ライブ＆ライブハウスでのマナー Part3
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0001Nana
03/02/12 00:22ID:FXZ0wb4Pホール、ハコは問いません。
ライブ初心者さんは過去ログもぜひ参考に。
前スレ↓
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1030815340/l50
0747Nana
03/04/24 14:35ID:eqyHevJA746ｻﾝ
潰してた方が悪いと思います。
潰すとかは人間として問題がある。
0748Nana
03/04/24 14:35ID:aE2kxEt3みんな悪いの。
ﾊﾞﾝﾄﾞの質を下げない為にも、各々の自己管理が必要
0749Nana
03/04/24 15:01ID:K1LJpg+0そんなにﾑｶﾂｸなら並んで早番取って最前入る。
あたし１週間前に並んだりしてる。
会員が早番取れるとこなら会費払って頑張って１番取る。
そんなに入りたいなら努力する事。
一桁だから最前なんて甘い。
なんて考えしか持てません。
心狭くてｽﾏｿｗ
0750Nana
03/04/24 15:07ID:jMXe+O8z私も７４９さんの考えに近いかも。
先着なら努力次第だし、FCからならFC何個も入るようにしてる。
とにかく努力です。
0751Nana
03/04/24 15:10ID:tLkwLEeb禿同。漏れもそうだよ。
一桁だから最前入れるとは限らないからね。
漏れだって昔は一桁持っても入れなかった。
でもそれを「ムカツク！」で終わらせるんじゃなくて
常連より早い番号取って最前入ってやる!!って思って頑張ったよ。
0752Nana
03/04/24 15:27ID:Y/GBgG9Y否定されると思ってたからちょっと嬉しかったですｗ
私、ﾐｭｰｽﾞﾎｰﾙの会員入ってて１取ったんです。
したら入ってない人に文句言われて悔しかった。
電話予約なんだから全国、誰でも１取れるんだから
自分なりに努力してほしくて…。
偉そうなんでそろそろ逝きます。
0753Nana
03/04/24 15:46ID:jMXe+O8zミューズ会員なんて年会費払って電話繋がったもん順だもんね。
私いつも繋がらないけどﾆｶﾞ
最前て見やすくておいしい場所ってｲﾒｰｼﾞあるけどﾊﾞﾝﾄﾞによっては
死ぬほど苦しい場合もあるよね。
徹夜して１番取ってﾄﾞｾﾝにいたのに２０番に死ねって言われた事あるよ。
私より早く並べば一番取れたのに。
0754Nana
03/04/24 15:56ID:s3lu4wGh他の人に文句言われても無視していいと思う。
文句言うヤツに限って自分では努力してない事が多いし。
とりあえず他力本願でイイ場所取ろうなんて考えは捨てるべき。
前に行きたきゃ早番取れ。
努力あるのみ！がんがろうぜみんな！！
0755Nana
03/04/24 15:59ID:H+3Wbou20756Nana
03/04/24 16:03ID:x8o5nehQすごいね、そんなとこで他の客殴っちゃうやついるんだ。
ﾒﾝﾊﾞｰにヘンなほうに覚えられて出入り禁止になるかも
とか、そういうマイナス面は考えないんだね。
そういう強烈な話ではないけど、自分一番で入って
目当てのﾒﾝﾊﾞｰの真正面取ってたら、後から来たやつが
私の両側に一人ずつつ来て、右の子が言った言葉が
「よかったら代わりましょうか？」だった。
最初何いってるのかわかんなかったから聞き直したら、
私の左側の子を指して
「え？私たち二人できたんで、代わってあげますよ」だって。
そういうときは「悪いけど代わってもらえませんか」だろ。
なんであんたらのために私が最高の場所から隣の場所に
代わってもらわなきゃならないんだよ、と思ったから場所
代わってやらなかった。礼儀正しく交渉してきても言葉の
使い方間違ってたら何にもならないね。
0757Nana
03/04/24 16:04ID:IdsVC/7Xなんとかなりませんかね…？
先日ライブに行ったら、最前で座り込んでいるビジュ系ファンの皆様…。私が見にいったのは、パンクロックだった為に、
モッシュをしまくるライブでした。私たちのモッシュにぶつかってしまった子たちは、文句を言ってたけど…
