ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭさせているｽﾚｯﾄﾞのURLを貼るｽﾚ
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0001Nana
03/02/08 01:19ID:zqI7z8Keその原因の1つにｽﾚｯﾄﾞのﾀｲﾄﾙをｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭしているのもあるとおもいます。
荒らし避けの対策でもある事は分かっていますが
ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭさせているｽﾚｯﾄﾞの様子を見ていると
「新規や他の人間を入れたくない」などと言う考えが多いのが現状です。
２ちゃんねるは西村博行さんの運営する誰でも使える掲示板であって
一部の利用者が占有する事があってはならない筈です。
他の利用者を入れたくないのなら自分たちで掲示板などを借りてきて使うべきでしょう。
よってｽﾚｯﾄﾞﾀｲﾄﾙにﾊﾞﾝﾄﾞ名を入れるべきだと思います。
荒らしも来るでしょうがそれは『無視』や『sage』で対応するべきです。
荒れてしまうのはそれができないそのｽﾚｯﾄﾞの利用者にも原因があるのです。
また、特定ﾊﾞﾝﾄﾞの追っかけの為のｽﾚｯﾄﾞ、ｺｽﾌﾟﾚの為のｽﾚｯﾄﾞという名目で
一部のﾊﾞﾝﾄﾞのｽﾚｯﾄﾞが重複していますが、これはﾛｰｶﾙﾙｰﾙに違反しています。
上の様な利用の仕方に抗議する為に、現状を多くの人にわかって貰う為に
上の様なｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭｽﾚｯﾄﾞや重複したｽﾚｯﾄﾞのURLをこのｽﾚｯﾄﾞに貼り付けてください。
このｽﾚｯﾄﾞはｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭしているｽﾚｯﾄﾞを聞いたり教えたりするのが目的ではありません。
また、荒らすのを目的としているわけでもありません。抗議としてのｽﾚｯﾄﾞです。
利用者皆様の御協力をお願いいたします。
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※スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを。
※同じバンドやメンバー、同一テーマでの複数スレッド立ては禁止。
重複スレは、誘導に元スレのアドレスを張って放置→削除依頼。
0002Nana
03/02/08 01:23ID:9y6Si3MF0003Nana
03/02/08 01:30ID:WcGlga340005Nana
03/02/08 01:42ID:zqI7z8Kehttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044170376/l50
ピエロ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044381170/
JILS
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1031145908/l50
Waive
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1042728496/l50
0006Nana
03/02/08 01:45ID:ylqBmQVfhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1042970046/l50
0007Nana
03/02/08 01:52ID:PHi3ZR9M0008Nana
03/02/08 02:07ID:Jd9iMo2n自分はカモフラされているスレッドに常駐しているけど
かなりの人が嵐を構いすぎてるもん。
最初の頃なんて初書きこと言っただけで
オフィかえれ！って言われたもんね（ﾆｷﾞｬ
0009Ｎａｎａ
03/02/08 02:46ID:8S5+vphr八つ当たりスレに思えるが、何か？
0010Nana
03/02/08 02:51ID:GbACfeV8カモフラのあり方には疑問を感じる。ただ、
＞このｽﾚｯﾄﾞはｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭしているｽﾚｯﾄﾞを聞いたり教えたりするのが目的ではありません。
＞また、荒らすのを目的としているわけでもありません。抗議としてのｽﾚｯﾄﾞです。
これが目的なら、ちょっとスレタイわかりづらい。「ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭしている」の
方が適切なような気もする。
＞また、特定ﾊﾞﾝﾄﾞの追っかけの為のｽﾚｯﾄﾞ、ｺｽﾌﾟﾚの為のｽﾚｯﾄﾞという名目で
＞一部のﾊﾞﾝﾄﾞのｽﾚｯﾄﾞが重複していますが、これはﾛｰｶﾙﾙｰﾙに違反しています。
直接カモフラには関係ないような気もするけど、これに関しては
ローカルルールにも少し問題あるような気がする。本家のみで全ての
テーマを背負うには人が多すぎるし、トピックスも様々だからね。
私は追っかけもコスもできれば本家ではやってほしくない。それは
アーティストスレッドで話すべき直接的な話題ではないと思うから。
あくまで一部のファンの嗜好による派生的なものだと思う。
逆に全てのバンドひっくるめた全般スレッドだと、特定のバンドの話題が
スレを占拠してしまったり、またそれを排除するようなレスも見受けられる
可能性がある。そうなるとおおっぴらに話せなくなってしまう。
他に適切な板があるというならまた別だけど、こういう部分に関しては
見直してもいいんじゃないかと思う。ま、ここでいうのもなんだけど。
0011Nana
03/02/08 03:11ID:GbACfeV8第一義的にはあくまで抗議スレッドなんだろうけど、今のスレ住人は
こんな抗議されたところでカモフラすぐにやめるとは考えにくいね。
カモフラしてるスレがそれをやめるまでこのスレも存続させていくと
言うのであれば、それは結果的に「ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭしているｽﾚｯﾄﾞを聞いたり
教えたりする」というのもある意味同義なのでは？でなければ>>5-6において
なぜカモフラしているスレッドを晒したのかということに説明がつきません。
0012捨てﾊﾝ･ﾚｺ
03/02/08 03:12ID:1cHkK3/l0013Nana
03/02/08 03:18ID:GBcAiCjw（ ´,_ゝ`）
0014Nana
03/02/08 03:28ID:HUR18Nw80015Nana
03/02/08 03:31ID:vk+ONIcx放っておけよ
おまいがｽﾚ立ててまでどうこう口出す問題じゃない
0016Nana
03/02/08 03:36ID:hJ5SbT7/0017Nana
03/02/08 03:42ID:GbACfeV8別に１じゃないけどカモフラ賛成派にも、煽りとかじゃなくもうちょっと論理的な
意見が欲しいな。カモフラは今の時点で明らかにローカルルール違反だろうけど
説得力のある理由があるなら聞いてみたい。
荒らしに屈したとか、新規厨がウザイからとかそんなんじゃなく。
0018Nana
03/02/08 03:45ID:zPT91Mwp0019Nana
03/02/08 03:48ID:JW3irBy1と思うんだけど、なんでｺｽｽﾚはここにあるの？
ｱﾆｵﾀと一緒にされたくないとかそういう理由？
悪いけど、ｱﾆｺｽもｳﾞｨｼﾞｭｺｽも一緒だと思うんだけど。
ﾅﾏﾓﾉ同人ｽﾚは普通の同人に紛れて、８０１、同人板にあるのに
どうしてｺｽだけｺｽ板に移動しないのか前々から疑問なんだけど。
これには何か理由があるの？（例えば向こうで迫害されるとか）
0020Nana
03/02/08 03:48ID:GbACfeV8というよりは２ちゃんねるの主旨に反するということかな。
まあどちらにしろ別に今の時点ではカモフラは反対だけど、
続けていくならカモフラをするそれなりの根拠は見せて欲しいかな。
0021Nana
03/02/08 03:49ID:2uuce6m1１の「新規や他の人間を入れたくない」という考えが多いのは
新規＝教えて＋ルールを守れない という人が多いからなんですよ。
