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らぴゅ〜たお願いします!(38)

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0001Nana03/03/25 00:42ID:VnIkoB8O
PPF@AXも無事終了、当スレも第38弾を迎えることとなりました。
4月には待望の“Sparks Monkey” リリース。
更に翌5月からは新曲を引っ提げての全国ツアー開始。
そして益々男に磨きがかかるであろう素敵な4人。
・・・奴らから今年も目が離せない!!


前スレはこちら↓

らぴゅ〜たお願いします!(37)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044439201/l50
0555Nana03/04/27 14:13ID:nLPpmhxE
553>
バクワラ。空耳アワー。
0556Nana03/04/27 14:34ID:+l5ErXa4
友達にFreedom聴かせたら爆笑された…(ウトゥ
0557Nana03/04/27 14:34ID:gRy2yzYy
あんまり保険かける香具師が多いと
某大物さんのFCみたいに先行一人一枚しかダメになるんじゃ…
んなワケないか。

>553
ワロタ!
055855303/04/27 14:45ID:9CmIiWrX
最近、人間どうかしちゃってることも多々なので
そんな奴らを指差して、誤りを正せと釘をささねばならん!とかいうような
人間社会の思い上がり部分への忠告的歌詞なんだろうなと思って感動を覚えた記憶が・・・。

まぁテーマとしては的外れじゃないのでいいんでつが。
0559Nana03/04/27 15:41ID:EvDrMQ6t
>557
でも誰かが言ってたように何かしらペナルティ設けるのも検討して欲しいかも。
廃人さん、友達多い人はホント多いけど中にはマメに連絡やりとりする
友達いなくてネット出来る環境さえない子もいるみたいだから
そんな子が地元のチケット取れなかった…みたいな事あったらかわいそうだし。


しかし人間ってのはホント欲の尽きない奴だよね…(遠い目
0560Nana03/04/27 16:18ID:5BLQbccj
保険もどーかと思うけど発券する前に売りに出す人最悪。
欲がない方が良い番号一杯来たりするよホント。
0561Nana03/04/27 17:07ID:E8HtoojB
>543
ヤフオク出品するのは別に構わないとは思うんだけどね。
だったら、定価(+手数料)即決にすりゃいいのに、と思う。
でなけりゃ営利目的と思われても仕方ないのでは?
0562Nana03/04/27 18:18ID:nLPpmhxE
ヤフオクに出品している市川…
明らかに転売目的だ!
0563Nana03/04/27 18:42ID:5a8rpbS1
>562
よし、通報&タイーホしる!(゚∀゚)
0564Nana03/04/27 20:10ID:jtCjgalB
ペアチケットって言うのが、妙にその手のっぽくて嫌なんですけど。
定価で買おうと思っても、値を吊り上げられそうで怖…
0565Nana03/04/27 21:03ID:lBevsLEo
この人最近ファンになった人だね。
王冠になってからのCDとか落札してるし。
…買ってやれよ…。

しかし履歴見てて思ったんだが、
shapeに初回ってあったかね?
0566Nana03/04/27 22:13ID:H4pXfWsQ
同じ公演を何人かで押さえてて、その中で一番整番がいいやつを生かして、
あとは売りにだす、とか言う事をやってるヤシが居たりして。
本当にあったらマジむかつく。
そういう輩にこそペナルティを課するべきだ。
0567Nana03/04/27 22:31ID:5BLQbccj
>566
あるよー。一ヶ所でどう考えても有り得ない枚数とか持ってる人いるし、
大体発券開始直後に二枚ずつ余ってるっていうのがオカシイ。
行けなくなったんじゃなくて始めから整番淘汰する為じゃん?

連番で取れないのはアレだから一人一枚じゃ困るけど、
連番にして欲しい人の会員番号を申告するとかにしたら良いのにね。
手間かかるけどさ。本当の意味でも「FC先行」になるし。
友達が入ってれば非会員でも・・・って事がなくなる。

