecraft,ドープヘッズ）、月森（wyse)
ギター：IZUMI(AION)、松本（B'z)
ベース:タイジ（元X）、人時（黒夢）、泰三（cune)
ドラム:菊池 哲(CRAZE)、YOSHIKI(X JAPAN)
このメンバーは普通にうまいと思うのだが・・・どう？？
0490Nana
04/08/09 12:45ID:UAQ1a6hQ0491Nana
04/08/09 12:50ID:5GDVd9f+月森は声が特徴的でけっこう個人的観点かも・・・
shameはうまいよね
0492Nana
04/08/09 12:55ID:36ppaU5I0493Nana
04/08/09 13:31ID:2J8d1wcjということで
京 vs TOSHI
die vs HIDE
薫 vs PATA
toshiya vs HEATH
shinya vs YOSHIKI
比較してみてください暇な人
0495Nana
04/08/09 15:17ID:rX4kNQEtボーカル:高橋ミッツ（ジャンクション）浜田麻里 松本龍以
ギター：shu（ガルネリ、アニメタル）太田カツ 岡本哲（司会者、高崎晃以上のテク）
ベース：木本高伸 masaki
ドラム：磯田良雄、katsuji（ガーゴイル）
こんなモンでしょ
0496Nana
04/08/09 16:15ID:pbrkkg/Cんで、493だと、PATAしか勝ってないな。
0497Nana
04/08/09 16:43ID:wcNXgZqn出たーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
超痛いデルヲタだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
0498Nana
04/08/09 16:58ID:JVc7vNhgヴォーカルは好みによるからおいとくとして他は全部Ｘだな。
ちなみに俺はＴＯＳＨＩのほうが好きだが、京好きの香具師が多そうだな。
0499Nana
04/08/09 17:06ID:36ppaU5I高崎さん以上のテクってほんと？！その人全く知らないし聴いた事ないんだけど…。私の中で高崎さん以上の人はいないなぁ、国内では。
てかshameの行方が気になって仕方がない。
0500Nana
04/08/09 18:54ID:eu7x2PMkなんか大阪を拠点にソロ活動を最近始めたらしいよ
ライブももうやったはず。
0501Nana
04/08/09 19:00ID:T86SZJ+1「岡本哲」じゃなくて
「岡本啓」でしょ！
結構有名になっているんですね・・・岡本先生。
0502Nana
04/08/09 19:00ID:eu7x2PMkshameのソロ情報かいてるよ
0503Nana
04/08/09 19:02ID:eu7x2PMk0504Nana
04/08/09 19:31ID:5EGgCTQW何もⅩからヴィジュアル系というか化粧が始まったわけじゃない
0505Nana
04/08/09 19:55ID:u8ucmK9O0506Nana
04/08/09 22:30ID:Jy01ToD40507Nana
04/08/10 00:08ID:b5jMOl5Lまぁ今の彼はビジュじゃないけどｗ
0508Nana
04/08/10 00:09ID:CHqE48AkどうでもいいけどΖガンダム観終わった！！＾＾
初代ガンダムみたいなどうしようもない貧相な設定から多少脱却したのはいいけど、
それでもやっぱりドラマパートと大局パートをバランスよく描写できねぇんだな。
カミーユのキャラは立ってるんだから、
0080みたいに局地戦での限定された話にすればよかったんだよ。
どうせガンダムの政争ネタなんてどれもチンケなんだからな。
そう思わない？
0509Nana
04/08/10 00:10ID:CHqE48Ak恐ろしく裾野の広いポピュラーミュージックの権威、クイーンと同列に語られること自体
ネタにしか思えないんすけどねぇ。
0510Nana
04/08/10 00:21ID:KqDQ1BRlありがとう！なんかいつの間にかいなくなってたよね。
てかスタジオミュージシャンも入れちゃうんですか…。
0511Nana
04/08/10 00:25ID:CHqE48Akエックスがディルの曲できると。
スタジオミュージシャンみたいな技術屋は別として、
ディルのバンドののりとかまで表現できるかどうかっつったら突っ込み所あるよね。
大体どの時期の×の話っすか？
クビになったベースが乞食になって前歯欠けてた時期？
アゴがアルバムで声編集されまくってヘナヘナになってた時期？
つうか、×って、ドラムのバカがチック症状みたいに頭振りまくったせいでドラマー生命絶たれてたじゃん。
それ以前だって乱暴で雑で速いだけ（しかも世界レベルでただ速い奴ですらいっぱいいる）、
リアルタイムにライブ観た奴によるとアンサンブル無視して走ることしょっちゅう。
DirのShinyaにお前らが言うセリフって、×のアンチに何度も言われたセリフの受け売りなんですね＾＾
故意に作りこんだフレーズ以外のフィルが稚拙、足技も左右の強さが違ったり、最初の踏み出し弱いと。
おーいおい、こんなんで誇らしげな顔されてたまっかよぉー＾＾
0512Nana
04/08/10 00:28ID:b5jMOl5Lお前まだいたの？ｗ
相変わらず必死で微笑ましいですね( ´,_ゝ`)
0513Nana
04/08/10 00:28ID:CHqE48Akしかも、ひきあいに出してくるのが必ず1stの曲っつうのが更に藁☆☆♪
１stしか知らないんでしょ？ここの脳欠損×ヲタは。
あのねぇ、Dir en greyの音楽性はおめーんとこのヘルニア糞ドラマーがプロデュースした時期に
最低だったんですよ＾＾
それを証明したのがマカブラ。
ま、そんだけの話なんすよ、Dir en greyファンにとっての×の存在って。
路傍の石、過去の遺物、裸の王様なんす。
オッケーす？
0514Nana
04/08/10 00:33ID:CHqE48Ak>個人的にはディルの曲では泣けないからつまらんと思う。
お前、Silent jealousyとか聴いて泣くの？＾＾クッサ。
金満ド演歌って感じのバラードとかで？＾＾勘弁シテヨー
言っちゃ悪いけど、×の歌詞って自己憐憫が強すぎなんだよね。
気持ちの悪い自分語りが芸術になるとDQNに勘違いさせて夢みさせるにはいいけどね。
尾崎豊と同レベルっつーか。
ま、それで喜べる精神性がうらやましく…ねぇか（失笑
あ、ヤベ。
性器松のこと忘れてた（爆
テク…、よくわかんね、イングベみてーなやつ？
曲で泣けるか…、「お前も蝋人形にしてやろうか！」泣けるね、腹筋の痙攣とともに涙がとまんね＾＾
0515Nana
04/08/10 00:40ID:CHqE48Akセイキマツは性器松でプリーズ。
>他に比較するとしたら、知名度とか販売実績とかだろうね。
>客観的視点で比較出来る材料といえばね。
ダリアとか完全に惰性で売れてたよね。
青血とかジェラとかはまだ「臭いメロスピ・バラードだけじゃない！」ってアリバイ作りのための
曲が数曲入ってたようだけど、それすらないじゃん。ダリア。
アーティストの自発的意思によって、前進がストップ。
そういう中身のないチンカスアルバムでもお前ら煽動されやすいバカ大衆が買えば
実績になるんすか？＾＾
誇れるの？ソレ？
まぁ、、、紅白でたっつって喜んでるようなおめでたい人たちだしね。
あと、売り上げの点からいえばDirはバカにできないよ、キミたち。
正確なデータをいつまでたってもはってくれないから正確な検証はできないのだけれでも、
17回？連続ベスト10入りシングル発売って実績は×にはないよね。
少なくともそれは事実つーことは、シングル総売り上げにもたいした差がないってことだよね。
アルバム総売上は、まぁ終わったバンドの最大の武器・ベスト盤乱発がそっちにはあるから
水を空けられちゃってるはずだけど＾＾
くやしいなぁー＾＾
実にくやしい＾＾
0516Nana
04/08/10 00:48ID:CHqE48Akいや、だからその時期の曲をプロデュースなすったのはYoshikiさんたちでしょ。
婉曲的な×叩きに貢献してくだすってありがとーごぜやすだ＾＾
興味ないんすけどね、そこらへん。
あと、ヴォーカルの歌以外の表現力ってものを音楽的経験が貧弱で理解できないようですが、
ダモ鈴木とかPIL時代のジョン・ライドンとかがいい教科書になると思うんで、ま、どーぞ。
イックスヤーパンよりは遥かにマシだと思います＾＾
>>484
完全×派になると容赦なく俺に叩かれるから、微妙に中立派、Dirヲタだけど×擁護派、みたいな？
そういうの最近すごくよくみかけるようになったなぁ、別にお前がそうだと断定してないけど＾＾
0517Nana
04/08/10 00:54ID:CHqE48Ak見落としてた、あまりに大人しい書き方だったから＾＾
見つかりませんよーに、見つかりませんよーにって感じで＾＾
つーかさ、俺はDir派なんだから自分に都合のいい意見書きますよ。
万人がその通りに解釈する余地があるものを、論理的推理に従って、という前提がつきますけど。
何当たり前のこといってんすか?
自分に都合のいい反証書けばいいじゃないですか、それじゃ。
それが書けないってことは俺の解釈を認めるってこと。わかるよね？
あとデーモンだっけ。
女に冷酷な男って噂しかきかないけど。
確かにうまいんだろうけどどこいっても信者の言うことがうさんくさいって意見も聞くよね。
なんか面白い音源あるの？
作曲能力は性器松がディルの遥か下ってわかってんだけど、
テクとかもHRの文法の中でしか表現力持ってなさそうじゃん。
いや、うさんくさいオペラ唱法は知ってますけど＾＾
ちょっとネタで聞いてみたいなソレ。
0518Nana
04/08/10 00:56ID:CHqE48Akバーイ。
0519Nana
04/08/10 01:00ID:eUBtLx2T0520Nana
04/08/10 01:01ID:CHqE48Ak以前はこんなことなかったのに。
まぁレベルの違いに気づいたんでしょね。
0521Nana
04/08/10 01:03ID:CHqE48Akおっ、きたきた。
バイバイと聞いて油断してきた。
嬉しいねーｵｷｬｸｻﾝ＾＾
売り上げ、影響力、技術力全てにおいて×が上、そしてビーズは更にその上、
音楽性が反比例してるのは何故だろう、何故かしらって法則が上の方であるんで、
それ参考にするといいよ＾＾
じゃ＾＾
0522Nana
04/08/10 01:06ID:b5jMOl5Lこの痛杉で必死なディルヲタはスルーの方向でよろしくお願いします(・∀・)
0523Nana
04/08/10 01:10ID:ZwoxRqhc論破されるのがオチだとは思うがな・・・。
0525Nana
04/08/10 01:42ID:KqDQ1BRlその人ずーと最初の頃から一人で必死に回してるよね。その行動が更にバンドとファンの印象悪くしてる事も気付かずに…。また連続書き込みしてきそうだよね。
0526Nana
04/08/10 02:03ID:VlcJzPVf俺の泣ける曲ってのは悪いけどエックスにも世紀末にも無いんだよね。
ホテル・カリフォルニアとかエアロのdream onとか
プリーストのbefore the dawn、メネンのhouse for sale、
ニンギジーダのof demons & witches part1、
浜田麻里のラナウェイ・フロム・イエスタデイとかかな。
エックスの曲では泣けないよ。気持ちの悪い決めつけ勘弁シテヨー
脳内勇み足だよねぇ。そーゆーのって何か詐欺にひっかかりそうだから
気を付けてくれたまえ。
エックスってバラードは何か変に明るいし、
演奏力はj-popの中では良い方だけど（ﾃﾞｲﾙは論外、すまんけど）
あなたの云われる通り世界レベルでは厳しいでしょ。
0528Nana
04/08/10 02:12ID:b5jMOl5L正論だが、そんなこと書いたらまた基地外の粘着厨が長文＆連続のウザイ書き込みするから
これからはスルーでお願いしますm(_ _)m
0529Nana
04/08/10 02:37ID:eCpBrXUQ×と世紀末とディルの比較だったのに、ディルのマイナス面の行はどっちのバンドにも言えることでしたって余りにも空々しい。
個人的な体面守るために冷静振って×もけなしたら、どっちでも墓穴掘っちゃったって感じ。
まあ俺は×ヲタだけど、痛々しいのは好みじゃないから。
そういう奴に×の曲にどうこう言ってほしくない。
ごめんね。
0530京ですが…。
04/08/10 04:57ID:E1cSBSCF頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
痛いな痛いな ﾃﾞﾙｦﾀ
必死だ必死だ ﾃﾞﾙｦﾀ
デルヲタ GO!GO!
デルヲタ GO!GO!
アイタタタタタタタ
アイタタタタタタタ
必死～必死～必死～
必死～必死～必死～
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
痛いな痛いな ﾃﾞﾙｦﾀ
必死だ必死だ ﾃﾞﾙｦﾀ
さてと、またピンサロ行ってアナル舐めしてもらお♪
0531Nana
04/08/10 04:58ID:bnWp5CcN0532Nana
04/08/10 05:03ID:3IRiNaXe主観で話すのは結構だが、それを同じバンドのファンの総意みたいに書かれると萎える。
0533Nana
04/08/10 08:50ID:sOdEqlsL>気持ちの悪い自分語り
お前のことだなw
俺はディルに関しては>>65だけど
つまらないと思う奴がいても、原因はあると思うけどね
バッキングが面白いとはいえないし
ぱっと聞きは終始ズドンズドン、どどどーんにしか聞こえなかったり
その単調さは京によって解決されてると考えるのが普通だ
奇声がｷﾓｲ、ｼｮﾎﾞｲと思われたらそれまでだがｗ
ライブパフォーマンスはどっちもどっちなのか?
どっちも実際に行ったことないけど
京の自傷とﾌﾗﾌﾗ芳樹は同レベルだと思うよ
>>509
どうでもいいけど、アルバム単位じゃｸｿばっかり、クイーン
0534Nana
04/08/10 14:08ID:XZz+N27l他板＝亜米利加
0535Nana
04/08/10 14:17ID:xnNmJUfoどっちかのファンという時点で主観が入るのではないですかね？
むしろどっちのファンでもない中立的な意見の方が
信頼は出来る。正論かどうかは検証すべきですが。
どっちかのファンという立場で、擁護したり、相手バンドを貶したり
するのは非常に愚かだと思いますよ。
526はどっちの立場にも立たないという意味では貴重ではないかと。
>>×の曲にどうこう言ってほしくない。
と拒否して外側の意見に耳を貸す態度がみえないのはどうかと。
それにしても526は何でこんな糞スレに来たのか意味不明だな。
0536Nana
04/08/10 14:45ID:sOdEqlsLID:CHqE48Akは相手バンドを貶したいんじゃないんだよね
どっちかというと2chで人を馬鹿にするのを楽しんでるんだから
別に2chだからそんな楽しみ方でいいと思うんだけどw
0537Nana
04/08/10 15:27ID:Rmt2YVm6クイーンのアルバムがクソだったらビートルズは更にクソばっかって感じだろ？
多いんだよね、こういう感性の不毛な砂漠がネットでのし歩いてるの。
つうかさ、マジで何も感じないわけ？
クイーンⅡにも？
シアーハートアタックにも？
オペラ座の夜にも？
世界に捧ぐも？
ライブ・アット・ウェンブリーにも？
イニュエンドウにも？
こないだカインドオブマジック久しぶりに聞き返したら
ウェンブリーのおかげでタイトル曲好きになってたからけっこういいアルバムだと個人的に
思えてきたんだけど。
何も感じない？お前の感性上のピラミッドの頂点が知りたくなってきた＾＾
キッスとかエアロのアルバムの方がクソばっかじゃん。
間口が狭いし、HRとしても音がちゃち過ぎていま聴くには辛い。
アルバム全体通せば捨て曲・駄曲のオンパレード。
0538Nana
04/08/10 15:31ID:sOdEqlsLキッスとかエアロは何の話だ？ｗ
0539Nana
04/08/10 15:34ID:Rmt2YVm6>お前のことだなw
自分語りになりそうなネタって、Ζガンダムの話くらいしか見に覚えないんだけど＾＾
それ以外の俺の鋭い舌鋒もみんな「自分語り」になるん？
うは、お前の脳味噌エデンの東状態やん。
つーか歌詞がそうだってことは御認めになるんでしょ？
いくらでも実例あるもんねー＾＾
>バッキングが面白いとはいえないし
ヴァルガーの大半の曲はな。
6uglyのuglyやマキャマキャにおいて、同じことの繰り返しを執拗に避ける姿勢が感じられて
そこに面白さを感じるのだが。
×なんてラストでヨシキがサビにツーバス入れます、程度じゃん。
子供騙しなんだよ＾＾
Aメロ自体は反復するが、同じバッキングではなくドラスティックに変化し続けそれでいて統一感を持たせるという
うまみが最近復活してきたようで嬉しい限り。
>ぱっと聞きは終始ズドンズドン、どどどーんにしか聞こえなかったり
ぱっと聴きなんてする奴がこんな場所で話すから恥かくんじゃん。
まあ×みたいな厨房メロ満載の曲しか知らないならそう聴こえてもしょうがないかな。
一生コア系音楽は無理だろうね。
あと聞くじゃなくて聴くな。
ヒアーじゃなくてリスン。
0540Nana
04/08/10 15:36ID:Rmt2YVm6いや、自傷して声悪くなるんすか？＾＾
チックヨシキはドラマー生命絶たれましたけど。バカですね。
つうかイギー・ポップを否定するなお前のその狭い見解は。
0541Nana
04/08/10 15:38ID:Rmt2YVm6GH3なら聴く価値あるよ。
プリンシズ・オブ・ザ・ユニヴァースがところどころ改造されてるし。
ベストしかわかんないっつーんなら浅いな。
キラー・クイーンとナウ・アイム・ヒアでシアーハートアタックの何がわかる？
>キッスとかエアロは何の話だ？ｗ
俺のレスよく読んでないで脊髄反射レスしたってことね。
そういう感じで音楽も聴いてるんだろう。
ならクイーンの妙味が理解できないのもうなずけるはなし。
0542Nana
04/08/10 15:40ID:Rmt2YVm6×にしろDirにしろ語って欲しくないよねー、みなさん＾＾
0543Nana
04/08/10 15:42ID:Rmt2YVm6>526はどっちの立場にも立たないという意味では貴重ではないかと。
>それにしても526は何でこんな糞スレに来たのか意味不明だな。
なんか自分で書いて混乱してるっぽい。
お前こそなんでこんな糞スレ来たの？みたいな。
0544Nana
04/08/10 15:52ID:sOdEqlsL一応、コア系音楽一生ダメなやつの立場で書いてるからねｗ
お前の意見ってXはダサいからダメっていう決定的な理由はそれだけじゃん
>>540
お前が書いたのかどうか知らないけど
ヨシキのふらふらの姿はキモイって書いてる奴がいたから
だったら京の姿もキモイだろって話よ
>>541
まぁ、確かにそこまで真剣に音楽聞いてないよｗ
シャズナでもニコニコしながら聞けるよ、俺は
0545Nana
04/08/10 16:06ID:WtapKpXR音楽を「聞く」と「聴く」ではどのようにスタンスが違うん？常識的には「聴く」と書くけど。
「聞く」の意味
1）音声を耳に感じる 2）たずねる 3）味わう
「聴く」
1）注意してきく 2）「音楽を-」 3）承知する。ゆるす
と集英社国語漢和辞典では書いてあるけど。
あえて「音楽を聴けない聞くだけの人」って書かれた
>>542での意味合いが掴めませんでした。教えてちょん。
音楽を「注意してきけ」ない「味わう」だけの人
という意味？
0546Nana
04/08/10 16:07ID:Rmt2YVm6>お前の意見ってXはダサいからダメっていう決定的な理由はそれだけじゃん
いやだって決定的じゃんそれ…。
または致命的にダサいともいう。
ああいうのがロック・メタル不毛の地日本でそれなりに売れたっつーのは
一時期メロスピにはまる奴が意外と多いことから意味がないこともないと思うが、
あれを生涯信奉してしまって後発のバンド全部クソクソ言い出すのは愚かじゃん。
>お前が書いたのかどうか知らないけど
いや、それ多分俺じゃねぇと思う＾＾
チック症状みたいなヘドバンとは書いたけど。
>シャズナでもニコニコしながら聞けるよ、俺は
このセリフはちょっとカッコいいね。スパイスきいてるよ。
0547Nana
04/08/10 16:11ID:sOdEqlsLこの部分は全く持って同意するよ
0548Nana
04/08/10 16:27ID:Rmt2YVm6>>545
音声を耳に感じる程度でしか音楽と接してないと問題でしょ。
聞く、を味わうという意味で使うって？
用例載ってねぇの？
音楽に対しては使わない用例だったらどうすんのよ。
どちらにしろ音楽で聞く使うのは一般的じゃない、っつーことなんだが。
0549Nana
04/08/10 16:29ID:Rmt2YVm60550Nana
04/08/10 18:30ID:KptTJ9yAこんな痛い盲目ヲタに何言っても無駄だよ。
こんな低脳の相手してると長文＆連続の痛杉な書き込みは1000行くまで止まらないぞ。
とりあえず、こんな頭の悪い長文ばっか書いてる暇あったらひきこもってばかりいないで
たまには外に出て職探せよｗ あ、職探しじゃなくて夏休みの宿題か( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0551Nana
04/08/10 18:41ID:VFaWP0HX頭が弱いんだと思う。
思考力が悪いというか無いみたいだもん。>ID:Rmt2YVm6
0552Nana
04/08/10 18:50ID:sOdEqlsL0554Nana
04/08/10 22:24ID:eCpBrXUQスルーできてねえし。
0555Nana
04/08/10 23:04ID:rnuGuybE0556Nana
04/08/10 23:54ID:15Fub+ph聞いた事ないんじゃないか？
これだけ2ﾊﾞﾝﾄﾞの比較してても、技術的な比較は何ひとつ無いし。
「ヨシキのドラムははやいだけ」とかの抽象的なもんだけ。
ひとつ専門的な視野からの比較をしてくれ。
0557Nana
04/08/11 00:37ID:93wYwEnuかっこわるー
理路整然とした理屈で反論して黙らせて見ろってのな
0558Nana
04/08/11 00:42ID:hZRMm+0sお前がなぜID:Rmt2YVm6の肩を持つのかが不思議だ。
ディルヲタってこんなヤツばっかりなのか？ｗ
だから痛いって言われるんだよ自覚しろ( ´,_ゝ`)
まぁ類は友を呼ぶって言うし仕方ないかｗ
0559Nana
04/08/11 00:55ID:wpk+RJ/aそれだけ気になる。
0560Nana
04/08/11 01:05ID:2hkzied1いいかげんそういう芸のない返しもつまらんよ（ﾜﾗ
0561Nana
04/08/11 01:12ID:6/92TuJ6世 間 ｻ ﾏ に 何 を 残 せ た の ？ ｗ
悪印象あいたたた
華の中で生まれた非現実ｗ
0562Nana
04/08/11 01:30ID:BzCoJfK3「ビジュアル系はキモイ」
と言う先入観。
後は
「デルヲタはすぐ釣れるから、ネラーの暇潰しにピッタリ」
0563Nana
04/08/11 01:35ID:cAqlHO9kキーガーだから。ジャケのマスクもキーガーマスク。
0564Nana
04/08/11 01:47ID:eKGXv9Lg見てて気分悪い
0565Nana
04/08/11 02:18ID:QXm6i2U20566Nana
04/08/11 02:23ID:bRKFQ3Ffコイツの親も哀れだね。こう言う精神の歪んだ子供になって。
PCに向かって般若みたいな面して書き込んでるんだろうなｗ
0567Nana
04/08/11 02:44ID:wpk+RJ/aキーガーがデザインすれば蒙古兵でもいいの？
diceって駄曲に写ってるヒデの服なんだけど。
0568Nana
04/08/11 03:04ID:hZRMm+0s( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0569Nana
04/08/11 03:53ID:BzCoJfK30570Nana
04/08/11 04:49ID:wpk+RJ/a0571Nana
04/08/11 08:42ID:0gCtcpA8（,,´ｰ｀）。〇○(
0572Nana
04/08/11 08:48ID:XUCX0XMbﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ懐かしいなw
あいつ生きてんのかなー？
セコイやつだったよホントに。
0573Nana
04/08/11 08:52ID:vZHfIeXJ0574Nana
04/08/11 13:52ID:0gCtcpA80575Nana
04/08/11 14:47ID:Dz62CfUY0576Nana
04/08/11 14:55ID:cAqlHO9k0577Nana
04/08/11 15:45ID:0gCtcpA8ヴァルガーはどう考えても軽いじゃない
ふわふわしてるし
わざと浮遊感を出してんの？
オブスキュアではそれが生きてるとは思うけど、他では微妙すぎ
2音半下げ(だったか？)したんなら、多少はピッキングでカバーしてくれ
別にレイジのグルーヴを実現しろとか言うわけではないが
普通に鬼葬のほうがすばらしい
Ｘはそういう部分でけちつけようと思わないけど
アートオブライフとか、よく頑張ったねとしかいえないや
でも、あのピアノの部分
セシル・テイラーとかに失礼だよｗ
ダサいとかそういうの別にしてね
0578Nana
04/08/11 19:42ID:wpk+RJ/a話題性とバンドの権威付けのために手垢のついた×ブランドでギチギチに固めただけ。
新鮮味も糞もない、悪い意味でのミュージシャンエゴの発露というべきで、
Yoshikiの成金主義もここまできたかと当時は落涙したもんだった。
0579Nana
04/08/11 19:48ID:wpk+RJ/a0581Nana
04/08/11 20:23ID:BzCoJfK3キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
0582Nana
04/08/11 20:24ID:BzCoJfK3キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
0583Nana
04/08/11 21:14ID:BzCoJfK3キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
0584Nana
04/08/11 21:56ID:Lmu6B9n4ｷﾞﾀｰｿﾛとかＸは聴き惚れたな～(●´∀`●)
胎児は凄くうまいらしいね｡
0585Nana
04/08/12 02:11ID:D/lVVSQR0586Nana
04/08/12 10:06ID:D41QhCmEhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1092188071/
0587Nana
04/08/12 14:21ID:OhjJ96/Qまた必死なデルヲタスタイルを見せてくれーーーー！！