私たちも気をつけて、モッシュをしても、どこに飛んでいってしまうかは、予測不可能です。ビジュ系のファンの皆様がそうだとは、思いませんが、対バン演奏中に、最前で座るのだけは止めてください。
0758Nana
03/04/24 16:09ID:k78IsPpL0759Nana
03/04/24 16:35ID:CmDWhU2Bまた来てね藁
0760Nana
03/04/24 16:50ID:9QkjxPiJただの割り込みだろ（w
0761Nana
03/04/24 17:15ID:PmFpKn1lここ取ってるんでと言われた。
２柵目。ここはほとんどガラ空きだったから居たら後ろからまた一人の人に取ってるんでって言われた。
一人で柵半分くらい仕切らないでください。
最前も２柵目も常連とその仲間。
交渉しても所詮常連の顔見知りでなければ入れてもらえないんだよね。
てか、交渉しなければ整理番号がよくても本来入れるところに入れないってのどうなの？
交渉も努力なの？番号関係ないじゃんよ。
愚痴っぽかったらスマソ。
0762Nana
03/04/24 17:29ID:C6gPlnp/１とか見つけるの苦労してるし。
整理番号が早くてもって、その人達より早いの取ろうとしたの？
0763Nana
03/04/24 17:47ID:RPRMpOwSいちいちイライラしてしまう…。
しなくていい交渉ならしたくないよ。
逆になんで整番早いのに居たい場所に
居られないのかしらね。
あ、愚痴なんでｽﾙｰしてください。
0764Nana
03/04/24 17:52ID:xJ/5PGaY遅い番号持ってる仲間までどんどん最前に入れてっちゃって
自分たちの仲間内だけで最前独占、なんてのは「努力」の
範囲じゃないと思う。
常連だろうと新規だろうと遅い番号しかとれなかったときは
仕方ないじゃない。イベントならともかく、ワンマンの最前交渉なんて
なんじゃそりゃって感じ。
常連だからってあまりに最前最前って血眼になって
なりふりかまわないのは痛々しいよ。
0765Nana
03/04/24 18:00ID:NtIY1LBnいいこと言った
0766Nana
03/04/24 18:01ID:dlKXgu6I常連が「最後だから最前譲って」みたいな事言ってた。
「好きな気持ちに常連も新規も無いから嫌」って断られてたんだけど
そしたら「最前潰す！」って言い出してライブ中ケリ入れたり背中殴ったり…
しかも、中連ぐらいのファンにも最前攻撃しろって伝令が来た。
もー最低。26過ぎたオバンギャが仕切ってたよ。ｱｲﾀﾀﾀ
0767Nana
03/04/24 18:05ID:xJ/5PGaYていうか最後なのにライブに集中してなくて
よかったんだろうかその厨常連は(藁
なにしにライブ行ってんだか。
0768Nana
03/04/24 18:19ID:fnSHgLWy今までのﾛｸﾞ読んでると、一人が全取りや5.6人分確保したり
するのはやっぱり目につくんじゃない？
最前に三人いて一人入る、とかは範疇なのかなぁ。
0769Nana
03/04/24 18:27ID:/QQphspU私も常連の言う「努力」して最前全取りって理解できません。
ﾋﾞｼﾞｭ盤の独特の常識があるのかもしれないけど、
世間一般的にどう考えてもおかしいと思うものは通用させたくないな…。
0770Nana
03/04/24 18:29ID:duBqs7Qe1番の人やそのﾊﾞﾝﾄﾞの仕切りの人に
「今回1桁頑張って取ったんで最前にいたいのですが･･･。」
って言うのは無意味ですか？
1桁でも２〜９は3桁とかと同じ扱いされるものでしょうか？
0771Nana
03/04/24 18:34ID:xJ/5PGaYそこでそんな最前取りはなかった。イベントのときに
他盤のファンと交渉して、お互いの出番のときだけ変わる、それくらい。
誰がいうともなくそこらへんはちゃんとできてた。
常連が盤の状況をみな良く解ってて、今は新規にどんどん
ついてもらいたいって気持ちもあったから。物販で麺本人が
売ってるときも、常連は新規の人が先にどんどん
並んでいくのにいちゃもんつけたり仕切ることもなく、
、自主的に後の方に並んでたよ。
0772Nana
03/04/24 18:35ID:5ea2oyDW前私が最前いた時、隣の人が横から私の前に手伸ばして柵掴んでたから何なんだろう？って思ったら場所取りだった。しかも私の方が先にその位置に入ってたのに(ﾆｶﾞ。