長レス&マジレス スマソ。
0568Nana03/04/27 22:34ID:9Qq0l4zU
>566
いたりして…じゃなくて現にいるからペナルティ課すべきだって言ってるんだよ。
他の人が皆そういう思いからペナルティがどうのって言ってるかは知らないけど
少なくとも私はそう思ってる。
毎回TOURの度にころころメアドや名前変えて
チケット余ってますってカキコしてる人は正にそれだし。
またこの人達か、と。
そんなに前が大事なんだろうか…一度最前の味噛み締めたら
何が何でも前に行かないと自分の中で気が済まない人なのかも知れない。
そういう事してるのがまだごく少数で、且つ余らせてしまってもFC入ってない子にその分を譲る、
って予定のある人はいいけどそうじゃなくてホントに無駄に余らせてる人が多いから
今後他のFC会員のチケット当落影響に出てこないかが気になる。
056956603/04/27 23:07ID:H4pXfWsQ
>567、568
あぁ、そうなんだ?もう本当にねぇ、何でそこまでして最前にこだわるんだろ??
漏れなんかたま〜に最前で見たら「もう当分いいや・・・って」思ってしまうのに。
近すぎて麺が眩しくてもう、心臓に悪い(←病気)。
大体最前でなきゃ楽しめないっていうのなら、ファンとしてその程度って事なのでわ??
本当に好きならどんなに後ろでも楽しめる筈だ。
0570Nana03/04/27 23:12ID:aAsii9pP
Laputa好きな人のあいだではファンサイトのBBSでチケ探して金送ったのにドロン、とか
そういう被害にあった人ってあんま居ない?
ヤフオクの方が本当に何か被害にあったらそれなりの対処できるから…っていう。
そりゃ明らかに高値で売ろうとしてる人はどうかと思うけど
オク使うこと自体は悪くはないんじゃないかな。
0571Nana03/04/27 23:29ID:5SqQZwRK
>570
オク自体が悪いとは思わないが、
上でも言ってる人がいるけど、
定価即決か、もっと安い値段を初期に設定すべき、
ってことだよ。
0572Nana03/04/27 23:36ID:mjHQrW4A
570>
ファンサイトの売買掲示板はよく使わせてもらうよ。
不安と言っちゃあ不安だが、大概お馴染みの名前が多いし(クワラ
今までトラブった事は無い。漏れの周りでもそう言う話は聞いた事はないな。
0573Nana03/04/28 00:14ID:yuJibGKD
余りが2枚ずつ程度なら保険のうちだと思うし
知人内で余ってる分をまとめて掲載してる場合もあるかもだから
一概に整番目的だ!と決めつけるのはイクナイ!(・д・)
まあ、いずれにせよみっともないのは確かだが(ニガワラ

しかしこんな売り先行市場でオクに出品する人ってさ、
すごい高値や儲けを狙ってるわけじゃなくても
ちょっと上乗せで売れればラッキー♪ぐらいは思ってんだろうな。
営利目的だと思われてもしょうがないよね、
利益より消化を第一に考えるなら定価(以下)即決が一番だろうに。
二兎を追う者一兎も得ずだぞ・・・
0574Nana03/04/28 00:39ID:o6ALUUVr
私はファンサイトだと詐欺とかが怖いから、
入手できなかったチケはオクで評価とかをよく確認した上で、
だいたい定価前後のを買ってるよ。(高額な物には入札したことはない。)
今のところ詐欺とかには遭っていない。
0575Nana03/04/28 00:59ID:hhvuyvZa
なぜにそんなに整番にこだわるのかね?
行けるだけでいいとかって思わないのか。
それで誰にも買って貰えなかったらどうすんの?
自分が損するだけだよね?何か、馬鹿みたいとかって思ってしまう。

ところで、5/26のイベントのチケをpokeショで予約した人いる?
当落結果って何日だっけ?忘れちゃったんで、教えてくれると有難いです。
0576Nana03/04/28 01:02ID:M5nbq9/8
ダブリで買ってても、FCや事務所側にしたら、
枚数買ってくれるいいお客さんって事になるんじゃない?
だからそんない売れないバンドではペナルティーとか難しいと思う。

毎回最前にいるヤシらは決まってるからもう顔割れてるよな。
何人かは知ってるし、悪いヤシらではないけど、
最前にこだわって麺の機嫌を伺うだけでライヌ自体を楽しんでないから
正直マズーって思う。
0577Nana03/04/28 01:05ID:8cgDDUyW
すべてがいい整番ねらいと思うのは違うんじゃないかなぁ。
申し訳ないが私は保険かけましたよ。前で見たいのではなく
そのライブに行きたいから。
だってわざと小さいハコを選んで争奪戦させようとしてるのは
Laputa側だよ。
2デイズって意味あんの?(やるからには行くが)
会場のクラスあげてex20ヶ所20公演にしてくれよ。
0578Nana03/04/28 01:21ID:UxFrs944
>576
>最前にこだわって麺の機嫌を伺うだけでライヌ自体を楽しんでないから
>正直マズーって思う。

