ライブ＆ライブハウスでのマナー Part3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001Nana
03/02/12 00:22ID:FXZ0wb4Pホール、ハコは問いません。
ライブ初心者さんは過去ログもぜひ参考に。
前スレ↓
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1030815340/l50
0804Nana
03/04/25 00:25ID:3Kz0J+vxそりゃそうだ
0805Nana
03/04/25 00:38ID:43vlJfhWモッシュもダイブも出来なくて、後ろからプレスされて。。。
音楽を楽しむ為じゃなくて麺を見に行ってるだけなのかな、皆。
0806Nana
03/04/25 00:40ID:1ZKdoEvY私は４つの盤度の常連兼麺友だけど・・・最近、某1つの盤度では同じ
グループの子達がずっと最前全取りやってるから1番じゃない限り
最前入れないんだよね。
その子達に麺友だとﾊﾞﾚたくないので黙ってるけど、本音
言うと、友としての奴らとｽﾃｰｼﾞの上の彼らと違うから
前で楽しみたい、と思う時もあるのに一桁台でも最前
逝けないのはちょっぴり寂しいです。
てか人として同じﾌｧｿに頭下げさせるなんてことはしたくない。
結局、ﾌｧｿはﾌｧｿ。常連も新規も同じように楽しみたいじゃない？
なのに整番を守らない常連が多いと、周りも白けた雰囲気になりがち
になってきてそういうのが目につきすぎるとﾗｲﾌﾞを楽しむ事も
疎かになっちゃうのも事実。それはすごく勿体無い。
よく常連で「私達が前で盛り上げるから！」という大義名分の基に
最前全取りする姿を見かけるけど、それって盤度に対して失礼だと
思うのね。
自分達が好きな盤度だったらもっと自信持ってもいいのに、と思う
んだけどな。
他盤ﾌｧｿが前にいても、ﾗｲﾌﾞが十分に盛り上がるだけの実力のある盤度だと
思えば、そんな行動には出ないはず。
そして毎回最前にいると麺にはあまり心象良くない事が多い、という罠（苦藁
これは私の周りだけかな・・・。
長ﾚｽｽﾏｿ。
0807Nana
03/04/25 00:41ID:TVSB3Af5モッシュやダイブしてる人は音楽聴いてないじゃん！
って思う人もいるだろうからね。それぞれだよ。
0808Nana
03/04/25 00:48ID:43vlJfhW何それ。総合的に話すって？
皆で車座になって、「はい、今日はあんたが最前の日ね」とかを参加する人皆でやるってこと？
あほくさい。
面倒が起きないように目安とはいえ整番あるんじゃん？
0809Nana
03/04/25 00:57ID:fki6087R禿げ胴。
整番は前もって整理されてる順番なんだから
それを個人が整理し直さなくていいよ。
ややこしくなるだけなんだからさ。
努力して良番取ったﾔｼもたまたま良番なﾔｼも
(･A･)ｲｸﾅｲ番号取ったﾔｼも
自分の持ってる番号(チケ)は運命だと思ってくれ。
なんて偉ぶってみる。
0810Nana
03/04/25 01:01ID:fki6087R798は797に対してのﾚｽじゃないの？
各盤のｽﾚで常連云々の事話すんじゃなくて
総合的に話せる場所=このｽﾚで話してもいいんじゃない？ってことを。
0811Nana
03/04/25 01:01ID:9W/sRw4p0812Nama
03/04/25 01:13ID:m4v7j44n初め前の方に居た私は、
会場の熱気に上着が邪魔になり、
連れの友達をその場に残したままそれを置きに一旦後ろの荷物を置いてあるに戻りました。
連れが前に残ったままなので戻ろうと、人と人との間を「すみません、通して下さい」と言ってすり抜けました。
その際多少肩が当たる、等はしましたがすぐ「すみません」と謝りました。
しかしその場に居た方は、「イッテェなぁスミマセンじゃねーよ！前で見たきゃ後ろ下がんなよ！蹴り入れるぞ！」と罵倒を吐かれました。
キャパの半分しか埋まっていない状態のライブハウスでの話です。
私はその方の暴言を無視しましたが、私が悪かったのでしょうか？
0813Nana
03/04/25 01:38ID:43vlJfhW腹が立ってしまった人の気持ちはわからなくもないんですが、罵倒するのもどうかと思う。。。
ま、ライブは始まったら熱くなるもんなので、上着はあらかじめ脱いでおくことですね。
0814Nana
03/04/25 01:38ID:43vlJfhW熱くじゃなくて、「暑く」でした
0815Nana
03/04/25 01:45ID:WoOvCZio初めて遠征するんだがﾜﾝﾏﾝだから交渉なんて無いって思ってたんだけど。