隣は人一人入れる余裕なんて無い。なのに無理矢理入れてて、おかげで私はまさしく肩身が狭いまま数時間を過ごしました。その後も違う非常識な椰子のせいで酷い目に(ﾅｷ。
どーせこういう椰子らは逆に自分がやられたらキレまくるんだろうな…。
おまいら明らかに成人してんだから常識くらいわきまえてくれよ。と思ったあの日…。
長文スマソ。
0773Nana
03/04/24 19:01ID:B2FDZfAW>724
いえ、気のせいじゃないですw
>725
某サイコロに関しては、まぁ動員に見合った会場だとは思うんだけど
これがライヴハウス初体験！って人が急激に増えたように思えます。
そういうバンドはちょっと無理してでもホールにした方がいいのかな。
(事務所がとにかくファンを増やしたいと思っているのなら)
流れ無視スマソ。
0774Nana
03/04/24 19:39ID:xJ/5PGaYあー、メジャーになってTVとか出だしてからの
新規だと、ライブそのものが全く初めてとか、
知っててもジャニとか、ちょっと歳いった人だったら
まったり小さめのホールでのソロ歌手のライブとか劇団系とか
そんなのしか知らないってことも多くなるし。
そういう新規と古株がどう上手く融合してくのかってのは
永遠の課題だよね。特に ヴィジュなんていうアクの強い（ｗ
界隈だと。
0775Nana
03/04/24 19:46ID:H+3Wbou2私、一応常連してて１番よく取るんです。
自分の好きなﾊﾞﾝﾄﾞだけ全取りしてる。
新規のコも交渉してきてるからみんなで最前で一緒に見てるよ。
これじゃ駄目なの？
本当にそのﾊﾞﾝﾄﾞが好きなコが最前に入ってたら問題なくない？
だから交渉ができたんじゃないの？
と私は思う。
0776Nana
03/04/24 19:52ID:N3Wxj5I1中には交渉が出来ない子や判らない子が居るから、それが僻みに発展するんだよ
0777Nana
03/04/24 19:54ID:C6gPlnp/ってﾔｼいそうｗ
先に言っとこ。言ったｱﾅﾀは厨だ。
新規と常連がうまくいってるなら問題ないと思う。
0778Nana
03/04/24 19:59ID:iDrh8Qdi亀ですがマリガトウ…(ﾅｷ
0779Nana
03/04/24 20:00ID:N3Wxj5I10780Nana
03/04/24 20:05ID:xJ/5PGaY出来てるなら問題はないと思うけど。
ただ、ここでさんざん語られてる問題の全取りっていうのは
番号が早い新規までもを押しのけて自分たちの仲間だけで
最前を固めて、「前に行きたいなら私たちに交渉しる」
って偉そうな態度でいるような常連のことでしょ。
ハコの基本は番号順に先に入れて、自分の取りたい場所を一人づつ
取るってのが原則のはずだし。対ﾊﾞﾝならともかく、
ワンマンでは皆会場中同じ盤のファンでしょ。なんで特定の
人達だけに番号を無視してまで仕切られなくちゃいけないのって怒りがでてくるのは当然だと思う。
0781Nana
03/04/24 20:07ID:pLAnRg+r>775みたいな考えを常識だと思ってる(もしくは分かってて甘んじてる)
人がいるから問題なんでしょ、結局。
0782Nana
03/04/24 20:30ID:yCr5uKMT0783Nana
03/04/24 20:35ID:CmDWhU2Bここ見てると常識みんなﾅｲとしか言えないよ？
地元で常連に最前取られた人いたよね？
自分の地元ならその人より早く並べるでしょ？
ここで文句言う前に自分なりに頑張って。
0784Nana
03/04/24 20:37ID:MIRzzABh0785Nana
03/04/24 20:43ID:B2FDZfAWそんな質問責めされてもあたしゃ分からないよw
0786Nana
03/04/24 20:44ID:x75+VTUO0787Nana
03/04/24 20:47ID:nBl2sAFO努力して早番を取ることと1番の奴が最前を全取りすることは
全 く 別 問 題 。
メジャ盤は全取りなんてないからいいなぁ・・・
0788Nana
03/04/24 20:51ID:tLqeIIn6整番が９番で、けっこうきっちり番号順に並ばされて入ったのに