0022Nana
03/02/08 03:51ID:GbACfeV8あ、ｺｽﾌﾟﾚ板ってあるんだ。知らなかったので。
>>21
だからといって排除するためにカモフラというのは正直私にとって
説得力はないな。２ちゃんの主旨に反してまですることではないと
思うし、現に新規厨なんてカモフラしてないどこのスレにもいる。
0023Nana
03/02/08 03:54ID:JW3irBy1それはおおいに、分かるけども
今は新規というだけで迫害しすぎじゃない？
例えば、かなり昔（2年、3年前）の音楽番組の話題とかで盛りあがってる時に
「何があったんですか？」と事情を知らない人間が尋ねただけで
「新規ｳｾﾞｰ！」とかってなるのは、どうかと思うんだけど。
>>22
ｺｽﾌﾟﾚ板
http://hobby.2ch.net/cosp/
たしかｳﾞｨｼﾞｭ系のｽﾚも立ってたような…？
0025Nana
03/02/08 04:00ID:vk+ONIcxつーかｽﾚﾀｲ晒すんならまだわかるがURL貼る必要ないだろーが
0026ｱﾆ＆ｳﾞｨｼﾞｭ ﾚｲﾔｰ
03/02/08 04:03ID:wqhnkUYBｳﾞｨｼﾞｭｺｽｽﾚは立てて欲しくない。
一度ｺｽ板を覗いてみればわかるよ。危険すぎる。
0027Nana
03/02/08 04:08ID:JW3irBy1そう？昔、ｺｽ板住んでたけど
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚはｼﾞｬﾝﾙｽﾚでﾏﾀーﾘとｶﾒｺの乱入もなくやってた気がするけど…
ｷﾞｬﾙｹﾞｰ系（葉鍵、さくら等）のｽﾚやｲﾍﾞﾝﾄ事のｽﾚはｶﾒｺ多かったけど。
今はそんなに酷くなったのか…。
0028Nana
03/02/08 04:08ID:GbACfeV8ごめんｶﾒｺの意味がわからない。
私はコスに興味はないのでそういう事情はわからないけど、
今コス板のスレタイだけ見てもよくわからなかったので、
もうちょっと具体的に言って欲しいかも。
しかしそれを言ったらこの板にｺｽｽﾚがたくさんあるのも
私からしてみれば同じようなもんだと思うんだけど…。
0031Nana
03/02/08 04:38ID:GbACfeV8カモフラをしてスレ進行していくのは今の住人のほとんどにとって
いいことかも知れないけど、それは結果的に２ちゃんのルールに
充分則しているものとは言えない。じゃあバンド名を出した、誰の目にも
わかるようなスレッドが立てられた時に「重複だから立てるな」と言う
権利があるのか？と思う。
新規厨、荒らしが嫌でカモフラするかわりに、まともに話をしたい人や新しい
ファン、通りすがりも排除してそれでも自分達が満足するようなスレで
あってほしいというのであれば、それはもう本家と言えないような気がする。
もう寝るけど、説得力のある反論求む。
0032Nana
03/02/08 04:52ID:ca2+5AaVそのバンドに関しての質問なのに、「スレ違い」「新規(厨房)はオフィに帰れ」
その反論の仕方がもう・・・少しくらい教えてくれてもいいじゃんか！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
0033Nana
03/02/08 04:58ID:HV0OyIcI早く落ちるからあんまり意味ないだろう。sage
0034Nana
03/02/08 05:03ID:/iLJnztsなにせここの板の奴らは煽りに弱い。
すぐ釣られてしまってｽﾚの雰囲気が悪くなってしまう。
そういうの疲れるんだよね。
0035Nana
03/02/08 06:08ID:9lDn/edEカモフラが成り立ってるらしい
0036Nana
03/02/08 06:24ID:H5bOV0vYあらしみたいだね(カモフラしているスレの住人が必死なんだろうけど ワラ)
自分のいるスレは荒らされないようにカモフラなのに
他のスレは荒らすのかね、最近の子は自分勝手すぎないか
このスレがあればカモフラは意味無くなると思うから自分は賛成だし
カモフラのスレが次スレに移ったらURLを貼っていこうと思うけど
貼られているカモフラスレの住人が｢自分のスレは貼られているのにあそこのスレは貼られてない！｣
とか言って勝手に貼ってくれそうだね
0037Nana
03/02/08 06:26ID:+iJbgnpd0038Nana
03/02/08 06:38ID:H5bOV0vYｶﾓﾌﾗｽﾚってどうも閉鎖的なｲﾒｰｼﾞがある…｡新規ﾁｬｿが入るには常連ぽく会話に入っていくしかないのかな…?
ｶﾓﾌﾗ､この板に限らずﾃﾝﾌﾟﾚでｽﾚの性格ってわかる｡
簡単な質問をしただけでも｢(･A･)ｶｴﾚ!｣､｢まずは自分で調べましょう｣､｢ｶｴﾗﾅｲﾃﾞ!!｣って分かれるんだよね…｡
ｶﾓﾌﾗしててもｺﾂ(顔文字､ﾃﾝﾌﾟﾚetc)さえつかめば見つかるｽﾚはまだいいが､ﾋﾟｽﾚはさっぱりわからん｡
やっぱりﾌｧﾝの性格が出ているのかも｡
訳わからん長文ｽﾏｿ
0039Nana
03/02/08 08:21ID:zRUO/vFFピスレは基本的に分かりやすいと思う。
カモフラしてるつもりなんだろうけど、逆に目立つ。
情報欲しくてスレ内検索しようとしても雑談・当て字が多いから、なかなか引っかからない。
回転も速いからいつのまにか倉庫行っちゃってるし。
前5～10個くらいのスレを貼ってあったら大分違うんだけどなぁ('･c_･` )
0040Nana
03/02/08 09:17ID:rc0cmc5wほとんどはﾏﾅｰの悪いﾔｼがいるからしてるんだし。
特にﾋﾟやﾃﾞﾙは一部だけど遺体ﾌｧﾝ多いから。
それからｶﾓﾌﾗの理由はいろいろあるけど一番はやっぱり厨じゃないかな。
荒らしは一時期で収まるけど、厨は一回ｽﾚを見つけるとしつこい。
と言うか、自分が迷惑を掛けてると思ってない。
しかも過度な教えてﾁｬﾝやﾏﾅｰを守れないﾔｼがほとんど。
ﾌｧﾝｻｲﾄで調べられる事やｵﾌｨで調べられるような事さえ聞くﾔｼもいる。
それから２ちゃんだからって何をしてもいいと思ってるﾔｼも。
重複だって本家が見つけられないならＶ板のお願い事＋教えてｽﾚで聞けばいい事だし。
それだってﾛｰｶﾙﾙｰﾙにあるよね？
>>1が荒らし目的じゃないって言っても、ここを見て荒らしが来るかもしれないよね？
教えないつもりだったらﾋﾝﾄをだすだけとかにすればいいよね？
抗議したいなら晒す必要は無いわけだし。
だから安易に晒さないで欲しい。
長文ｽﾏｿ
0041Nana
03/02/08 09:30ID:8baA6MLJ｢メンバーの悪口言わないで下さい！｣と、長い事粘着してものっすごくｳｻﾞｰだった。
もうｽﾚの雰囲気最悪。まぁﾈﾀだったのかもしれないけどさｗ
そういうのはもう嫌なんで、ｶﾓﾌﾗ賛成です。
それと、 >>40 の 5 行 目 ～ 1 0 行 目 に 禿 同 で す 。
0042Nana
03/02/08 09:50ID:iu0v5Na90043Nana
03/02/08 12:09ID:21+tpHEn結局新しい人は来れない＝住人の人口減る
こういう方程式になる感じ。
0044Nana
03/02/08 12:09ID:n8pVy3KN「新規はｶｴﾚ!」「教えてﾁｬﾝうざい」といった風潮が過剰でしょう。
たしかにV板の平均年齢が下がりどうしようもない厨が増えたのも事実。
しかし、だからといって新規や教えてﾁｬﾝにたいして冷たく当たるのは
逆にもっと厨を増やす原因にはならないか。
さらにいえば、粘着や荒らしに対する抵抗力の弱さは2ch随一だろう。
まずはその抵抗力をつけることがまずは急務。
>1も>40のいっていることも両方正論だとは思うが
だからこそその2つの意見を両立させる努力がこの板の住民には必要ではないだろうか。
0045Nana
03/02/08 12:15ID:3IlBfjS9だから荒らしが居なくなればｶﾓﾌﾗをする必要も無くなると思われるのだが･･･
0046Nana
03/02/08 12:15ID:21+tpHEnカモフラ全然かけてないスレあるけどね。
荒しが来るからと言って大事な所を崩して行くのは
いかがなものか？というスレ住人の考え方なんだろう。
0047Nana
03/02/08 12:15ID:zRUO/vFF>重複だって本家が見つけられないならＶ板のお願い事＋教えてｽﾚで聞けばいい事だし。
見つけられない→スレ立てる って人もいるんだよなぁ・・・
0048Nana
03/02/08 12:18ID:zRUO/vFF>逆にもっと厨を増やす原因にはならないか。
おぉ！良いこと言った！
みんな仲良くすりゃ（・∀・）ｲｲ!!