>799
常連なんて簡単になれるもんじゃないよ。
地方の子だっているし、私も仕事柄なかなかﾗｲﾌﾞに行けないし。
例えば整番2番取ったとしても、常連が1番持ってて最前全取りされちゃ
頑張って良い番号取った意味無くなるし。
0816Nana
03/04/25 01:49ID:Oko3h0QV>私が悪かったのでしょうか？
この辺に好戦的な匂いがします。「すみません」が台無しになってます。
このような時私は、縦１００ｃｍ×横３０ｃｍ位まで腰を折り肩を狭め
「すいませんすいませんごめんなさい」と唱え手を合わせて拝んでいます。
0817Nana
03/04/25 01:51ID:43vlJfhW0818Nana
03/04/25 02:09ID:LyC6H/Y40819Nana
03/04/25 05:34ID:nt3kCByUｲﾝﾃﾞｨでもってか、ｲﾝﾃﾞｨだからﾜﾝﾏﾝでも最前交渉があるﾊﾞﾝﾄﾞがあるのでは？
私が常連と言われてるﾊﾞﾝﾄﾞはなかったけど、
私が早番持ってるからって交渉してくる人はいたなぁ
勿論丁重に断ったけどね。
ﾜﾝﾏﾝはみんなそのﾊﾞﾝﾄﾞを見に来てるお客さんだから
場所取りはしないことにしてるんですって。
それが当たり前だと思ってた。
>常連なんて簡単になれるもんじゃないよ。
>地方の子だっているし、私も仕事柄なかなかﾗｲﾌﾞに行けないし。
そりゃぁそうだけど、それを克服して？常連になった人もいると思われ
簡単になれるわけないからこそ、頑張って？常連になったのでは？
私の友達は毎回地方からﾗｲﾌﾞ来てるし、ﾗｲﾌﾞ来るために仕事やめた子もいるよ
あと、1番だけで最前全取りするﾊﾞﾝﾄﾞってそんなになくない？
全取りするときは早番連番で持ってることが多いと思います
頑張って早番取ったなら、1番の人に交渉しておくのがいいね
ホントはそんなことしなくていいﾗｲﾌﾞになるのが一番いいとは思うけど
現状としては、最前入りたいならそうしておくのが得策かも
結構、自分の分だけ交渉すると、
その日仕切ってる人が全取りしてる人だと
そのﾊﾞﾝﾄﾞの最前全部を仕切って下さいってお願いされるときがある
そして、結果的に全取りに･･･
0820Nana
03/04/25 09:50ID:lPoEu/FIそれ以前に守るべきマナーがある。
みんな最前に入りたい意識があるから他に大切な事忘れてる気がする
0821Nana
03/04/25 10:14ID:1r1HkGR7そんなんで常連になってもたいして良いことない気もするし
まぁｽﾚ違いだからｽﾙｰしてね
0822動画直リン
03/04/25 10:16ID:nsf4Om0d0823Nana
03/04/25 10:47ID:lPoEu/FI0824Nana
03/04/25 10:57ID:CiUb4/CS全取りする常連も、そのせいで最前取れなかったと文句言って
る人たちも、結局同類なんじゃないかと思ってしまうよ。
そりゃ前で見たほうが気分的に盛り上がるのは分かるけど
(その点は自分も同じだし)
だからってそこまでこだわるものなのか？
どっちがどうだって事じゃなくて、全取り常連、最前取れない
と文句言ってる人たち、両方に対しての意見。
0825Nana
03/04/25 12:08ID:PXxNZGcwいや、ループしてきたけどさ（ｗ
早番とった仲間が全取りする常連＝それに文句をいう人
は同類じゃないでしょ。基本は「番号順にひとりづつ入って
好きなところで見る」なわけだからさ。常連新規以前に、番号順に場所を選ぶ権利が
あるのに、その基本をぶっとばしてでも最前は常連仲間で
固めるのが当たり前と思ってる連中が問題なわけで。
ごく基本の「番号順に並ぶ」ってことが変なしきたりや特権意識の
所為でおかしくなってるわけだから、そりゃ異議をとなえるのは
当然でしょ。
インディーの小さなハコ時代からの常連でも、最前最前って血眼に
なりすぎない人は何ごとにも余裕があってつきあいやすい
人が多いと思う。麺や盤にも適度な距離取れて、自分の仕事や家庭もちゃんとしてることも多いし。
全取りしてる人が麺にも嫌がられるってのは、
そういう人間としての余裕が無くなってるのと、何しにライブに
きてるのかってことを取り違えてるのが理由だと思う。
0826Nana
03/04/25 12:14ID:b/ukBQOR早い番号が取れたなら自分の見やすい見たい位置に行けるって思うじゃん。
最前に関わらず２柵目とかやっぱり見やすい所に行きたいでしょ。
遅い番号でぎゅうぎゅうの中で自分の居場所探すより、早い番号取ったぶん自由に場所選べるんだから
自分の行きたい場所に行く。その行きたい場所に"最前"が多いわけであって。
番号良かったのに全取りされちゃ意味ねー、、ってさ。