私より前の人らにﾎﾞｰｶﾙﾌｧｿがいなかったのか最前のｾﾝﾀｰがｶﾞﾗ空きだった･･･
嬉しかったけどちょっと切なかったなｗ
0789Nana
03/04/24 21:00ID:SZNoykmMでも最前ってやっぱ皆取りたがる程のモノだけど人数に制限があるだろ？
例えば先着１０名様！って売り出しの激安玉子に朝６時から来た常連おばちゃん１と
１０分差で来たお子ちゃま１がいるとしよう。
開店１０時ちょい前の店に入るかという時間にﾄﾞｶﾄﾞｶと９人のおばちゃんが来て
おばちゃん１と合流して割り込みしてきたら・・・
しかも「あんたどきな！」って１０人に脅しめいた睨みされたら・・・
お子ちゃまが来た順からして２番手なのに限定激安玉子が買えないってのはおかしいだろ？
0790Nana
03/04/24 21:11ID:SZNoykmM漏れは１人につき＋２＝３までかな、許せるの。
0791Nana
03/04/24 21:16ID:03c89lc20792Nana
03/04/24 21:19ID:YfBP54IYの例え話のﾁﾋﾞﾁｬﾝが切ない(ﾉД`)ｵﾊﾞﾁｬﾝﾀﾁｶﾞﾜﾙｲﾝﾀﾞﾖ〜
0793Nana
03/04/24 21:22ID:C6gPlnp/否定するﾔｼも必死で見苦しい
0794733
03/04/24 21:23ID:HAFFZYd2亀ｽﾏｿ。
面罵にも一部は顔知られてるはず。
出待ち、入り待ち、ﾎﾃﾙ待ち等一杯してるから。
早番取るのは1〜2人。最前取るのは大体いつも5〜8人分。
しかしその早番も、自分に元から廻ってきたもの(FCとか)
ではなく、いつも交渉して交換してもらってるみたい。
まあ、早番とれなくても後ろから潰ししつつ、最前ﾌﾞﾝﾄﾞﾙのが主です。
しかしﾏﾈやｽﾀに散々叱られてるくせに、出禁にならないのが不思議だ。
0795Nana
03/04/24 22:28ID:Fk5dvGev人いっぱい、麺なんか全然見えない。それでも今日その日、
そこに居れる事が幸せで周りと一緒にノッてた。
でも後ろに居たバンギャが自分が見えないからって文句言い始めた。
仲間とコソコソ打ち合わせた後、突然1人が俺の靴を踏みつけて来た。
動けなくなった俺に3、4人で殴りつけてきた。
相手が女だから俺は手も出せない。
すると背中掴んで後ろに引っ張られた挙句
何人かが俺の前に割り込んだ。その後俺を抑えてた奴も前に割り込んだ。
アタマにきてﾗｲﾇﾊｳｽの人に事情を説明して動いてもらったら
ﾊﾞﾝｷﾞｬは注意されても知らん顔。終演まで笑いながら無視し続けた。
で、ﾗｲﾇﾊｳｽのｵｰﾅｰがキレて「もう二度と来るな」と罵倒。
それでも悪びれた様子も無く悪態ついて「見えないんだから仕方が無い」
俺抜かしたって見えない事くらいわかったはず。
結局彼女達にとってのあの特別なﾗｲﾇって何だったのかな。
0796Nana
03/04/24 22:34ID:wIGsibJy常連の人たちがｸﾞﾙｰﾌﾟみたくなってて
最前、全取り。。。
新規の人が最前に入ろうとしてたら
追い出されてるの見たことあるし。
最前だけがやたら振りやってて
そのｸﾞﾙｰﾌﾟの人たち以外は最前に入れる状況ぢゃない。
こーゆーの、麺は知ってるんだろうか・・・。
0797Nana
03/04/24 23:15ID:5anSOHUN常連に文句あるならそのバンドのスレいって。
0798Nana
03/04/24 23:56ID:6Ei4mkRjだから、総合的に話せる場所があっても良いと思うんだが…
0799Nana
03/04/25 00:10ID:3Kz0J+vx友達は打倒常連で毎回早番取ってたら常連までもが頭下げる存在になったよ。
0800Nana
03/04/25 00:13ID:abfTBerZいやいや、この人別に固有名詞出してないから
ここで語ってよいと思われ。つーか、追い出すって・・・
どんな理屈で追い出すんだそんなの。何様だろうね
0801Nana
03/04/25 00:16ID:43vlJfhW努力しようがしまいが、とった整番に見合った場所を得る権利は皆にあると思うんだけど。
ワンマンの最前交渉は、努力とは言わない。
0802Nana
03/04/25 00:23ID:3A6fw1VU断られて、キレたり攻撃したりするのはＤＱＮ。
0803Nana