0049Nana
03/02/08 12:23ID:21+tpHEnおどおどした閉鎖的な思考は改善してこうよ
0050Nana
03/02/08 12:31ID:GBcAiCjwそれで反論になってると思ってるんですね。
あ、喧嘩がしたいわけじゃないんですよ。
こんなに分かりやすい>>1の文章なのにな・・・と思って
0051Nana
03/02/08 12:38ID:SjjxPlGU0052Nana
03/02/08 12:40ID:GBcAiCjwそういえば、>>1の言っている事は他の板でも出た話なんだよね。
邦楽板で荒らし＆厨避けと称してカモフラをしていたスレッドがあって、
>>1の言ってるようなことをコテハンに書かれ、アーティスト名を入れてみたら
っていう提案があった。住人はカモフラをやめた。皆が皆優しい住人じゃ
なかったんだが、その意見は明らかに正しいと思ったんだろう。
元々そこの人たちは荒らしも煽りもスルーできる人が比較的多かったから
実現できた面はある。
でもこの板じゃ>>1の言うことを理解する人は少ないだろうし、雰囲気がそれを許す流れになってるから
言う必要もねーなと思ってたが、やっぱり書く人が出たんですね(´-｀)
0053Nana
03/02/08 12:59ID:w5OKpwIt荒らし避けとしての効果は全くないように思う。
寧ろ粘着荒らしの方がスレを見つけるのが早かったりすることもあるし…
厨避けの為のカモフラも重複スレを増やす原因の一つになってるんじゃないかな？
中には閉鎖的なスレの雰囲気がイヤだと別にスレを立てる人もいるようだし…
住人が皆同じ考え方をするなんて事はあり得ないんだから、スレの主流とは違う意見が出たとしても
少しは受け入れる度量の広さも必要だと思うよ。
厨には初心者板や教えてスレで勉強し直すように諭す、とか方法はいくらでもあるだろうし。
0054Nana
03/02/08 13:05ID:nGWYQNMlそしたら見つからない！なんてこともない！
良い考え
0055Nana
03/02/08 13:31ID:VIjzwFfg教えたところでせいぜい荒しか厨扱い。
「ｶﾓﾌﾗしてるのに簡単に教えるのはｲｸ(･Ａ･)ﾅｲ」とか言われるのがｵﾁだろ。
全部ｽﾚ開いて見てみろとかそんな事言うﾔｼしか居ない。
漏れも某ｶﾓﾌﾗｽﾚ住人だが、たまにどうかと思うよ
0056Nana
03/02/08 13:53ID:nGWYQNMlじゃーどうしたらいいんだよ！
そうでも言わなきゃ嵐扱い・・・(;´д｀)
だからといって無視はよくないだろ！
わかんない！わかんないよぉ！
0057Nana
03/02/08 14:04ID:JW3irBy1別に厨に優しくしろとはいわないけど
その厨と普通の人くらい見分けようよ
新規＝厨じゃなくて、新規に厨の比率が多いだけなんだって。
時々、本当普通の人が「こないだ出したアルバムから嵌ったので…」と話題に出しただけで
「新規ｳｾﾞｰ」っていう人がいて、見苦しいYO
0058Nana
03/02/08 14:27ID:VIjzwFfgいや、別にいいんだけどさ
そう言うﾔｼが悪いっていうより雰囲気が悪いなーと思った
例えばｽﾚ全部開けとか言ってるﾔｼ
ｵﾏｴはそうまでして探すのかと小一時間問い続けたくなっちゃうし
0059Nana
03/02/08 15:30ID:A5H24OHQ理由にならないんじゃないの？自分たちの物じゃないんだから
そんな風にしたかったら自分たちでホームページ開いてそこでやればいいよ
>>41
別に2ちゃんは悪口を言うところじゃないYO!!そう思ってるﾔｼも多いけど(ﾆｶﾞ
文句を言うｵﾌｨのﾔｼも問題だが相手にするﾔﾂが多すぎるんだよね
>>50
あなたも喧嘩売ってるみたいだからそんな風に言わないのっ
0060Nana
03/02/08 15:44ID:v1W4jq8X56だけども、私は気になったスレは全部開くよ。
そうでもしないと見つからないから。
全部開く勢いで探せってことじゃないの？
私はそういう感じだととってましたが。
0061Nana
03/02/08 16:32ID:9Vfl4Pcv0062Nana
03/02/08 17:00ID:vyyQ57eNリシュヘルスレも確かカモフラして
かなり地下でヒッソリやってたよね。
解散したからまだあるのか知らんけど
あとまだカモフラしてるバンドあった気がしたんだけど忘れた
0063Dir en grey
03/02/08 18:45ID:/TOMi6Jj俺の携帯P205＞(ν∀｀)(ヽ｀_ゝ´)＜ｾｶｲｲｻﾝﾔﾅ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044170376/
[痛]ﾃﾞｨﾙｺｽｽﾚ28[美]
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1043376692/
[痛]ﾃﾞｨﾙｺｽｽﾚ27[美]
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1040415305/
（｀∀´）ﾃﾞｨﾙｺｽｽﾚ26（｀∀´）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1038762948/
（｀∀´）ﾃﾞｨﾙｺｽｽﾚ25（｀∀´）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1037284941/
dirの曲何が好き？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044438109/
♪ディルのコス方法♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044431897/
||||| Ｄir en greyって何が良いの？ |||||
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044332608/
0064PIERROT
03/02/08 18:45ID:/TOMi6Jj黄金週間からが勝負です
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044381170/
ｼﾞｪﾂﾎﾞｳの夜明け
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044381513/
ﾋﾟ乙-Ver.1.5-
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1039973739/
【統一】ﾋﾟｴﾛｺｽを語るｽﾚ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1043720605/
★★★ﾋﾟﾍﾛ・ﾘｽﾞﾑ隊ｺｽさんを語るｽﾚ★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1032161966/
☆ピヘロ六弦コスを語る☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1037891047/
0065Nana
03/02/08 18:46ID:/TOMi6Jj【ﾌﾟﾗ】海月の駆け込み37【ﾄｩﾘ】ｳﾑ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044261051/