0827Nana
03/04/25 12:21ID:FdOaeqOMでも、1回だけDirの箱ワンマンで前の方が倒れた時、メンバーがはけてスタッフが注意しに
出てきた時、後ろの人のお姉さま方が罵声を浴びせてたのが印象的でした。
女性スタッフ「押さないで下さい～､ライブが中止になっちゃいます～」
お姉さま方「前の奴が悪いんだろうがぁぁぁ～ ライブ止めんなぁぁぁ～」
何か、素敵だなと思いましたね、正論だなぁと。
0828Nana
03/04/25 12:50ID:IXcMZ5Yn後の人が入れないんでズレてくださいとか
どいてくださいなんてのは一切聞く耳持たないけどね。
本当に入ろうと思えば後ろ通ればいいわけで
無理に詰めて横に並んでもらう必要は無い。
0829Nana
03/04/25 13:26ID:inFM4/pr(´,_ゝ｀)
0830Nana
03/04/25 13:35ID:BSQcmcfr私が全取りしてるﾊﾞﾝﾄﾞかなりｼｮﾎﾞだから
常連も新規も仲良く最前入ってる
0831Nana
03/04/25 18:58ID:YqSOC1NC良い道徳教育で育たないと、優しさや賢さに欠ける子は良識のある人には育たなくて…
ライヴの動員が多ければその分、悪い人も増えるから難しいよね。
ﾏﾅーに関して麺が呼び掛けてくれたら、好きな男の言うコト聞く人もいるからｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
0832Nana
03/04/25 19:04ID:LYJtDAz+ここまで来ると笑えるよ･･･
ごたごた言う前に行動してみれば？
何も行動しないで最前全取りされたとか入れないとかやめなよ
もういい加減ウザイよ
0833Nana
03/04/25 19:10ID:XZPyhQJGないかなんて本人にしかわからないから、軽々しく煽るような事
言わないほうが良いと思うけど。
0834ｸｯｸﾙ
03/04/25 19:18ID:6yLPud7Aだけどその問題にｳｻﾞｲとか何度も出るのも萎える。
むしろ出てる話題に飽きたとかｳｻﾞｲとかやめろってすむ話じゃなかったり
マナーとしてどうかと思うかららみんなここに書いてるんでしょ。
みんなせめてここで吐き出すくらいならいいと思われ。
ここはﾗｲﾌﾞのマナースレで話題がはずれてはいないんだから。
話題が嫌で他のﾏﾅｰの話をしたいなら自分で他のマナーの話をだせばいいしね。
この話が嫌だってんでもｽﾙｰできないのはそれこそ
このスレを使うとしてのとしてのﾏﾅｰ違反。
>798
常連になれとか例えば新規の子ではいきなしはできないでしょ。
たまにしかいけないﾗｲﾌﾞを楽しみにして番号も良かったのに
追い出された子もいたりするのが問題なんだろう（´-｀）。゜゜
で、別に偉いわけでもないのに常連になってなんなのって言いたい。
0835Nana
03/04/25 19:31ID:PXxNZGcw禿げ同。
なんのためにその盤のライブにそこまで行くのかって
それを勘違いしてる人が多い。
いい曲、いいステージング、イイライブをやってくれる盤を
みつけて、好きになって、その好きな盤がもっともっとカッコよく
なっていくのを夢見て見続けて、その盤の曲や音の良さを解って
くれる仲間が増えたら嬉しいって、それだけじゃどうして駄目なのかな。
もう活動してないけど、私が常連やってた盤はその辺すごくいい雰囲気だったし、
常連みんなで新規が増えるのを喜んだよ。（なかなか売れない
時間が長くて麺もﾌｧンもすごく悔しい思いしてたってのもあったからだけど）。
0836Nana
03/04/25 19:38ID:LyC6H/Y4なんでそこまで最前にこだわるんだとか、
ここで文句言う前に行動しろだとか…
もう論点ずれまくり。
0837Nana
03/04/25 19:47ID:ZACS4zkmＤＱＮが多いので有名な盤だから仕方無いのかな…( ´－`)。
0838Nana
03/04/25 19:54ID:6yLPud7Aするからちょっとみんなｵﾁﾂｹﾂ。
（・∀・）つ旦~ お茶ﾄﾞｿﾞｰ。
努力とかじゃなくてチケとかってほとんどは運なんだよね。
それを無理やり他の大勢の子を犠牲にしてまで必然に
させちゃってたりするのが問題になってるわけで。
最前で見たり、後ろでﾏｯﾀﾘと見るとか、最後尾で逆ダイして楽しみたいって子や
二列で押されながらノルとか番号によって選択が増えるはずなんだけど。
常連になって今の常連追い出したって何の解決にならないし。
へたすれば他に流れて平和だったバンドまでそうなってきたり。
どんどん定着するだけだしそれが嫌な子はﾊﾞﾝﾄﾞ事態にも
嫌気がさしたりしちゃうしね。ファンのせいでﾊﾞﾝﾄﾞ嫌いになるのはもったいない。