0588Nana
04/08/12 17:02ID:uEu+Nspiあの速さでヨシキは最長１０分ぐらい叩くぞ。
0589Nana
04/08/12 17:18ID:/9wtEimd0590Nana
04/08/12 17:36ID:pScfSSy1つか、ブラストでもないし、ツーバス連打がずっと続いているわけでもないし。
ブラックメタルのバンドは、基本的にバラードがなくて
ブラストビート、ツーバス連打の曲ばかりのライヴをやっているよ。
当然だけど、普通にエックスよりは全然速い。
その後にILL KILL YOUとか聴くと、遅く感じるし。
「こんなに遅かったっけ？」と思うよ。
とりあえず有名どころでエンペラーのライヴあたりを見てみたらどうかな？
タリムのドラムに驚くが、それ以上にイーサーンの演奏パフォーマンスに驚くよ。
0591Nana
04/08/12 17:55ID:OhjJ96/Qデルヲタは否定ばっかで、デルの事は何も書けんのか？？自ら勝てないと認めてしまってる哀れな馬鹿ネラー。
さっさとミラゲにお逝きなさい！！
0592Nana
04/08/12 18:47ID:/9wtEimdhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1092188071/
0593Nana
04/08/12 18:55ID:uEu+Nspi比較の対象にならないし・・・。
しかもヨシキって筋肉だらけの「マッチョ」じゃないし・・・。
むしろ速いドラムの中ではスリムだと思う。
全てがそうじゃないけどだいたい他のバンドでドラムが速い奴って筋肉だけが
とりえのおデブちゃんだったりまたはメチャクチャ軽いスティックで
タッチが軽いペダルだったりするし。
日本人の体系に近い外人だったらSLIPKNOTの彼とか？
0594593
04/08/12 19:31ID:uEu+Nspi0595Nana
04/08/12 20:29ID:zIrn5Iakそれでヴィジュ聞き始めたようなもんだし。
しかし正直今のDirはすごい！
自分の中では革命的だったな
毎アルバム想像もつかない展開で
洋楽聞くきっかけになったし
知名度とか売上とかはXに及ばないとは思うけど
こいつらマジでこの調子で活動続けたら
ほんとに欧米ツアーできたりして
0596Nana
04/08/12 20:38ID:VzUkd2ZB>日本人のバンドと、諸外国人のバンドでは 比較の対象にならない
もはやデルとエクスも比較の対象にならないと思うが？知名度
演奏力とか考えると、比較するのはデルがカワイソウ。
エックスはむしろ（国内ではヘタクソばかりで）外国のバンドと比較した方が
マシだとは思う。ルーツがハロウィンやメイデンだったりするし。
体つきやペダルがどうであれ、速さや持続力では負けることを
日本人のバンドと、諸外国人のバンドと区別したり、
道具の責任にしたりするのはちょっと見苦しいんじゃないかな。
速さや持続力を語る>>588の感覚が変なのか
>>593の負けるポイントでは比較の対象にならないとか
道具の責任にしてしまう感覚が変なのか知らないけど
まあ負けず嫌いというか潔くないというかイヤな感じだね。
まあ海外バンドとエックスを比べるのもエックスがカワイソウかもね。
0597Nana
04/08/13 19:05ID:XapxelzQデスメタやブリストル、果ては往年の歌謡の要素も貪欲に取込み、
メンバー全員が作曲できて積極的に大胆なリミックスを発表できるってすごい話だよね。
×の時代とは隔世の感があるよ。
0598Nana
04/08/13 19:16ID:FrVo6QYXどう考えても
レコーディングの片手間にお遊びでやっちゃいました、えへへ
見たいな感じがする
いろんな要素を取り込むのはビジュアル系の伝統だよ
ﾊﾞｸﾁｸ辺りがはじめたんだと思うけど
0599Nana
04/08/14 00:46ID:KtSlXZKT0600Nana
04/08/14 02:14ID:kCVAkdWp結局、借り物ばかりで何も極められないのがビジュアル系。
ビジュアルという辺りが音楽ジャンルの分け方じゃないし。
メロを極めるとか、音楽構築力を極めるとか、演奏力を極めるとか、
スピードを極めるとか、重さ、ポップさを極めるとか、
ゴージャスさを極めるとか何か一つ取り柄があればいいんだけど。
それがない。肝心のビジュアルも、アイドルや俳優には勝てないから
厚化粧をするわけだし。かといってアニヲタのコスプレ等の
イッちゃった服装に勝てる訳でもないし。
ビジュアル系が廃れたのは、20世紀が終わる頃、
色々と世紀末ということでベストアルバムや過去の名作等の
本物が発売されたから、借り物（ビジュアル系ね）の必要性が
なくなってしまったからだと思ってみる。
勿論色々と要素が絡んで廃れたんだろうけど。
0601Nana
04/08/14 03:25ID:dMTpjdev税金対策なんだってさぁーーーー
最低最悪の商業バンド・デルアングレイ。
それにしてもデルの人気低迷は止まりませんなぁーーーーいっその事、パクりまくりの無能な頭の中割ってさーリミックスして貰えばぁ？？
お ま え ら デ ル ヲ タ も 一 緒 に な ！ ！
0602Nana
04/08/14 03:36ID:tKgvE+cEメンバー本人が、リミックスはお遊びみたいなもんって言ってるんですが？
お前VSｽﾚに住み着きすぎ。どうせﾃﾞﾙｦﾀに恨みでもあるんだろうがｗ
人気が低迷してるって言うんなら、売り上げが落ちない理由を教えて下さいよｗ
0603Nana
04/08/14 03:54ID:w8b7zp/90604Nana
04/08/14 16:05ID:YvBc9Ivt買うのってヤンキーでしょ？
10年前ならＸジャパンとか聴いてた人ら
↑
邦楽板のロコローションスレでこんなんあった。
あ、やっぱそういう認識なんだねって思ったよ。
0605Nana
04/08/14 16:28ID:YvBc9Ivtいや、ここ最近チンポも乾くヒマなかったんで。
つーかもう×信者のいう言葉も完全に信者の義務で返してる徒労感がにじみ出てるっつーか、
完全に言葉遊びの段階に達してるね。
まぁぽちぽち他のページ読みながらかえしてくわ。
ちょいまち。
0606Nana
04/08/14 16:33ID:YvBc9Ivtバンギャはさっさとアホ麺とでもつながってろよ＾＾
>>551
具体的にどこが？
あぁ、この言葉何回も書いてきた気がする。
反論すら思いつかないバカ女がこんなスレ覗くから悪いんじゃない。
>>556
>「ヨシキのドラムははやいだけ」とかの抽象的なもんだけ。
叩きだしが遅いとか左右の音の強弱にばらつきがあるとか体力ないとかって抽象的なんですか＾＾
ア、アホですね＾＾；
てゆーかダサイもんはダサイじゃん。
ダササの理由を挙げるのを全部抽象的っつって逃げるならいいよ。
でも実際、メロスピバンドは流行らなかったんだよ。
それはなぜか？って考えてダサいからって即答できないのはちと無理があるんでねーかい、と。
そういうこってすわ。
0607Nana
04/08/14 16:38ID:YvBc9Ivt妄想はいいから。
雑誌に2ｃｈでディルヲタ釣るのが流行ってるって載ってるって
バカなコピペしてるのお前だろ？＾＾
理路整然とした理屈で反論してみろってんだよなぁ。
>>559
みたみた。ﾁｮｰワラ！！
マジ蒙古兵だよなあの衣装！！
>>561
お前いつも歌だよな＾＾
クォリティどんどん下がってるけど。
やっぱ頂点は
デ ﾃﾞﾌﾞｽ～
ル ﾙﾝﾙﾝ～
ヲ ｦｲｦｲ～
タ ﾀﾏﾗﾅｲ～
だよな。
0608Nana
04/08/14 16:41ID:YvBc9Ivt>559
キーガーだから。ジャケのマスクもキーガーマスク。
↑
ぶはは母はッはあはッはﾊﾊﾊはハハハハはあははあはははは！！！！！！！！！！
なにこれ涙がとまんねーんだけど＾＾ﾋｰﾋｰ
キーガー！！
キーガーだって奥さん！！
キ ー ガ ー マ ス ク ！ ！
エイリアンに卵産み付けられてください＾＾
0609Nana
04/08/14 16:44ID:YvBc9Ivtヴァルガー軽いやな。
レイジにグルーブあるかどうかは別として。
アートオブライフはゴミだね。
ブックオフで投げ売りされるだけはあるわ。
>>578
禿同。
×信者は>>578を朝晩復唱するように。
>>580
>>578に理由書いてあるじゃん。バカ？
話題性と権威づけ、アーティスティックな動機から外れた成金趣味の発露に過ぎないってさ。
0610Nana
04/08/14 16:58ID:YvBc9Ivtブラックメタルなんて挙げんでも普通にスレイヤー辺りに負けてるから、ヨシキ。
>>596
>もはやデルとエクスも比較の対象にならないと思うが？
もはやって言葉の使い方わかってねぇだろお前＾＾
お前らの大切な牙城である売り上げと知名度も、首魁ヨシキの成金趣味の賜物ってハッキリしたじゃん。
音楽性なんてカンケーねぇわけだ。
そういう姿勢がダッセ！！って言ってるわけだけど。
>>597
あぁまじまじ、そういう部分はあるね。
>>598
>あのリミックスはいいのか?ｗ
ハイハイどのリミックスがでちゅかあ？＾＾
お前ら×信者なんてテクノやハウスなんて聴かないくせに
いっちょまえに批判だけはしたがるよね。
歌物やわかりやすいメロディーが入った曲じゃないとわかんねぇくせにさ＾＾
恥ずかしいから発言しないほうがいいって＾＾
0611Nana
04/08/14 17:01ID:YvBc9Ivt>ﾊﾞｸﾁｸ辺りがはじめたんだと思うけど
バクチクは初期の商業ポップバンドの汚名を払拭するのに必死だったから。
まぁあの程度で多彩っつーか？
インダストリアルと時代時代のファッションとしてのロック、
あとは飛び道具的な印象しかねぇけどな。
まぁ別に全アルバム聴いてるわけじゃねぇからそんなにスゲーアルバムあるなら教えて欲しいもんだ。
>>600
>エックスもだけど、ﾃﾞｨﾙも取り込み方が半端だよね。
いや、そもそも×は全然
多
彩
じ
ゃ
な
い
か
ら
0612Nana
04/08/14 17:25ID:CmgmeVMn0613Nana
04/08/14 17:34ID:CmgmeVMnID:YvBc9Ivt YvBc9Ivt YvBc9Ivt デルオタ乙
0614Nana
04/08/14 17:36ID:YvBc9Ivt>>600
×のやったことなんて所詮メロスピ・シンセバラードに、hide主導のちょいロケンロー、パンキッシュな
ナンバーだけじゃないすか＾＾
それもぞろメタ臭ぷんぷんの煽りの入った奴。
これらの要素の中の振幅で作曲ができちゃうような安い音楽性のバンドと比較しないでくださいて
感じなんすが。
で、こいつの言ってる極めっつーのがまた「抽象的」でいやはや＾＾
「厨房的」ともいう。
>メロを極める
いや、メロを極めるっつったってどう極めるんだかサッパリなんだが…
メロにどうやって序列つければいいんすかね？
洋邦では確かにメロディーメイカーといわれる人に湿度的な差を感じることはあるが、
結局客観的ないいメロ・悪いメロを判断する基準があるのかといったら疑問だね。
0615Nana
04/08/14 17:36ID:YvBc9Ivt>演奏力を極める
段々ここらへんから妖しくなってきたと思いません？＾＾
何か、ジャンルを極めるって話してて全然ジャンルの話はでなくて
メタヲタが好きそうな音楽的特徴でもって「極み」とか言ってる匂いが。
音楽的構築力を極めたバンドってなんすか？お前の知ってるのだとドリムシだろ？＾＾
>スピードを極める
メロとスピードを極めた神の音楽がメロスピなんでしたっけ？＾＾
>重さ、ポップさを極める
一向にメタル的視点から離れられないこいつ。
馬脚をあらわしたね＾＾
ポップさを極めたバンドってバカにされる対象じゃん、いつも。
ボンジョビとか。
>ゴージャスさを
完全に抽象の域に達してるわ。
誰もついてけまへーん＾＾
0616Nana
04/08/14 17:38ID:YvBc9Ivt馬鹿はおまえら。
ヘビメタ信者って狭い視野でしか音楽聴けないしね。
どこのバンドは世界一速い、最強。
あいつのソロは世界一上手い、最強。
あいつは誰よりも高く伸びる声を持つ、最強。
そんなんだからいつまでたっても敬遠されてんだよ、てめーらはな。
964 名前： 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日： 04/07/13 09:45 ID:???
>>943は事実だろ。
966 名前： 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日： 04/07/13 23:44 ID:???
>>964
>どこのバンドは世界一速い、最強。
>あいつのソロは世界一上手い、最強。
>あいつは誰よりも高く伸びる声を持つ、最強。
これのどこを信じろと・・・？
967 名前： 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日： 04/07/14 00:00 ID:???
板のスレッド一覧見れば容易に信じられるよね。
63 名前： 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日： 04/07/25 00:09 ID:???
補足して、「スピードおいて最強」っていう価値基準が定まると、
速さを持っていない音楽を軽蔑しだす。
元来速かったバンドがメロディ重視路線とかしだすともうダメ。
袋叩きの目にあいます。
つまり、メタヲタはごく少ない価値基準でしか音楽の価値を斟酌することができないのだな。
0617Nana
04/08/14 17:41ID:YvBc9Ivtその典型的症例を自らのレスで暴露しちまってると、こういうわけですな。
バッカでーーーーーーーーーーーーー！！！！！！＾＾
>本物が発売されたから
いや、なにその本物って？
ボウイの再発とかか？プ
お前に何が本物なのかわかるっつうのが苦笑モンなんだけど＾＾
0618Nana
04/08/14 17:46ID:YvBc9Ivtリミックスがどう税金対策に絡むかその仕組みが知りたい＾＾
で、税金対策如きで商業主義とか言っちゃていいんすか？
ファンにとって何の面白みもないベスト盤乱発するのは商業主義じゃないんすか？
>>602
>メンバー本人が、リミックスはお遊びみたいなもんって言ってるんですが？
普段ならここでソースきぼんぬって言うところだけど、その必要もないね。
だぁって、御遊び程度のリミックスであれだけのクォリティ誇ってるってことだもんねぇ。
0619Nana
04/08/14 17:48ID:YvBc9Ivtリミックスの良し悪しがわかるわけねぇやな＾＾
あばよ。
0620Nana
04/08/14 17:52ID:zQchfyE70621Nana
04/08/14 17:53ID:Lp6Rk+gw0622Nana
04/08/14 18:05ID:SkhKEWEhエロティシズムを楽曲に取り入れてるよね。
0623わか
04/08/14 18:08ID:G1W6b+Kp0624Nana
04/08/14 18:08ID:OF5OzM4Oリミックスのクオリティの高さを語ってくれ
0625Nana
04/08/14 18:49ID:cwkoGSTF馬鹿にされるボンジョビでも世界的に有名。
エックスやデル何とかと比べるのは失礼っしょ。
結局デル何とかの、抽象的でない長所って何？
音楽が素晴らしければ国内だけの活動だったとしても、
国外でも噂になったりするモンだけどねぇ。
そういう話は聞かないねぇ。
0626Nana
04/08/14 19:00ID:OF5OzM4Oディルに限ったことではないが
0627Nana
04/08/14 19:06ID:9iJfKnC90628Nana
04/08/14 19:14ID:7G2jy3M80629Nana
04/08/14 19:20ID:qvRvUqirXは海外のミュージシャンにはそこそこ有名だよ。
マノウォー、ハロウィン、ガンマレイ、ソナタ、インペリテリ、アノレク辺りは知っているからね。アノレクを除いては、どれもオールドスタイルの音楽やっているバンドだけど。
まあ一流プロデューサーのドク・マギーが売り出そうとしたから有名なのはアタリマエだけど。
ﾃﾞｨﾙって例えば誰が知っているん？ﾃﾞｨﾙを知っている海外の有名人を教えてほしいな。何事も具体的な例を以て話を進めていきたいね。
ただ、有名=音楽的に優れているというわけではないので早とちりしないでね。勿論全くの無関係でもないけど。
何かしら聴いてみて音楽的に引っかかるところがあったから、上記のバンド達は知っていて、インタビューにXの名前が出たりカヴァーしたりしているのだろうけどね。
0630Nana
04/08/14 19:21ID:tKgvE+cE｢あんなお遊びみたいなﾘﾐｯｸｽで｣って言われたから
｢お遊びであれだけのことが出来てるんだよ｣｢お遊びでやってるって本人が言ってんだよ｣っていう意味で使ってんの。
解りますか？
同じﾃﾞﾙｦﾀとしてお前の存在が恥ずかしいよ。
盲目にも程がある。
自分はいろんな音楽聞いてるんですよ、って事をアピールしたいだけじゃんｗ
良いものは良いって素直に言えないのかよ。
何かと比較してからでないと善し悪しを決められないのかねー。
0631Nana
04/08/14 20:06ID:YvBc9Ivt別に全てにDirのメンバーが関わってるわけでもなさそうだが、
ま、×信者にもよさが（もしかすると）わかるかもしれない特に秀逸なミックスっつーと、
改のなかじゃ
1.Hydra Buzzout mix
2.羅刹国 Za downtown funkmaster remix
3.太陽の碧 -Mix-（←3回聴くと病みつきになるよコレ＾＾よくできてる）
5.ain’t afraid to die ~with frosted ambience~
8.脈(8[1/2] convert)
10.ain’t afraid to die Irre[']sistible MIX
12.【KR】cube -K.K.Vomit Mix
かな。あとジェシカのミックスもいいな。
シングル全部そろえてるわけじゃねぇからもっといいの他にあるかもしれん。
誰か補足きぼんぬ。
>>625
>馬鹿にされるボンジョビでも世界的に有名。
>エックスやデル何とかと比べるのは失礼っしょ。
ハァ？いつ俺がボンジョビと比べたよ？
第一、馬鹿にされて世界的に有名っつーのがそんなに特権的なんすかね？
>結局デル何とかの、抽象的でない長所って何？
お前にとって音楽のよさとか具体的に指摘できる幅広さ・奥深さって「抽象」の世界の事柄なの？＾＾
自分が素晴らしいと思ってる音楽が具体でないなんて哀しいね。
大体、デリダによってイデアやシニフィエの世界はとうの昔に否定されてんだ。
はやくお前も脱構築しろ＾＾
0632Nana
04/08/14 20:13ID:YvBc9Ivtほんと×信者って「たら・れば」の話が好きだよな＾＾
もともと音楽的才能のある人間にとって動機なんぞ代替可能なわけでして。
×がいなけりゃいなかっ「たら」、別の音楽分野で功績残してるだけという話だよね＾＾
>>629
>マノウォー、ハロウィン、ガンマレイ、ソナタ、インペリテリ、アノレク辺りは知っているからね。
…？
>マノウォー、ハロウィン、ガンマレイ、ソナタ、インペリテリ、アノレク辺りは知っているからね。
ん？マジで見間違いじゃないのか？
>マノウォー、ハロウィン、ガンマレイ、ソナタ、インペリテリ、アノレク辺りは知っているからね。
部ひゃひゃはｙはやひゃひゃひゃひゃーーーーーーーーーーーーーーーッ！！
ひひ８いひひははっはあああああああああああーーーーーーーー！！
ななんあなな、なんすか？＾＾
なんすかこりゃ！？＾＾
マジでこんなん自慢しちゃってんすかコイツ！？
クサクサメタル中のクサメタル、メロスピバンドが半分以上占めてるじゃあないっすかぁああ！！
0634Nana
04/08/14 20:14ID:YvBc9Ivtただ速いだけっつー＾＾
で、なに？
×信者はそいつらに知ってもらえたってだけでハナターカダカ！状態なんですか！？
0635Nana
04/08/14 20:19ID:YvBc9Ivt>どれもオールドスタイルの音楽やっているバンドだけど。
メロスピがオールドスタイル！！！
この発言もけっこうキてるよ＾＾
絶滅種と言って欲しいんですけど…
>ﾃﾞｨﾙって例えば誰が知っているん？
Tweaker。
ナインインチネイルズの主要メンバーだったクリス・ヴレナのソロプロジェクト知ってまっか？
ロバート・スミスやデビッド・シルビアンがソロに参加していることからもわかるように
単なるインダストリアル野郎に留まらないNW色を背景にした、個人的にはNINより数段面白い
音楽やってる奴がいる。
で、こいつがDir en greyのミックス手がけたってことだけでもうDirと×の存在の耐えがたき差っていうの？
理解してもらいたいんだけど。
ハイ、結局はメタヲタの狭い世界の中でしか×は評価されてないってことを自らの手で明かしてしまったわけだ、×信者はwww
つーかアクセルローズに滅茶苦茶に貶されてただろ、お前らの首魁は。
そういうのだけ都合よくシカトっつー精神がどうにもこうにも＾＾
0636Nana
04/08/14 20:27ID:YvBc9Ivt>カヴァーしたりしているのだろうけどね
自分達の曲の前に前奏だけ演るのってカバーっていうんですか＾＾；
もうホント盲目だな×信者は。
どうせ日本の雑誌記者だからインタビューで×持ち上げてやってるだけだって。
リップサービスよ、リップサービス。
そんなんで持ち上げられてると勘違いしてる×信者はやっすいねー、How much?＾＾
>>630
何キャンキャン噛み付いてきてんだこいつ＾＾
>解りますか？
解ってるから補足したんじゃん。
てめーの使い方だと
>メンバー本人が、リミックスはお遊びみたいなもんって言ってるんですが？
しか言ってねぇから「お遊びでしかリミックスてがけられない実力しかねぇんだ」って盲目×信者の
書き込みを誘発するだろうが。
お遊び程度のクソリミックス聴かせていいの？みてぇな。
そういう不注意サル発言しちゃうから俺のフォローがいるってこと。
読解力ない明きメクラはお・ま・え＾＾
ケツマンコしてさっさと寝な＾＾
0637Nana
04/08/14 20:30ID:YvBc9Ivtいろんな音楽聴いた自分の意見でDir素晴らしいってことを素直に認識するようにアピールしてるだけ＾＾
もう一回このスレ全部読み返してきな。
>良いものは良いって素直に言えないのかよ
それこそ盲目もいいとこじゃん。
なんの根拠もない断言しかできない厨房ばっかのバンドなんて誰が聴こうと思うんだい？＾＾
>何かと比較してからでないと善し悪しを決められないのかねー。
差異なしで物事の良し悪しを決められると無邪気に信じるお前に乾杯。
言語すら差異で構成されてるというのにねー＾＾
0638Nana
04/08/14 20:36ID:CmgmeVMn0639Nana
04/08/14 21:10ID:dMTpjdev釣 ら れ す ぎ ！ ！！ バーカ！！
漏れはディルファンだが、こーゆー痛いの大嫌い！！だからデルヲタ叩きが止まないんだわ！！ブォケ！！
0640Nana
04/08/14 21:15ID:iURfe2iQhttp://homepage3.nifty.com/soundholic/contents/releasenews.html
ANOREXIA NERVOSA「REDEMPTION PROCESS」／アノレクシア・ネルヴォサ「リデンプション・プロセス」
TKCS-85104
フランスのアンビエント・ブラック・メタル・バンド、４ｔｈにしていよいよ日本デビュー！日本盤ボーナス・トラックには何とX JAPANのカヴァーを追加収録！
これって自分達の曲の前に前奏だけ演るのだったのか・・・
誇大広告なのか、それともYvBc9Ivtが嘘吐きなのか、はたまた無知なのか？
>どうせ日本の雑誌記者だからインタビューで×持ち上げてやってるだけだって。
えーと、インタビューの内容を知ってるのかな？
もし知らないのなら、知らずに決めつけるのは他のデル信者に対しても
迷惑すると思うので止めた方がいいよ。
俺、某ブラックメタルバンドが好きなんだけど、他のファンがこういう
態度取っていたりすると同じバンドの一ファンとして恥ずかしくなるからね。
0641Nana
04/08/14 21:19ID:QY6Y1rQ8でも客観的データが売上くらいしかないから永遠に決着つかないだろうなこのすれ
0642Nana
04/08/14 21:19ID:70dvO8ye0643Nana
04/08/14 21:22ID:g3DXuMmt0644Nana
04/08/14 22:11ID:tKgvE+cE人の文章にケチつける事しか出来んのか。
まぁ俺の書き方も悪かったんだが。
別のバンドとDirを比較するのは勝手だが、それをいちいち長文で書くなよ。ウザいから。
それにその比較はお前の独断でしかない。
お前の評論に納得して同意したヤツなんて、一人も居ないだろうが。
お前の意見が個人の趣味丸出しの独り言で、納得させられる様な明確な部分が一つもねぇからだよ。
人の意見にケチばっかつけてねぇで、周りを見てから物を言えよ。
誰が洋楽を比較対象にしろって言ったんだよ？
ここはｴｯｸｽとﾃﾞｨﾙのVSｽﾚだろうが。
独断で音楽評論がやりたいなら別ｽﾚ行け。
｢ケツマンコして寝な｣？
何歳か知らねーけど、お前そんな言葉使って恥ずかしくないのかよｗ
小学生並。
下らんﾃﾞﾙｦﾀの見本だな。同じﾊﾞﾝﾄﾞのﾌｧﾝだとは認めたくない。
0646Nana
04/08/14 23:17ID:YvBc9Ivt見た奴いる？＾＾
話は変わるけど、スティーブ・アルビニってプロデューサーがやってたバンドでレイプマンってあるけど、
あれの元ネタって日本のマイナー漫画「レイプマン」らしいね。
結構ほのぼの系らしいが。
>>639
>お前はせいぜいお魚天国でも歌ってなよ～
お前が好きそうな歌じゃん。
今度はこの歌の歌詞改変してみてくれよ＾＾
>>640
えーと、お前の発言要約すっと
1.アノレクはカバー曲出してる
2.インタビューの内容知らないなら発言すんな
ってとこかな？
つまりお前は
1.×の名前出すのは狭いメタル界の隔離地帯・メロスピバンドが大半
2.ディルは残念ながら音楽的にメロスピなんぞより遥かに高尚な連中に評価されている
3.アクセルローズにクソミソに貶された有名な話は具合が悪いのであえて書かなかったろ
という指摘に対してはノーコメント！というわけだ＾＾
んでな、悪いけど俺はメロスピに勘違いされてる日本では新人のシンフォブラックなんぞまで
手ぇまわしてねぇんだわ＾＾
で、
>自分達の曲の前に前奏だけ演るのってカバーっていうんですか＾＾；
この文章に主語としてわざわざアノレクを指定してないの、わかるでしょ＾＾；
それをお前はアノレクにまで言及してると思って大騒ぎしてるわけだけど、見苦しいよね。
主語は主にハロウィン辺りにかかってると思ってチョーライ。
0647Nana
04/08/14 23:23ID:YvBc9IvtハロウィンがＸの曲前奏だけひいたことあるらしい
277 名前： 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日： 04/08/07 14:41 ID:???