03/04/25 00:25ID:4Hv7waRjこのｽﾚ読んで心からそう思ったよ(ﾆｶﾞ
0804Nana
03/04/25 00:25ID:3Kz0J+vxそりゃそうだ
0805Nana
03/04/25 00:38ID:43vlJfhWモッシュもダイブも出来なくて、後ろからプレスされて。。。
音楽を楽しむ為じゃなくて麺を見に行ってるだけなのかな、皆。
0806Nana
03/04/25 00:40ID:1ZKdoEvY私は４つの盤度の常連兼麺友だけど・・・最近、某1つの盤度では同じ
グループの子達がずっと最前全取りやってるから1番じゃない限り
最前入れないんだよね。
その子達に麺友だとﾊﾞﾚたくないので黙ってるけど、本音
言うと、友としての奴らとｽﾃｰｼﾞの上の彼らと違うから
前で楽しみたい、と思う時もあるのに一桁台でも最前
逝けないのはちょっぴり寂しいです。
てか人として同じﾌｧｿに頭下げさせるなんてことはしたくない。
結局、ﾌｧｿはﾌｧｿ。常連も新規も同じように楽しみたいじゃない？
なのに整番を守らない常連が多いと、周りも白けた雰囲気になりがち
になってきてそういうのが目につきすぎるとﾗｲﾌﾞを楽しむ事も
疎かになっちゃうのも事実。それはすごく勿体無い。
よく常連で「私達が前で盛り上げるから！」という大義名分の基に
最前全取りする姿を見かけるけど、それって盤度に対して失礼だと
思うのね。
自分達が好きな盤度だったらもっと自信持ってもいいのに、と思う
んだけどな。
他盤ﾌｧｿが前にいても、ﾗｲﾌﾞが十分に盛り上がるだけの実力のある盤度だと
思えば、そんな行動には出ないはず。
そして毎回最前にいると麺にはあまり心象良くない事が多い、という罠（苦藁
これは私の周りだけかな・・・。
長ﾚｽｽﾏｿ。
0807Nana
03/04/25 00:41ID:TVSB3Af5モッシュやダイブしてる人は音楽聴いてないじゃん！
って思う人もいるだろうからね。それぞれだよ。
0808Nana
03/04/25 00:48ID:43vlJfhW何それ。総合的に話すって？
皆で車座になって、「はい、今日はあんたが最前の日ね」とかを参加する人皆でやるってこと？
あほくさい。
面倒が起きないように目安とはいえ整番あるんじゃん？
0809Nana
03/04/25 00:57ID:fki6087R禿げ胴。
整番は前もって整理されてる順番なんだから
それを個人が整理し直さなくていいよ。
ややこしくなるだけなんだからさ。
努力して良番取ったﾔｼもたまたま良番なﾔｼも
(･A･)ｲｸﾅｲ番号取ったﾔｼも
自分の持ってる番号(チケ)は運命だと思ってくれ。
なんて偉ぶってみる。
0810Nana
03/04/25 01:01ID:fki6087R798は797に対してのﾚｽじゃないの？
各盤のｽﾚで常連云々の事話すんじゃなくて
総合的に話せる場所=このｽﾚで話してもいいんじゃない？ってことを。
0811Nana
03/04/25 01:01ID:9W/sRw4p0812Nama
03/04/25 01:13ID:m4v7j44n初め前の方に居た私は、
会場の熱気に上着が邪魔になり、
連れの友達をその場に残したままそれを置きに一旦後ろの荷物を置いてあるに戻りました。
連れが前に残ったままなので戻ろうと、人と人との間を「すみません、通して下さい」と言ってすり抜けました。
その際多少肩が当たる、等はしましたがすぐ「すみません」と謝りました。
しかしその場に居た方は、「イッテェなぁスミマセンじゃねーよ！前で見たきゃ後ろ下がんなよ！蹴り入れるぞ！」と罵倒を吐かれました。
キャパの半分しか埋まっていない状態のライブハウスでの話です。
私はその方の暴言を無視しましたが、私が悪かったのでしょうか？
0813Nana
03/04/25 01:38ID:43vlJfhW腹が立ってしまった人の気持ちはわからなくもないんですが、罵倒するのもどうかと思う。。。
ま、ライブは始まったら熱くなるもんなので、上着はあらかじめ脱いでおくことですね。
0814Nana
03/04/25 01:38ID:43vlJfhW熱くじゃなくて、「暑く」でした
0815Nana
03/04/25 01:45ID:WoOvCZio初めて遠征するんだがﾜﾝﾏﾝだから交渉なんて無いって思ってたんだけど。