0839Nana
03/04/25 19:55ID:7Hs052s1そもそも、整番て世間一般的な範囲に
照らすと、卵の例えはいい例だよね。
ﾋﾞｼﾞｭ盤独特の常識があるのかもしれないけど、
それを「仕方ないなぁ」て納得できるか
と言われたら、そうじゃないこともたくさん、ある。
場所取りもその一つかなあ。
最前取りを僻んでる、と言ってる人がいるけど
そうじゃなくて最前に入れる番号の人が
入れなくて、入れない筈の人が入るというのは
おかしい、と言ってるのね。
その違いは大きいよ。
常連はあくまでﾌｧｿの一部。
偉くともなんともないよ。
0840Nana
03/04/25 20:07ID:6yLPud7A上も下もないし。
常連って言うのはただ毎回ﾗｲﾌﾞにきてるだけだし。
あとは読んで字の如くってやつかね。
同じファンで同じ時間に同じﾗｲﾌﾞを楽しみたいから
やっぱマナーは大切ってことで。
0841Nana
03/04/25 20:08ID:XN8a9HxEこんな事を言ってる私も某盤の常連です。
たまぁに最前取れる番号だと前に逝く程度。
友は頑張って早番取って、前にいることが多いけど
場所取りしてもらってまで前に逝こうとは思わないな。
常連がそんな事ばかりやってたら新規つきにくい
のは分かってるし。
あとｽﾚ違いだけど常連になるために仕事や学校やめちゃう
なんてもったいないよ！
盤度以外にも自分が上をめざせるような世界を
持っておいた方がいいと思う。
ﾅｰﾝﾃﾅ｡ほんとｽﾚ違いになっちゃった。ｽﾏｿ｡
0842Nana
03/04/25 20:53ID:LyC6H/Y4どもー。
>837
差し支えなければバンド名教えて下さい。
0843Nana
03/04/26 09:53ID:F3+lbCRrでも、それについては何も思わないなぁ。
やっぱり常連は全通したり、ﾁｹ取り凄い努力してるしね。
ﾒｿﾊﾞｰも常連が最前に居ないとやっぱり落ち着かないみたいで、一度一人の常連の子が最前入らなかったﾗｲﾌﾞがあったんだけど、その時にその常連のﾌｧｿのﾒﾝﾊﾞｰはずっと機嫌悪かったし、ずっと後に居る常連ばっか煽ったりしてた。
その常連と麺が凄い仲良いってのもあるけどね。
だから、漏れは全取り別にいいと思う。
0844Nana
03/04/26 09:58ID:CDqPvH4/0845Nana
03/04/26 10:10ID:rTToeajO全通したりチケ取り頑張ってるのは、勝手に努力してるだけでしょ。
他にも何らかの理由でライブがたまにしかいけない人も、その人なりに精一杯努力してるはず。
なんの為の整理番号なんだ？
番号順に並んで、それぞれ自分の場所確保して見る。それが常識でしょ。
これだからﾊﾞﾝｷﾞｬはﾊﾞｶだって言われるんだよ。
ﾊﾞﾝｷﾞｬの質と、そのﾊﾞﾝﾄﾞの質を落としてるのは自分達だと気付け。
あと844さんにも同意。
常連が最前にいないくらいで、いつもどおりのライブできないバンドなんて糞。
0846Nana
03/04/26 11:14ID:rXwnmy3F全通って、チケなかなか取れないような盤だったら、
地方のファン一人、折角地元に盤が来ても
そいつのお陰でライヴ行けないってことだよね…
それなりの努力があるのは分かるけど、全通＝善ではないような気がする…。
0847Nana
03/04/26 11:29ID:3RBy8JVFそれに不満あるなら直接文句言えって。
｢努力｣って使うの嫌みたいだけど、ﾁｹ発売１週間前に並ぶ子だっている。
これも立派な努力だと。
0848Nana
03/04/26 15:10ID:w626bOT6私も同意。
客観的にみたらその麺、イヤ。
0849Nana
03/04/26 15:16ID:F3+lbCRrそれが論点ずらそうとしてる、って事なのよ。
敢えて努力という言葉を使って言うなら
努力して早番取ってる子は前にいるのは当たり前。
それが常連でも新規でも。
でも、その「努力した子に便乗して整番後ろなのに前にいる」
のは努力と違うということ。
そういう話をしてる事位、頼むから理解してくれ…。
ﾊﾞﾝｷﾞｬの馬鹿さ加減をこれ以上披露するな。
0850Nana
03/04/26 15:27ID:8WiGigyC0851Nana
03/04/26 15:28ID:hVd2DqKx論点論点うるせぇ
0852Nana
03/04/26 15:51ID:repQw7uY0853Nana
03/04/26 15:53ID:Xzwvnq4a0854Nana
03/04/26 16:07ID:1R+0Busg純粋に楽しむ気があるなら。
0855Nana
03/04/26 16:09ID:4wjwJzCFすんごい禿同!