どいつもこいつも前奏だけ演奏しやがって
↑
こんなん。ヘヴィメタ板からコピペ。
ぶっちゃけ×をどこの厨房メロスピバンドがカバーしてるなんてとこまでフォローできないっつか、
興味ないのね、そもそも＾＾；
ただMXでハロウィンがカバーした音源が流れてるのはみたことあるからこれは確かだろうな。
他のとこは誰か補足しといて。
>もし知らないのなら、知らずに決めつけるのは他のデル信者に対しても
>迷惑すると思うので止めた方がいいよ。
日本語読めないんでしょ？
>どうせ日本の雑誌記者だからインタビューで×持ち上げてやってるだけだって。
これのどこが決め付け？
俺はかなりありがちな背景を推測したに過ぎないんだけど＾＾
0648Nana
04/08/14 23:28ID:YvBc9Ivt客観的データねぇ。
厨房メロスピバンドに「知られてる」おまけにアクセルローズに「貶された」×と
NINの重臣がミックスつくって掲示板にも世界中から書き込みがなされてるDirっつー
データとかもあるけどね。
これはとってもキャッカンテキだよね＾＾
>>642
あのＶ系丸出しの微妙な曲か？
まだMissaの方がいいと思うが。
まぁどっちにしろ「たら・れば」の域を抜け出せないのは事実だけどな。
ヨシキの力がなけ「れば」Dirメンバーは実りある音楽的成果を結べなかった「かも」しれない。
0649Nana
04/08/14 23:33ID:LSubjd+g誰がどう言ったとかじゃなくて
自 分 の 耳 を 信 じ て あ げ な よ ｗ
VS ってのもネタだから
論争自体ネタだろーけど
最近のディル好き。
昔エックス大好きだったんだけど
今の自分的にはディルのほうがしっくりくるかな
0650Nana
04/08/14 23:34ID:YvBc9Ivt>人の文章にケチつける事しか出来んのか。
>まぁ俺の書き方も悪かったんだが。
自分の文章のアラを指摘されてムスッとなってるように読めるから書くが、
俺一回しかお前に否定的なレスしてないんだけど。
あ、文章が途中で切れてるから二回になってるけど。実質一回だよね。
その程度で粘着とかいわんといてくださいよー＾＾
自分の文章力に自信がなかったらネット掲示板利用するのやめましょうね＾＾
>別のバンドとDirを比較するのは勝手だが、それをいちいち長文で書くなよ。ウザいから。
>それにその比較はお前の独断でしかない
いや、だってスレタイくらい読んでよ＾＾；
話が通じない頭の構造してんなぁ＾＾；
独断ってじゃあ独断なところ指摘してくださいよ一々。
できないんならお前の負け、あわせて一本！ってとこですよね。
>お前の評論に納得して同意したヤツなんて、一人も居ないだろうが。
それこそ独断じゃないですか。
自分で独断やめろっつっといてデータも出せない妄想に自分はすがるんですか？
哀れでつね＾＾ﾌﾟ
0651Nana
04/08/14 23:41ID:YvBc9Ivt>人の意見にケチばっかつけてねぇで、周りを見てから物を言えよ。
お前は自分を知らな過ぎたようだな、勉強不足だ…
>誰が洋楽を比較対象にしろって言ったんだよ？
18 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/07/27 22:47 ID:LOe0ikpL
Ｘをきっかけにメタルを聞き始める奴は非常に多い。
ヌルいＪポッパ－をネ申の音楽・メタルの世界に導いた功績は非常に大きい!!
Ｘ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディルアンドグレー
この18さんの言うメタルは絶対洋メタルだと思うんですけど＾＾
ラウドネスのこととか言ってる気はないでしょ。
更にネ甲の音楽とか言う痛い香具師はメタヲタの中でも
メ
ロ
ス
ピ
信者に特に多いことから、ここでいうメタルの世界とは確実にハロウィンやソナタ付近と思われる＾＾
×聴いて日本のメロスピバンド聴く奴らが増えてメロスピバンドが大量増殖したなんて話
聞いたことないしね。
つーわけで最初にこの対決に洋楽を持ち込もうとしたのは他ならぬ×信者だったわけで。
俺じゃねーよん＾＾
0652☆ニュース速報☆
04/08/14 23:43ID:dMTpjdev「648、ついにお盆休みを、ＰＣの前で般若ヅラで丸一日過ごす！！」
同じディルファンにも見捨てられてしまった彼は、脳内暴走し、支離滅裂な発言をぶちかまし、立派な「キモ・デル・ヲタ」チャンピオンになった模様。
尚、受賞に対し、彼は
「明日も頑張ります！！僕、京の生まれ変わりなんで！使命ですから！」
と痛い発言。
0653Nana
04/08/14 23:45ID:YvBc9Ivtで、やっぱ対決スレだからって対決してるバンドだけを比較するのは
針の穴にラクダを通すほど難しいと思うね。
少なくともまったく有意義なスレにはならないと思うし。
なぜかというと、音楽って国境を越えて化学反応を起こしていく性質を持つからさ。
何に影響されて、どこがオリジナルかってことはその音楽を見究めるのに大切なことだしさ、
他のバンド締め出すとつまんなくなると思うね。
まぁ洋楽厨は俺も嫌いだがねー＾＾
>｢ケツマンコして寝な｣？
いや、薄々お前のことdirヲタの皮被った×信者だろーなーって気づきはじめたんで。
hideの死に様ネタ絡めてみたんだけど、案の定逆上して食いついてきてくれて
ぼくちん大感激だワン！＾＾
0654Nana
04/08/14 23:53ID:YvBc9Ivtだから音楽性完全無視してテクだけ語るんならMR.Bigやビーズでもいいだろって話したじゃん＾＾
音楽性無視してテクの良し悪し語って嬉しいか？ってこと。
それが音楽性に繋がらなければ何の意味もない。
厨房バカテクパクリバンドでも何でも勝手にまんせーしてろよって話じゃない。
で、それと×を比べられると信者のプライドとして頭こないかなぁ？という挑発も込められてたんだけど。
気づかない？気づけない？
あとね、>>597、>>614読んで。
幅広い音楽で商業レベルの情趣深い演奏をこなせるDirが、
ヒステリックな感情ぶつけりゃいーだろ的な、しかも大して手札のない×の演奏と
狭い部分で比較されたって、そりゃーキミたち信者は×が優位に立ってると思うに決ってるじゃん。
ま、その格差も最近どんどん縮まってきてるようだけども。
邦楽Dirスレの様子だと。
あー、こんなに忙しくなけりゃーライブいけんのにな＾＾
キミたちは過去の美化された記憶を頼りにあることないこといえるからいーねぇー＾＾
0655Nana
04/08/14 23:55ID:YvBc9Ivt必死な奴をいじって楽しんでる自分、を演出するのに必死になってるってなんか矛盾だと思わない？＾＾
0656Nana
04/08/15 00:33ID:ONg0aa0r俺はX信者では有りませんｗ
正真正銘ﾃﾞﾙｦﾀですよ。だから悪いけど文章で引っかけようとしても無駄。
書き方が悪かったって思ったから素直に謝ってんのに、それまで貶されたらやってらんねーｗ
お前こそ自分に文章力があるつもりで居るなら、もっと簡潔に物を言えないのかよ。
レスが長すぎて、読む気にもならん。
誰が洋楽との比較を始めたかなんて聞いてねぇんだよ。実際お前が洋楽との比較をやってんだろっつー話だよ。
VSスレなんだから単純に二つのﾊﾞﾝﾄﾞの比較をすればいいんじゃねーの？余計なﾓﾝ持ち出してこなくていいよ。
洋楽厨ってまさにお前だろｗ
このスレ見てりゃ解るじゃん、お前の発言に同意してるヤツが居ない事ぐらい。
周りからの反発が多いって事がお前のレスそのものに現れてるんだよ。
すべてに置いて否定的で人の意見を聞き入れようともしてない。
周囲からの同意があったか無かったかなんて、お前本人が一番解る筈だろうが。
周り見えてないのお前だよ。今まで何人からウザいって言われた？
同じﾃﾞﾙｦﾀの俺でも、お前の存在はかなりウザい。X信者にとったらもっとウザいんだろうがな。
0657Nana
04/08/15 00:54ID:rCu06dIJ同じデルヲタだったら相当ウザイだろうな。
猛烈に足を引っ張る味方ほど邪魔な存在ってないからな。
0658Nana
04/08/15 01:38ID:yCBRDt3Uあと ^^ ←これきもい。
0659Nana
04/08/15 02:02ID:ONg0aa0r同じﾊﾞﾝﾄﾞのﾌｧﾝとして認めたくないｗ
自分がﾃﾞﾙﾌｧｿのｲﾒｰｼﾞ悪くしてんの解ってんのかねー。
本当にﾃﾞﾙ好きなのか、こいつ。
0660Nana
04/08/15 10:36ID:Mm/LRVNe激しく爆笑してしまった！まさにその通りだな！
しかもさーコイツの「忙しくなかったらデルのライブ行けるのにー」発言！
スッゲェなぁーーーーー！！２４時間体制ＰＣの前で、「あー忙しいなぁーー」
そりゃ忙しいわなーー！！
さすがは、自 称 京の生まれ変わり！！
今日も猛烈に足を引っ張るのか～！？ ウゼーーなぁーーてか、ＰＣ閉じてデルのライブ来いよぉーー？？
皆でイジメてやるからさーーーー！！
0661Nana
04/08/15 10:46ID:huX7wOm4頼むからもう少しなりきり上手くなってくれ
0662Nana
04/08/15 14:31ID:ONg0aa0rここにいる虜=X信者って決めつけんの辞めてよｗ
0663Nana
04/08/15 14:41ID:rfl7U2Gdなりきりだとしてもさぁ…誰が見てもウザいよ、YvBc9Ivtは。てかキチガイ庇ってるように見えるからやめた方がいーんじゃない？あ、それとも本人様ですか？？ｗ
0665Nana
04/08/15 17:36ID:XqcWG9ToYOSHIKI＆DAHLIA
0666Nana
04/08/15 19:17ID:CkreSTqE漏れはできないなら黙ってるけど、単なる煽りに頼るだけのひとたちの方が遥かに痛くみえるよ。
0667Nana
04/08/15 21:52ID:OL6wv/wv青血までは半分くらいは聴ける曲あるんだけど、Jealousyは二曲目だけ、
DahliaもRusty NailとTearsしか聴ける曲がない。
しかもTearsは無駄なアレンジが多すぎて、水増ししたような薄い印象。
hideの曲がアルバムの雰囲気壊してるし…。
あれなら全曲しんみりしたバラードで通した方がまだよかった。
0668Nana
04/08/15 22:02ID:OL6wv/wvどうせ成金ヨシキじゃ無理だろうけどさ。
0669Nana
04/08/15 22:24ID:DCxt3SGA0670Nana
04/08/15 22:32ID:8bCEgmNH0671Nana
04/08/15 22:59ID:yozn9Ga00672Nana
04/08/15 23:02ID:DCxt3SGA0673Nana
04/08/15 23:02ID:rfl7U2Gd0674Nana
04/08/15 23:20ID:Mm/LRVNe正直、漏れはディルファンだが、やはり一般論だと間違いなく勝者はＸだよね。一般人はやっぱりディル知らないし、どんなに奨めたとしても「所詮ビジュアル系」で終わっちゃう。
もぅ対決ネタスルーしませんか？？
何だか同じディルファン見てると、Ｘを馬鹿にしてる発言ばっかりで、ちっともディルをアピールしてない。それは辛いし、正直痛い。
これじゃデルヲタ叩きの格好の餌食だよ。
人それぞれなんだからいいじゃん。討論ならいいんだけど、低能な馬鹿仕合いならやめましょう。
0675Nana
04/08/15 23:26ID:OL6wv/wvそんな善人の集まりとはとても思えないけど。
>>17とか>>18とか先に明らかに人を不快にさせる挑発を始めたのはエックス派。
そんな人たちがいまさら「下らないからやめよう」だなんてね。
0676Nana
04/08/15 23:31ID:DCxt3SGAホント、話題がループしてるのよ
何言ったってお互いに意見や主張が変わってないのｗ
0677Nana
04/08/16 00:15ID:mW5Af6+00678Nana
04/08/16 03:29ID:NVnQ2cNxそいつが一番馬鹿だが、それにムキになって釣られるデルファンにも問題がある。漏れはデル好きだが、ここのファンは皆「必死」が似合い過ぎる。
そーゆー雰囲気がアンチを更に喜ばせてどんどんスレが増えてるんだよ。
簡単に釣られてる時点でデルヲタの負け。
スルーすればいいじゃん。それが出来ないなら一生やってろ。
一生スレは増え続けるから。
0679Nana
04/08/16 05:58ID:egRrjl0w0680Nana
04/08/16 06:08ID:J6a4cmMw0681Nana
04/08/16 06:11ID:egRrjl0w>正真正銘ﾃﾞﾙｦﾀですよ。だから悪いけど文章で引っかけようとしても無駄。
口先では何とでも言えらぁなぁ～＾＾
でな、引っ掛けようとしても、じゃなくてお前は既に
ひ っ か か っ て ん の
過去形に注目な＾＾
蜘蛛の巣にかかった蝶ってわけだ。
>書き方が悪かったって思ったから素直に謝ってんのに、それまで貶されたらやってらんねーｗ
お前のくにだと全15行にわたるレスの中でたった一行、
>まぁ俺の書き方も悪かったんだが。
と、ネチこく自分だけじゃなくて相手にも非があるんだわいと訴える文章を入れれば
「素直に謝る」ことになるんすか？
しかもその他14行は全部俺への筋通らない批難・煽りに終始してるし。
ヤクザみてぇだなオイ。
>レスが長すぎて、読む気にもならん。
文章力があるから馬鹿なお前にも一度きりの説明でわかるように噛み砕いて説明できる。
その結果多少レスが長くなっても文句言われる筋合いないっしょ＾＾
大体よう仕組みがわからんわ、レスが長すぎて＾＾
お前にあてられたレスの量に比べたら、新聞記事の方がまだ長いっしょ。
まぁ新聞も読んでなさそうだもんなお前。
0682Nana
04/08/16 06:12ID:D8W6wjQy104 ：Nana ：04/08/15 22:04 ID:Mm/LRVNe
デルなんて、所詮ビジュアル系です！！別に凄い音楽なんてやってません！！
なりきりするならIDぐらい変えろよｗ
下手糞すぎなんだよ
0683Nana
04/08/16 06:21ID:egRrjl0w>誰が洋楽との比較を始めたかなんて聞いてねぇんだよ。
>誰が洋楽を比較対象にしろって言ったんだよ？
これお前の発言な＾＾
で、×信者が先に手を出してた事実が発覚して墓穴ホリホリーノ君と。
で、あと洋楽持ち出すことの是々非々論争はパスな。
もう返事してるし、理解できない長文だから読まないっつーんなら仕方ない。
お前の頭の悪さが知れ渡るだけのこと＾＾
なんせ、2chのDirスレは雑誌にも世人の注目の的にされてるって記載されてるようだからね。
>このスレ見てりゃ解るじゃん、お前の発言に同意してるヤツが居ない事ぐらい。
いますし＾＾
>>75とか。>>139>>147>>228なんてかなりのもんだね。
あとは面倒くさい、適当に数えて。
数の上では論破されて必死になった×信者の悲鳴にかき消されてるようですね。
そういえば、真実ノ声なんて変なコテハンもいたっけなぁ…。
完全に論破されて消えてしまったようだけど。
大体いなかったからといってそいつの発言が間違ってることにつながると考える
思考回路がおめでたいよね。
>周りからの反発が多いって事がお前のレスそのものに現れてるんだよ。
単に盲目厨房×信者の沸点が低いだけだから、とワタクスは見ますけどねぇ。
0684Nana
04/08/16 06:28ID:egRrjl0w>すべてに置いて否定的で
間違ってる意見に否定的になって何が悪いんだろう。
>周囲からの同意があったか無かったかなんて、お前本人が一番解る筈だろうが。
流されて生きていくのも悪くないけど、
俺は自分を誤魔化している限り、お天道さまに顔向けできないと思ってるからさ＾＾
>同じﾃﾞﾙｦﾀの俺でも、お前の存在はかなりウザい。
もうその戦法は飽きました＾＾
俺にしてみりゃ頭悪い奴はDirヲタだろうと×信者だろうと格好の餌食に過ぎないし、
むしろ馬鹿が勘違いしてDirヲタやってんなら結果的に排撃してもいいと思ってんだよね。
×信者の立場で参戦すると片端から論破されちゃうからDirヲタを装って仲間からの孤立を演出したかったようだが
無駄だったようだね～、ｻﾞﾝﾈﾝﾃﾞｼﾀ!!＾＾
0685Nana
04/08/16 06:35ID:4ITzPzxx小学生時代 No1:ユニコーン
中１ No1:バクチク No2:X No3:LUNA SEA
中２ No1:X JAPAN No2:デザイア No3:ラルク
中３ No1:ニュークリ No2:ブランキー No3:X JAPAN
高校1年 No1:ニュークリ No2:MIRAGE No3:Dir en gray
2年 No1:ニュークリ No2:JILS No3:GRASS
3年 No1:ニュークリ No2:wyse No3:Ravecraft
現在 No1:ガネクロ No2:ニュークリ No3:wyse
まあこのチャートでいくとXを好んだ時期の方が長かったかな。
まあこのチャート見たらおまえはセンスが無いっていわれそうだが・・・
0686Nana
04/08/16 06:39ID:4ITzPzxx今だにXが一番ってやつはさすがにいねーだろ？？
今対決するならそこは聞き手としては大きくないか？？
みんなの音楽歴史もおしえてくれ。
0687Nana
04/08/16 06:39ID:egRrjl0w>自分がﾃﾞﾙﾌｧｿのｲﾒｰｼﾞ悪くしてんの解ってんのかねー。
生理上がりで頭コチコチの生きた化石・×信者どもが
Dirに対してどうイメージ持とうが何の影響もないと思うね＾＾
冷静な人なら人目でこのスレの勝者はわかると思うし。
>>660
>「猛烈に足を引っ張る味方」
>激しく爆笑してしまった！まさにその通りだな！
お前、自分の厨房丸出しのレス読み返してみてそういう口叩けるの？スッゲ＾＾
>２４時間体制ＰＣの前で、「あー忙しいなぁーー」
4日ほど書き込み途絶えてて、
ヒマがとれたから他のページ読みながら（>>605参照）
数時間おきに書き込みすることのどこが＞２４時間体制なんだか＾＾
お前にとって俺がリアルタイムで鋭いレスを切り返してくる時間というのは
二十四時間にも思えるほど苦痛に満ちたものだったんだね＾＾
>自 称 京の生まれ変わり！！
心の病だね。妄想の世界がそのままレスに反映されてる。
>皆でイジメてやるからさーーーー！！
ひとりじゃできませんと自白してることに気づけないアホの図＾＾
0688Nana
04/08/16 06:40ID:egRrjl0w0689Nana
04/08/16 06:45ID:egRrjl0wキモい御姉さま方に難癖つけられちゃったね。気にしない方がいいよ。
>>666
禿同。こういう冷静な人も中にはいる。
>>667
Crucify my Loveはマシじゃない？
>>672
論破された事柄を執拗に蒸し返してくる>>671みたいな馬鹿がいるからね＾＾
>>674
>正直、漏れはディルファンだが
敗北確定論者の典型的偽装工作が頻発しています＾＾
>>675
だね。
0690Nana
04/08/16 06:51ID:egRrjl0w先に噛み付いてきた×信者が徹底的に論破されたってことはハッキリしたじゃん。
そこら辺はボヤかさないで欲しいというか、
今だって無知無能な×信者が論破済みの事柄に対して噛み付いてきてるだけだからね。
諸悪の根源は×信者にあるわけだ。
この退屈さの原因もね。
>>678
>ここのファンは皆「必死」が似合い過ぎる。
駅前で全国民からアンケートとろうとか言い出したり、
Dirはサイコのパクリとか噴飯モノのコピペしだしたり、
狂気入った稚拙な嘲弄歌つくったりするどっかのファンの方がよほど必死にみえますけど＾＾
>一生スレは増え続けるから。
一週間に一個か二個？
プランクトンのような泡沫バンドとの対決スレが？
そんなんを誰が問題視するというのさ＾＾
0691Nana
04/08/16 06:53ID:egRrjl0w0692Nana
04/08/16 06:55ID:4ITzPzxx0693Nana
04/08/16 07:02ID:egRrjl0w寝る
0694Nana
04/08/16 07:05ID:4ITzPzxx0695Nana
04/08/16 08:47ID:jcQTUFH30696【２ちゃんねるニュース】
04/08/16 10:37ID:NVnQ2cNxデルオ君は
「今日も暑いですね。でも、僕のデル愛の方が熱いですよ！触れたら火傷しちゃいますよ！笑」
この発言に対し、同志のデルファンは冷静に「キモい、ウザい！」と冷ややか。
しかし、今日もバッチリ２４時間体制でＰＣの前で迷彩服を決め、頑張ってます！！
本日もデルオ君の必死な迷言を期待して下さい！！！
0697Nana
04/08/16 10:58ID:aCdnS2S0お前絶対リア厨だろ？本当香ばしいんだよ
0698Nana
04/08/16 12:55ID:uiXyQnkX比較するべき項目と数値がないこと。
スポーツであれば、得点で判断出来たり、安打数とか成績が出るから
判断出来る。
でもこのスレの意見って何で判断して勝ち負けを言っているのか謎。
ディル X
総売上枚数
知名度
マスメディアへの露出度
センス
演奏力
作曲能力
歌唱力
芸能音楽界への貢献度
音源の数
グッズ数
インパクト
0699Nana
04/08/16 12:57ID:uiXyQnkX出来るでしょう。センスとか作曲能力・歌唱力・インパクト等は
主観になるから数値化は難しいけど。街でランダムに人選んで
音聴かせて点数制で判断して貰うとかすれば、
主観の集合体→客観に近づいていくとは思う。
コレだったら、Xとスマップとかの比較も出来そう。
とりあえずディルヲタの長～い連続カキコの人、コレ以外の項目を
いくつつけても構わないから（項目を削除してもいいし、項目を一から
つくってもいいよ。その方がその人の判断基準がわかるから）、
「故にディルの勝ち」というような説得のさせ方を試みてはどうかな？
（項目に文句は付けないでね、不満があるなら削除して比較