烈しく同意。
私も、知ってる人何人かいるし過去に何かしでかした悪い人!とかではないんだが
自分から楽しいLIVEにしようって感じが伺えない、他のファン任せ臭いし
明らかに麺の機嫌伺って、んでLIVE悪かったら(←あくまでその人らの価値観で見て)
『○○(その土地の名前)のLIVE、やっぱりよくない〜』
何か、地元廃人のせいにされてるみたいでなぁ…それこそじゃあ来るなと言いたい。
つーか、文句言いに来るだけならLIVE見なくたっていいじゃん?
本末転倒だけど追っかけだけしてろと。昔はそういう子達もいたから。
音楽興味ないけど麺の姿は見たい、って。


>577
全てとは言ってないぞ〜。
577タンの言う通り、キャパ数少ない中のチケット争奪戦の中は過酷で
保険掛けるのも一つの術なんだし。
誰だってLIVE行きたいもんな。

0579Nana03/04/28 01:29ID:lorNOkx4
う〜ん、京都2days行こうか悩んでる漏れ・・・。
どうしよっかなあ。
0580Nana03/04/28 01:40ID:xKkEthNW
>>575
ポケショ優先の当落確認は4/30正午からでつよ〜
0581Nana03/04/28 01:41ID:6U0oG1oK
バカな質問でごめんなさい。
「保険かける」って
「行けるかどうかわからないけど一応買っておく」って事?

私がペナルティーを課したらいいのでは?と思うのは、
キャンセルできないって書いてあるのにした人
法外な高値で売る人、です。
0582Nana03/04/28 01:49ID:o6ALUUVr
>581
「保険かける」って言うのは
「普通に1回だけ申し込んでおいて取れなかったら嫌だから、
1カ所につき2回、3回〜と申し込んでおくこと」だと思うよ。
0583Nana03/04/28 01:50ID:o6ALUUVr
ゴメン。
サゲ進なのに間違えて上げてしまった。
0584Nana03/04/28 01:55ID:UxFrs944
保険を掛ける、のは倍率が高いであろう会場のチケットを友達に頼んで
取ってもらってる事をいうのならいいんだが
自分に悪い整番が来た時の為の保険の意味だったら
ちょっと待てそれどういう意味だ?ってなるよね。
悪い整盤=LIVEそのものが行く前から悪いものになるって決めてるようで。
0585Nana03/04/28 02:05ID:hGdy27a6
チケットの事で、色々言ってる人がいっぱい・・・ほんと最低。
他人の事、干渉しすぎ。
Laputaファンのイメージ、また悪くなった。
ライヴは好きなのに・・・ファンが最低だからってLaputaを嫌いになりたくない。
少しは、いい人も居るって信じたい。
悪いファンがファンを減らす。
そして・・・もうLaputaは・・・
0586Nana03/04/28 02:10ID:hhvuyvZa
>580
ありがとうございます〜!水曜ですね。忘れないようにしなくては。
0587Nana03/04/28 02:14ID:UxFrs944
>585
言ってる事がよく分からない。
このカキコの流れを見てFANのイメージ悪くなったの?
干渉してるっていうよりも無駄に余らせてる人が多いこの現状のままだと
今後他のFC会員のチケット当落影響に出てこないかが気になる。
って事を思って色々言ってるんだから、
そう考えてるFANに対して悪いイメージ増えたとか言われてましても。
しかも最低とか言われてるし。

058858703/04/28 02:15ID:UxFrs944
書き込んでから気付いたけど、585は何気にスルーした方が良かったのだろうか。
0589Nana03/04/28 02:28ID:xKkEthNW
話の内容も理解できてない人に最低呼ばわりされたくはないと思うんだが・・・。
0590Nana03/04/28 02:30ID:zo5/9FXZ
>587
多分そうじゃない?