>799
常連なんて簡単になれるもんじゃないよ。
地方の子だっているし、私も仕事柄なかなかﾗｲﾌﾞに行けないし。
例えば整番2番取ったとしても、常連が1番持ってて最前全取りされちゃ
頑張って良い番号取った意味無くなるし。
0816Nana
03/04/25 01:49ID:Oko3h0QV>私が悪かったのでしょうか？
この辺に好戦的な匂いがします。「すみません」が台無しになってます。
このような時私は、縦１００ｃｍ×横３０ｃｍ位まで腰を折り肩を狭め
「すいませんすいませんごめんなさい」と唱え手を合わせて拝んでいます。
0817Nana
03/04/25 01:51ID:43vlJfhW0818Nana
03/04/25 02:09ID:LyC6H/Y40819Nana
03/04/25 05:34ID:nt3kCByUｲﾝﾃﾞｨでもってか、ｲﾝﾃﾞｨだからﾜﾝﾏﾝでも最前交渉があるﾊﾞﾝﾄﾞがあるのでは？
私が常連と言われてるﾊﾞﾝﾄﾞはなかったけど、
私が早番持ってるからって交渉してくる人はいたなぁ
勿論丁重に断ったけどね。
ﾜﾝﾏﾝはみんなそのﾊﾞﾝﾄﾞを見に来てるお客さんだから
場所取りはしないことにしてるんですって。
それが当たり前だと思ってた。
>常連なんて簡単になれるもんじゃないよ。
>地方の子だっているし、私も仕事柄なかなかﾗｲﾌﾞに行けないし。
そりゃぁそうだけど、それを克服して？常連になった人もいると思われ
簡単になれるわけないからこそ、頑張って？常連になったのでは？
私の友達は毎回地方からﾗｲﾌﾞ来てるし、ﾗｲﾌﾞ来るために仕事やめた子もいるよ
あと、1番だけで最前全取りするﾊﾞﾝﾄﾞってそんなになくない？
全取りするときは早番連番で持ってることが多いと思います
頑張って早番取ったなら、1番の人に交渉しておくのがいいね
ホントはそんなことしなくていいﾗｲﾌﾞになるのが一番いいとは思うけど
現状としては、最前入りたいならそうしておくのが得策かも
結構、自分の分だけ交渉すると、
その日仕切ってる人が全取りしてる人だと
そのﾊﾞﾝﾄﾞの最前全部を仕切って下さいってお願いされるときがある
そして、結果的に全取りに･･･
0820Nana
03/04/25 09:50ID:lPoEu/FIそれ以前に守るべきマナーがある。
みんな最前に入りたい意識があるから他に大切な事忘れてる気がする
0821Nana
03/04/25 10:14ID:1r1HkGR7そんなんで常連になってもたいして良いことない気もするし
まぁｽﾚ違いだからｽﾙｰしてね
0822動画直リン
03/04/25 10:16ID:nsf4Om0d0823Nana
03/04/25 10:47ID:lPoEu/FI0824Nana
03/04/25 10:57ID:CiUb4/CS全取りする常連も、そのせいで最前取れなかったと文句言って
る人たちも、結局同類なんじゃないかと思ってしまうよ。
そりゃ前で見たほうが気分的に盛り上がるのは分かるけど
(その点は自分も同じだし)
だからってそこまでこだわるものなのか？
どっちがどうだって事じゃなくて、全取り常連、最前取れない
と文句言ってる人たち、両方に対しての意見。
0825Nana
03/04/25 12:08ID:PXxNZGcwいや、ループしてきたけどさ（ｗ
早番とった仲間が全取りする常連＝それに文句をいう人
は同類じゃないでしょ。基本は「番号順にひとりづつ入って
好きなところで見る」なわけだからさ。常連新規以前に、番号順に場所を選ぶ権利が
あるのに、その基本をぶっとばしてでも最前は常連仲間で
固めるのが当たり前と思ってる連中が問題なわけで。
ごく基本の「番号順に並ぶ」ってことが変なしきたりや特権意識の
所為でおかしくなってるわけだから、そりゃ異議をとなえるのは
当然でしょ。
インディーの小さなハコ時代からの常連でも、最前最前って血眼に
なりすぎない人は何ごとにも余裕があってつきあいやすい
人が多いと思う。麺や盤にも適度な距離取れて、自分の仕事や家庭もちゃんとしてることも多いし。
全取りしてる人が麺にも嫌がられるってのは、
そういう人間としての余裕が無くなってるのと、何しにライブに
きてるのかってことを取り違えてるのが理由だと思う。
0826Nana