すればいいだけの話だから。文句つけても代案なければ無意味だし）
ぐだぐだ長～い文章書くよりも、判断項目・基準と数字を見せた方が
一目でわかる。よろしく。
0700Nana
04/08/16 13:11ID:a5/DnU2D本日も連続長文書き込みに励む模様。懲りないねｗキモッｗ
0701Nana
04/08/16 14:32ID:QK+x8AbC貢献度の数値化って主観を客観ぽくみせるための装置にすぎない。
0702Nana
04/08/16 15:47ID:SDbuY2DR判定の方法に文句いうだけでなく、
クレームのある項目を外して誰もが納得する項目を作って比較し、
数値化するという「前向き」な対応しないと
正確には伝わらないのではないかと。
伝えている「つもり」になっていることに気付いてないのかもね。
「つもり」かどうか、その辺のことを議論するのも馬鹿馬鹿しいしね。
審判とかの明確な判定人がいない以上、数値化して納得させるという
方法は至極真っ当だと思う。
他に判定する方法があればそれはそれで提案すればいい。
0703Nana
04/08/16 15:54ID:0jCRTHKO0704Nana
04/08/16 16:10ID:v2PQZFKNフェラーリ強すぎだよな
表面的にも裏方にも全く隙が無い
バリチェロとシューマッハのワンツーフィニッシュが今年は目立つ
頂点を極め続けても、走り続けるシューマッハには頭が上がらないね
パタ、ヒースなんかは毛色の違うバンドでサポートもやってるし
いろいろできるんじゃないのか？
そういう曲を作ってないといえばそれまでだが
ディルが音楽性が多彩ってよりも、Ｘが狭いんだよな
狭いというか、パーツの使い方がワンパターン
0705【２ちゃんねるニュース】
04/08/16 16:13ID:NVnQ2cNxここに来て、デルオ君、ピーーンチ！！
どうやらデルオ君、数々の迷言と称する支離滅裂な言葉の羅列は得意でも、数字は苦手だったぁ～！！しかも、その言い訳がこれまた何時に無く低能だぞ！！
デルオピンチ！！
ここで、デルオのお母さん（デブス）にインタビューです。
「あの子…昔っからキモくて…友達も誰一人居なくて。すぐ脱糞するし…。く、臭いんです。」
沢山の両親の愛に育てられたキモ=デル=ヲタ=デルオ！！数字は苦手かもしれないが、必死に頑張れ！！
0706Nana
04/08/16 16:38ID:QK+x8AbC0707Nana
04/08/16 17:15ID:NLDp/Dumおまえデルオ以下だぞ。見てて哀れになってくるから消えろ。
0708Nana
04/08/16 17:29ID:lLQHHAZ0数値化する方法が完全主観に委ねられるといってんだが。
総売上枚数やマスメディアへの露出度(本、番組に出た数等)、音源の数あたりは、調べれば誤差の少ない数字は出てくるのではないかと。
他に判定する方法があればそれはそれで提案すればいい。とも書いてあるので、提案すれば？
または主観でもいいから、あなたの主観を数値化してみてもいいのでは？
客観性のある数値化であれば、主観であったとしてもそれなりの説得力は持つとは思いますよ。
その数字の理由も書けば、より伝わるでしょう。
0709Nana
04/08/16 17:37ID:MCGu0o3Nﾋﾟにもｶﾘｶﾞﾘにも負けたﾃﾞﾙはｦﾀと共に池。
0710Nana
04/08/16 18:06ID:QK+x8AbC提案自体無効だと思ってる相手にな。
音楽性だの影響力が数値化できるんならさっさとやれや。
必死な×ヲタが喜ぶような数字つけたらさぞかし客観的といわれるだろうよ。
0711Nana
04/08/16 18:08ID:6Ub0x674頭大丈夫か？もっと現実みようよ。
ピやカリガリ（メジャー負けて活停止した情けないバンド）よりもDirの方が人気。
売り上げの意味でもな。
0712Nana
04/08/16 18:52ID:fXqdjMon0713Nana
04/08/16 19:04ID:qcBgVMIJ何を以て勝ち負けを決めるかの定義付けとそれの数値化の提案には
意味があると思うけどな。
ところでID:QK+x8AbCクンは、どっちが勝ちで、どういう理由で以て
それを判断しているのかね。
具体性が全くないから伝わらないよ。
その割には
>あの文わかんないなんてただのバカだろ。
と伝えたつもりになっている。気付いていないのだろうか・・・
0714Nana
04/08/16 19:27ID:2clRQN9j↓
そもそも客観的な判断方法を持たない
↓
これまでの書き込みは客観的な内容ではなかった
↓
QK+x8AbCﾏｽﾞｰ
0715Nana
04/08/16 19:44ID:fXqdjMon0716Nana
04/08/16 19:46ID:QK+x8AbCさっきからお手並み拝見しようと待ってんですけど？
客観的な提案とか自分でいっといて自分では数値化できないわけないでしょう。
はい、それでは今度こそ頑張って意味のある数値とやらをお手本としてみせてくださいね。
0717Nana
04/08/16 20:28ID:GDqNYOzuまずはディルが勝ちだと言っているキミが
その勝ちの客観的根拠を教えるべきでは？
何でその根拠を知らせようとしないわけ？
客観的根拠はなかったということなのかな？
0718Nana
04/08/16 20:35ID:QK+x8AbCそれでしたらロドリゲスの全ての発言が主観に過ぎないと証明にするのがさきでしょうww
0719Nana
04/08/16 21:04ID:SbBy676D無効だと明言した提案方法での結果は数値化してみせろというのは
訳がわからないんですけど。
提案を受け入れた
それではまず提案者に数値化を求める
または
提案を受け入れない
ならば他の方法を提案する
というのが話の流れだと思うけど。
0720Nana
04/08/16 21:08ID:SbBy676Dそれを判断しているのかね。
これの質問にもまだ答えていませんね。
0721Nana
04/08/16 21:10ID:fXqdjMonだからディルの勝ちです
これでいいの？
0722Nana
04/08/16 21:34ID:QK+x8AbC無理だといってるのにゴタゴタぬかしやがるからじゃあ試しにやってみろっていってるだけなんだが。
話の流れを故意にねじまげない羽目におちいってしまったのでつね。
>これの質問にもまだ答えていませんね。
だからロドリゲスの文でわかるっつってんじゃん。理解がトロいねえ。
0723Nana
04/08/16 21:35ID:QK+x8AbC0724Nana
04/08/16 21:41ID:PYVNTuXDこれしか楽しみがないんだよ＾＾
>>698
なんか既に突っ込み入ってるようですけど＾＾
>でもこのスレの意見って何で判断して勝ち負けを言っているのか謎。
ちゃんと明示して発言してますけどぉ？
日本国民の脳内では×＞Dirに決ってるから×サイコー！とか電波ゆんゆんの名言飛ばしまくりの
×信者が絶えず横槍入れてきてますがね。
で、何でいいだしっぺのあんたが率先してたたき台としての数値つけないんですかね？＾＾
グッズ数とか客観的に調べられそうだけどとんでもない労力必要そうっすねぇ。
マジ期待してます！頑張ってください！
…にしても>センスだの>インパクトって。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>699
ぷひゃーーーーーーーーひゃっひゃっひゃっひゃ！！
0725Nana
04/08/16 21:47ID:QK+x8AbC0726Nana
04/08/16 21:47ID:PYVNTuXD> 主観の集合体→客観に近づいていくとは思う。
客観って別に主観の集合体じゃあねぇんですけど＾＾
いきなりヘビー級の勘違いをさらけだしてくれてどうもありがとう。
主観の作用から独立して存在すると考えられたものっつーか。
おめでてぇなぁほんと＾＾
主観が集まっても
客 観 に 近 付 き も し な い か ら ね ！
で、こいつの発想レベルって結局>>102と同レベルってことね、結局よぉ＾＾
128 名前： Nana 投稿日： 04/08/03 23:24 ID:Q6Lo9lVi
炎天下のなかさー、>>102がさー、
「皆さんアンケートお願いしまーす！！」っつって駅前でアンケートとるんだってさ、明日。
×はサイレントジェラシーとか紅とかメロスピ臭全開の曲聴かせてさ、
ディルはなぜかマゾヒスト・オブ・デカダンスとか聴かせるの。
で、「どうっすか？やっぱ知名度上だし、×の方がいいっすよね」とか誘導尋問しまくり。
一日かかってそろったデータはやっと日本国民全員の何万分の一。
明日もアンケートして客観的データつくりに精を出すぞ！！と夕陽に向かって誓う>>102．
チョーうける＾＾
大爆笑
0727Nana
04/08/16 21:54ID:jttqM4Lgいいのだが。知らないのか？まじで？
0728Nana
04/08/16 21:55ID:PYVNTuXDまぁ2chのスレごときに街頭アンケートの力を借りなければいけないって
こと自体が必死さと頭の悪さを感じさせてものっそ香ばしいわけだけんども。
そのアンケートが事実、不正なく行われたことについての証明はどうとんだよオラ＾＾
サンプルにしたってソートー限定された人の中から選ぶことになるだろうし
そもそも音楽に大して詳しくない人たちの印象なんつーもんが
これらふたつのバンドの根幹となる音楽性にどれほどの影響力を持つのかが疑問なんすけど。
>コレだったら、Xとスマップとかの比較も出来そう。
勝手にやってろ＾＾
>「故にディルの勝ち」というような説得のさせ方を試みてはどうかな？
何で？＾＾
何でそんな面倒くさいことしなきゃあかんの？
今のままでも充分お前らには覆しがたい事実の不良債権がたまってるというのに。
新方式になれば今までの劣勢は全部チャラになるっつー仕組みですかい？おやおや。
俺の今までのスレの発言は全て保存されてるし、その気になれば覆すこともできるはず。
なのにそれができないからってわざわざこっちに尻ぬぐい押し付けんといてくれんかなぁ。
0729Nana
04/08/16 21:57ID:PYVNTuXDじゃあこの炎天下二千人にアンケートとってくれば？＾＾
そのアンケートの実効性は疑問ですけど。
あと行われた日付とそれを証明するもの、実施した者が匿名の名無しじゃどうしようもないから
HPでもつくってメルアドでも晒せば。
0730Nana
04/08/16 22:04ID:PYVNTuXDきみらに覆すこともできないという保留付の事実なわけだよね。
それが不愉快だからといって
>このスレ読んでいて説得力がないのは
なんてモロ主観丸出しレスで数字出すように強いるのはちょっとおかしいよ。
俺は数字なんてなくたってわかる話をしてあげたつもりなんだけどなぁ＾＾
まぁどうしても納得いかないことがあるんならレス番つけて具体的に指摘してプリーズ。
>文句つけても代案なければ無意味だし
すごいよね、これ。
てめぇの論理の強制力っつぅの？
よくここまで楽天的に信仰できるわいの＾＾
ま、そこまで数字の力に固執するんなら数字を出してくださいよ。
俺はやる義務ないけどね。
センスとか音楽性とかグッズ数を全部網羅した数字を出してみてくださいな。
その上で俺の具体的で先鋭的な、いままでスレに蓄積された要素を考慮した上で
両者を比較してみましょうや＾＾
0731rai
04/08/16 22:06ID:9XNMUBjs0732Nana
04/08/16 22:10ID:PYVNTuXD>貢献度の数値化って主観を客観ぽくみせるための装置にすぎない
まぁね。
目に見える数字だと×が勝ってる要素が多いから、
その他の部分についても多数の意見＝客観というトンデモ理論で数字の力を借りて
全てにおいて（または総合的に）×＞Dirに押し切ろうっていうみえすいた作戦だよ。
金銭崇拝者Yosikiの信者だけはあるよねぇ。
>>702
>伝えている「つもり」になっていることに気付いてないのかもね。
ふたりのデッドヒートに口挟むのは趣味じゃないけど、
こいつは自分がキャッカンテキなことを言った「つもり」になってるらしい＾＾
>>704
いや、ミハイル・シューマッハってあれ、稲中ネタ。
F1の人だとは知らなかったのよ、ｽﾏﾇ。
今日の分はこれで終わりかなん。
0733Nana
04/08/16 22:13ID:tbNdFXgj～だからXが上、という考え方に問題がある
0734Nana
04/08/16 22:52ID:wFh9eexT化け物アゴ男、キモナルカマ男、首吊り自殺男、浮浪者再起不能男……
ロックバンドなのに紅白でみんなで合唱したり、首相がファンだったり。
ネタの宝庫（Ｗ
ディルにはそんな大衆的なネタはない。ヴィジュアル系という枠の中に
おさまっていて、世間に恥をさらすことはしません。
ヴィジュアル系は不滅です。
0735ﾗｨ
04/08/17 00:56ID:Fji0ijO90736Nana
04/08/17 00:57ID:k6HI1tLaXのどこがすごいのか？
ぬるいし、ワンパターンだし、つまんね
ギターやドラムのテク目当てで聞くほどでもないし
いい歌もあったけど３回聞いたら飽きた。
ありがちなメロスピだな
0737Nana
04/08/17 01:20ID:Rdm867z4>>2-736
は1に釣られているということを忘れるな
0738Nana
04/08/17 01:25ID:k6HI1tLaｵﾏｴﾓﾅー
0739Nana
04/08/17 01:45ID:241LbuQf何だか、哀し過ぎるな。
0740報告
04/08/17 01:56ID:07uh4RSx↑
連続長文書き込みデルオタ
0741736
04/08/17 01:57ID:k6HI1tLa0742Nana
04/08/17 02:09ID:rt5UCd+N客観的に見て分かる事じゃん？
このスレ立てたやつ阿保じゃないの？
0743Nana
04/08/17 02:29ID:ERFDrXDF目立つがディルのXより優れている部分ってあるの？
連続書き込み者はそこんとこ書いていなかったからわかんね。
もしディルのXに勝る長所が書かれているレスあったらレス番号教えて。
0744Nana
04/08/17 03:07ID:Hfel18yhSHINYAが以前インタビューで「作曲の時は鍵盤で打ち込み・・・」
「マタイ受難曲を聞いて、なんたらかんたら・・・」なんて言ってたが、
？？？って感じ。ハイソでインテリな感じをインタビューで打ち出
したかったんだろうが、スゲー哀れ。ｗ 鍵盤作曲にしては余りに
もお粗末過ぎる出来だし、楽曲から伝わるメッセージもどこがマタイ
でんでんなんだ？って感じ。知識の少ない盲目厨房は騙せても、
普段からクラ聴いてる香具師は誤魔化せない。技術・精神、明らか
に両方とも未熟。ガキンチョの背伸びほど哀れなものは無いな。ｗ
朝鮮人（D)が日本人（X）にファビョってるようなもんだ。ｗ
0745Nana
04/08/17 03:12ID:241LbuQf0746Nana
04/08/17 03:21ID:JGH/Gctb0747Nana
04/08/17 03:29ID:PQVOyyvJ×ｦﾀ勢は必死な上にすぐ行方をくらますからみてて痛い。
0748Nana
04/08/17 07:05ID:JGH/Gctb0749Nana
04/08/17 08:51ID:AqrWD03f逝 っ て く だ さ い
0750Nana
04/08/17 08:54ID:241LbuQfあ、あんまり「必死」と言われるから使ってみたくなっちゃったんだな～そーか、そーか。ウンウン。
もぅ駄目だぞ？次使ったら明日からまた学校でイジメられちゃうぞ？折角、ＰＣデビューしたんだから、イジメられっ子に戻りたくないよな？ウンウン、反省しろよ？ウン、ウン。
0751Nana
04/08/17 09:25ID:VVa+b9RJこのスレでのお前のレスが毎回ｷﾓ過ぎて見てらんない。童貞臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝっていうか・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1091893275/l50
0752Nana
04/08/17 09:38ID:A9HUNF0sディルのすばらしさを説明するというより
バカを叩くことに重点が置かれてることを分かれよ
0753Nana
04/08/17 10:54ID:241LbuQfアハハハハハハハ♪
バァーーーーカ！！！
0754Nana
04/08/17 11:52ID:A9HUNF0s相手がGacktとかだったらおとなしく負けを認めるのか？
認めないような気がするんだが
Gacktはお前らの大好きな
知名度、売上、演奏力(サポートだが)なんかが十分にあるんだけど
0755Nana
04/08/17 12:20ID:KMNjoLkjスレ違いだと思いますよ。
このスレのタイトルは[Dir en grey VS X-JAPAN]ですから。
字が読めないのか注意力がないのか、ディルでは知名度、売上、演奏力では
圧倒的に負けているから、他のバンドを引き合いに出すしかないのか・・・
スレ違いだけど、知名度ではガクト、ビーズ、Ｘはどっこいどっこいでしょ。
売上はビーズがトップ。ガクトとＸはどっちが上なの？
演奏力はガクトとビーズがどっちが上かわからんがＸよりはしっかりしてると思う。
何にしろディルはガクト、ビーズ、Ｘと比較するには足りなすぎるのでは？
だからＸをけなしたり、他のバンドを引き合いに持ってきたりはするが、
ディルそのもののガクト、ビーズ、Ｘより優れている点の書き込みは
みあたらない。嘘でも何か書けばいいのに。
0756Nana
04/08/17 12:25ID:27TwvUAo餓 鬼 く さ い ぞ w
0757Nana
04/08/17 12:56ID:A9HUNF0sはぁ？
ガクトの方がディルより上だし
今更他と比べるなと？
世紀末がどうたらこうたらいってたやつらがいたのに
芸風が一緒で同じことしかできなかったXに対して
実験性が高く、毎回、スタイルを変えてくるディル
これで満足行かないのか？
俺は鬼葬意外、そんなに面白いとは思わんけど
0758Nana
04/08/17 13:14ID:zrA6DG5c>今更他と比べるなと？
スレタイ読めますか？
>世紀末がどうたらこうたらいってたやつら
こいつらもだよ。
人がやってるから自分もやるってか？小学生かキミは（笑
芸風については同じ方がいいのか変えた方がいいのかは
それぞれの状況とかによって変わると思う。
変えなければならない理由があるならそれを教えて。
0759Nana
04/08/17 13:35ID:A9HUNF0sディルよりXが上って言ってたやつがいたのは分かってるよな
そいつらをつぶすのがメインであって
どっちが上かは余り関係ないんではないかと俺は思う
とりあえず他も混ぜて比べた方が、色々見えてきて有意義だと思うんだが
Ⅹは変えたほうが良かったというか、後期はホントにアレでよかったと思うのか？
一言で言ってしまうと、つまらなかった
これに尽きるだろ
0760Nana
04/08/17 15:59ID:D4iD9U9l正直、自分はデルがすきだ。でも、デルは
好きだが、デルよりもXの方が演奏上手いのも分かってる。
デルを好きでいてXより演奏が上手いとか思ったことない。
デルにはデルのよさがある。
どこがだよ！？とか言われてもすきなもんは好きなんだ。
自分はXも聞いたことあるし、X嫌いじゃないし。
デルはデル、XはXでいいじゃないか。
このスレ立てたのが、もしデルオタなら、立てた本人に
比べるのは間違ってるといいたいよ。
今たくさんデルVSのスレ出来てるみたいだけど、正直やめて欲しい。
0761Nana
04/08/17 16:06ID:07uh4RSx俺には適当な理由でXよりDirが上って言ってるデルオタが明らかに多いように思うがね。
0762Nana
04/08/17 16:58ID:hhUnDC20>適当な理由でディルよりXが上って言ってたやつがいた
レス番プリーズ
間違った意見はつぶすべきだな。
>そいつらをつぶすのがメインであって
>どっちが上かは余り関係ないんではないかと俺は思う
これがメインだとしたらディルって何の為にスレタイにあるのよ？
>とりあえず他も混ぜて比べた方が、色々見えてきて有意義だと思うんだが
ディルとXと○○という比較なら有意義な場合もあるかもね。
現実はXと比べて○○が上というレスが目立つような・・・
例>>34>>159>>196
0763Nana
04/08/17 18:46ID:k6HI1tLaメロスピ vs ヘヴィネス
みたいになってないか？
これじゃメタル板見て分かるように
結果が出るような話合いは無理だわな
0764Nana
04/08/17 19:38ID:xA69S/ptDirとガゼットなんて音楽性も見た目もそっくりでいい勝負じゃんｗ
0765Nana
04/08/17 21:04ID:032CzJnC見た目似てるの？顔も浮かんでこないよ。
せめてもうちょっと人に知られてるバンドでないと。
0766Nana
04/08/17 21:20ID:+h2pwP++0767Nana
04/08/17 22:20ID:qEjT3WYeどちらも一緒に見えますがｗ てか最近のビジュアル系ってどれも同じような
バンドばっかり。
0768Nana
04/08/17 23:13ID:A9HUNF0s俺は死んでも言う気はないぞｗ
0769Nana
04/08/18 00:35ID:KtB0NmZz>>743
>ディルのXより優れている部分ってあるの？
音楽性。アティテュード。歌詞。リリースした作品数と平均的クォリティ。
いまパッと思いついたとこでこんだけかな。
後は自分で考えて＾＾
>もしディルのXに勝る長所が書かれているレスあったらレス番号教えて。
厨房みたいなこというなよー＾＾
つか厨房か。