有村のナゾ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044292749/
有村に2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044528046/
サイコルシェイム
おじいちゃん前歯50ﾒｰﾄﾙ突破
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1042970046/
サイコの歌詞をつなげよう！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044119189/
♪ｳﾄｩった事をﾕﾗ様口調で話してｻｲｺ麺が励ますｽﾚ2♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026737479/
ラクリマクリスティ
La'cryma Christi33
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1042815074/
■顎■ラクリマ歌詞で話をつなげるスレ■顎■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1040025930/
甘心系バンドのｺｽを語るｽﾚ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1038308907/
0066Nana
03/02/08 18:47ID:/TOMi6JjJDA35歳のﾄﾞﾗﾑ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044495838/
邪乙
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044252793/
■■ジャンヌダルクはラルク、グレイになれるか？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1037276408/
ﾊﾞﾛｯｸ
【ｱｲ】第14回ﾊﾞﾛﾌﾟﾛｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ【㌦】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1040437535/
【美麗】ﾊﾞﾛｯｸヽ( ´ー`)ノｺｽｽﾚ【ｷﾎﾞﾝ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1043996433/
L'Arc～en～Ciel
『いまさらだけど、ラルクどうよ？』
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1031825326/
【懐かしい光に】虹ｺｽってどうよ【導かれて】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1038581002/
もしもラルクのトリビュートを作るなら
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1033002448/
LUNA SEA
LUNA SEA最っっっっっっ高！！（18）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1022499163/
月海と私の完全世界だもん47
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1035047902/
LUNA時代のRYUの熱いMC
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1002826764/
006763-66
03/02/08 18:50ID:/TOMi6Jjﾃﾞｨﾙｺｽｽﾚは次のｽﾚいっても過去ｽﾚに書き込んだり保守してるから4つも残ってる
乱立ｽﾚをたてたのは本家の人間じゃなくても書き込んでるのは本家の人間だろうね
重複してもｶﾓﾌﾗだから誘導しないで削除依頼しているから削除されない
ｶﾓﾌﾗがわからないから重複たてて誘導してもらったとかいってるし
他にもまだまだたくさんあるだろうね
0068Nana
03/02/08 18:50ID:9G+EOqNcﾈﾀｽﾚ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1039854271/l50
ﾃﾞﾙｽﾚとﾋﾟｽﾚ大杉…(ﾆｶﾞ
略称でもいいから盤名(麺名)入れて欲しい｡
006963-66
03/02/08 18:54ID:/TOMi6Jjそのﾊﾞﾝﾄﾞしか使えないﾈﾀｽﾚはやめてほしいよね
どのﾊﾞﾝﾄﾞでも使えるようなｽﾚﾀｲにすれば問題ないのにね
0070Nana
03/02/08 19:16ID:dIoX87Mgもともとないのかと思ってたから探しもしなかったのね。
でもカモフラしてなかった頃の過去スレ見てると、
そのスレの半分以上荒らしで終わってる時もあった。
流れも早くなるし鯖負担だって重くなるだろうし、あの頃にはほんと戻って欲しくない。
新スレになった時に見つからなければ私だって全部あけるし、
開いちゃえばどうしたってバレるんだから今のままでもいいじゃん・・・。
カモフラしてる今の方が、昔よりは荒らしマシになってるんだよ。
あー晒されちゃったからこれからドキドキだ(w
0071Nana
03/02/08 19:20ID:qsALIgmy入れたスレ立ててみるってのは？
そっちの方が盛り上がって実質的な本家スレになれば
カモフラスレは意味のないものになっていくだろうし。
あるいは本家の住人に「次スレからちゃんとバンド名入れてください」
って掛け合ってみてもいいんじゃない？
議論より実行。
＃ちなみに漏れはカモフラ容認派です、一応
007263-66
03/02/08 19:32ID:/TOMi6Jjﾋﾟｽﾚ住人ですよね？（ﾜﾗ
半分以上荒らしで終わってた頃のは2ちゃんでもﾋﾟｴﾛ関係が1番荒れていた時期のだと思います
ｱﾝﾁﾋﾟｴﾛの人間がﾋﾟｽﾚだけでなく他のｽﾚや板でまで暴れまわっていた事がありました
どっちにしろｶﾓﾌﾗにしてもときどき荒れていますけどね
>71
別にたてたら重複してローカルルールに違反するからここの意味がないんじゃない?
本家が別にできてもｶﾓﾌﾗしている住人は他で重複ｽﾚたてるでしょうからね
重複をなくす為に本家にﾊﾞﾝﾄﾞ名を入れたらいいんじゃない?
0073通りすがり
03/02/08 20:08ID:OKAj2LHt…どーせ、こんなｽﾚ立てたって
ｶﾓﾌﾗがなくなる訳ないよ（ｗ
だって此処はｱﾌｫの集まる事で有名な
V板だからさ。
007470
03/02/08 21:03ID:7amalLIkつい最近のも荒らされたからね(w
本家代表する気はないが、今ここで晒されて、それでも荒れなかったら
本家バンド名入れ考えてもいいのかも。
でもまぁ無理かな・・・
新規・廚が来るのは仕方ないし、このまま常連ばっかでやってっていいとも思わないんだけどね。
0075NANA
03/02/08 21:23ID:doFbhBz9http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=homolove
に遊びに来てよ
0076Nana