03/04/25 12:14ID:b/ukBQOR早い番号が取れたなら自分の見やすい見たい位置に行けるって思うじゃん。
最前に関わらず２柵目とかやっぱり見やすい所に行きたいでしょ。
遅い番号でぎゅうぎゅうの中で自分の居場所探すより、早い番号取ったぶん自由に場所選べるんだから
自分の行きたい場所に行く。その行きたい場所に"最前"が多いわけであって。
番号良かったのに全取りされちゃ意味ねー、、ってさ。
0827Nana
03/04/25 12:21ID:FdOaeqOMでも、1回だけDirの箱ワンマンで前の方が倒れた時、メンバーがはけてスタッフが注意しに
出てきた時、後ろの人のお姉さま方が罵声を浴びせてたのが印象的でした。
女性スタッフ「押さないで下さい〜､ライブが中止になっちゃいます〜」
お姉さま方「前の奴が悪いんだろうがぁぁぁ〜 ライブ止めんなぁぁぁ〜」
何か、素敵だなと思いましたね、正論だなぁと。
0828Nana
03/04/25 12:50ID:IXcMZ5Yn後の人が入れないんでズレてくださいとか
どいてくださいなんてのは一切聞く耳持たないけどね。
本当に入ろうと思えば後ろ通ればいいわけで
無理に詰めて横に並んでもらう必要は無い。
0829Nana
03/04/25 13:26ID:inFM4/pr(´,_ゝ｀)
0830Nana
03/04/25 13:35ID:BSQcmcfr私が全取りしてるﾊﾞﾝﾄﾞかなりｼｮﾎﾞだから
常連も新規も仲良く最前入ってる
0831Nana
03/04/25 18:58ID:YqSOC1NC良い道徳教育で育たないと、優しさや賢さに欠ける子は良識のある人には育たなくて…
ライヴの動員が多ければその分、悪い人も増えるから難しいよね。
ﾏﾅーに関して麺が呼び掛けてくれたら、好きな男の言うコト聞く人もいるからｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
0832Nana
03/04/25 19:04ID:LYJtDAz+ここまで来ると笑えるよ･･･
ごたごた言う前に行動してみれば？
何も行動しないで最前全取りされたとか入れないとかやめなよ
もういい加減ウザイよ
0833Nana
03/04/25 19:10ID:XZPyhQJGないかなんて本人にしかわからないから、軽々しく煽るような事
言わないほうが良いと思うけど。
0834ｸｯｸﾙ
03/04/25 19:18ID:6yLPud7Aだけどその問題にｳｻﾞｲとか何度も出るのも萎える。
むしろ出てる話題に飽きたとかｳｻﾞｲとかやめろってすむ話じゃなかったり
マナーとしてどうかと思うかららみんなここに書いてるんでしょ。
みんなせめてここで吐き出すくらいならいいと思われ。
ここはﾗｲﾌﾞのマナースレで話題がはずれてはいないんだから。
話題が嫌で他のﾏﾅｰの話をしたいなら自分で他のマナーの話をだせばいいしね。
この話が嫌だってんでもｽﾙｰできないのはそれこそ
このスレを使うとしてのとしてのﾏﾅｰ違反。
>798
常連になれとか例えば新規の子ではいきなしはできないでしょ。
たまにしかいけないﾗｲﾌﾞを楽しみにして番号も良かったのに
追い出された子もいたりするのが問題なんだろう（´-｀）。゜゜
で、別に偉いわけでもないのに常連になってなんなのって言いたい。
0835Nana
03/04/25 19:31ID:PXxNZGcw禿げ同。
なんのためにその盤のライブにそこまで行くのかって
それを勘違いしてる人が多い。
いい曲、いいステージング、イイライブをやってくれる盤を
みつけて、好きになって、その好きな盤がもっともっとカッコよく
なっていくのを夢見て見続けて、その盤の曲や音の良さを解って
くれる仲間が増えたら嬉しいって、それだけじゃどうして駄目なのかな。
もう活動してないけど、私が常連やってた盤はその辺すごくいい雰囲気だったし、
常連みんなで新規が増えるのを喜んだよ。（なかなか売れない
時間が長くて麺もﾌｧンもすごく悔しい思いしてたってのもあったからだけど）。
0836Nana
03/04/25 19:38ID:LyC6H/Y4なんでそこまで最前にこだわるんだとか、
ここで文句言う前に行動しろだとか…
もう論点ずれまくり。
0837Nana