0856Nana
03/04/26 16:12ID:jm5hpmNhよって844に禿同。
0857Nana
03/04/26 16:13ID:XFHR0oJr最前にがっつく人って見やすいって理由だけで
がっついてるわけじゃないと思うんだよね。
理由は人によってだろうから一丸に言えないけど・・・
0858Nana
03/04/26 17:10ID:N9KePgMW0859Nana
03/04/26 18:23ID:x9Aozdykやっぱ一番見てほしいﾔｼがこうゆうスレを見ても
無駄なんだなぁと思た。
好きならどこでも楽しめるけど
ステージがよく見える最前って場所に憧れてる子だっているんじゃない？
特に好きなメンバーが凄い目の前で演奏してるのが見える場所だし。
例えばいつもそれなりの番号でどこでも楽しんでいたけれど
一桁の番号がｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!
もしかして最前とかで見れたりするのかなってドキドキして
毎日ﾗｲﾌﾞを楽しみにしてた子が最前の柵を掴んだ途端に全取りしてるから
入るなって言われたらどうだろうね。
まあ、何よりも自分の好きな場所で見れるのが箱の良いとこだからね。
せっかくだからお茶もらっとくYO。
ｽﾞｽﾞｰ
0860Nana
03/04/26 19:57ID:o3Ys9bE60861Nana
03/04/26 20:55ID:n1dXCcoH禿同。
全通してる人よりも地方とかでなかなかライヌ行けない人の方がそのバンドへ
の思いが強い場合だってあるし、みんな同じ料金払ってるんだから誰が最前に
いたっていいはず。
0862Nana
03/04/26 22:26ID:tpC6dh3Wあきらかに金額違わない？
0863Nana
03/04/26 22:35ID:MohwbiPA地方でも全通してる人いますが。
ほんと此処って…
0864Nana
03/04/26 22:38ID:7Jm4mZ0lその言葉を最前を全取り死守する常連に言ってくれ。
>862
ﾁｹ代一緒じゃん。
全通の方が交通費かかってんだから最前ってのもおかしいよ。
0865Nana
03/04/26 22:41ID:A3tz1bT0漏れ地方人だけど毎回都内まで通ってる。
本当に思いが強いなら地方の人だって通うことくらいできるでしょ？
だから地方でなかなか行けない人の方が思いが強いなんて
間違ってると思う。
0866Nana
03/04/26 22:42ID:1f76o8JD「好き」の価値観なんて人それぞれ
0867Nana
03/04/26 22:46ID:2oSd43yH経済的な理由で、どうしても地元や地元に近いところしか行け
ない人だっているでしょうに。
行きたくてもどうしようもない人がいるって、それくらい想像
も出来ないのか。
0868Nana
03/04/26 22:46ID:eWSL4ehC0869Nana
03/04/26 22:48ID:XwPTzxLg0870Nana
03/04/26 22:48ID:LWK6KvUc0871Nana
03/04/26 22:49ID:XwPTzxLg0872Nana
03/04/26 22:52ID:1f76o8JDここは最前の問題について語るだけのｽﾚではありませんよ藁
0873Nana
03/04/26 22:57ID:XwPTzxLg0874Nana
03/04/26 23:05ID:/MOmJFTKきでしょうか。
0875Nana
03/04/26 23:14ID:A3tz1bT0誰も偉いなんて言ってないから。
経済的とかそういうのもわかるけど
だからって通ってる子より地方で滅多に行けない子の方が
思いが強いなんて軽々しく言わないでよ。
少なくとも私は誰よりもそのバンドが好きな自信あるけど？
0876Nana
03/04/26 23:23ID:pOCMvEkX経済的な理由で逝かれない人もいるけれど、好きでも家庭の事情でどうしても
無理な場合もあるんだよ。それなのに全通組は偉いとか言われると凹むよ。
親を介護している身のｵﾊﾞﾝｷﾞｬはﾂﾗｲﾖ。地元に来たときに半日兄弟に頼み込んで
逝かせてもらってるよ。麺好きだけど親放り出してまで全通なんてできない（ﾅｷ
0877Nana
03/04/26 23:28ID:DBwUkMRz861ｻﾝは思い入れが強い「場合」もあると言ってるけど。
みんな好きだからﾗｲﾌﾞ行ってるんでしょ。