頼むから、それくらい一人でやってくださいネ！
>>744
>SHINYAが以前インタビューで
まずその記事を指定してくれな＾＾
シアワセな妄想に包まれて死ねればいいけど、
現実の臭い臭いお前の死体の後始末をするのは生きている人間だ＾＾
>ハイソでインテリな感じをインタビューで
マタイ受難曲なんて人口に膾炙した名曲じゃん。
ポピュラー音楽馬鹿以外で聴く人多いから、ハッタリに感じるお前の感性が
ハッタリだらけの×のような俗悪ポピュラー音楽に毒されたものだったってことだね＾＾
御粗末＾＾
0770Nana
04/08/18 00:45ID:KtB0NmZz〇ポピュラー音楽馬鹿以外では聴く人多いから。
>>744
ていうか、おめーらんとこのYoshikiは成金趣味全開のクラシック嗜好が鼻について
勘弁してくれって感じだったんだけど。
ロマン派の柔弱なところとバッハの陳腐な部分をなぞった感じがたまらんかった＾＾
あとなぁ、Shinyaの曲ってヘヴィなギターリフ重視の曲や、
パンキッシュな曲が多いんだが。
そういうのさして
>鍵盤作曲にしては余りに もお粗末過ぎる出来だし
なんつってたらホントお笑いだね＾＾
ギター作曲の曲より鍵盤曲の方が高度なんですかぁ？＾＾
>知識の少ない盲目厨房は騙せても、 普段からクラ聴いてる香具師は誤魔化せない。
どうせYoshikiのセレクトした商業主義丸出しコンピでしょ＾＾
あの選曲ほんとお笑いだったんですけど。
>技術・精神、明らか に両方とも未熟
知識があるんだから、ここらへんをアイマイにしないで
水も漏らさぬ理論でどういけないのか具体的にせめてみようよ＾＾
キミが背伸びするのはそこからだよ。
0771Nana
04/08/18 00:46ID:meOMHqT8音楽性。アティテュード。歌詞。リリースした作品数と平均的クォリティ。
いまパッと思いついたとこでこんだけかな。
後は自分で考えて＾＾
私情だけじゃなくてもっと客観的にみないと誰も納得してくれないよ。ｗ
0772Nana
04/08/18 00:53ID:KtB0NmZz>ﾃﾞｨﾙ見てﾊﾞﾝﾄﾞ始めた麺って何人いんの？
麺とかいっちゃってる時点で(≧ｍ≦)
>Xの勝ちってわかってるのにｽﾚたてるな
確信していた×勝利の図がこのスレのどこにも窺えなくて動揺している様子がよくわかるよ＾＾
>Xが初めてﾋｯﾄしたﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系でしょ
言いだしっぺが×だってだけじゃん。初めてヒットしたらどうなの？成金趣味は満足するの？
>人気の盤、上手い盤消えたから
俺の興味を惹くバンドはありませんでしたけどね＾＾
>>750
>え？「必死」て表現はデルヲタのセールスワードだろ！？
セールスワード(≧ｍ≦)
まぁスレを覗いた人が×信者が必死にみえちゃうのは事実っしょ。
現に俺今まで一度も全ての部分において論破されてないし。
ウンウンウンウン唸ってないで現状を打破するように努力しような。
痛いところ突かれたのは充分わかったから＾＾
0773Nana
04/08/18 00:55ID:KtB0NmZz何で？その答えは既にスレの中で出てるじゃん。
成金が情熱的ロッカーに敵うと思うの？
0774Nana
04/08/18 01:16ID:iIPy6qAS0775Nana
04/08/18 01:25ID:3UYZjCLa>>ディルのXより優れている部分ってあるの？
>音楽性。アティテュード。歌詞。リリースした作品数と平均的クォリティ。
>いまパッと思いついたとこでこんだけかな。
>後は自分で考えて＾＾
根拠の欠片もない意見だな（笑
音楽性が優れているって意味がわからない。詳しく教えて。
アティテュードが優れているってのも（笑
この中で唯一客観的に判断出来るのは「リリースした作品数」だけやん。
「リリースした作品数」
優れている部分として例をあげたからには両方の作品数をあげてね。
客観的に調べられそうだけどとんでもない労力必要そうっすねぇ。
マジ期待してます！頑張ってください！
でも絶対作品数出さないで優れていると云っているだけだろうな。
ここで優れている根拠として、データとなったリリースした作品の数を
出さなかったら、このレスをしたディル信者の妄言が明確になりますね（笑
優れているというからにはデータ持っているはずだしな。
まさかデータ持たずにレスしたわけではなかろうし。
逃げるか妄言を吐くか、何にせよ>>769は両方のリリース数を出さないだろうよ。見ててごらん。
0776Nana
04/08/18 01:27ID:KtB0NmZz一度として論破されたこともないし。
×に関しては反論できないから、Dirのよさを相手に言わせてそこを突付こうという
姑息な方針に切り替えたわけだ。
ま、それはおいといて。
今までの経過をまとめると×の弱点は
1.演歌メロスピとクサバラードが売りの狭くて浅い音楽性
2.チャートローテーション的に完全にJPOPの枠におさまり、
それだけにとどまらずクソクラシックコンピやベスト盤乱発する
ヨシキの成金根性。
3.その成金根性と虚栄心で30分の駄曲を生み出した独善性。
4.更に皇族や小泉、挙句の果てには小室の飼い犬になるヨシキ。
5.海外で人気といわれつつも、その大半が同業メロスパーからのコメントに過ぎない御粗末な事実。
6.アクセル・ローズ「楽器を持ったサル」
7.>>211>>302参照、婦女子大喜びのクソ下らないライブの演出。
8.音楽的継承者が絶無であること。
9.自己憐憫に過ぎるおセンチ全開の歌詞。
10．音楽的ルーツ探訪が一向にメタル畑からぬけられない。
11.ボウイやデッドエンドの功績かすめてV系創始者気取ってる。
12.速さが売りの乱雑ドラムと厨房丸出しのヘドバン→ドラマー生命絶たれる
13.ファンがアンケート取ろうとしたり罵倒ソング歌ったり痛すぎる。
14化け物.アゴ男。
と、これだけあって、これはもう既に×の権威というものを剥奪させるに足るものであることは理解できるよね。
こういう蛙の腹のように膨れ上がったチンポコバンドが
Dirと同じ土俵に立つ時点で御笑い種ってことも。
0777Nana
04/08/18 01:28ID:g2HHqFuM0778Nana
04/08/18 01:40ID:KtB0NmZz>>775
いつかの負け犬がキャンキャンうるせぇなぁ＾＾
>音楽性が優れているって意味がわからない
>>597>>614>>635参照
>アティテュードが優れているってのも
成金じゃないってこと。
歌詞を勝手に捨象してるようだが、
歌詞に優劣がない、音楽性に優劣がないと信仰するのは勝手だが、
彼我のバンドの差は現に存在するというように多くの人が感じられる、
感じると思えるというのは事実だろうね。
李白や杜甫の詩を読んで、俵マチ辺りと比べて御覧。
俺の言ってることわかってくるだろうから。
>リリースした作品数
アルバム:×4枚
Dir7枚（その内2枚はミニアルバム）
シングルは今から調べてこようか？
どっちにしろDirの方が活動年数短くて良質のもの作ってると思うが。
0779Nana
04/08/18 01:42ID:KtB0NmZz本人達も手がけた曲もあるから一応ディスコグラフィーに入れられるだろう。
×は…、あとライブ盤出してたっけ？
いらねーコンピ盤まで一々把握する必要あるのかわかんねーけど。
商売じゃんアレ。
0780Nana
04/08/18 01:46ID:H2/HiZc/>感じると思えるというのは事実だろうね。
基地外厨房の歌詞なんぞには微塵も共感を覚えませんが、何か？＾＾
0781Nana
04/08/18 01:53ID:KtB0NmZz>ディルとXと○○という比較なら有意義な場合もあるかもね。
>現実はXと比べて○○が上というレスが目立つような・・・
つーか、×はDirとの比較には論外という論旨なんだけどね。
他のバンドを引き合いにだすのは音楽のもともとの性質がそうさせるんだと思うが。
>>763
メロスピが圧倒的に負けてると思うよ＾＾
>>767
お前の上の世代も×が出てきたとき「性器松？」って思ったろーよ。
音楽でバンドを判断できない人種は辛いね。
0782Nana
04/08/18 02:01ID:QkMjvxspここにいるＸヲタもこんな無職＆ヒッキーの盲目ディルヲタに何言っても無駄だよ。
精神的におかしいんだからｗ
つーかこんな必死に低脳丸出しの長文ばっか書いてる暇あったら時間をもっと有効的に
使ったほうがイイよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ あ、友達いないから仕方ねーかｗｗｗ
0783Nana
04/08/18 02:04ID:JLgkcvDj長文で議論なんて他板じゃ当たり前だよ
0784Nana
04/08/18 02:07ID:KtB0NmZz漏れ的解釈
主人公と女の子、二つの視点で書かれている。
主人公は綺麗で儚げな女の子のことが大好きだった。
彼女に会える日を指折り数えて待っているほどだった。
が、あるひ彼女は姿を現さなくなった。
夕焼けに染まる頃、早咲きの桜の下で涙を隠していた彼女を
いまでも忘れらない。
女の子は、親の借金の肩に見世物小屋へと売られるコトに…。
もう、来れないであろう大好きな桜の下で自分の人生を嘆く女の子。
そうして、彼女はつれて行かれた。
彼女にとって見世物小屋での日々は苦しいものでしかなかった。
手首を切り死のうとしたコトもあったが死ねなかった…。
しばらくして、主人公は見世物小屋で彼女を見つける。
しかし、自分にはどうすることも出来ず、
悔しさに只泣くばかり…。
女の子の居る見世物小屋の裏には、
幼い頃を過ごした村と同じ桜の木があった。
せめて、その木の下に居る時だけでも
手首の傷のない頃、心の傷のないころに戻りたいと願う。
主人公もまた指折り数えたあの頃に戻りたいと願う。
物語はこう解釈したけど、これまた深読みは出来ません(ﾆｷﾞｬ
しかも、uv見たら微妙に違うかもと思い出した。
まぁ、あくまで漏れ的解釈なんで。
長文ｽﾏｿ。
0785Nana
04/08/18 02:09ID:QkMjvxspID:KtB0NmZzの見方ですか？ｗ
こんな粘着厨の肩持つなんてディルヲタってホントに痛い香具師ばっかりなんだなｗ
0786Nana
04/08/18 02:09ID:h/LLsb13782のがどう見ても低能な訳だが…。
0787Nana
04/08/18 02:10ID:KtB0NmZz迷った挙句、上手くまとめられなかったｗ
＞解けてしまう意図を見つめ・・・文字に出来ない左手です
単純な物事を深く考え過ぎてしまう…
利き手じゃない左手で文字が書ける訳がないのに無理して書こうとする
（考え過ぎる、無理をし過ぎるという意）
＞血を流す度に生きてる理由・・・見い出す言葉が鮮やかで
ライブ中の自傷行為により、流れる血を見て生を実感する…
その時々により変わる歌詞は、その瞬間のリアルな心情を歌っている
＞手の中には愛すべき人さえも華々しく散って
愛していた恋人は他の幸せを見つけて離れていった
＞手の中には生きた意味刻んでも虚しき華と知る
歌詞に自らの事を書いても、ただ虚しいだけ
＞The Final
終わりを告げる
＞一つ二つと増え続ける・・・何故に笑えない餌となる？
悩み事は一つ二つと増えて…俺から笑う事を奪っていく
＞深き獄の心決して戻れはしない
心は奥深い所にあり、決して表には出られない
0788Nana
04/08/18 02:10ID:KtB0NmZz＞明日を触れられない自虐的敗北者
明日を迎えるのを怖がって、自らを敗北者と決めつけてしまう
＞Suiside is the proof of life
殺し合うのは生命の証拠です
＞手の中には愛すべき人さえも華々しく散って
愛していた恋人は他の幸せを見つけて離れていった
＞手の中には生きた意味刻んでも虚しき華と散る
歌詞に自らの事を書いても、ただ虚しいだけ
＞So I can't live
したがって、俺は生きることができません
＞そう無くしたモノはもう産まれない
一度終わってしまった事はもうやり直せない
＞生きてる証さえ求められない歌
歌っていても生きている実感を得られない
＞Let's put an end・・・The Final
（今までの自分は）終わる・・・終わりを告げましょう
＞未遂の蕾咲かせよう―――――
蕾のままだった心の華を咲かせよう―――――
（けれど、綺麗な華が咲くとは限らない）
又は
死んで開放される事により、俺の心は自由になる―――――
0789Nana
04/08/18 02:11ID:KtB0NmZz＞吊るした紅月今宵で幾つ「…」
この詩の主人公「月」＝江戸時代、上方の遊里で揚げ代一匁の下級女郎。
「女郎」＝（遊女）として抱かれるのは今夜で何回目だろうか…
＞合わない肌と肌を食して深みのどこへ沈む
「合わない肌」＝客の男＝抱かれたくないという嫌悪感
＞開けた布をかき分けながら蛇は胎内へ深く
「蛇」＝男性器
＞ひらりひらりと悲しげに舞う染井吉野には成れる
ごく一般的などこにでも居るような遊女にはなれる
＞汚れは満ちた糜爛の月と嘔吐の夜抉り取れ
男たちに汚され、臨月を向かえて吐き気をもよおす。
「抉り取れ」＝中絶
＞覚えているのでしょう？
赤ん坊から母親に対して
＞眩暈色…夜が始まり人が犇めく
中絶をしたショックから眩暈がする…
けれど、夜が来れば又いつものように仕事を行う
＞柘榴色…棘を刺して彼方は消える
「柘榴色」＝橙赤色等の着物の色・柘榴＝赤ん坊
性行為が終わり、客は帰って行く
＞秘め事隠す未熟児の吊るした紅月今宵で幾つ「…」
自分が中絶したという事は誰にも話さない。
そうして、またいつものように女郎として客と寝る
0790Nana
04/08/18 02:13ID:KtB0NmZz遠慮せずに反論書いてよ＾＾
128 名前： OBSCURE歌詞解釈２ [sage] 投稿日： 04/06/10 09:52 ID:Q9bwElOs
＞Bloody Baby&Sacrifice
血の赤ん坊＆犠牲
＞覚えているのでしょう？
赤ん坊から母親に対して
＞黄金色…棘の生えた蜘蛛に成りたい
恐らく、「棘の生えた蜘蛛」＝女郎蜘蛛。
下級女郎ではなく、もっと高い階級になりたい
「黄金色」＝貴重で価値のある人間になりたい・大金を手に入れたい
＞涙色…記憶を巡らせて
赤ん坊の事を思い出して涙する
＞眩暈色…夜が始まり人が犇めく
中絶をしたショックから眩暈がする…
けれど、夜が来れば又いつものように仕事を行う
＞柘榴色…棘を刺して彼方は消える
「柘榴色」＝橙赤色等の着物の色・柘榴＝赤ん坊
性行為が終わり、客は帰って行く
「覚えているのでしょう？」
の前に意味不明な単語に混じって、俺には「I'm sorry」と聞こえるから、
そこは母親が赤ん坊に対してひたすら謝ってる感じで、
他のシャウトとかは赤ん坊が泣き喚いてるんじゃないかと思った。
0791Nana
04/08/18 02:15ID:H2/HiZc/. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ 長文なんか誰も読みゃーしねーし
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前のメモ帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ 紙にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／ それが嫌なら病院だ
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
0792Nana
04/08/18 02:16ID:KtB0NmZzこうみると、京は自分の苦痛を吐き出すための歌詞にさえ
様々な技巧を凝らしていることが感じられるね。
更に、悲劇的な物語的背景をつくった上でそれを更に抽象化というか、
歌詞のステージにもっていくことも得意だということ。
比喩も中々面白いもの使ってるね。
単なる自己憐憫に沈みっぱなしの×の歌詞とは大違い。
hideは陽性ダジャレ男だし。
0794Nana
04/08/18 02:20ID:3a4Bnpra>似たもの同士にしろよ
ガゼとデル似たものにすんな。
はっきり言って自分デル好きだ。
ガゼのが後盤だし
ファンもデルからの流れが多いように思う。
自分の友に多いし。
自分はガゼ聴いてないがちょっと言ってみた。
ガゼイタイ言われてるしデルと一緒にはして欲しくなかった。
0795Nana
04/08/18 02:23ID:QkMjvxsp安心しろ。ディルも十分痛いから＾＾
0796Nana
04/08/18 02:35ID:QkMjvxspお前みたいな精神的におかしい粘着盲目ヲタに何言っても意味がねーじゃねーかｗ
今までのレス見たら誰でも分かることだろ。
自分と反対意見のヤツの言葉なんて何も聞かないで頭の弱い長文書いて
自己満足してるだけのオナニー野郎がｗ
ちょっとは黙ってろよヒッキー＾＾
0797Nana
04/08/18 04:37ID:0v9SV4cEスルーされて誰も読まんだろーね。まぁ最初だけ少し読んでみたが、何だか小学生の感想文みたいで読む気なくなったわ…
自己満乙。粘着してキモがられてんのに懲りない奴だな｡
0798Nana
04/08/18 10:14ID:+bJWIIq1今のインディーズは論外。どっかでガゼット聞いたが論外。
もうDirよりXの方が演奏上手いって皆分かってるんだからもう終了で
いいじゃないか。
歌詞なんで人それぞれ感性が違うだろ。
Dir好きだけど、このスレのDirオタ見たたらイライラする。
もうやめろ。XもDirも別物なんだからその時点で終了だろ。
0799Nana
04/08/18 10:35ID:Lf5tvELA0800Nana
04/08/18 10:46ID:BSFtGnOwただの嫌なやつだろｗ
0801Nana
04/08/18 10:52ID:Lf5tvELA0802Nana
04/08/18 11:31ID:5Yd2tfFJ>リリースした作品数
アルバム:×4枚
Dir7枚（その内2枚はミニアルバム）
シングルは今から調べてこようか？
どっちにしろDirの方が活動年数短くて良質のもの作ってると思うが。
おいおいXはアルバム4枚ってそれはないだろ。
作品数ってのはベストアルバムやシングル集、ライブアルバム、ビデオ、ソノシートなど音源全て入れるべきだろ。Xってのはベストアルバム・ビデオなどが異様に多いバンドＷなんだから。
まさか、Xの最も少ないフル・アルバムだけを対象にしてリリースした作品数のデータとして語ったのかい？
しかも
アルバム:×4枚/バニシング・ブルブラ・ｼﾞｪﾗｼｰ・アートオブ・ダリア
xの方は5枚だし（うち1枚はミニ・アルバム扱い）。
もうデータが滅茶苦茶な状態で>リリースした作品数、が優れているなんて
主張していたわけだわなｗ客観的データではなかったことが明らかになりましたｗ
Dir7枚（その内2枚はミニアルバム）
こっちはミニアルバムまで数に入れる必死さｗ
0803Nana
04/08/18 11:45ID:5Yd2tfFJ彼我のバンドの差は現に存在するというように多くの人が感じられる、
感じると思えるというのは事実だろうね。
李白や杜甫の詩を読んで、俵マチ辺りと比べて御覧。
俺の言ってることわかってくるだろうから。
なんだこりゃｗ根拠になっていないどころか、日本語にもなっていないｗ
>感じると思えるというのは事実だろうね
感覚的な上に、事実”だろう”ねっていう想像及び推測やんｗ
これ根拠としているのなら、感覚的、思うなどの感情的ではなく想像及び推測ではなくデータを出すべきでは？これでは誰も納得しないよｗ
>俺の言ってることわかってくるだろうから。
説明しろよｗ
あーあ・・・やっぱり根拠もなく感覚的、思うなどの感情論、想像及び推測だったことが明らかになっちゃったねｗサヨウナラ
0804Nana
04/08/18 11:55ID:+bJWIIq10805Nana
04/08/18 12:40ID:V0l4myzh語っていると思わないでくれ。
アレは脳内が膿んでいる盲目ヲタであって
音楽を聴いて判断出来ないキチガイ信者なだけだ。
頼むからディル好きやディル麺のためにも消えてくれ…
0806Nana
04/08/18 18:06ID:g4j9tHTv金儲けのためのベスト盤・編集盤の数を誇らしげに語る精神構造は恥ずかしい。
まぁ俺の「主観」に過ぎないけどwwwwww
0807Nana
04/08/18 18:11ID:BSFtGnOw作品数が多かったら凄いのか？ｗ
主観じゃない意見なんて、本質的には無いから心配しなくていいよwwwwwwww
0808Nana
04/08/18 18:32ID:UwNaYnL6表明されていると思うよ。
演奏力が高いかどうかはいくらでも調べられるね。
差し替えしているかもしれないけど。
またベスト盤・編集盤が沢山リリースできるところに
楽曲の人気の高さが表明されていると思うよ。
まぁ俺の「主観」に過ぎないけどwwwwww
データがいい加減だったことには触れないのはどうしてだろうwwwwww
データって主観ではない事実だから、いい加減じゃマズイのだが。
0809Nana
04/08/18 19:00ID:iR/vsiQN>ディルのXより優れている部分ってあるの？
音楽性。アティテュード。歌詞。リリースした作品数と平均的クォリティ。
KtB0NmZzがいうにはリリースした作品数が多いからディルはXより優れているらしいwwwwwww
その元となった作品数も間違っていたというオマケ付きだがwwwwwww
ここまで恥を晒しながら恥に気付かない精神構造は驚嘆に値する
ディルヲタ君、恥って言葉知ってますか～wうぷぷww
0810Nana
04/08/18 21:42ID:BSFtGnOw何でそこまで勝ち誇れるんだ？
0811Nana
04/08/18 22:01ID:cfrk5JVHこれで書き込めば書き込むほど恥をさらすだけに気付いただろうから
よかったんじゃないの?