決めつけるも嫌いになるも好きにすればいいさ
一片を見て全てを知った気になって絶望するのもまた一興
0591Nana03/04/28 02:54ID:R4KS13j5
言いたい奴には言わせておけば良いじゃん?FANやめようがやめまいがソイツの勝手
0592Nana03/04/28 04:02ID:dpVNOq+j
587サンに、禿そうな位同感!
無駄に余らせてたり、無謀に高い値段で売りに出してたり‥
そういう人達がいるのに、その人達と同じ会場を希望して
落選する人がいたら可哀想って凄く思う。

それとファンの質が最低って言ってる人へ。
他人の事を干渉し過ぎみたいにいうけど、
今話題になってる事は他人事ではないと思います。
某バンドみたいに、ファンネタしか話題にならないトコよりずっといいと思いますが。
0593Nana03/04/28 05:33ID:/VsyoCCX
ウザかったらスルーして下さい。

私、この前のPPFで詐欺(?)にあいました。
10日前くらいに行けなくなったので、ファンサイトで売りに出したんです。
すぐに引き取り手は見つかってその人にチケ送ったんですが、何度か要求したにもかかわらず、結局代金を払って貰えませんでした。
いくらライブを観たいからって、チケ譲ってもらっといてお金払わない人なんて、ライブ来なくていいよ。
と思ってしまった私はおかしいですか?
勿論、代引等の確実な方法でチケ送らなかった私も悪いのでしょうが・・・。
心当たりのある方、もしこれを見ていたらチケ代払って下さい。お願いします。

最初にも書いた通り、ウザかったらスルーして下さい。
0594Nana03/04/28 05:48ID:3PlZEaCr
>593
通報しる
0595Nana03/04/28 08:02ID:LvuP8Q9H
>593
日にちがせまっているから、先にチケ送っちゃったんだ?
災難だったね…としか言いようがない…。
しかし、そんな輩がいるんだな。
0596nana03/04/28 08:05ID:FRp5y8UM
晒せ。
県名市名、晒せ。
HN、本名のイニシャル晒せ。
大概分かるんじゃないか?
0597Nana03/04/28 08:42ID:PJ5nS2T0
>593
全然おかしくない、漏れもそう思ったyo!!
0598Nana03/04/28 09:37ID:Yk0tlmdT
>593 Laputaのファンにそんな奴がいるのか…。
次からは着払いにした方が良いYO!!
0599Nana03/04/28 09:45ID:H6xAI/y3
>593
督促状は送った?

○日以内にお支払いにならない場合は、
残念ながら法的手段をとらせて頂きます。

私の場合、銀行の口座番号をつけてこの文を送ったら即入金してきたよ。
送ってないなら今すぐ送っみてね。
漏れもLaputaだったからもしかしたら同じ人かも。
0600Nana03/04/28 11:28ID:VVcrLilc
593タン。
頑張れッ!!

599タンの言うとおり
今すぐおくるんだッ!!
0601Nana03/04/28 12:12ID:V6UIaAfq
そろそろゴールデンウイークでsage進行かな?

何処に住んでる人で、イニシャルくらいは晒してもいいんじゃ?
次のツアーで迷惑被る人が出ないように。
そして593タンは、利用したチケ売買掲示板の管理人に、
被害にあった旨と、相手の詳しい個人情報を伝えることと、
599の言ってる督促状を送るんだよ。
0602Nana03/04/28 13:24ID:gArdZouU
でも県名とイニシャルじゃ他に被る人が居たりして今後誤解されちゃう人が出かねない。
ので、細かいことは取引に利用したところの管理人への連絡と相手方への催促に留めた方が良いかと。

個人間の取引の場合は最初に一言でも電話で連絡取っておくといいかもしれない。
あと住所と本名(苗字だけじゃなく)を最初に把握しておくことだね。
0603Nana03/04/28 14:19ID:YFgrqPQK
皆様くれぐれも詐欺にはお気をつけて・・・。