どっちの方が思い入れが強いとかはないと思うが。
0878Nana
03/04/26 23:33ID:owz8/ctJまともに話題外せばいいのがやや的外れにやるから
余計に最前の話がループする。
誰だってそのﾊﾞﾝﾄﾞが好きな気持ちは一緒。
地方、全通それは変わらない。
自分が一番好きだって思ってるのも何人もいるだろうさ。
まあ、別に自分の中で一番だと思えるほど好きってことだろうけど。
ただﾂｱｰがあっても１つしかいけないからせめて
その１つをひたすら楽しみにしてる分思いが強い「場合」が
あるのを861は言いたかったんだろうさ。
経済的だけでなく家庭の事情に、リア厨だったり
仕事の都合や色々な困難がある中でﾗｲﾌﾞ来てる子も多いからね。
0879Nana
03/04/26 23:59ID:Nkr8aECzあと、誰よりもそのバンドが好きだって思うのは勝手だけど
それを無意味に主張するのはどうかと思う。
0880Nana
03/04/27 00:15ID:PdNAAHYRあと、自慢するのもどうかと思うよね。同じバンド好きなんだから
自慢される方の気持ちを考えて欲しい。
0881Nana
03/04/27 02:47ID:YokJx9UL私は北海道の片田舎出身。親はどっちも地元では名家な方。学校から見合い婚まで決まってたお嬢だよ。
でも麺が好きで好きで好きで好きで実家逃げて絶縁して風俗で頑張って東京に住んで全通してる。
同盤他麺乙の相方も働かない父と帰って来ない母と病気のじじいと弟妹抱えた絵に書いた苦労人だったけど
自分の人生なんだから家族のために犠牲になるのは嫌だって１人福岡から東京出てきて
今私と一緒に暮らしながら系列店で頑張って働いて全通してる。
本当に好きだったら事情なんて関係ない。麺が一番大事だったら他のものなんて捨てられる。
捨てないのはおまえらの中で麺より大事だ順番付けしてる物があるからだろ。
麺や盤をオンリーワンに出来ない程度のファンが全て捨てて全通してる私らに文句を言うな。
おまいらと違ってこっちは自分の人生すべて掛けてんだよ。
きっとマジ狙い痛いとかバンド以外楽しみないなんて可哀相とか後悔するよとか言われるだろうが
自分で選んできたこの道だから歳取って後悔したってそれすら全部ひっくるめて私は全通やめない。
0882Nana
03/04/27 02:55ID:8PR9vSXF前半にはなんの意義もないが後半が意味不明。
このスレで主張する意味が分からない。
なにがあなたの気に触ったのか分からないけれど、
バンドが一番大切な人はそうすればいいし、
バンドを1番にしなくてもそれは個々の自由だし、
それぞれが好きにすればいいんじゃないですかね。
話題を変えたいがネタがない…。
0883Nana
03/04/27 03:07ID:JEkM3W5h話題も意見も出尽くした感がある。
あとは同じような話が無限ループするだけだと思うよ…。
例えばの話だけど、このスレはもう打ち止めにして、ここで出
た意見をまとめた「ライブに行く時の心構え」サイトみたいの
を作ってどこかにリンク張ってもらったらどうだろう。
0884Nana
03/04/27 03:10ID:9+3sA5lD全通してる人に文句はないよ
0885Nana
03/04/27 03:16ID:RtXW9BTF「だから全取りでもなにやっても文句言わせない」とでも言いたいのかい？
このスレで。
0886Nana
03/04/27 03:21ID:AGOZ2hCzだからどうした。
それもお前の事情じゃん。
だから俺らが言ってるのは周りに迷惑かけてまでライブ楽しむなってこと。
ライブは自分ひとりで盛り上がる場所じゃないんだし
自分さえ良ければいいみたいな考え方はやめた方がいいよ。
0887Nana
03/04/27 03:45ID:fK1yCnI4ﾏﾅｰ悪い位押しがあるのがｲｲ!!って麺もいれば、節度ある方がｲｲって麺もいるし。
麺第一ﾏﾝｾｰな麺もいれば、依存すんなって麺もいるし。
ﾋﾄとしてって話しになると
最終的には宗教論みたいなﾄｺまで逝くﾜｹで。
とりあえず、文句言われたり叩かれるのが嫌なら
そうされないようにその行動慎めってｺﾄかと。
漏れはそうｦﾓﾀよ。。。
0888Nana
03/04/27 08:57ID:dES/1j2Gどっちもどっちにしか聞こえない。
0889Nana
03/04/27 09:22ID:NDOHvrABどこへ逝ってもお嬢って人のことまで考えられない自分勝手ﾁｬﾝなんだね。