0812Nana
04/08/18 22:40ID:QkMjvxsp今日も必死で頭の弱い長文書きまくってくださいよ！( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0813Nana
04/08/18 22:44ID:cfrk5JVH来なくていいよ。
見てる方が恥ずかしく感じてしまうから。
恥を知らないKtB0NmZzがその点うらやま……しくないな（笑
0814Nana
04/08/18 23:29ID:+u/7wV4U活動年数が短い上に
毎回新機軸を打ち出した質の高い活動を続けつつ
作品数が多いから凄いわけで。
0815Nana
04/08/18 23:33ID:QkMjvxspお！出たなデルヲタ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0816Nana
04/08/18 23:40ID:MixIQKHjそれを貶す者はただの生ゴミ！
しかし生ゴミのように醜いものがあるからこそ
メロスピの美しさが一層際立つ！
さあ、メロスピを貶すゴミ共はもっとメロスピを貶し、
己の醜態をさらすがいい！
そうすればメロスピもさらに美しくなるから。
これは警告ではない。
命 令 だ 。
0817Nana
04/08/18 23:41ID:0v9SV4cE0818Nana
04/08/18 23:41ID:zBjQf3gt当時はロクな音源もないくせにリリースすんなって仲間うちでブーたれてたもんだ。
ま、それでも買ってさまうから、余計くやしい。
0819Nana
04/08/18 23:42ID:ON5/g9tM毎回新機軸を打ち出した質の高い活動を続けつつ作品数が多い
割には有名にならないなｗ
活動期間は長いのに曲数そのものは少ないxは誰でも知っているくらいに
有名なのに。効率良すぎ。
売り方が良くて空気が読めて、リスナーが多いということだよな。
デルの場合、売り方間違っているか、空気が読めないのか、実は質が低いのか・・・
0820Nana
04/08/18 23:45ID:ON5/g9tMオマエみたいのが買うから調子乗るんだろ。
買う馬鹿が最もうざいよ。
だからｦﾀが人気が高い証と調子乗る。
0821Nana
04/08/18 23:46ID:+u/7wV4UＸが後半ゾンビ状態だったのは事実でしょう。
九年間の活動期間中残した実績はアルバム4枚。
Dirは七年間で4枚＋ミニアルバム2枚。
音楽的にも息切れせずにここまで走り続けられる体力は凄いでしょう。
あ、どっちもスタート地点をインディー1ｓｔリリース年としてますけど。
0822Nana
04/08/18 23:49ID:+u/7wV4Uあぁ、有名になるかならないかが最も重要なことなんですか。
それなら俺の価値観とは異なるから、どこまでいっても平行線ですね。
天皇さんとこで嬉々として演奏するYoshikiさんの姿に満足するのは理解できないんで。
0823Nana
04/08/18 23:55ID:QkMjvxsp乙。
とりあえず宿題やって寝とけよｗ
0824Nana
04/08/18 23:58ID:zBjQf3gtそんなもんを売るYoshikiとそんなもんを誇るｦﾀって。
0825Nana
04/08/19 00:00ID:iEoig0GOの グレイやディルのプロデュースやビートたけしの娘の曲（失敗）、
実 ジョージマーティンによるクラシック・アルバム、
績 小室とのユニット、失敗に終わった海外進出、ドームコンサート、
紅白歌合戦、メンバーは全員ソロ活動、泰司はラウドネス、D.T.R
トシは何か舞台やってたな、
ディル→七年間で4枚＋ミニアルバム2枚。
の
実
績
とまあこんな感じ？Xは活動期間限定で考えてみようか。
体力をいうなら総合的に考えるべきでは？ディルの方も
実績を埋めて判断してみようか。
0826Nana
04/08/19 00:12ID:iEoig0GO音楽の善し悪しなんて主観だろ？
客観で決められるなら客観で決める方法を提示してからでないと。
対決スレだから、有名というのも一つの判断の方法だろうし。
何を対決させたいのか、明確にして、判断方法（スポーツにおけるルール
みたいなもの？）を決めて、対決させればいいのでは？
価値観も人それぞれなんだから、キミがいうように「俺」を対決の価値観と
するならそりゃ平行線って当然だね。
でも誰もキミのいう「俺の価値観」で対決させようとは思っていないよ。
0827Nana
04/08/19 02:24ID:hzd/45ur演奏・実績ともにＸが勝ってて大半のディルオタもそれを理解していると思う。
んで、一部の痛いディルオタが、歌詞とかの主観要素が強い部分で優れてるって主張してる。
まぁ、それはどうでもいいや。みんなわかってることだろうし。
ぶっちゃけ俺はＸオタはﾃﾞｨﾙのメンバーのことをちゃんと呼んでるが、ﾃﾞｨﾙオタはＸのメンバーを悪い意味を持ったあだ名で呼んでるあたりが気に食わん。
ま、言いたかったのはそれだけだ。じゃ、逝ってくる。
0828Nana
04/08/19 03:20ID:J6KxnAz0>>797
まぁいままで読んだなかで一番分厚い本が携帯の説明書でしたっつー人には
俺の含蓄豊かな文章の真髄なんぞわからないかもね＾＾
>>802
ht tp:// ww w.direngre y.co.j p/whatn ew.ht ml
h t t p:// ww w33. ocn.ne. jp/~ro sey/
一々コピペしたり打ち込むの面倒くせぇから上のサイトでひとつ頼むわ。
んで？
>作品数ってのはベストアルバムやシングル集、ライブアルバム、ビデオ、ソノシートなど音源全て入れるべきだろ。
アルバム未収録曲多数のシングルコレクションは別として、
それ以外のアイテムって数える意義あるんすか？
ベスト盤・編集盤の類は
あ く ま で オ リ ジ ナ ル ア ル バ ム あ っ て の 存 在 で あ り
音 楽 バ ン ド の 評 価 は オ リ ジ ナ ル ア ル バ ム の 出 来 が
大 幅 に 左 右 す る
という事実を都合よく捨象しておいでのようで＾＾
ライブアルバムも×の場合は後期の活動が危ぶまれている時期に乱発していることから
苦し紛れのレコード会社対策のためのリリース、ベストオブベストの作品であったかどうかは激しく疑問？だね＾＾
っていうか！
どのアルバムも以前指摘したようにメロスピとバラード、風味としてのロケンロー＆パンクの振幅で曲が作られる
持ち駒の少ないバンドなんだから、どの時代も同じようなライブやってんなーという風にしか感じられないんですが＾＾
Dirは新曲も出し惜しみせずライブでやるし、アルバムの最近作からほとんど選曲するから
どの時代も表情が異なって楽しいけどね＾＾
サウンドのカラーが変わった過去曲が演奏されるという楽しみも。
ビデオにソノシート？音楽聴くためならビデオって意味ないでしょ。
あれは動くミュージシャン観るためのもの、ＣＤより音のいいビデオは期待できない。
ソノシートは記念品。苦し紛れの数合わせはやめてくださいネ！＾＾
0829Nana
04/08/19 03:22ID:a557XvQ6相変わらず頭の弱い長文書いてますね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0830Nana
04/08/19 03:32ID:CjHKTYchクジラを一本釣りしようとしてるアフォだな( ´,_ゝ`)
0831Nana
04/08/19 03:34ID:J6KxnAz0>Xってのはベストアルバム・ビデオなどが異様に多いバンドＷなんだから。
そうそう、活動後期で音楽性もマンネリ、メンバー間もグダグダのときに
レコード会社の都合とYoshikiの成金趣味のおかげで乱発された音楽的価値に乏しい
ファンを食い物にしたベストアルバムな。
ビデオも何か自分の会社の宣伝のためのよーなオムニバスもんが多いのー。
97～8年あたりの狂気のリリースもバンド末期って感じで凄まじいな。
誰が買うんだ？ヲタ？
>まさか、Xの最も少ないフル・アルバムだけを対象にしてリリースした作品数のデータとして語ったのかい？
バンドの評価の命運を握っているのはフルアルバムなのは事実でしょ＾＾
誰が「このバンドはアルバムはクソだけどソノシートの出来が素晴らしい！」
なんて喜色満面でいったりするのさ＾＾
肝心の統一された音楽表現はクソだけど、その他（視覚等）の部分で優れてるって…。
誇れないでしょ？
だから肝心のフルアルバムを対象に考えてるんだけど。
もうその比較だけした時点で既に×の敗色が濃厚であることはわかるんで、冷静な人には＾＾
>xの方は5枚だし（うち1枚はミニ・アルバム扱い）。
あぁ、一曲入りだからシングルだと思ってたわ。
Yoshikiはあの駄曲指して「アルバム！」って主張してんだ。へー、トリビア。
0832Nana
04/08/19 03:38ID:CjHKTYchの事知ってるな。実は熱いファンなのがバレバレだぞっ、こいつぅ！＾＾
0833Nana
04/08/19 03:39ID:J6KxnAz0ハイハイ、お前らが大好きな主観論な＾＾
あのな、こういう例え話すりゃ頭の弱いお前らでもわかってくれるかな？
ヲタTシャツ着て池袋闊歩してるアホがいるとしよう。
ヲタTという判断自身が差別的であり、もちろんそれは個人の主観だ。
法律上でも彼がヲタTを着るのはまったく問題ない。
でも、彼はきっと惨めに嘲笑されるだろうし、中には彼の姿をみて気分を害する人間も出てくるだろう。
それも主観なんだよね。
で、ファッション雑誌の編集者が彼をみて、彼の服装をどう判断するのか？
優劣をつけるとして、劣をとられるのはやむを得ないのではなかろうか。
で、このヲタＴをもののわかった人間にとっての×に置き換える。
話は簡単だよね。
この程度のことをここまで説明されんと理解できんか＾＾
想像してごらん、ヲタＴで町中を闊歩する自分の姿を。
指差し笑う人たちに勘付いた君は烈火のごとく怒ったね。
（ここは民主主義国家じゃなかったのか！）
地団太踏んでこう叫んだね。
「お前らが俺をキモいと思うのは主観に過ぎない！」
それはそれは…、悲壮な表情でね。
コメディーにしか感じられないのは、何故だろうね？＾＾
0834Nana
04/08/19 03:41ID:J6KxnAz0さっき上のサイト覗いて発見したばっかのこととか書いてるけどね。
興味なくても物分りの悪い狂犬がギャンギャン吠え立ててくるから
犬でもわかるように正確なことを話そうと思って＾＾
0835Nana
04/08/19 03:46ID:a557XvQ6お前って何歳なの？まさか20超えてるとかじゃないよね？ｗ
こんな粘着質で頭の悪い大人なんて香ばしいにもほどがあるよね＾＾
0836Nana
04/08/19 03:49ID:J6KxnAz0心から同情します＾＾
>>803
>感覚的な上に、事実”だろう”ねっていう想像及び推測やんｗ
まぁヲタＴ着てそのセリフ吐けたら認めてやるよ＾＾
限りなく真実に近い推測というのはあるのだよ。
そう、キリストとマグダラのマリアの間で肉体関係があったというような…。
>>806
激しく同意だね。キミって賢いよ＾＾
>>807
もう答えてくれる人いるねー＾＾
>>814さん。
>>808
>ライヴアルバムやライヴビデオを発売するところにXの演奏力が 表明されていると思うよ。
リリース乱発してるところに台所事情の苦しさがより表明されていると思うよ＾＾
>演奏力が高いかどうかはいくらでも調べられるね。 差し替えしているかもしれないけど。
何自分で矛盾したこと発言してんだ？こいつぅ＾＾
>またベスト盤・編集盤が沢山リリースできるところに 楽曲の人気の高さが表明されていると思うよ
トランスバージョンまで聴きたいと思うファンがどれだけいるのやら＾＾
0837Nana
04/08/19 03:58ID:J6KxnAz0>割には有名にならないなｗ
上でもあったように海外発ヘヴィメタブームという活躍するに格好の土壌があるのと
ないのとの差だね。
あと、お笑い番組に御化粧してマラソンしたりするのとしないのとの差でもある。
視点を変えれば、V系退潮の中で逆風に立ち向かいながらあえて露出の少ない道を行きつつ
着実に評価を上げてきているDir ｅｎ greyの実力が本物であることの証左にもなってしまうわけだけれども＾＾
>効率良すぎ
少ない曲数で何度も編集盤リリースして信者洗脳するわけだから効率はいいわなー＾＾
>>820
お前はマジでむかつくな。
ny厨か？
>>825
ソロのも入ってますよー＾＾
データめちゃくちゃですよー＾＾
0838Nana
04/08/19 04:12ID:J6KxnAz0ちょっとだけ付き合ったげるか。
>グレイやディルのプロデュースやビートたけしの娘の曲（失敗）、
どれも1stでほんのちょこっとね。
しかも全てにおいて失敗。たけしの娘だけじゃないね。
>ジョージマーティンによるクラシック・アルバム
ジョージマーティンもクイーンのテイラーも何をトチ狂ったんだかなぁ。
まぁジョージマーティンってビートルズとジェフベック以外の仕事知らんのだけど。
ちなみにヨシキのやったロンドン・フィルは一日にいくつもゲーム音楽や三流映画音楽などの
クソ仕事をこなすドライな楽団ですけど。
>小室とのユニット、失敗に終わった海外進出
偉い景気の悪い話が続くやんけ。
>ドームコンサート
ドームに出るほどのしあがったんだからやおいみたいな演出とか
赤絵の具被るのとかやめて音楽だけで勝負すればよかったのに。
>紅白歌合戦
ロックバンドと紅白はミスマッチに見えるんだけど＾＾
まぁ信者が幸福ならいいやね。
0839Nana
04/08/19 04:15ID:J6KxnAz0いいねぇコレ。
誇るべき実績もないからとりあえずソロ活動っつってお茶を濁しとけみてーな＾＾
伝わっちゃうよ、隠しててもね＾＾
>泰司はラウドネス、D.T.R
552 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日： 04/06/11 16:04 ID:eEfF4dGR
とりあえずXのタイジはプレッシャーに押しつぶされて
バウワウ～ラウドネスをたらいまわしになった事も知らないⅩヲタは消えろ
俺はX好きだけど、あくまでも85～89年までの話だから、「ART～」は
世界に誇る名曲 とか本気で言ってるクソ儲は大嫌い。
あの文法滅茶苦茶な歌詞を全部日本語訳できるから言ってるんだよな？
だとよー＾＾
>トシは何か舞台やってたな
いいえ
M
A
S
A
Y
A
に洗脳されただけです＾＾
0840Nana
04/08/19 04:16ID:J6KxnAz0833 名前： Nana 投稿日： 04/08/19 03:39 ID:J6KxnAz0
>>803
ハイハイ、お前らが大好きな主観論な＾＾
あのな、こういう例え話すりゃ頭の弱いお前らでもわかってくれるかな？
ヲタTシャツ着て池袋闊歩してるアホがいるとしよう。
ヲタTという判断自身が差別的であり、もちろんそれは個人の主観だ。
法律上でも彼がヲタTを着るのはまったく問題ない。
でも、彼はきっと惨めに嘲笑されるだろうし、中には彼の姿をみて気分を害する人間も出てくるだろう。
それも主観なんだよね。
で、ファッション雑誌の編集者が彼をみて、彼の服装をどう判断するのか？
優劣をつけるとして、劣をとられるのはやむを得ないのではなかろうか。
で、このヲタＴをもののわかった人間にとっての×に置き換える。
話は簡単だよね。
この程度のことをここまで説明されんと理解できんか＾＾
想像してごらん、ヲタＴで町中を闊歩する自分の姿を。
指差し笑う人たちに勘付いた君は烈火のごとく怒ったね。
（ここは民主主義国家じゃなかったのか！）
地団太踏んでこう叫んだね。
「お前らが俺をキモいと思うのは主観に過ぎない！」
それはそれは…、悲壮な表情でね。
コメディーにしか感じられないのは、何故だろうね？＾＾
0841Nana
04/08/19 04:16ID:J6KxnAz0776 名前： Nana 投稿日： 04/08/18 01:27 ID:KtB0NmZz
ていうかもうキミタチは×のこき下ろしに関しては認める方向なんでしょ？
一度として論破されたこともないし。
×に関しては反論できないから、Dirのよさを相手に言わせてそこを突付こうという
姑息な方針に切り替えたわけだ。
ま、それはおいといて。
今までの経過をまとめると×の弱点は
1.演歌メロスピとクサバラードが売りの狭くて浅い音楽性
2.チャートローテーション的に完全にJPOPの枠におさまり、
それだけにとどまらずクソクラシックコンピやベスト盤乱発する
ヨシキの成金根性。
3.その成金根性と虚栄心で30分の駄曲を生み出した独善性。
4.更に皇族や小泉、挙句の果てには小室の飼い犬になるヨシキ。
5.海外で人気といわれつつも、その大半が同業メロスパーからのコメントに過ぎない御粗末な事実。
6.アクセル・ローズ「楽器を持ったサル」
7.>>211>>302参照、婦女子大喜びのクソ下らないライブの演出。
8.音楽的継承者が絶無であること。
9.自己憐憫に過ぎるおセンチ全開の歌詞。
10．音楽的ルーツ探訪が一向にメタル畑からぬけられない。
11.ボウイやデッドエンドの功績かすめてV系創始者気取ってる。
12.速さが売りの乱雑ドラムと厨房丸出しのヘドバン→ドラマー生命絶たれる
13.ファンがアンケート取ろうとしたり罵倒ソング歌ったり痛すぎる。
14化け物.アゴ男。
と、これだけあって、これはもう既に×の権威というものを剥奪させるに足るものであることは理解できるよね。
こういう蛙の腹のように膨れ上がったチンポコバンドが
Dirと同じ土俵に立つ時点で御笑い種ってことも。
0842Nana
04/08/19 09:18ID:Tm70mACH実績が多いとケチつけるのも大変。よくがんばりました（WWW
ケチつけたいのにケチになっていない苦し紛れが多いですね（WWW
>ジョージマーティンによるクラシック・アルバム
ジョージマーティンもクイーンのテイラーも何をトチ狂ったんだかなぁ。
>ドームコンサート
ドームに出るほどのしあがったんだからやおいみたいな演出とか
赤絵の具被るのとかやめて音楽だけで勝負すればよかったのに。
>紅白歌合戦
ロックバンドと紅白はミスマッチに見えるんだけど＾＾
ロックという音楽は俺なんかは何でもありだと思うんだけどね。
ディルは紅白は取り込めなかったということでしょ？
ディルはケチつけるだけの実績そのものが表に出てこないね
実績を書いて並べて比べれば、対決の答えは出るだろうに。
そこは逃げる、と（WWWWWWWW
まあドームコンサートやジョージマーティンが出てくれば
しょぼしぎて書けないよねぇ。
0843Nana
04/08/19 09:56ID:922Cz2Ksそうでもないの？
0844Nana
04/08/19 10:18ID:+sq+nt85もう、いい加減恥ずかしいからやめろ。
同じファンとして恥ずかしい。
いい加減に目覚ませ。
音楽性は人それぞれだが、技術はXの方が上だと何回言ったら
分かるんですか！？
CD出した枚数なんて関係ないんだよ。
技術はXが上！！一目瞭然！！
変なデルオタさん・・・もうやめろ
0845Nana
04/08/19 10:53ID:o2IsW1wD0846Nana
04/08/19 11:18ID:wrcHlYmy>ドームに出るほどのしあがったんだからやおいみたいな演出とか
>赤絵の具被るのとかやめて音楽だけで勝負すればよかったのに。
ライブってCD聴くだけの場ではなくて、眼や肌で感じて楽しむ総合
演出の場なんですが・・・。あなたの事ですから、「音楽だけで勝負
すればよかったのに。」とは本気で言ってるんですよね？なら私も本
気で反論しますが、そんな事言ったらディルもメイクや諸々のライブ
パフォーマンスを辞めてみては如何でしょうか？暗がりの中でのライ
ティング演出ではなく明るい蛍光灯の下で、かつ演奏しやすいジャー
ジ姿で、演奏にジャマにならないよう髪の毛も短くして、かつ演奏ス
タイルは突っ立って演奏するか座って演奏した方が、あなたが本気で
言ったように恐らく一番音楽で勝負するにはいいでしょう。
どうですか？音楽のみを真剣に追求するディルにこれを真面目に進言
してみては？反論の余地が無いのでアンチさん方も確実に減ると思い
ますよ。
>紅白歌合戦
>ロックバンドと紅白はミスマッチに見えるんだけど＾＾
もし冷静な判断でプロモーション戦略が立てられる人なら、むしろそ
れを承知で違う領域の人たちにもアピールするために出演するのが
得策だと思いますよ。当然作品自体とプロモーションは別ですから。
自明の理ですが、全ての作品に、同様もしくは類似のプロモーション
をしていては新規性や新鮮さが感じられず売れなくなりますからね。
そういった意味では確かにXは新規プロモーションとしての米進出を
失敗しましたが（あなたは作品自体が・・・と反論するでしょうが）、それ
だけ新しい領域で自分の領土を獲得していくのは難しいって事だと思
いますけど。それに某N国ではXよりも激しい某バンドDが国営音楽祭
で出演してる時代ですからねぇ。以上からしてこの場合、少なくとも
アンチテーゼとしては【紅白自体を例に採る事自体は】不正確な材料です。
0847Ｊ６Ｋ～の母ですが。
04/08/19 12:09ID:7sOWlacG京 は ま だ 生 き て る で し ょ ！ ？
本当～に馬鹿！！医者の話では、デルオはモヤモヤ病とＰＣ多動症、後は頭の中に寄生した茶羽ゴキブリが２０００匹…。
デルオ！！激白します…。
アナタは私の本当～の子ではありません！！アナタはコエダメに糞まみれで捨てられてたの！！
はっきり言って、アナタ！臭 す ぎ ！！
0848Nana
04/08/19 12:38ID:Gap7i7Vd0849Nana
04/08/19 12:40ID:KW+jtTfQ0850Nana
04/08/19 12:45ID:922Cz2Ksディルのアルバムのクオリティが高いことになっているが
そのへんどうなんだろう
リミックスについて語れって言われても、曲名挙げるだけだし
あの中だったら、ISSAYのミックスが好きだね
バカに説明しても分からないと言う持論があるのかもしれないがｗ
0851Nana
04/08/19 13:06ID:mRxg6KV8有線とかでも流れないし。
北朝鮮がどういう国なのかハッキリしていない時代に
北は楽園だという噂が広まったという昔話を思い出してしまった。
0852Nana
04/08/19 13:29ID:Gap7i7Vd仲良い友達みんな虜だったからライブもけっこう行ってる。
それでもＸとディル比べると圧倒的にＸの方が凄いと思う。
迫力が違うんだよね。
曲の。
歌詞はディルの方が好きだけど歌が下手すぎる。
シャウトとかで誤魔化してる気がする。
0853Nana
04/08/19 13:44ID:q1olPvHGそういう意見は今までにいくらでも出てるぞ。
でも、痛いﾃﾞﾙｦﾀはそこには触れないからな。
そ こ の と こ ろ ど う な の か な ？ >>＾＾
0855Nana
04/08/19 14:36ID:+sq+nt85自分の好きなメロだったり、歌は下手だが京の声も好きだ。
Xと比べられると全然いいとこないけど、自分はDirが好きだ。
0856850
04/08/19 14:40ID:922Cz2Ksバルガーで低くなった気がするんだよね
0857Nana
04/08/19 15:38ID:XNGP2r2l東海が正しいとか、
世界中の歴史教科書に間違いだと指摘するが
自分とこの歴史が間違っていることにきづいていない
朝鮮人のようだ。
＞長～い文章かくディルｦﾀな。
0858Nana
04/08/19 15:51ID:eYZrQOgQ0859Nana
04/08/19 15:54ID:Pn/0ypNOいちいち～ヲタだけどってわざとらしく宣言してくれなくていいからｗ
0860Nana
04/08/19 15:58ID:Y+gXkZux0861Nana
04/08/19 17:03ID:kOWXH4On実績の記述に留めてあるだけに読める。
主観的意見としては>見るに忍びなかったとの記述はあるね。
個人的には紅白出場って音楽やっている人達にとっては
ステイタスに成り得るとは思うけど。
オファーがあるのに断るウタダなんかは
それはそれでカッコイイとも思うけど。
最もカッコワルイのはオファーもないのに
紅白出場を否定することかな。
そもそも紅白に相手にされてませんってｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいカンチガイですよ。ぷぷぷ
0862Nana
04/08/19 17:30ID:o2IsW1wD聴いてもいないのにdir批判してた糞がいたと知って呆れたわ。
0863Nana
04/08/19 17:33ID:922Cz2KsⅩ擁護してたんだろｗ
0864Nana
04/08/19 18:22ID:o2IsW1wD0865Nana
04/08/19 18:36ID:922Cz2Ksごめん
0866Nana
04/08/19 19:18ID:q41fglJ7他のバンドを北朝鮮にたとえているのではなくディルｦﾀの考え方を北朝鮮にたとえているんでしょ。
ディルはヴィジュを聴かない一般人には無名だけど頑張っているのでは？
ディル批判なんてわざわざする意味ないよ。
ディルｦﾀは他を貶めることばっかりやっていてディルというバンドにまで迷惑かけているな。ディルが哀れだ。
ディルｦﾀは他を貶めずに、ディルの長所をアピールすればいいのにな。
0867Nana
04/08/19 20:46ID:nsFjECj6>14化け物.アゴ男。
ﾜﾛﾀ。
でもﾃﾞﾙには骨と皮のゾンビみたいなドラムがいますねｗ
京の下睫毛キモイよ。付け睫毛お化けｗ
>>855
カワユイ！
貴方みたいなﾃﾞﾙ不安が増えればきっとﾃﾞﾙVS～みたいな糞ｽﾚも
減るのでしょうね。
ﾃﾞﾙｦﾀは盲目杉ていかん。
ﾃﾞﾙがホントに良ければもっとCDの売上が上がるでしょうね。
海外に認められてるって言ってるけど所詮日本のバンド。
国内で認められなければその程度でしょ？
X>>>越えられない壁>>>その他V系バンド
夏厨はそろそろ夏休みの宿題に取りかかるべきではないのですか？ｗ
0868Nana
04/08/19 21:53ID:922Cz2KsⅩヲタは盲目すぎていかん
貴方みたいな不安が減れば
Ｘがバカにされることも減るのでしょうね
0869Nana
04/08/19 23:48ID:+sq+nt85立てた本人よ・・・。ほんとこんなスレ立てるの辞めてくれよ・・・
0870867
04/08/20 00:48ID:KnyG9FvB人の言い回しパクるしか脳のない椰子は
批判論判すべきじゃないよ
頭悪く見えるから(ﾆｶﾞ
ﾃﾞﾙｦﾀは殺傷事件まで起こす基地外いんじゃん？
あー恐い恐い(ｹﾞﾗ
元X不安はマナーきちんとした子が多い
不安みれば盤土の善し悪し一目瞭然
ﾃﾞﾙはI'llまで
これ常識
0871Nana
04/08/20 01:01ID:/xqEKzFd統計学を知らず､しかもそれを指摘されても認めない。
他の人みたいに低脳とかいうつもりはないけど､数々の罵倒などを見ても
この人には知性が感じられない。
でもこの人の最大の問題点は知性の無さではなくて､｢ﾒﾀﾙはﾀﾞﾒ｣という
それこそ自分の主観を前提にして良し悪しを判断してしまっている点。
これではどんなに論拠を挙げても､｢ただの好き嫌い｣で済んでしまう。
本人は恐らく論理的に話しているつもりなのだろうけど｡
誰も彼を論破出来ないのは当たり前｡感情論なのだから｡
｢だって､嫌いなんだもん!｣これを論破出来る訳がない｡
0872Nana
04/08/20 01:26ID:KHJ9VJ6/>俺の価値観とは異なるから
と粘着ディルｦﾀ君は判断の基準を”俺の価値観”と明言しているからさ、
彼の価値観ではディルが上でいいんじゃない？
彼が判断の基準を”俺の価値観”と明言しているのを
撤回しない以上は、彼抜きでスレ進めていいんじゃ？
とりあえずディルの実績があがるのを待ちましょう。
xの方は実績は有る程度あがっているわけだし。
0874Nana
04/08/20 02:07ID:kbcTSV0rＸｦﾀとして忠告するがお前も十分痛すぎる･･･。
それと、相手になんと言われようが向こうのバンドの悪口は言うな。
悪口を言った時点で討論ではなくただの罵り合いになり下がる。
それとももしかしてお前ID:KtB0NmZzか？
0875Nana
04/08/20 02:48ID:wTxeNF5k禿同。
相手のバンドの否定ばかりしていても、くだらない罵倒のしあいが続くだけで
何の意味もないしね。向こうのバンドの良い点などを互いに認め合っていった
ほうがよっぽど良スレになると思うが。まぁ２ちゃんでこんな事言ってもしゃーないかｗ
とりあえず両方のヲタが罵倒しあっていても、罵倒された方はムカつくだけだし
文句言われたからって自分も文句を書いてたらずっとこの繰り返しでホントにバカみたいだよ。
みんな、もうちょい大人になれｗ ということで戦争反対！マターリ逝きませんか？ｗ
0876Nana
04/08/20 04:21ID:Y4EXaWux0877Nana
04/08/20 10:23ID:3GoY2irmオマエガナー
言い争いだけが対決だと思ってる馬鹿。
0878Nana
04/08/20 10:44ID:ck+qp2qH>ﾃﾞﾙはI'llまで
これ常識
どう考えてもおかしいだろ。
今の聞いてないな。お前。
アイルまでの曲とか全部最低だぞ。
最近の聞いてから言え
0879Nana
04/08/20 15:27ID:fb+fsutzそういう具体的な話になったらマズイから主観で語っているんじゃねえか。
ディルヲタの気持ちも察してやれ。可哀想なんだから。
0880Nana
04/08/20 16:18ID:SgCIw2zlジョージ・マーティンはなぜヨシキのクラシックアルバムをてがけるほど
落ちぶれてしまったのですか？
ビートルズとジェフ・ベック以外の仕事に恵まれなかったのですか？
もしかしてヨシキが大好きなんですか？
823 名前： ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 04/08/20 00:28 ID:???