03/02/08 22:37ID:yxA1FTD6ほとんどｶﾓﾌﾗというより、只の言葉遊びのような気がするのは漏れだけでつか？
普通にﾊﾞﾝﾄﾞ名をｽﾚﾀｲに持ってくるよりもその方が面白いとはおもた
ｶﾓﾌﾗしても荒らしは来るし、言葉遊びくらいならいいんじゃない？
ま、これで全ての本ｽﾚに荒らしがきたらV板は単純ちゃんが多いてこった（ﾆｶﾞﾜﾗ
0077７１
03/02/08 22:37ID:qsALIgmyだから実験的にだよ。
カモフラスレがイヤだダメだってここだけで言ってても仕方ないでしょ？
「本家に名前入れた方がいい」って思うならカモフラスレ回って
その旨伝えていけばいいんじゃないの？
0078Nana
03/02/09 00:27ID:5qyxnzVS今までのｽﾚﾀｲにはほとんど「ﾌﾟﾗ」の文字が入っていたので
ｶﾓﾌﾗではないと思うが、重複に関しては此処最近酷いと思う
ﾌﾟﾗｽﾚは比較的教えてﾁｬｿには優しく、ｵﾌｨに貼られてｵﾌｨ流れが来た時も
相当臭わない限りｳｻﾞｰや臭い等の発言は無かったと思うし、新規に対して優しい
基本的にﾏﾀｰﾘ推奨の優良ｽﾚだったのだが、甘やかし過ぎた所為か
最近厨が有村萌えやら有村の謎やらﾌﾞｯﾁ(ﾄﾞﾗﾑ)萌えｽﾚ等乱立しやがる始末です
その重複ｽﾚで注意するｼﾄがいてもｼｶﾄ、他ｽﾚに有村萌えと書きまくる
まぁ此れは嵐の仕業かもしれないが、暴れてます
もう一つ吃驚したのはそんなｸｿ重複ｽﾚに書き込むﾔｼが多いと言う事
知らないうちに大量の厨を育ててしまってたんだな
という事で新規厨にはまず一刀両断して一度解らせた方が良いのではとも思う
0079Nana
03/02/09 00:29ID:rh1pRGOn別に議論するのは勝手だけどさ、
カモフラスレをわざわざ貼る必要はないだろ。
抗議とか意味わかんない。
ただ貼りたいだけとしか思えないよ。
age厨や嵐と同レベルじゃん。
ここの中心はあくまで住民でしょ。
それぞれのスレの住民が決めてやっていることを
一部が無断で変えるのはただのワガママ。
0080Nana
03/02/09 00:31ID:PvVdwp7jあんな訳のわからないタイトルの女ばかりで選民主義なスレが
本家なんて納得いかん！とバンド名で重複立てられた。
肩身の狭かった男ﾌｧﾝはもちろん本家の馴れ合いに少々
うんざり気味だった人、新規、あとわかってかわかってないのか本家住民も
使い分けるという形で加わってしまい結局削除しきれず残ってしまった。
（実際重複の方が本家よりも「本家」らしかった時もあったので）
しばらく本家、重複共に進行してたのだが
他スレ住民から批判が相次ぎ結局重複は削除されてしまった。
その事があって以前から懸念されてきたがスルーされ気味だった
重複問題がやっと本家の方で相談される事になったが
スレタイは新規がうざいからこのままｶﾓﾌﾗ推奨派と
重複の問題とｽﾚを占領するな、バンド名推奨派で大論争した結果
中間をとって今みたいに「せめてJDAは入れる」という事になった。
だからあれはｶﾓﾌﾗ半分、バンド名半分といった感じだろうか(ﾜﾗ
しかしこうやってジャンヌスレの変遷？を改めてみてみると
V板らしい、V板ならではの問題だなと思う。
0081Nana
03/02/09 00:38ID:BeUaJmBOスレタイ決めは言葉遊びの一つで楽しみにしてる人もいる。
少なくとも自分のとこは今平和に進んでるから余計な事しないでﾎｽｨ。
ここに勝手貼って荒しにでもあったら1は責任取ってくれるのか？
0082Nana
03/02/09 01:24ID:fpHbmGDwみんなこんな感じです。「言いたいことかけた！」と思って論点が
見えていない79さんをここぞとばかりに叩いてはいけません。
0083Nana
03/02/09 01:30ID:fpHbmGDwここに貼られて荒らされたら、責任を取れというのは何も
理屈が通っていない。
誰もが自由に利用できるオンライン上で
スレッドが立っている以上。嵐・煽りが嫌ならオフラインで伝書鳩でも
使うべき。
タイトルを決めるのを楽しんでいたというのもただの勝手。
ガイドラインに違反してまでやり通す必然性は全く無い。
0084Nana
03/02/09 01:33ID:fpHbmGDw住民が決めていようが、ガイドライン違反であるには変わりない。
今まで問題提起されなかったこと事態が異常なんですよ。この板
0085Nana
03/02/09 02:01ID:8b/m+7iRｽﾚﾀｲ決めを楽しみにしている住人もいるから全面禁止よりまずはここからでいいんでは?いきなり盤名のみだと抗議がきそう(ﾆｶﾞ｡
そういえば前ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ板逝って初めてｺｺきた感想は｢厨が多い｣ってありますた…｡
あと邦楽某V盤ｽﾚは｢V板だと麺萌えばかりで音楽の話ができない｣と…｡
たぶん他の板見てないﾔｼが多すぎるのかも｡最近酷すぎるし｡
あと特定ｺﾃ居座ってるｽﾚもありすぎ｡
008731
03/02/09 02:05ID:sb8pyN41カモフラスレの存在意義自体。そもそもカモフラスレが「本家」と
自負できるのか、２ちゃんでやっていいことなのか、ということ。
今はもうカモフラがある程度慣行になってしまっているから
このスレ立つまで２ちゃんのルールに照らし合わせてまで疑問を
呈す人がいなかったんだろうけど。
私のほかにも書いてる人がいたけど煽りや痛いﾌｧﾝ、「ｵﾌｨ厨」などを
受け流すという２ちゃんにおいての基本ができない人がいるから、そして
そういうのに疲れたからと言って２ちゃんの主旨に反するのであれば、
そもそも２ちゃんでやる権利はないと思う。
そんな中で「今まで平和にやってきたんだから」というのはなんの意味もない。
他の掲示板ででもやればいい話。
ついでにスレタイはバンド名さえ入っていれば今までみたいな言葉遊びも
ありだと思う。別にそれを反対してるわけじゃないし。
0088Nana
03/02/09 02:07ID:as79O3HM次の新スレを立てるときに
試しにバンド名を入れて立ててみるというのはどうだろう。
カモフラを止めたら物凄い厨房と嵐のせいで書き込みもままならなくなった…
というのであればジャンヌスレのようにある程度のバンド名を入れる。
ディルなら同じ雰囲気で略せるかな。
ピエロは難しいかもしれないけど…
道化師、とかそういう感じにでもせめて入れたほうがいい気がする。
きっとファンならきちんと見つけられるよ。
それなら教えてスレでも教えてあげられるし。
プラスレはタイトルを決める時楽しんでるみたいだけど
一応バンド名が入ってるし、
スレタイ決めはバンド名が入っていても楽しめると思う。
真面目に考えてみたんだけど、どうだろう。
0089Nana
03/02/09 02:08ID:ChdujdQkお前ageたりsageたり忙しいな。必死すぎ。
ガイドラインガイドライン言ってるがスレタイの言葉遊び禁止なんぞ書いていない。
009088
03/02/09 02:08ID:as79O3HMごめん。
009231
03/02/09 02:10ID:sb8pyN41おそらく反対派ならすんなり受け入れられる提案でしょうね。
私は賛成できる。
009388
03/02/09 02:12ID:as79O3HM駄目かな？やっぱり。
略したバンド名を入れるのも駄目？
0094Nana
03/02/09 02:14ID:ZaAA3xmd確かにそうなんだけどさ…(ﾆｶﾞ
最近すぐ糞ｽﾚ立てたり酷すぎないか?