ｱｰﾔﾀﾞﾔﾀﾞ｡結局嫌なことから逃げてるだけじゃん（ｗ
0890Nana
03/04/27 15:02ID:hbuPUV+f自分が全てをかけてるからって他のﾌｧﾝの子を見下して見えるのは
そのﾊﾞﾝﾄﾞのﾌｧﾝとしては最低だしそのﾌｧﾝを持つﾊﾞﾝﾄﾞにも失礼だ。
どんなに全通しても１つしかﾗｲﾌﾞに行けなくても同じ。
そうゆう意味で他のﾌｧﾝより上だと思うのは一番ﾊﾞﾝﾄﾞを思ってるんでなく
一番「最低な」ファンだと思われ。
自分や将来や時間犠牲にしてでもﾊﾞﾝﾄﾞ。
でも家族や兄弟のためには犠牲なりたかないがバンドのためなら。
で、何？同情欲しいんですか？
そんなの親が～とか厨房だから～とか困ってる子をバカにする分
聞く方同じくらいｳｻﾞｰなのに気付いてないから余計ﾀﾁ悪い。
とりあえずだから一番大事なのはみんなが楽しみに
してるﾌｧﾝだからみんなが楽しくするために
最低限のマナーが大切ってことだよね。
チケ番が良い子が好きな場所で見る。
ﾗｲﾌﾞ中に他の人を故意に殴って怪我をさせない。
年下だから年上だから、古株だから新規だからって差もない。
ﾗｲﾌﾞの数やそれがﾌｧﾝの強さを決めるんじゃないでしょ。
0891Nana
03/04/27 15:20ID:yHUrFLN5V系に増々恐怖を覚えるのも事実。
昔LやBとか色々行ってたけど、本当低年齢化しちゃってるんでつね...。
自分もバンド見る以外にもう27になったジジイだけど、
やりたい事見つかって今はあまり羅犬にも行かなくなりますた（てかやっぱりV系怖い）。
背の他界人間（男含む）は前で見るな（同じ金払ってる以上客皆平等なんだよ。どんな人間でも前で見たい時は前で見たいじゃないですか？）とか、
それによる揉め事が発展して殴り合いの喧嘩になったり絡まれたり（でも売られた喧嘩は買ってもイイと思う俺なんだが。言っても聞かない家具師は手ェ出されたら暴力に出てもイイと思いまつ）...。
またV系に行きたいなって思うのだけど、
正直このスレを参照にしてると滅茶怖いなって思わされる。
今の時代は仕切り屋っての迄いるんでNE
厨と云うか酔狂と云うか......。
0892891
03/04/27 15:32ID:yHUrFLN5『 羅 犬 は 常 に 冷 め た 目 で 見 る 様 に 汁 』
とでも思わされたよ。
0893Nana
03/04/27 16:18ID:K42+7Ljd本当にそんなことしか学べなかったの？
確かに若いな･･･って発言もあるけど
私にはちゃんと考えて発言してる人も見受けられたな。
別に前で見たいなら前で見てもいいと思うよ。
このｽﾚでも話題出てたけど、
後ろの人に前もって「背高いけど見えづらかったらごめんね」
とか言っておけばそんなに揉めないだろうし。
大体、このｽﾚで語られてること全部が
V系のすべてのﾗｲﾇで起こるわけないんだからさ。
行きたいと思ったら行けばいいんじゃない？
0894892
03/04/27 16:44ID:yHUrFLN5レスの程アリガ㌧！
いやね？前で見て暴力奮われたり罵声浴びせられたり、
じゃあ俺って邪魔だったんかな？って思って配慮のつもりで（そりゃ謝ったりとかは勿論したんスけどね？）
今度は後ろで仁王立ちで落ち着いて羅犬見るじゃないっスか？
そうすると今度は何あいつ？呼ばわりっしょっ？w
一体じゃあどうしろって？ww
まあ気にするなと云えばそれ迄とは思うのだけど、
本当気分悪くなりません？そういう風に考えると。
前にL盤スレでその手の話題が上がった事あったんスよ。
最近のファンは大金叩いてるにも関わらず静かに見ている
その心境がわからない、みたいな発言。
あと楽しんでたら端で遺体みたいな事抜かす厨とかもいるし？
一体どうなってんだよって小一......（略
まあ己の価値観の押し付け合い共感じ取れちゃう（苦藁
正直そんな喧噪に巻き込まれながら羅犬見てたんじゃあ
こういう人間としちゃあ本当に頭痛くなるだけだから、
だから敢えて>>892の様な発言させてもらったって訳でつ。
そこら辺どうよ？
0895Nana
03/04/27 17:38ID:8PR9vSXF長ﾚｽの上にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ五月蝿いよ。
大人ならもっと読解力つけてくださいよ。
0896Nana