落ちぶれはおまいの感想だろ
金
しがらみ
だとよ＾＾
0881Nana
04/08/20 16:20ID:SgCIw2zlクソ仕事をこなすドライな楽団ですけど。
8 ：名無しの笛の踊り ：01/10/05 18:45
ヨシキのクラシックのイメージは
メジャーデビュー後は特にレコード会社が大げさに
それを売り文句にするために聴き手にアピールさせるのが
裏にあったようだ。
つまりレコード会社の売上げ志向が無理やり才能も無いヨシキ達に
押し付けた要素でもある。
ただクラシックに興味があったのは事実だが興味であって才能ではなかった。
それがオーケストラアレンジを外部の人に頼んだりしてた理由であり
その外部ライターの人選もレコード会社によるもの。
結局、邦楽シーンはどうしてもレコード会社の色合いが強すぎて
やってる音楽がさも、本人達の希望のものであるかのように見せかける
音楽ビジネスのうまさはやはり日本の特徴と言えよう。
10 ：名無しの笛の踊り ：01/10/05 18:53
夜死鬼は結局、レコード会社の作り上げた一般に宣伝するための
虚像のもう一人の夜死鬼に追われてたのだろうな。
無理してメチャクチャなドラミングで腰痛めて、レコーディングが
延期になったりとやはり才能の何倍も難しい事させられてたのだろうな。
ある意味、哀れだよ。
0882Nana
04/08/20 16:30ID:SgCIw2zlジョージのヨシキに対するコメントがちっとも見つからないのですが＾＾
>ディルは紅白は取り込めなかったということでしょ？
ヨシキって出さしてもらっといて「俺たちは紅白を取り込んだ」とかいってんの？
権威と金が喉から手が出るほどほしい人って謙虚さが足りないんだね、やっぱ＾＾
>>844
狭い音楽的バリエーションの中で、という前置きがついてね＾＾
4つしかない手札の中での勝負。
で、俺から言わせるとそれは技術があるとは言えない＾＾
>>846
>ライブってCD聴くだけの場ではなくて、眼や肌で感じて楽しむ総合 演出の場なんですが・・・。
ウザい一体感を強要させる宗教的教義のようなライブだからいけないんでしょ。
大体CDって何スカソレ？
ライブの音楽だけで純粋に勝負できない往生際の悪さ、
マリスミゼルやジェネシスほどの徹底度もない、上に書いたような冗談みたいな視覚演出、
すべてがマイナスイメージでくくられるべきことだよね＾＾
>音楽のみを真剣に追求するディルにこれを真面目に進言 してみては？
DIRはレコード会社の要求に屈しただけの無謀な演出はしないもの＾＾
自分たちにあった表現手段がついてくるのはあくまでノリ重視のおまけの範疇にとどまり、
音楽が前面に出てきている。
ライブ映像の乱発もないしね＾＾
0883Nana
04/08/20 16:36ID:SgCIw2zlロックバンドが紅白に合わないっつーのは補足説明が必要かもなぁ。
反権威・反体制のロックバンドが少なくなってるからね。
友愛的なロックバンドがあってもいいとは思うし。
で、×が紅白にミスマッチっていうのは信者がさんざ暴力性だの殺戮性だの持ち上げておいて
過激なイメージを売り物にしてきたくせに
結局は紅白の枠内で収まりのついてしまう安全な代物だった、というのが笑えるトコなんだけど＾＾
まぁ権威がほしくてほしくてたまらないヨシキ君にしたら紅白のオファーは喉から手が出るほどほしい
もんだったろうし、彼にしてみれば矛盾などないのかもしれないね＾＾
598 ：名無しの笛の踊り ：02/04/28 18:00 ID:???
>>577
同級生の一人が前の職場にいたので少し知ってる。
確かにカツアゲやクラスメイトや教師への暴力は日常茶飯事だったらしい。
だから停学処分の常習者だったし、相当目立っていた不良少年だったという。
一番、やばかったのが
2年の時、仲間5人と共犯で教育実習でやってきた女子大生への
婦女暴行未遂が結構有名で、女子大生の悲鳴で
他の何人かの教師に止められたのでやめたが
このとき約3ヶ月の停学処分となっているらしい。
599 ：名無しの笛の踊り ：02/04/28 18:04 ID:???
なんだYOSHIKIって
最悪じゃん
よく平気な顔して活動できるね
0884Nana
04/08/20 16:37ID:SgCIw2zl>それに某N国ではXよりも激しい某バンドDが国営音楽祭 で出演してる時代ですからねぇ。
伏字にしなければならない理由って何？＾＾
よほど恥ずかしいバンドなのかな？
0885Nana
04/08/20 16:45ID:SgCIw2zlまぁ最初から耳を塞いでる状態の奴等に薦めてもね＾＾
クォリティが低いというのなら低い理由が知りたいのだけど。
大体このスレにとっくにDIRの音楽的良さは書いてあるんだが。
自分が読んでいないだけのことをあたかも俺が書いていない、書くのを避けているように
書かないでほしいな＾＾
>>851
ツタヤにでも行って聴いてくればいいじゃん＾＾
近所にツタヤもない田舎者なんですか？
ま、
北
朝
鮮
にはツタヤはないか＾＾
>>854
>>852こそ盲目主観レスというべきなんだけどなぁ＾＾
まぁ推測とかはつくよ。
メロディアスなバッキングがついてれば迫力あると勘違いしたり、
ビブラートかすれまくりで一本調子のヴォーカルが聴きやすいと思う人かなぁとか。
でも情報が少なすぎてあえて叩くのが面倒くさいだけ。
こいつの聴いた感想のディティールなんぞ聴いたところで意味ないしね＾＾
どうせこのスレに何度か出没してるなりきり君だろうし。
0886Nana
04/08/20 16:52ID:SgCIw2zl最近のシングルでまた盛り返してる気がするけどね＾＾
>>857
2chのこのスレの意見って「世界の意見」なん？＾＾
こりゃー驚いた＾＾
>>858>>859>>860>>862
まったくだね＾＾
>>861
Ｄｉｒってそんなことしたん？ソースきぼんぬ＾＾
まぁ過激が売り物のバンドで老人大好きの紅白に出場すること自体がナンセンスなんだけど＾＾
紅白にいつからそんな絶対的音楽的権威がついたのか知らないし。
>>862
いや、北朝鮮の×ファンがなかなかＤｉｒの音楽に触れられないのは仕方ないよね＾＾
申し訳ない＾＾
>ディルはヴィジュを聴かない一般人には無名だけど頑張っているのでは？
最近はヴィジュアル系に拒否反応示す人にも聴かれてるんですけど＾＾
いい加減都合のいい見解に依拠する甘えは捨てたほうがいいよ＾＾
>ディルｦﾀは他を貶めることばっかりやっていてディルというバンドにまで迷惑かけているな
ちゃんと良さも語ってますが＾＾
言い返せないからって根拠のある批判をすること自体を非難しださないでください。
お得意の言論封鎖ですか＾＾
さすがは宗教キチガイ＋社会主義国家在住の×信者さんだ＾＾
0887Nana
04/08/20 16:54ID:s3v6Bdg7判断の材料が書かれないのはなぜ？
エックス側はいろいろと判断の材料となる実績の書き込みはあるのだが・・・
病的なレスはスルーの方向で
0888Nana
04/08/20 16:58ID:SgCIw2zlまぁしょうがないよ。
自分たちの痛さを棚上げして紳士的に批判してるバンドのファンを貶す人たちってことだから＾＾
>>871
>統計学を知らず､しかもそれを指摘されても認めない。
二千って数を盲信してるやつがいたから、「じゃあ二千人のデータ集めて来い」っつっただけですけど？＾＾
でも二千のサンプル抽出自体に問題があったらその調査は無意味だと思うけどね＾＾
>｢ﾒﾀﾙはﾀﾞﾒ｣という
メロスピが駄目っつってんだが＾＾
得意の情報操作だね。
時間ないからまた今度。
小旅行なんで次スレでお会いしましょう＾＾
0889Nana
04/08/20 17:27ID:tQqEFKkQもう、あんさんやっつけ仕事になってきてるよ
0890Nana
04/08/20 17:33ID:DCoz06ui紅白って子供から老人まで観賞出来る何十年も続いた音楽番組だから
その辺は凄いと思うよ。
ハードなヘヴィな音楽性を持つバンドにとっては、
そういう番組に出ることは誤解をまねきかねず、
保守的になってオファーがきても出にくいのがあの時代だったんだよね。
そもそもハードなヘヴィな音楽性を持つバンドにオファーはこないんだけど。
そういう番組に出演するってことは攻めの姿勢があると思うけどな。
過激が売り物のバンドが紅白に出たらナンセンスという考えは
何か哀れに感じてしまった。
ディルもいつか紅白からオファーがあるといいですね。
早く一般人にも認められることを願っています。
0891Nana
04/08/20 18:06ID:p40b1qw6紅白出場で批判とは…デルヲタって腐ったまさに梨元レベルのマスコミ以下の産物だなＷ
0892Nana
04/08/20 18:48ID:3GoY2irmあんたそんなに暇なんか…彼女いないからここで寂しく夜中まで貼りついてたんだな…可哀相に。同情するよ。
0893Nana
04/08/20 19:41ID:Jcvd2xOd・当時、I'llでインディでは史上最高位の７位を獲得。
・インディアーティスト史上初の武道館公演。
・シングル３枚同時発売でメジャーデビュー。
・３rdの鬼葬でオリコン３位。
・マーダードールズと対談。
思い付く感じではこんなもんかな。
じゃあ俺はこれで。
0894Nana
04/08/20 19:51ID:I+kcfrQDこれはメジャー契約が前提での公演でしょ？
幾らインディーズで人気が有るとはいえ、どこ
ぞの分からぬ下僕バンドに武道館が許可を与
える訳が無いと思いますが・・・。契約書類とか
はかなりやっかいなので舐めない方がいいで
すよ。下手したら法廷問題にもなりますからね。
>・シングル３枚同時発売でメジャーデビュー。
まあこれは明らかに話題作り。
>・当時、I'llでインディでは史上最高位の７位を獲得。
>・３rdの鬼葬でオリコン３位。
これはまあまあでしょうか。
>・マーダードールズと対談。
これはどうって事ないな。
0895Nana
04/08/20 20:13ID:2KPcVQzfでもウィークリーは4位・・・orz
0896Nana
04/08/20 20:27ID:wTxeNF5kスルーも出来ない厨房ばっかりかよここは( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0897Nana
04/08/20 21:01ID:3Fxmo+dEディルの実績の話題に移っているようだし。
武道館公演したのなら凄いじゃないですか。
ドーム3daysと比べるには不足していますけど。
・シングル３枚同時発売でメジャーデビュー。
オリコンでは何位だったのでしょうか？話題作りとはいえ、
話題作りが出来る体制に持って行けたことは頑張ったと思います。
インディーズで50万枚以上のヴァニシングには太刀打ち出来ませんが
・当時、I'llでインディでは史上最高位の７位を獲得。
頑張りましたね。
対決スレでも理性を持って実績を比べ、
互いの実績を褒め称えたいものですね。
0898Nana
04/08/20 21:52ID:PZEgVF8M音楽的に絶対な存在でも何でもないよね、年寄りや子供は。
年寄りや子供に安心しておきかせできる過激な音楽って存在、エックス。
不安と苦痛を引き起こす真に過激なバンド、ディル。
0899Nana
04/08/20 21:59ID:wTxeNF5k紅白って要するにお祭り騒ぎでしょ。
音楽的に絶対な存在でも何でもないよね、年寄りや子供は。
年寄りや子供に安心しておきかせできる過激な音楽って存在、エックス。
不安と苦痛を引き起こす真に過激なバンド、ディル。
0900Nana
04/08/20 22:00ID:CMhvKV8o0903Nana
04/08/20 22:52ID:PZEgVF8M都合の悪い意見はすぐ主観って騒ぐわりには主観の意味も知らなかったし。
主観を導く原因に理があるかどうかを検討しようや。
0904Nana
04/08/20 23:03ID:wTxeNF5kメジャー1stアルバムのBLUE BLOODは60万枚以上をセールス。
2ndアルバムJealousyはオリコン初登場1位で100万枚を超える。
X JAPANと改名後に発売された作品はシングルCRUCIFY MY LOVEの2位、
3rdアルバムDAHLIAからのシングルカットSCARSの15位、
それ以外のシングル、アルバム、ビデオは全てオリコン初登場1位。
そのうちミニアルバムART OF LIFE、3rdアルバムDAHLIAはミリオンセラー。
紅白歌合戦に5回出場。そのうち95年、96年の2回はオファーを蹴る。
デビューから最短の武道館公演、日本人アーティスト初の東京ドーム3days、
日本人アーティスト初の東京ドームカウントダウンライブ、
年末の12月30、31日の東京ドーム2daysは93～97年まで毎年行い、
（ラストライブは12月31日の1日のみ）東京ドーム公演全13回で65万人以上を動員。
解散時でのCD総売上枚数は2100万枚で解散後もベストアルバムなどかなりの数の
作品がリリースされているので今現在では2500万枚を超える。
Ｘの大体の実績についてまとめたらこんなもんかね。
Singles～Atlantic Years～の歌詞カードに書いてあるBIOGRAPHYの内容
を主に参考にして書きますた。ディルの実績については誰か頼むｗ
0906(・∀・)
04/08/20 23:24ID:bTx8K+1/お願いだから次スレだけは作らないでくれよｗ
0907Nana
04/08/21 00:49ID:nxbn1I630908Nana
04/08/21 00:58ID:oI7f1fwLエックスヲタは醜く逃げ回り、追い詰められて一人ずつ論破されてゆくだけ。
批判されてる論理を崩せない限り、一生ロドリゲスには勝てないよ。
だって彼の言ってることが真なら、エックスは勝ち負け以前のレベルだもの。
0909Nana
04/08/21 01:12ID:ptg7oG5xお前痛いよ。
さすがデルヲタ( ´,_ゝ`)
0910Nana
04/08/21 01:17ID:QgXm82NFここのスレが他板に晒される前にそういう恥ずかしい書き込みやめた方がいいよ。ｗ
余計デルヲタ＝痛いってなるだけだから。
ディルは良いのになんでヲタがこんなに痛いかね。
ほんとヲタのせいでディルは損してるよ。
0911Nana
04/08/21 01:18ID:v7cv/nb9てか、>>904ってコピペじゃないよな?ｗ
＞X JAPANと改名後に発売された作品はシングルCRUCIFY MY LOVEの2位、
3rdアルバムDAHLIAからのシングルカットSCARSの15位、
それ以外のシングル、アルバム、ビデオは全てオリコン初登場1位。
>>904が参考にしたSingles-Atlantic Years-より前に発売した作品だけでも間違いは以下の通り。
Tears→2位。破滅に向かって→3位。Longing‐切望の夜‐→5位。
BALLAD COLLECTION→3位。Singles(X JAPAN時代)→14位。LIVE LIVE LIVE EXTRA→3位(～EXTRAは13位)
THE LAST SONGは8位、LIVE IN HOKKAIDO→20位、ART OF LIFE LIVE→20位、SCARS(再発)→15位。
ちなみにその後は
Forever Love(再発1回目:13位、2回目：18位、3回目：19位)、PERFECT BEST→4位、THE LAST LIVE→7位
FAN'S SELECTION→13位、Trance X→27位。
ビデオは知りません。
まぁ凄いとは思うよ。乱発ベストや再発が20位内に入るってことは。
＞そのうちミニアルバムART OF LIFE、3rdアルバムDAHLIAはミリオンセラー。
ART OF LIFE 売上：522720枚 初登場1位、登場週数16週
DAHLIA 売上：648080枚 初登場1位、登場週数15週
ついでに総売上だがチャートイン時の合計は約1200万枚なんだが。
ま、でも正しい売上を示したところで、売上においては時代背景を考えてもX＞Dirなのには変わりはないがな。
0912Nana
04/08/21 01:21ID:oI7f1fwL人格批判とコンキョ無しの主観だけ。
主観嫌いじゃなかったの？
曝しあげ。
0913Nana
04/08/21 01:38ID:oI7f1fwL売るだけならオレンジレンジて゛もできる。
内実があったかどうかはこのスレ読めばはっきりする。
0914Nana
04/08/21 01:45ID:tvzTly6J日本人的にはそんな認識だが、一応、世界中で放送されてるからなあ。
やっぱり所詮、先入観は両者も「ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系」
つまり、TV戦略だってﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系としての立派なｱﾋﾟｰﾙだろ。
話ずれるが、俺の弟は障害で一生立てない、当時、Ｘ大好きで、ﾗｲﾌﾞ行きたがってたが、無理だった。そんな時にＸはＭｽﾃや紅白等に出てて偉く喜んでたよ。
確かにﾗｲﾌﾞﾋﾞﾃﾞｵも出てるけど、生放送ってのがやっぱり感動するんだな、そーいった意味では素敵なﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽだと思うし、お前等ﾃﾞｨﾙﾌｧﾝだって、きっとﾃﾞｨﾙがTVに出たら嬉しいだろ？
長々ｽﾏﾝ。
0915Nana
04/08/21 02:03ID:oI7f1fwL紅白出れていちばん嬉しかったのは権威とお金大好きのYoshiki。
0916Nana
04/08/21 02:24ID:9ttu5EUMテレビ出て欲しいとか
一般に受けて欲しいとかまったく思わない。
そんな大衆に媚びるバンドは厨向けな感じでいくない
ま、あくまで俺個人の意見だが
薫もメディアへの露出は減らすってたからそれでいいよ
0917Nana
04/08/21 02:28ID:RRr/ymjY次スレはイラネ
0918Nana
04/08/21 02:42ID:oGcQh2Teメディアへの露出を減らすではなくて、
相手にされなくなってきたから、減らすと言っているだけのような・・・
やりたい音楽やるためには、注目されなければならないし、
売上も出さなければならない。
オナニーで音楽やっているのなら、僅かな信者と予定調和の
オナニーしていればいいだけだし。
0920Nana
04/08/21 03:02ID:ptg7oG5xデルのメンバーがそれでイイなら勝手にやらしとけばイイじゃんｗ
所詮ビジュの中でしか生きられない自己満足のオナニーバンドなんだから。
バンギャや信者にしか受け入れられない音楽ってのは売り上げから見れば一目瞭然だし。
ジャニーズやモー娘。と変わらねぇよｗ
まぁこういう何の実績も残せないバンドは解散しても世間には全く知られないで
消えていくんだろうね。残るのはここにいる低脳丸出しのID:SgCIw2zlみたいな
痛くて必死な盲目信者だけ（ﾌﾟ
0921Nana
04/08/21 03:12ID:9ttu5EUM今の音楽番組見てると低レベル過ぎてなんか悲しくなる…
メディアにそう露出しなくてもCDは売れるし
邦楽で言うとZARDとかいい例でしょ、
ってか極端な話、CD出さなくても
ライブこなせば音楽活動できる
資金くらいは稼げるし。
メディアへの過評価や依存が大きすぎでは？
確かに影響力はあるけど
所詮テレビは大衆向け。
対象年齢は子供～お年寄りですから
Dirみたいなバンドが無理して出る必要なんて微塵も無い
0922Nana
04/08/21 03:21ID:oI7f1fwL音楽番組ではスルーされてたけどねw
ライブって大抵赤字になることが多いらしいし。
0923Nana
04/08/21 03:42ID:ptg7oG5xとりあえずさっき伝説板で見つけたＭステの紅貼っときますね（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ttp://211.202.12.10/pds_data32/5/9629462262901411/xmssmpg2.mpg
0924Nana
04/08/21 09:43ID:zKjop54i一応、累計はたぶんあややの方がもうちょい上なんでは？
Ⅹの編集版乱発は
ビートルズに通ずるものがあるねｗ
今の音楽番組が低レベルかどうかは知らないけど
Ｍステなんかで
たまに河村隆一とかジュディマリのYUKIとか出ると、レベルの違いははっきりするな
あややはぶっちゃけ歌はかなり上手いんだけどｗ
0925Nana
04/08/21 10:28ID:nxbn1I63PATAのモヒ…なつかしい。
この時のTAIJIとYOSHIKIキレてていい感じ。
0926Nana
04/08/21 14:48ID:uA8U3UKBデルＭステ
0927Nana
04/08/21 15:26ID:ptg7oG5xまず一言。キショイ、痛杉。
これはMステでのhideのパフォーマンスを真似てるのか？ｗ
まぁhideのんが断然カッコよかったけどな。
つーかこいつら下手だねぇ。ひどいよこれは。。
ボーカルなんてただのオカマがキモイシャウトで誤魔化してるだけじゃん。
ドラムも軽すぎだしもっと力強いドラム叩けねーの？ｗ
こんなんがテレビ出るからビジュが偏見されて隔離化していったんだな。
hideとSUGIZOのパクリみたいな香具師もいるし（ﾌﾟ
実力の差なんて歴然としてるよねｗホント論外。
0928Nana
04/08/21 15:33ID:PhUgiCNn0929Nana
04/08/21 16:05ID:zKjop54i怖いとかいうイメージより
ｷﾓｲというｲﾒｰｼﾞだったろうなぁ
0930Nana
04/08/21 16:19ID:dVP8ZDGnドラムが軽いのと、Voの歌唱力や声質が致命的なのが気になったけど、
これはこれでいいと思う。
90年代初頭のデスメタルから美味しいツインギターを
抜いて薄めた感じに受け取れました。
Voさえ差し替えれば、海外の二流デスメタルとして輸入盤の中に
転がっていそうですね。俺、10年弱くらい前は輸入盤デスや
ブラック買っていたので。あの頃の輸入盤二流デスメタルの
クオリティに近く感じました。
5年前のデス・ブラックでは、輸入盤でももうちょっと
質は上がっていましたけどね。
Voとメンバー全員のルックス、パフォーマンスを除けば、
ワゴンセールの￥500均一とかだったら買ってもいいよ。気に入りました。
音楽的には俺的には単調だったので、曲に合ったヒネリやフックを加えれば
クオリティは上がると思いますよ。頑張って！
Xのトシって上手くはないけど、コレと比べたら全然
Vo向きの声しているし、歌唱力もあると思いました。
ディルのVoって声が通らないもんなぁ。マズイよ、コレ。
0931Nana
04/08/21 16:23ID:zKjop54i0932Nana
04/08/21 16:41ID:dVP8ZDGn練り不足でデスメタルの音楽性のパクリに終始しているのであれば、
他の曲はもっとクオリティ低いってこと？
様々な要素を取り込むのは積極的にやるべきだとは
思うけど、自分のモノに出来ないのであれば、やらない方がマシだしなぁ。
他の曲で他の要素を取り込んでいた場合、
自分のモノに出来ていればいいのだろうけど。
0933Nana
04/08/21 17:24ID:ptg7oG5xそういうバンドに比べると、とにかく音が軽すぎるし薄っぺらい。
あとスリップノットをめちゃくちゃ軽くした感じかなｗ
ボーカルはひどいね。声に全く力がないし歌唱力も糞もない。
がんばってデス声出そうとしてるんだろうけど、ボーカルも重低音を
出せないようで聴いてて耳障り。これならまだhideのダミ声のほうがマシ。
あとこの人清春の影響受けてるんですか？ｗ
ギターの二人は明らかに95年頃のhideと初期のSUGIZOを意識してるだろ。
だいぶ前に雑誌で見たけどディルがデビューする直前ぐらいかな。
メンバーの使ってる携帯のストラップを紹介してたんだけど誰か忘れたが2人が
Ｘのストラップとキーホルダー付けてたからなｗ インタビューでは
「Ｘ大好きだし、尊敬してるバンドなんで」とか書いてたな（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
とりあえず演出やビジュアルをパクってないでプロなら自分達のスタイルぐらい