あと板のﾄｯﾌﾟに大きく｢重複禁止｣とか初心者ｽﾚへの誘導とか入れたい｡(携帯は板ﾄｯﾌﾟに色違いで書くとか｡ﾘﾝｸ張ったって見ない｡
0095Nana
03/02/09 02:17ID:as79O3HM携帯での利用者が多いのが一番の要因なのかな…
携帯からスレ立てできるかどうかは知らないけど。
ネタスレも別に普通だと思ってる人が多いね。
コススレも他の板に移るべきかなと私は思うよ。
0096Nana
03/02/09 02:22ID:SGf7O+asｺｽに関しては神宮橋･大阪城･痛ｺｽ晒しって色々あるんだからあんなになくてもいいと思うが｡そこで話せないのかな?(せめて事務所別とか
｢某盤ﾘｽﾞﾑ隊ｺｽを語る｣なんて限られすぎているしいちいち立てるな､と｡
ｺｽｽﾚ移動は賛成でつ｡
0097Nana
03/02/09 02:23ID:EXPhIFLv携帯からはスレ立て出来ないよ。
そしてTOPの注意書き自体が表示されない…
ローカルルール自体知らない香具師もいるんじゃないかなぁ。
0098Nana
03/02/09 02:27ID:as79O3HMそうなんだ？ありがとう。
注意書きの意味がないね…
憶測でしかないけどやっぱりこの板って携帯住人さんが多いと思う。
でもローカルルールの一部を貼り付けて注意しても、
さらりと流されちゃうよね。
「真面目ぶってんじゃねーよ！」ってレス返された事もある。
削除依頼出して文句言われるとは思わなかったから驚いた。
0099Nana
03/02/09 02:29ID:SMO0qf2y0100Nana
03/02/09 02:30ID:dWtgPmZVぶっちゃけ漏れも携帯から入ったからPCで見たときﾋﾞｸｰﾘした｡
だからあまりにも酷すぎるのは携帯にも書くべき｡
看板ｽﾚが落ちたのも携帯厨の多さを表してると思うし｡
…そんな漏れ､今携帯…(ﾆｶﾞ
0101Nana
03/02/09 02:33ID:EXPhIFLv2chのルール以前に、世間一般の常識が分かってない房は本当
お手上げだよね…
>99
芋は改行出来ないらしいね。
0102Nana
03/02/09 02:35ID:as79O3HM改行上手いね。
「Ｖ板のお願い事＋教えてスレ」って
最近重複のせいからか盛り上がらないね。
一種の自治スレぽかったのに。
このスレが今自治スレっぽいけど。
自治スレが一つあると便利だよね。
教えてスレはスレタイが分かりにくいのかな？
初心者の～っていう物の方が分かりやすいのかもしれない。
0103Nana
03/02/09 02:35ID:VI1hVPHBそれ酷いな…(ﾆｶﾞ｡ま､厨(つーかDQN)は放置で｡最低限の注意は必要だが｡
あとsage進の方がいいでつか?携帯じゃわからんので…(ﾆｶﾞ
PCに変えるかな｡
0104Nana
03/02/09 02:35ID:22dtDARWｺｽｽﾚは向こうに立てたら立てたで叩かれそうなﾖｶｰﾝ
ｺｽ板はｱﾆﾒやﾏﾝｶﾞ、ｹﾞｰﾑが中心だからな…ﾋﾞｼﾞｭ板に戻れとか言われそう…
向こうの住人からしたらかなり異端な存在ではありそうだ
ｺｽ板は第２の最悪板とも言われているようなとこだから、余りお勧めできん
普通にﾏﾀｰﾘ楽しむならﾋﾞｼﾞｭ板の方が無難と思われ。
ま、乱立状況はどうにかしたほうがいいと思うがな
ま、試しに向こうで立ててみて何も無かったらｲｲ!んだけどな。
0106Nana
03/02/09 02:42ID:GKSmGy4F少なくとも漏れはやってまつが｡(P
>>102
ﾏﾘｶﾞﾄ｡ﾎﾝﾄに改行ないと読みにくい｡つーか読む気なくす｡
ｺｽ板には実験的に｢V系ｺｽｽﾚ｣を立ててみてはどうでつか?ﾊﾞﾝﾄﾞではなく総合という形で｡
0107Nana
03/02/09 02:43ID:as79O3HMこういうスレは色々な人に見て欲しい（勿論携帯さんにも）
んだけど…見て欲しい人に限って見ないという罠。
sageたほうがいいですか？
>104
そうなのか。
コス板行ったことがないからわからなかったよ、ありがとう。
一つのバンドにつき一つのスレにするとか、
難しいかもしれないけどこの際コススレ自体を一つにするとか。
ただ一応コス自体も一つのバンドのスレだと数えてしまうと、
結局重複スレとしてみなされちゃうと思うんだけど…
やっぱりこれは別物なのかな？
でも音楽の話をしているところでコスの話が突然されるっていうのも
おかしいしなあ。
コス板に上手に迎え入れてもらえれば一件落着ではあると思う。
コス板の人に相談してみようかな。
0108Nana
03/02/09 02:43ID:22dtDARWそうか…あれば参考までに見てみたいから探そう…逝って来まつ
105
そうか…あれば参考までに見てみたいから探そう…逝って来まつ
あ、そうそう、ｶﾓﾌﾗ云々を試すつもりなら、とりあえすｻｲｺｽﾚが950になってるよ、と言ってみるﾃｽﾄ
新ｽﾚそろそろじゃないかね？
じゃ、逝って来まつ…
じゃ、逝って来まつ…
0109Nana
03/02/09 02:49ID:sb8pyN41コスする人にとっては確かに肩身狭そうだけど…。
コス板の実状がよくわからないのでなんともいえないけど、
この板では総合スレが妥当じゃないかと思うなー。
乱立状態は確かに望ましくない。
0110Nana
03/02/09 02:51ID:C3KqCJNdいや､たぶん別に良さそう…｡
ただ携帯じゃわからんから聞いてしまいますた｡ｽﾏｿ
厨は｢自治厨ｳｻﾞｰ｣で見ない罠…｡
正論ってDQNには全然きかないからね…｡
PCに乗り換えまつ｡
0111Nana
03/02/09 02:55ID:UtbPshpX0112Nana
03/02/09 02:55ID:sb8pyN41ただ内容からしてこのスレ上がってると腹立つ人はいるだろうねえ。
0113Nana
03/02/09 02:55ID:as79O3HMレスはまだ返って来てないです。
以前立っていたなら大丈夫だろうけどね。
>109
総合スレが妥当かもね、確かに。
0114Nana
03/02/09 02:56ID:ZaAA3xmd0115Nana
03/02/09 02:56ID:SMO0qf2y私もドキュモだけど、改行できるよ。
たまに
今日はﾗｲﾇでした☆ ○○君ｶｺｲｲ!! ところで○月○日は誰のﾗｲﾇなんでつか？？ 教えてﾁｬｿでｽﾏｿ(ｱｾ
って人がいますよね。
間違えてるけど、ちと微笑ましい。
0116Nana
03/02/09 02:58ID:as79O3HM是非参加してくれたら嬉しいんだが。
同じような考えの人ばかりが集まっても話が偏るだけだし。
>112
やっぱり腹が立つ人もいるよね…
でもそういう人たちも話に入ってきてくれたらいいな。
0117Nana
03/02/09 03:01ID:22dtDARW変なｶｷｺになってしまいｽﾏｿ
とりあえず俺は見つけられなかった＜ｺｽ板のVｽﾚ
強いて言えばDA系があったけどな…
とりあえず統合案には賛成。
でも何から何まで統合すると話が無茶苦茶になりそうだな…
ま、ある程度はばらけてもいいんじゃないかな？
0118Nana
03/02/09 03:10ID:sb8pyN41おつかれさま。統合案もまたローカルルール決めるとなると難しいね。
話戻るけどカモフラ賛成派の人は今いないのかな？
できれば>>87に対する意見ほしいんだけど…。
0119Nana
03/02/09 03:13ID:RsbWbDlR0120Nana
03/02/09 03:14ID:sb8pyN410121110とか
03/02/09 03:16ID:mkDFOiN2言葉遊びはｲｲけど､JDAみたいに少しは盤名入れてもらいたい｡
出張組乙～｡でもｻｲｺは相手にしてないような…(ﾆｶﾞﾜﾗ
0122Nana
03/02/09 03:19ID:b0CnsT9sカモフラがガイドラインに違反してるっていうんなら、
あの板はなくなるんじゃないの？
0123Nana
03/02/09 03:20ID:sb8pyN41今は向こうの判断にとやかく言うつもりはないけど、