リアルワールドのサビ辺りに何故か南国のかほりを感じるのは漏れだけでしょうか。
ギターのフレーズなんて正にそんな感じ。
060460303/04/28 14:43ID:UGEre3j/
繰り返し聴いてみた結果バックのそれ風なパーカッションが要因とみた・・・<南国
0605Nana03/04/28 14:55ID:UoBTfXbF
廃限のリキッドでリーダーの所においてあったパーカッション、
今度こそ活躍の機会でしょうか…(ワラ
0606Nana03/04/28 15:00ID:Vfk8ja0/
漏れリキッドロンリーライヌだ・・・。サポーロから初リキッド。リキッドの場所って何処だっけ?(アセ)
0607Nana03/04/28 16:14ID:6nDgdXD0
Laputaってエロいのな。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/2477/rapyuta.swf
0608Nana03/04/28 19:18ID:Ig+ckFtP
>606
ガンガレ!
私もロンリーライヌ。コマ劇場の近くですよ
0609Nana03/04/28 20:12ID:U5jBj42Z
608タソマリガト☆きっとアキーンっぽい人とかの後付いてけば付くよね?(ワラ
0610Nana03/04/28 20:21ID:VVcrLilc
>609タン
 ぎゃはは。それいい方法w
0611Nana03/04/28 22:20ID:Hni3OLSK
そろそろsageてくれろ。
0612Nana03/04/29 23:15ID:ie9kzlbS
チケ、CD屋で買ったけど
整番ついてない〜
何故?
0613Nana03/04/29 23:20ID:Gu3Ny+2r
>612
どの公演のチケットをどのCD屋で買ったの?
061461203/04/29 23:24ID:ie9kzlbS
金沢AZのを福井の松○屋で買いますた。
0615Nana03/04/29 23:40ID:cO/2Futi
それはライヌの主催者に問合せた方が
正確に、かつすばやくわかると思われ。
金沢ってことはFOBかな。
FOB企画 076の232の2424にかけてみそ。
0616Nana03/04/29 23:42ID:oZAAEYRq
>612
以前金沢のチケットを一般で買ったら番号ついてなかったことあった
その時は、当日会場で番号をつけるので並んだ順です、って感じ。
今回もFOBだから多分そうだと思うよ
061761203/04/29 23:48ID:ie9kzlbS
なるへそ〜
FOBに問い合わせてみます。
どうもありがとうございました。
0618Nana03/04/30 00:19ID:HZ3MVcyn
金沢、ファンサイトでかなり売りに出されてるから先にそっち当たれば良かったかもね…
0619Nana03/04/30 19:06ID:zQdSXOE5
金沢、確かFOBのチケット持ってる人って
FC優先と同時入場だよね?だったら当日早く並んで早い整番もらった方が
ヘタなFCの優先チケットよりいいのかも…
FOB会員のみだったらスマソ
0620Nana03/04/30 19:37ID:N3ATcJbs
くそっ、ID惜しい…
0621Nana03/04/30 21:24ID:nMEpiy5z
ざっ残念・・っ!
いつか いいIDになるよっ
0622Nana03/04/30 22:56ID:Gr+B9PDX
今回S.W、語る人少ないけど、平日だから行く人少ないのかな…。
0623Nana03/04/30 23:09ID:D0M0KcTD
正直あの面子じゃ行く気も起こりません…
だったらツアー1本増やし方がいいような。
0624Nana03/04/30 23:11ID:OFdBmNYr
>621
うん残念だけど、GW中はsageてね〜
0625Nana03/04/30 23:13ID:U5FV0suo
今回全通する人何人ぐらいいるんだろ〜
0626Nana03/04/30 23:17ID:N3ATcJbs
>622
私は、行きますよ。チケも当たったんで、振り込んできます。
まぁ、Laputa以外は見ないけど。
あ、でもSTRAY PIG〜は見てみたいな。
0627Nana03/05/01 00:06ID:HSxU5iwK
>625
夏休みほど多くはないだろうけど乙と呼ばれる人でなくても割と廻るんでない?
ここで以前全公演申し込んだって人いたよね。
費用もそんな大層な額にはならないし、
漏れも自分ではチケット余り取らなかったんだけど
SM聴いてたら参戦箇所増やしたくなって友達からチケット譲って
貰ったから結局16公演行く予定。学生だから平日LIVEは辛い。
0628Nana03/05/01 02:04ID:NJyIjGDu
学生なのにそんなに廻れるの??すごい〜。
漏れも同じく学生だけど3公演、よくて4公演かなあ・・・。
0629Nana03/05/01 02:11ID:pouTHlKI
お離婚初登場何位?
0630Nana03/05/01 02:13ID:U14nh+oS
>622
行きますよ。らぴゅーたと豚を見に。
0631Nana03/05/01 02:40ID:WtoNSvUE
漏れもラピュータと酢豚見に行きますよ〜
0632Nana03/05/01 03:43ID:ARVpX/2F
>629 今週はGwのため休刊。来週2週分まとめて出るらすぃ。
0633Nana03/05/01 11:35ID:GlwsUqQ6
>629
オリコンのホームページで30位まで見られるよ。入ってなかったけどね。
0634Nana03/05/01 13:59ID:dD785ygN
まじスパークスモンキーの歌詞うぷキボソ
漏れも歌詞解読デキソ