貫き通して頂きたいものですね( ´,_ゝ`)ベースの香具師も↑の動画のHEATHと同じような
格好してんなｗ あと素でカメラの前通ってんじゃねーよお前素人か（ﾌﾟ
ドラム？論外です。 筋トレでもして、もっとマシなドラム叩いてください。
そんなんじゃ高校生バンドのドラムにも負けてますよｗ
0934Nana
04/08/21 17:33ID:+hqOob3v0935Nana
04/08/21 18:00ID:tvzTly6Jよし！ディルよ！俺もそれなら買おう！！Ｗ
0936Nana
04/08/21 21:13ID:HvfA3sLoスタイルは拝借するけど、根っこの大事な部分はコピー出来なかったと
いうことなのではないかな？
根っこの大事な部分をあえて拝借せずに、自分達の
スタイルとの融合を目指したのかもしれないけど、
そもそも彼らのスタイルがないんだよね。
こういう迫力重視の音楽をやる場合、バックにボーカル負けたら
困るんだけど、デス・ブラックの場合、重低音デス声か、金切りデス声、
吐き捨て型とか方法論はいくつかあるんだけど、このボーカルの場合、
声に張りがなく、結果口先だけで聞き取りづらい発音している。
アークエネミーには当然負けているけど、初期インフレイムスの
しょぼいボーカルにも全然負けているし、バーズムやディムボガー等の
ノルウェーのちょっとしょぼめのボーカルにも太刀打ち出来ていない。
普通声で歌ってメリハリをつけているエンペラーの普通声の張りにも
負けている。
こういう音楽だと軽かったりしたらアウトなのに、その軽いバックにさえも
ボーカル負けているから聴いていて困る。
ディルヲタさんはまず本物を聴いてみないと、何を笑われているかも
気付かないのではないかな。
0937Nana
04/08/21 22:00ID:oI7f1fwL0938Nana
04/08/21 22:30ID:ptg7oG5xそうそう。悲しい事にこんな軽いサウンドにもボーカルの声が負けちゃってるんだよね。
演奏力は糞な上に上辺だけでペラペラな音しか出せない楽器隊。
そんな楽器隊の音にも負けてしまい、声量は全くなし、ただシャウトすれば
イイと思ってる基地外のオカマボーカリスト。
やっぱり最強のバンドですね＾＾
>>937
まだ見れるから自分で見ろやデルヲタ＾＾
0939Nana
04/08/21 22:42ID:DoPjRoey金に性格はない。何でこんな簡単なことがﾃﾞｨﾙｦﾀはわかんないんだろう。
0940Nana
04/08/21 23:00ID:zKjop54iつーか初期は糞って散々言ってるじゃん
0942Nana
04/08/21 23:17ID:ptg7oG5xでもこの駄曲、作詞作曲はデルのメンバーなんだろ？ｗ
大体こんな演奏しか出来ないヤツらにどれだけイイ曲が書けても、
ショボくて軽い演奏＋ド下手糞ボーカル。なんだから何の意味もないわな＾＾
てかお前、全国に醜態を晒した>>926の動画を揉み消すのに必死だなｗ
頑張れデルヲタ( ´,_ゝ`)
0943Nana
04/08/21 23:36ID:EgWE4yu9このヴォーカルが凄いって曲存在するの？
中の人が入れ替わらないと根本的な部分でヴォーカルには向いていないと思うのだが。
蛭子よしかずやラッキーマンの作者がどう頑張ってもあれ以上の画力にならないように。
中居正広を始めとするアイドル歌手がどう頑張っても歌唱力が上がらないように。
まれに歌唱力が別人のように伸びたって歌手がいるかもしれんが。例となる歌手が思いつかない。
0944Nana
04/08/21 23:47ID:eJ83kkLnみたいな事言ってたくせに実際曲聴いたらそういう批判すんのな…
まぁメンバーが初期の曲は嫌いって言ってるのは事実なんだが。
さっさとヨシキに見切りつけてセルフプロデュースにしたから現在、ある程度の地位を獲得できたんだろう。
0945Nana
04/08/21 23:59ID:ptg7oG5xだからYOSHIKIが曲書いたんじゃねーだろ？
アレンジ程度に関わったぐらいでこの駄曲自体はデルのバカ共が作ったんだろーが＾＾
CD3枚同時リリース（ラルクのパクリ。ﾌﾟ）＋YOSHIKIの名前のおかげで世に
出れただけでも良かったじゃないかｗ
0946Nana
04/08/22 00:03ID:DNU63167>>920
>>923
>>927
>>933
>>938
>>942
>>945
粘着、必死ダナ(ﾌﾟ
一日中いるじゃないか(ﾌﾟｹﾞﾗ
0947Nana
04/08/22 00:13ID:s1FU5muLだからヨシキは踏み台にされただけなんだよ。あんたらの大将ヨシキ。
というかそれだけDirを詳しく批評できるならぜひVULGARでも批評やってもらいたいもんだな。
0948Nana
04/08/22 00:40ID:tq7/b+UQ曲を>>926のように貼り付けてくれたら批評すると思うよ。
実際、貼り付けられた後になって批評のレスが書かれたのは事実だし。
まあ貼り付ける勇気があればの話だが。
しかし、信者にも糞といわれる曲のシングルをリリースするのはどうかと思う。
メンバーも嫌いといっているなんて、無責任もたいがいにしやがれ。
ディルってメンバーも信者もこんな感じ？どっちもどっちで恥ずかしい・・・
何かハタからみていて哀れに感じますた。
0949Nana
04/08/22 00:50ID:NgYtU/6gもうそんなことでしか反論出来なくなったのか？ｗ
哀れだなデルヲタ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>947
まぁあなたの大好きなデルのメンバーはその踏み台にしたヨシキさんのバンドの
ストラップを携帯につけて「大好きだし、尊敬してます」とかぬかしてたんですけどねｗ
批評やってもらいたいんなら音源でも貼ってくれます？
そんな堂々と言うからには歌唱力も演奏もかなり成長したんでしょうね＾＾
うｐ期待しとくよ
0950Nana
04/08/22 00:54ID:s1FU5muLここまで書いて無責任で申し訳ないけど、俺は暇潰しのつもりでカキコしただけなんだよな。
初期が糞というか、俺は初期の音源も当時はまぁ好きっちゃ好きだったよ。
ただ今程ではない。鬼葬あたりから本格的に好きになったから。
最近のと初期を比べると、最近のが好きってだけ。
あくまで自分個人の意見だから、ファン全員の意見までは俺はわからん。
Dirはやる音楽がコロコロ変わるから、ファンの中で時期によって好き嫌いあっても
ある意味当然だとは思うけどね…
0951Nana
04/08/22 01:02ID:+lXI9nVXメンバーにも嫌われ、信者にも糞といわれる曲に携わったことに。
いくら作詞作曲がディル本人達で、演奏、歌っているのも本人達で
自ら情けない歌唱力、演奏力でディル自身の自業自得とはいえ、
こんな糞バンドを拾ってきたヨシキは罪深い。
でも作詞作曲がディル本人達で、演奏、歌っているのも本人達なのに
>残って、ヨシキプロデュースだろ
と責任転嫁に読めるような書き込みをするのは見苦しいと思うよ。
0952Nana
04/08/22 01:25ID:NgYtU/6g>>こんな糞バンドを拾ってきたヨシキは罪深い。
デルを拾ったのは元COLORで現フリーウィル社長のトミーですが。
80年代後半のインディーズシーンで東のX、西のCOLORって言われてたバンドねｗ
ヨシキとトミーは昔からずっと交流があってトミーがデルを大々的に売り出す
為に今でも仲が良いヨシキにプロデュースを頼んだ。
昔からの友人の頼みを断るのも出来ないし、当時ヨシキはＸが解散してhide
の死から間もない時で、ちょうど表に出て音楽活動をするのを辞めようと考えて
いた時期だったので依頼を受けた。それだけだ。
0953Nana
04/08/22 01:34ID:zqeEu6wL0954Nana
04/08/22 01:46ID:vC/MzcO5結局はDir側がしつこく言ってきて叶ったって感じだけど。
それにプロデュースといっても色々あって、Dirの場合はアドバイス程度。後は要望でピアノ弾いた位。だから曲には殆ど関わってないよ。単にデビュー曲だから宣伝にYOSHIKI名を出せば売れると踏んだんじゃない？
0955Nana
04/08/22 01:58ID:v4c0cmbP英語の発音も双方下手糞。
ぶっちゃけⅩ信者は全て言い訳にしか聴こえない。
デル信者もいちいちバカな発言に釣られるからⅩ信者が調子のる。
無視しろよデル信者。
此処のⅩ弁護型はヴァカかヴォケかアフォか刀スしか居ないんだから。
0956Nana
04/08/22 02:10ID:NgYtU/6g>>京の歌唱力下手っていうなら歳三さんの歌唱力もどうかと想うな。
お前耳大丈夫か？ｗ 歌唱力という点ではどう考えても出山のほうが上だろ。
まぁ出山も決してうまくはないが、デルなんてそれ以下。論外。
>>ぶっちゃけⅩ信者は全て言い訳にしか聴こえない。
どこが言い訳か具体的に教えてくれない？
むしろデルヲタのほうが（ｒｙ
>>無視しろよデル信者。
お前が１番無視出来てないよね＾＾
>>此処のⅩ弁護型はヴァカかヴォケかアフォか刀スしか居ないんだから。
あなたのお仲間のID:SgCIw2zlはどうなんですか？ｗ
まさにあなたの言葉が全て当てはまると思いますけど＾＾
お前もな（ﾌﾟｹﾞﾗ
0957Nana
04/08/22 02:24ID:F6Vl467Dちなみに漏れ、昔はＸｵﾀ・現虜のﾘｱ工！
売れた時代が違うんだから無理矢理どっちがｲｲとか決めても意味ないじゃんﾆｷﾞｬ
互いのﾌｧﾝの気分を害するだけ('A`)
じゃーこんなとこ来るなって思われてそうなので
逝ってきま～す(▼∀｀)ﾋｬﾊﾊｰﾝ
0958Nana
04/08/22 02:44ID:D7y6eyPE結局、実績とか目に見える事実から判断するしかないよね。
実績は双方出ているし、音源もうｐされた。
その結果の書き込みから間違った部分をピックアップして
反論すればいいのに、全て言い訳にしか聞こえないとか、
弁護型はヴァカかヴォケかアフォか刀スしか居ないとか、
何か抽象的すぎて無意味。
ディルが音軽くてそれ以上にボーカルがヘナチョコなのは
誰が聴いても分かるくらいに事実なのが、貼り付けられた音源で明確になりました。
貼り付けられた音源で判断されたくないなら、コレだって
音源を貼り付けて判断の材料を与えればいいのに、それはしない。
ディルヲタって実績や目に見える事実、実際の音源とかの
現実から逃げるのはどうして？
お花畑から飛び出して、現実を見、事実に沿った発言をしようよ……
0959Nana
04/08/22 02:49ID:CbOKhEudXのファンしてた頃は
YOSHIKIが新しくDirというバンドのプロデュースをするらしい、と話が出たとき
「どーせ大したバンドじゃないだろう」という話に落ち着いた（自分の周りは）
しかし、その後、他バンドのファンを経てDirファンになった元Xファンの友達が
かなり多かった。（自分もそう）
その仲間でよく「演奏はXのが格段にうまい。けどライブはDirのほうが楽しい」
という話になる
そもそも、なんでYOSHIKIはDirをプロデュースする流れになったんだ？
たしかにそん時YOSHIKI暇だったけども。
0961Nana
04/08/22 03:44ID:WJ8u+fG/で、Dirに流れたんですけど(笑)
確かにデビュー当時のDirの演奏は頂けないところ多いと思うんですよ。
でもⅩのインディーズもかなりヤバイ。
オルガズムとかゆっくりな紅とかマジで頂けない。
でもそのときはⅩ好きだったから「昔はⅩもこんなんだったのか…」くらいで
済ませてた。
今はDirでそう思う。
みんな物凄い上達したし、京の歌い方が全く違う。
感情表現の仕方とかは今じゃ圧倒的にDirがうまいんじゃないかと思う。
最後のほうとか全く成長できなくなってたⅩよりまだ進化してるDirがいい。
別にヨシキが凄いわけじゃないとも思うし。
泰司が抜けてからは酷いものだなと思った。
0962Nana
04/08/22 05:37ID:TApSFSArあっはっは､否定するのはそこでいいの?ﾒﾀﾙじゃなくてﾒﾛｽﾋﾟが
嫌いっていう点で?その自分の主観を前提にしてしまってる
ってところは否定しないでいいの?本当に知性がないんだね｡
ただの揚げ足取りしか出来ない人だってよくわかりました｡
次ｽﾚはないだろうから､これからも人とぶつかり､周囲を不快にして(現実でもね)
生きていくだろう君にｱﾄﾞﾊﾞｲｽをあげよう。反論をするときは､相手の
論旨がどこにあるかをまず考えようね。でないと
的外れな事しか言えなくて、相手を論破できないから｡じゃあね｡
0963Nana
04/08/22 08:32ID:UlGgl0pR0965Nana
04/08/22 10:24ID:I1Io8DfOその仲間でよく「演奏はXのが格段にうまい。
>>959
その仲間でよく「演奏はXのが格段にうまい。
>>959
その仲間でよく「演奏はXのが格段にうまい。
>>959
その仲間でよく「演奏はXのが格段にうまい。
>>959
その仲間でよく「演奏はXのが格段にうまい。
0967Nana
04/08/22 11:48ID:XHFAXzfIとか
>今じゃ圧倒的にDirがうまいんじゃないかと思う。
音源貼って判断を聴き手にゆだねればいいのに。
例えばさ、えなりかずきが死ぬほどヘタクソな歌を歌っていて、
それらの個人的見解を聞かせられても信じないでしょ？
やっぱり本当かどうか自分の耳で確かめるじゃん。
>>926のあまりにもヘッポコすぎるのをテレビでやった以上は
もはや言葉ではなく実際の音でもって証明するしかないんちゃう？
音に対しての信頼というものが鼻糞の欠片ほどもないのに、
言葉で伝えようとしても誰も信じませんってば。
0968Nana
04/08/22 11:56ID:vC/MzcO52、3年位前のYOSHIKIのインタビュー。一度断ったって言ってるよ｡
hideの追悼ライブの事とかで、まだ精神的にダメージ受けてた頃だからね。まぁトミー繋がりで決まった感じ。アドバイス程度ってのも当時のインタビュー。知りたいなら自分で探して｡
最後は私の予測だけど、あの時の宣伝は実際YOSHIKIばかり目立ってたから。DirよりYOSHIKIの名大きく取り上げてるし。
0969Nana
04/08/22 12:53ID:UlGgl0pR学んでください。
0970jmvjhgjghjhgj
04/08/22 13:34ID:IrnVHzbM0971Nana
04/08/22 13:51ID:UlGgl0pRそしてアークエネミーが本当にデスメタなのか検証しよう。
あとドラムの音が軽くても何故エックスは許されディルはダメなのか、サウンドの独自性と単なるフォロワーの問題にも触れつつ
声質についてもそれがエックスヲタお得意の単なる主観に過ぎないのかどうかについても話そう。
あと、なぜエックス派はメタル的視点からしか語れないのかについても。
0972Nana
04/08/22 14:14ID:UlGgl0pRあとでディルが成功したらプロデュース名にYoshikiの名は残るから一般的にはYoshikiが様々なところで尽力したんだなというイメージはつくし、
コケたら大して手を加えてないから自分のハクには傷つかないしね。
どう転んでもいいように狡猾な計算のもとでした発言みたいだね。
ディル側は自分たちを引き立ててくれたと思わせられるし。
すげぇ、Yoshikiってやっぱ商売人だね。
0973Nana
04/08/22 14:19ID:UlGgl0pRそういう見解が広まらないのかもね。
推測ではあるけど、Yoshikiの性格からして無理はうまれないというw
0974Nana
04/08/22 14:55ID:Hs7Gdzxoまずはディルの音源待ちでしょう。
アークエネミーがデスメタルって知らないの？
ディルのドラムの音が軽いことが許されないのは、デスメタルをルーツにしているからだと思うよ。
軽いデスメタルって見苦しいやん。デスメタルじゃないっていうなら
何を狙ってデスメタルの音作り（軽くてvoしょぼしょぼだけど）をパクってのか意味不明やし。
エックス派がメタル的視点で語るのは、東京のメタルシーンから
頭角を現したからだろうね。あの時代の同ジャンルの他のバンドと比べても
エックスは重さと速さを持っていたと思うよ。今聴くと軽いけどね。
90年代初頭のどのロックを聴いても、軽いんだよね。
ディルはロックがラウドになっていった後に現れたバンドなのに
同じ頃のラウド系と比べてもしょぼしょぼなのよ。
ディルは出来もしないのにデスメタルをパクったからデスメタラーから
恥ずかしがられるのでは？デスメタル未体験者は騙せるかもしれないけど。
何にしろ、ディル聴いて満足するような盲目ヲタ止めて
色々聴いてみれば視野の狭さに気付くんじゃないかな。
視野が狭いことに気付けば、恥ずかしい言動していたことも自然と反省するでしょう。
0975Nana
04/08/22 17:54ID:2COPrf4/演奏力では間違いなくＸが上だよ。もちろん歌もな。
しかし、ディルが好きだ。
まぁ、それでいいじゃねえか。
0976Nana
04/08/22 19:39ID:UlGgl0pRまずね、このスレの見解では最近のディルとヨシキがプロデュースしてた頃のディルは音楽性も価値もかなり温度が違う。
それはとっくにがいしゅつなのに今更残のＰＶ持ち出してる点と、
残がその当時でさえ多彩なディルの音楽性のうちのひとつでしかないことを無視して
音楽的ルーツのひ と つでしかないのにディルをデスメタのカテゴリにいれようとしてる点で
二重の意味で間違ってる。
ゆらめき、アクロ、マゾヒスト、全部残とは違う曲。
0977Nana
04/08/22 19:43ID:UlGgl0pRルーツというには早計だったな。
0978Nana
04/08/22 19:51ID:UlGgl0pR始めに二流のデスメタに例えた人に、該当するディル彷彿させるバンドと音源求めてるだけですが。
ディルもエックスもツタヤ辺りで容易にレンタルできますが、こいつらはそうはいかないでしょ。
やたら音源欲しがるとクレ厨みたいですよ。
>アークエネミー
ニセモノのデスメタルって人気のようですが。モービッドやコープスくらい挙げてくださいよ。
0979Nana
04/08/22 20:03ID:UlGgl0pR確かに致命的かな。
バンドの世界観の一端としてのデスメタ風が、モロデスになってしまうと他の傾向の曲が潰されてしまう。
バンドのカラーとの調和と曲が目指した世界観を優先させて
モロデスでもないバンドが手垢のついた音作りを避けるなんて自然に有り得ることですがねえ。
俺としては軽目だけどねちこい、デスメタ風の歌物としてはまずまずですかね。
どちらにしろ軽いのが致命的な理由が主観的過ぎて話にならんのだが。
0980Nana
04/08/22 20:09ID:UlGgl0pRそちらも音源よろしくです。
昔の曲は軽いって言い訳はどうでもいいからさ。
それと、エックスは同時代の邦楽と比べてるくせにディルは洋楽と比べるのはなぜww
ヨシキみたいなこすい手使うなよ。
0981Nana
04/08/22 20:16ID:UlGgl0pRパクりかよww
てめーの言い方だとそう読めるんだが。
だったらエックスはハロウィンのパクリになるなww
もっともこっちはコード進行までパクったなんて話を聞いたんで、より悪質な可能性がありますね。
0982Nana
04/08/22 20:51ID:GWdUd2/P0983Nana
04/08/22 20:58ID:OBYRoFlSところでエックスがコード進行までパクったってどの曲？
>>バンドの世界観の一端としてのデスメタ風
表面だけパクったってことを認めたわけですねｗデスメタ風聴きたいんならデスメタル聴くよ。ヴィジュアル系しか聴かない狭～いリスナーには「まずまず」かもしれないｗ
>>974
>>色々聴いてみれば視野の狭さに気付くんじゃないかな。
正に>>979のような盲目dir信者のことを言い当てていますｗｗ
>>979
デスメタ風の音を使っておいて「手垢のついた音作り」だってｗｗ
「避ける」も何も避けるのなら使わなければいいのにｗｗ
>>軽いのが致命的な理由
いや軽いのが致命的ではなく、軽いバックにさえ負けているvoが致命的なのではｗｗ
しかも「ねちこい」だってｗｗ
オマエアンチdirだろ？
エックス信者、脳味噌が膿んでいるdir信者のフリするのは小狡いですよ。
バレバレすぎます。
0984Nana
04/08/22 23:05ID:NgYtU/6gとりあえず連続の書き込みは必死＆痛すぎるからやめたほうがいいよ（ﾌﾟ
なんでデルヲタはこんな頭の弱い香具師ばっかりなんだろ。
大体この板で勝ち負けを決めるにはそのバンドの実績や実力、
売り上げや動員数で決めることしか出来ないんだよ。
所詮、音楽の善し悪しなんて人それぞれだし好き嫌いもある。
Ｘが好きな人もいればデルを好きな人もいる。そんな中で
ID:SgCIw2zlのように自分の主観だけを主張して勝ち負けを決めるなんて
相手側のヲタがいるかぎり絶対に不可能。互いの主観や好き嫌いを言い合った
ところで、それはただの文句の言い合いになるだけ。もう↑で散々やってきたことでしょ？ｗ
じゃあ今現在で両バンドの実績を比べたらどうなの？
と聞かれたらやっぱりＸのほうが数段勝ってるのは事実なわけで。
そろそろデルヲタも負けを認めたら？ｗ 俺から見ればデルはまだまだ発展途上。
しかし、これから伸びる可能性や素質は十分持っていると思う。
でも今の状態ではまだ人気や売り上げ、影響力など形に残っている実績では
Ｘには全然及ばない。これでもまだ反論するデルヲタいるか？＾＾
0985Nana
04/08/22 23:17ID:NgYtU/6gとりあえずデルはボーカルの歌唱力、軽すぎでショボすぎのドラム、
ルックスのパクリ、下手糞な演奏などを改善してちっとは世間に認められる
ようなバンドになってから出直して来い＾＾
まぁその為には激しいメンバーチェンジが必要だろうけど（ﾌﾟｹﾞﾗ
0986Nana
04/08/22 23:26ID:tH75U84S御意。
ZAN以外だめよだめよ。VOが下手すぎる。
0987Nana
04/08/22 23:43ID:CLdEB/bCﾃﾞｨﾙ･･･貴様の敗因の一つは・・・
ﾃ ﾞ ｨ ﾙ ｦ ﾀ が 痛 す ぎ た 。
0988Nana
04/08/23 00:03ID:7ZQdxj3M0989Nana
04/08/23 00:32ID:n0MiqkAy0990Nana
04/08/23 01:49ID:A7Hnne4eいざ音源が貼られたら、その音源を信者自らが糞扱いし、更にはヨシキプロデュースの
責任にする流れにはﾜﾛﾀｗ
これは音源貼られるたびに自己保全のために信者自らが糞扱いし、結局誇れる曲無いって流れになるだろうから音源貼れん罠ｗ
もうdirヲタの裸の王様が続くだけだから、次スレいらないからね。
0991Nana
04/08/23 01:59ID:tkoxlhku何、この次スレいらないよみたいな雰囲気ww
0992Nana
04/08/23 02:03ID:tkoxlhkuいきなりクソ呼ばわりしたように書くなっつの。
0994Nana
04/08/23 02:22ID:7ZQdxj3M捨て台詞乙。
もう結論出たんだからガタガタぬかすな( ´,_ゝ`)
じゃあ埋めていくか
0995Nana
04/08/23 02:23ID:7ZQdxj3M0996Nana
04/08/23 02:25ID:7ZQdxj3M0997Nana
04/08/23 02:27ID:7ZQdxj3M0998Nana
04/08/23 02:28ID:7ZQdxj3M0999Nana
04/08/23 02:28ID:BHsg/9MK必死に反論してる虜、藻前らは空しくならないのか？
元Ｘ信者・現虜としてﾛﾑってて悲しくなるよ。
天下のＸ様かもしれんが、これ以上討論・けなすのはやめてくれ
次ｽﾚ('A`)ｲﾗﾈ。
漏れ、必死ですねって前にｶｷｺしたけどさ～
ｽﾙｰ出来なかったんだよーorz
1000Nana
04/08/23 02:28ID:uS8T4rlH／￣￣￣￣￣ ミ
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(6 . | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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