カモフラしてもきっと誰かここに貼るんだろうなあ。
0124Nana
03/02/09 03:21ID:sb8pyN41あんまり知らないけど、あれはまっとうな人がうっかり来ないための
検索よけなんでしょ？意味合いが違う。
0125Nana
03/02/09 03:23ID:KuGAJk1W0126Nana
03/02/09 03:26ID:UwzGbelD0127Nana
03/02/09 03:27ID:sb8pyN41まあそれもひとつの手だね。このスレがあれば別に不足はないけど。
ただ純粋にカモフラし続ける人がなんであんなに頑なになるのかは
ちょっと気になるかな。
0128Nana
03/02/09 03:31ID:Gal3IIOR（とは言ってもそのｽﾚの住人が一部でも反対すれば
仲間割れになってｽﾚが2つ立っちゃったりする)
ちなみにここのｽﾚﾀｲ、ｽﾚの真意が伝わりにくい。
目的はURLを貼る事じゃなくてカモフラについて
話し合う事なのでは？
0129Nana
03/02/09 03:31ID:sb8pyN41それは向こうで議論されているorするべき問題なのかは私にはわかりませんが、
「向こうがやっているならこっちも許されるだろう」という相殺論は
このスレにおいて説得力ないと思うよ。向こうの大義名分とも違うし。
ついでにあそこってbbspinkでしょ？そもそもガイドラインは２ちゃんとは
少し異なるはず。
0130Nana
03/02/09 03:34ID:sb8pyN41それは同意。
0131Nana
03/02/09 03:37ID:nDn0hJ/9荒しのようなもの。
0132Nana
03/02/09 03:40ID:as79O3HMヴィジュアル板はヴィジュアル板でガイドラインがあるし、
他板は他板でガイドラインがあります。
2ch全部の決まりごととはまた違うよ。
0133Nana
03/02/09 03:41ID:eGU9BSqe0134Nana
03/02/09 03:44ID:szbK0xC5重複乱立させないのはどこも共通では
0135Nana
03/02/09 03:44ID:sb8pyN41１の文を引用するけど、
＞２ちゃんねるは西村博行さんの運営する誰でも使える掲示板であって
＞一部の利用者が占有する事があってはならない筈です。
これはある意味法律で言えば憲法みたいなもんなのでは？
どこの板においても法律は様々だろうけど、それが上記に反していたら
意味をなさないということ。ヴィジュ板のローカルルールにしても
疑問を持つ人がいるわけだから議論する価値はあると思いますが。
0136Nana
03/02/09 03:46ID:sb8pyN41勘違いしてますね。検索などでひっかかって、まともな人がうっかり801板に
来たら危ないということです。あそこは未成年もダメでしょ？
ついでに荒らし厨房避けでカモフラというのがどういうスレなのか
しりませんが、さっきもいったように向こうで通用しているからという
のは免罪符にはならない。
0137Nana
03/02/09 03:46ID:as79O3HMそうなの？
＞だいたい801板に来てるのにまっとうな人をとかそれこそおかしい(ｗ
人を貶すのはどうかと思うけど…ここで言うことでもないかな。
801板今見てきたけど、どちらかというと検索避けっぽくない？
普通のファン？とかがグーグルとかの検索で
引っかからないようにしてるように見えたよ。
0138Nana
03/02/09 03:49ID:as79O3HM分かりにくい書き方してごめん。
801板のカモフラの話です。
ヴィジュ板のカモフラと801板のカモフラは違うって言いたかったんだけど…
0139Nana
03/02/09 03:49ID:sb8pyN410140Nana
03/02/09 03:52ID:22dtDARW乙ｽﾚ、ｺｽｽﾚくらいだったら別に本ｽﾚと分離させてもいいと思う…
他板を引き合いに出してｽﾏｿだけど、携帯ｹﾞｰﾑ板の乱立ぶりを見て…
まだまだこの程度ならまぁ大丈夫かな？と思ってしまった。
1つのｹﾞｰﾑで30くらいｽﾚが立っていた記憶がある（特に萌え系…これはｷﾘが無い）
もっとも、人気があるからなんだけどさ…当然向こうも乱立禁止
一応内容の特性が大幅に違っていれば２つか３つくらいならいいんじゃないのかな？と思った。
0141Nana
03/02/09 03:53ID:sb8pyN41すぐ見つかった。あれくらいだったらこっちでも別に文句言わないかもｗ
0142Nana
03/02/09 03:54ID:fpHbmGDwカモフラのスレタイを考えるのが楽しいし っていうのは
＞スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを。
に対してのきちんとした回答にならないし、結果として違反になっていくんじゃない？
ということが書きたかったわけです。
0143Nana
03/02/09 03:54ID:as79O3HMピエロコススレはリズム隊やその他で別れてたみたいだけど
最近統一したのかな。
0144Nana
03/02/09 03:55ID:as79O3HM正直あなたがどのレスの人なのかわからない…
ごめん。
0145Nana
03/02/09 03:57ID:fpHbmGDw粘着さんには分かると思うんで、分からなければそれは
それでおｋなんでスルーしてください。
0146Nana
03/02/09 03:57ID:sb8pyN41コスに関しては他板との兼ね合いもあるからまたよくわからないけど、
基本的に>>10で示した考えと同じです。いろいろまだ考える余地が
あるでしょうね。
0147Nana
03/02/09 04:04ID:22dtDARW一応統一しました。六弦もリズム隊も只今dat落ち待ち状態です。
＞142
＞スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを
は確かにそうなんだけど、短命なｽﾚ（ﾋﾟｴﾛやDirの本ｽﾚ）では
余りこれの意味をなさないような気がする。
数ヶ月に渡ってのｽﾚなら確かにそういうｽﾚﾀｲの方がいいけど
数日で消えるようなものであれば別に賞味期限付きでもいいような気がする。
0148Nana
03/02/09 04:05ID:SMO0qf2y他の板で「V板はスレタイがごちゃごちゃしてて見づらいから、行かない」というのを見た。
0149Nana
03/02/09 04:05ID:sb8pyN41横レススマソ。
私はスレタイに関しては多少遊び心があってもバンド名あればいいかなと思う。
〇〇というアーティストの中で××という話題に関して、というスレなら
また別だけど。本当は総合スレッドとか本家とかあるといいんだろうけどね。
アーティスト名ついてればそれを目的に探してる人ならわかるだろうし、
一応ここでは同一アーティストについての重複はいけないみたいだし。
私としてはアーティスト名を検索しやすいスレタイにしてくれれば
文句はない。ここらへんは人によって違うかもね。
0150Nana
03/02/09 04:06ID:/gw9fTRo0151Nana
03/02/09 04:06ID:PvVdwp7jう～んなんというか
確かにそういう考えになってしまうのは今現在ｶﾓﾌﾗされてるｽﾚが
過去に荒らしとかﾙｰﾙ無視の新規が横行してｽﾚが正常に回らなくなったからだってのはわかるし
その結果住人がそれを嫌ってｽﾚﾀｲﾄﾙをわかりにくくした訳なのもわかるが
今現在どんなｽﾚでもｶﾓﾌﾗされてないからって荒されてる訳じゃないし
貼ったからって必ず荒れる訳でもないし……
逆に今じゃｶﾓﾌﾗが災いしたり目立ってしまってそれが余計ひっそりしてるｽﾚを
無意味にageられたりして荒される要因にもなりつつあるんじゃ？
0152Nana
03/02/09 04:06ID:sb8pyN41あ、そういう考え方もあるのか。なるほど。
0153Nana