「♪指刺すとき 釘さすとき
おいつめられ憤慨
ふきだまりに憤慨
ダーリン ダーリン ダーリン」とか聞こえるけど。
0635Nana03/05/01 14:01ID:dD785ygN
「ふきだまりに糞したい」とも聞こえる。
正しい正解を教えて下さい。
0636Nana03/05/01 14:33ID:k6w3WL56
>634
sageてCD購入しる!
0637Nana03/05/01 16:27ID:myMeMz+d
5月の渋公イベ、ポケショック先行でチケ取れた人いますか?
0638Nana03/05/01 16:30ID:myMeMz+d
上げちゃった・・・・・逝ってきます・・・・・
0639Nana03/05/01 16:36ID:60ygVkBN
>637
ていうか、落選した人がいないのでは?と思ってしまう。
私も周りも皆取れてる。
0640Nana03/05/01 17:04ID:ygL2V9ij
わたしは落選しましたが(ニギャ
0641Nana03/05/01 18:29ID:g2U7HYuy
チケで思い出して今調べてみたんだが
市川初日はまだ残席有りなんだね。
会場によりけりかも知れないけど一般でチケ買う場合、
どのプレイガイドで買ったら整番良いの回ってくるだろう?
やっぱぴあ→ローチケ→eプラス、かな。
0642Nana03/05/01 22:28ID:ZcAwT3Eb
流れ無視してスマソ!
今ボーッとFreedom聞いてたら
『殺し合いの賛歌』が『殺し合いませんか』に聞こえてビビった…
0643Nana03/05/01 22:37ID:ARVpX/2F
freedomのギターソロ前のあき〜んの囁きが
「ひょっとするよ〜」に聞こえる。何度聴いても聞こえる。
あれ、「ぞっとするよ」って言ってるのかな?
0644Nana03/05/01 22:57ID:bJqqfrNS
きこえるの漏れだけ?
【speaks monkey】 

歌え踊れ すべて忘れ 叫び続け 耳を塞げ
タァミィ〜♪ タァミィ〜♪ 


    ・・ターミネ−ター・・・。

0645Nana03/05/01 22:58ID:jY4S4pDL
漏れもターミネーターって聞こえる!
0646Nana03/05/01 23:03ID:E3EumOBp
シュワちゃんの体にあきーんの顔が乗っかって歌ってたら・・・

ターミネーターで思わず想像してしまった。
0647Nana03/05/01 23:04ID:bJqqfrNS
>645タン。
  仲間がいて良かった・・・・・。


 できれば 【ターミ・ネ−ター3】(吹き替え版)の主題歌に・・



               ならねーか。
0648Nana03/05/01 23:11ID:gpeSGatv
主題歌になったらすげぇYO!有り得ないが…(苦
0649Nana03/05/01 23:12ID:N9wn/y8b
漏れも改めて聞いたけどターミーターミターミネータって・・・明日から出勤中地下鉄の中笑っちゃいそうだ(ニガ
065064403/05/01 23:35ID:bJqqfrNS
すいません
Speaks じゃなくて Sparks でした・・。

 「しゃべるサル」じゃねーか・・。
0651Nana03/05/01 23:39ID:9ZSO9gpQ
やっぱりり〜だ〜は英語で歌うの無理があるような気が・・・(汗
0652Nana03/05/01 23:44ID:ARVpX/2F
>651 日本語の歌詞でも聞きとれないから大丈夫。
0653Nana03/05/01 23:50ID:bG0G0b6A
面白い(w
0654Nana03/05/02 00:15ID:uEvvr/Wh
漏れはダーウィンって聞こえた…
一回聞こえたから多分この先暫くこう聞こえるんだろうなぁ
0655Nana03/05/02 00:20ID:atVUPQkI
>654 猿からの進化→ダーウィンで納得。
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