03/04/27 18:19ID:VoHut1LV変に2ちゃん用語ばっか使っててキモイんだけど。
0897Nana
03/04/27 19:03ID:NeUYgaMs同意。
881の香ばしさは自分の選択ﾏﾝセーで、他人がそれをやらないのを
見下してるところだと思う。
まぁ何もかもぶっとばして「ﾊﾞﾝﾄﾞのファン」だけでいることを
生活の中心にすると決めたのならそれも個人の選択だから、
やってる本人には最終的にはとやかく言うことではないよ。
ただし、何百何千といるﾊﾞﾝギャ（以外にも歌手やいろんな
ジャンルのﾊﾞﾝﾄﾞも含めたらもっとすごい数）が皆そんなことやってたら
世のなかまともにまわらないし、学校にいかないとか仕事を若いうちに
やめちゃうとか、風や水にいくとかいうのは想像以上に
リスクのあることで、心身ともに失うものも多いし、あとからその重大さに
気が付いて取り返すのは半端じゃなく大変だよ。
だから何もかもすてて「ﾊﾞﾝﾄﾞのファン」だけしかない自分で
いる道は間違っても自慢するものでもないし人に勧めるものでもない。
やりたきゃ自分だけできっちりその結果も自分でケツを拭く
覚悟でやって、誰にも文句いうべきじゃないと思う。
0898Nana
03/04/27 19:16ID:LdslGBZa俺に告白されてもどうしろと？状態。他にも同類がいるなら、家族を捨てる時は
今までの養育費ぐらいは払わんと…犠牲になりたくない主張以前にクズになるぞ。
愛の為に商売女に成る子には優しくしたいが、遊び目的の奴に大事にされるのは嫌悪だ
貞操観念が無いから仕事が出来るのであって、誇る事でも無いから
胸を張らずに経験談として謙遜になってほしい
0899Nana
03/04/27 19:17ID:+WKQ3dyHL番土ｽﾚで鵜座がられて追い出されたらこっちか、やれやれ。
L番土ｽﾚでもあんたの発言極端から極端に走ってて
自分に同調以外の意見に難癖つけて喜んでるようにしか見えなかったよ。
あんた荒れる火種になりがちなんだから黙ってﾛﾑっててくれよ。
頼むから漏れにもﾚｽするなよ。
0900Nana
03/04/27 19:19ID:xWPvR6Hf0901Nana
03/04/27 19:28ID:XDNMiFfiあー･･･そりゃせつないね。
どこに行っても自己中で排他的な女の子は目につくけど
そういう子が多いﾗｲﾇに当たっちゃったわけか。
もう、ひたすら脳内あぼーん決め込むか
そういう子らも含めて楽しんじゃうとか。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 厨がわめいてるよ可愛いなぁｗみたいな。
いろんな価値観の人間、特にﾊﾞﾝｷﾞｬみたいなｷﾜﾓﾉ揃いが
一箇所に集まるなんて、人間ｦﾁが好きな私としては相当面白いよ。
勿論ｦﾁする為にﾗｲﾇ行くわけじゃないけど。
私は891のような体験はないからなんともいえないけどさ･･･
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ。
0902Nana
03/04/27 21:38ID:NBi6FDnb仲の良い友達や家族や他のﾌｧﾝも大切にする。
そうでもないと好きなﾊﾞﾝﾄﾞも大切にするってのは難しいさ。
自分を大切にできない人が他の人を大切に
するっての中々できないもんだよ。
だってその他の人に余計な心配をかけさせたりして
押し付けになったりするからね。
反対に人を大切にできないけど自分がどんなものより
大切ってのはけっこういるけどね。
ﾊﾞﾝﾄﾞが好きならばマナー良くしてﾊﾞﾝﾄﾞに迷惑かけない。
だから口煩くってよりも最低限なんだよね。
ふつうに見てればまったく問題ないことばっかなのに
それが出来てないのが多いからこうゆうスレって結局いるんだろうね。
少しでも吐き出せたり見てもらいたいってのがあるから。
まあ、実際見てもらいたいのは煽ったりｽﾙｰだろうけど。
0903Nana
03/04/29 04:49ID:tQriACGT前にそのバンドのファンの子入れてあげたんだけど
その子達は私が目当てのバンドも目当てだったらしく、そのバンドが終わっても退こうとしなくて
私が目当てのバンドのとき少し後ろで見るはめになった。
これってやっぱマナー違反？個人的にかなりムカついたんだけど。
なんか流れを無視してスマソ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。