03/04/25 19:47ID:ZACS4zkmＤＱＮが多いので有名な盤だから仕方無いのかな…( ´−`)。
0838Nana
03/04/25 19:54ID:6yLPud7Aするからちょっとみんなｵﾁﾂｹﾂ。
（・∀・）つ旦~ お茶ﾄﾞｿﾞｰ。
努力とかじゃなくてチケとかってほとんどは運なんだよね。
それを無理やり他の大勢の子を犠牲にしてまで必然に
させちゃってたりするのが問題になってるわけで。
最前で見たり、後ろでﾏｯﾀﾘと見るとか、最後尾で逆ダイして楽しみたいって子や
二列で押されながらノルとか番号によって選択が増えるはずなんだけど。
常連になって今の常連追い出したって何の解決にならないし。
へたすれば他に流れて平和だったバンドまでそうなってきたり。
どんどん定着するだけだしそれが嫌な子はﾊﾞﾝﾄﾞ事態にも
嫌気がさしたりしちゃうしね。ファンのせいでﾊﾞﾝﾄﾞ嫌いになるのはもったいない。
0839Nana
03/04/25 19:55ID:7Hs052s1そもそも、整番て世間一般的な範囲に
照らすと、卵の例えはいい例だよね。
ﾋﾞｼﾞｭ盤独特の常識があるのかもしれないけど、
それを「仕方ないなぁ」て納得できるか
と言われたら、そうじゃないこともたくさん、ある。
場所取りもその一つかなあ。
最前取りを僻んでる、と言ってる人がいるけど
そうじゃなくて最前に入れる番号の人が
入れなくて、入れない筈の人が入るというのは
おかしい、と言ってるのね。
その違いは大きいよ。
常連はあくまでﾌｧｿの一部。
偉くともなんともないよ。
0840Nana
03/04/25 20:07ID:6yLPud7A上も下もないし。
常連って言うのはただ毎回ﾗｲﾌﾞにきてるだけだし。
あとは読んで字の如くってやつかね。
同じファンで同じ時間に同じﾗｲﾌﾞを楽しみたいから
やっぱマナーは大切ってことで。
0841Nana
03/04/25 20:08ID:XN8a9HxEこんな事を言ってる私も某盤の常連です。
たまぁに最前取れる番号だと前に逝く程度。
友は頑張って早番取って、前にいることが多いけど
場所取りしてもらってまで前に逝こうとは思わないな。
常連がそんな事ばかりやってたら新規つきにくい
のは分かってるし。
あとｽﾚ違いだけど常連になるために仕事や学校やめちゃう
なんてもったいないよ！
盤度以外にも自分が上をめざせるような世界を
持っておいた方がいいと思う。
ﾅｰﾝﾃﾅ｡ほんとｽﾚ違いになっちゃった。ｽﾏｿ｡
0842Nana
03/04/25 20:53ID:LyC6H/Y4どもー。
>837
差し支えなければバンド名教えて下さい。
0843Nana
03/04/26 09:53ID:F3+lbCRrでも、それについては何も思わないなぁ。
やっぱり常連は全通したり、ﾁｹ取り凄い努力してるしね。
ﾒｿﾊﾞｰも常連が最前に居ないとやっぱり落ち着かないみたいで、一度一人の常連の子が最前入らなかったﾗｲﾌﾞがあったんだけど、その時にその常連のﾌｧｿのﾒﾝﾊﾞｰはずっと機嫌悪かったし、ずっと後に居る常連ばっか煽ったりしてた。
その常連と麺が凄い仲良いってのもあるけどね。
だから、漏れは全取り別にいいと思う。
0844Nana
03/04/26 09:58ID:CDqPvH4/0845Nana
03/04/26 10:10ID:rTToeajO全通したりチケ取り頑張ってるのは、勝手に努力してるだけでしょ。
他にも何らかの理由でライブがたまにしかいけない人も、その人なりに精一杯努力してるはず。
なんの為の整理番号なんだ？
番号順に並んで、それぞれ自分の場所確保して見る。それが常識でしょ。
これだからﾊﾞﾝｷﾞｬはﾊﾞｶだって言われるんだよ。
ﾊﾞﾝｷﾞｬの質と、そのﾊﾞﾝﾄﾞの質を落としてるのは自分達だと気付け。
あと844さんにも同意。
常連が最前にいないくらいで、いつもどおりのライブできないバンドなんて糞。
0846Nana
03/04/26 11:14ID:rXwnmy3F全通って、チケなかなか取れないような盤だったら、
地方のファン一人、折角地元に盤が来ても
そいつのお陰でライヴ行けないってことだよね…
それなりの努力があるのは分かるけど、全通＝善ではないような気がする…。
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