03/02/09 04:07ID:as79O3HMなるほど、わかりました。
>147
統一したんですね。ご苦労様です。
>148
確かに物凄くすっきりしそう。
0154Nana
03/02/09 04:08ID:as79O3HM必死ですｗ
0155Nana
03/02/09 04:10ID:eG1y1M0J0156Nana
03/02/09 04:12ID:as79O3HMだから色々な人に話してほしいんだけどね。
この板はこういうことになるとなかなか難しいからなあ。
看板とかもそうだけど…
0157Nana
03/02/09 04:14ID:07dDpxTR上手く纏まらないのと
変なのに絡まれるのが嫌で尻込みしちゃう。
絡んでくる人がいなければ、書いても良いんだけどね。
昔、変なのに粘着されてから
どうも発言には慎重になってしまう…ｺﾞﾒﾝ。
0158Nana
03/02/09 04:16ID:as79O3HM気にしないで書いてみればいいと思うよー。
ゆっくり纏めて言ってみればオケーだよ。
私も文章上手なわけじゃないし。
0159Nana
03/02/09 04:17ID:22dtDARW看板にしても他板から駄目だし食らってたからな～（決まらないって）
ヴィジュ板が誉められてるの見たの、赤ちゃんが初めてだったよ（笑）
別に他板が上だ下だとは言わんが、余り評判良くないのは確か（ﾆｶﾞﾜﾗ
0160Nana
03/02/09 04:17ID:NrLJ0Fpa0161Nana
03/02/09 04:17ID:SMO0qf2y看板変えてくれてる人や、スレ立ててくれた人には申し訳ないけど。
ネタスレは盛りあがるのに、こういうのは特定の人しか参加しないね。やっぱり。
0162Nana
03/02/09 04:18ID:as79O3HM私も暇だからいっていうのはあるｗ
赤ちゃんは好評みたいだね。
この板はまとまり悪いって言われがち…
一種の特色なのかな。
0163Nana
03/02/09 04:19ID:sb8pyN41できれば忌憚のない意見を聞かせてほしいかな。
まとまらなくてもわからないことがあればこちらから聞くかも。
絡むというのがどういうことかわからないけど、立場が違っても
ちゃんとした意見であれば煽ったりはしないよ。反論はするかもしれないけど。
私も暇だ。
0164Nana
03/02/09 04:20ID:fpHbmGDw>>149
Σ（´Д`）
カモフラ＝何のスレッドかわからないタイトル
についてだけ書いたので、多少の遊び心とかやめろというようなことで
書いたわけじゃないです。
そもそもタイトル自体私がはっきりと強制できるわけじゃないので
無理強いしたいわけじゃないってことをわかってくださいです。
誤解させてｽﾏｿ
0165Nana
03/02/09 04:21ID:hgeoY1UE興味ない事に無関心なのは誰でもそうでしょ？
0166Nana
03/02/09 04:22ID:fpHbmGDw0167149
03/02/09 04:22ID:sb8pyN41あ、そうでしたか。すみません。
0168Nana
03/02/09 04:23ID:DqbJShlF0169Nana
03/02/09 04:24ID:S2hDai1p自分たちのスレは荒らし等をさける為にカモフラのスレタイにして分かる人を
実質制限しているのに他のスレは煽ったりするんだね。
スレタイはやりすぎな気もするけど、こうでもしないとカモフラすれの人は考えようとしないだろうね。
ここにURLが貼られる事でカモフラが無力化するからね。
少なくともカモフラスレを教えてチャンに教える所にならないでね。
0170Nana
03/02/09 04:26ID:as79O3HMまあsage進行スレ住人じゃなかったら関係ないか。
でもそんなにsage進行スレの住人ってわけでもないです。
重複スレ乱立して鯖負担をかけると悪いかなって考えたので。
2chを利用してるんだし、負担かけないくらいはしてもいいかなと。
2ch閉鎖してもどうでもいいならいいけど、私は嫌なのでｗ
余計に暇になってしまう。
0171Nana
03/02/09 04:28ID:R5mIdKY/0172Nana
03/02/09 04:30ID:as79O3HM同意…かな。
ここはきちんと使えば良スレだと思う。
0173Nana
03/02/09 04:30ID:SMO0qf2yまた復活するかもしれないし(´д`)ノ
0174Nana
03/02/09 04:30ID:22dtDARWって、電２がない？！
0175Nana
03/02/09 04:30ID:as79O3HM完全閉鎖じゃないんだからさ。
0176Nana
03/02/09 04:41ID:PjtsxlJJ誰か立ててくれませんか？
0177Nana
03/02/09 04:43ID:CNdwUPDsここが今自治スレ。
0178Nana
03/02/09 05:00ID:PjtsxlJJこれこそｶﾓﾌﾗｽﾚになってない？w
ｽﾚﾀｲに【自治ｽﾚ】て書かなきゃ意味ないよ。
0179Nana
03/02/09 05:13ID:M3ehsX9z0180Nana
03/02/09 05:16ID:SMO0qf2y0181Nana
03/02/09 05:19ID:NOMMuOHr0182Nana
03/02/09 05:45ID:4/ru+ATM【カラワマリ】深夜のダンスレッスン51回目【カラマワリ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044734719/ｌ50
>176
このスレでやった方がいいとおもう注目されているだろうし
総合的なスレだと話が濁ってまたなかったことになりそうだから
それにその後でこのスレがただの荒らしすれになりそうだからね
0183Nana
03/02/09 05:47ID:DQUNo9By0184Nana
03/02/09 05:57ID:cU18a0W+0185Nana
03/02/09 06:15ID:IBljhVI90186Nana
03/02/09 06:21ID:VI1hVPHB0187Nana
03/02/09 06:28ID:Jbfortr00188Nana
03/02/09 09:06ID:OZKSKFr/それはｽﾚを見なきゃいいだけなんだけど…つーかPLC住人全然ここ見てないね…(ﾆｶﾞ
あと煽りにはどうして意味ないとかおもうのか書いて欲しい｡
結局は｢内輪でやりたい｡他のやつらに来て欲しくない｣って感じなんかな?
…だったらHP作ってそこでやれよ､と(w
日本語おかしくてｽﾏｿ
0189Nana
03/02/09 14:23ID:22dtDARW0190Nana
03/02/09 14:53ID:tySrL87H名前出すと荒らされるってあながち嘘じゃないんだな、って思った。
0191Nana
03/02/09 15:57ID:MVQhdtxXもうちょっとまともなのないの？
0192Nana
03/02/09 16:04ID:DQUNo9Byｶﾓﾌﾗなだけだけど自分だって誰かに教えてもらった訳じゃなくて簡単に
見つかったんだから、なんでそんなに見つからないって騒ぐのか解らないな。
常にﾌｧｿだったらﾋﾟﾝとくる単語でｽﾚﾀｲできてるし。
ﾌｧｿじゃないﾊﾞﾝﾄのｶﾓﾌﾗでもそんなにﾑｽﾞｶｼｲと思ったことない。
ちゃんと議論したいんだったら晒しはやめとけばよかったのに。。。。
0193Nana
03/02/09 16:17ID:e+zM7bIWhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044195119/
カリガリのスレッドです。>>1にメンバーの名前が入っているところから
激しくカモフラをしようという目的でないのはわかりますが、（わかる人には
わかる範囲でスレタイ決めを楽しんでいるのでしょう）
結局のところ何のスレッドか明確には書いていません。
0194Nana
03/02/09 16:31ID:22dtDARW明らかにﾈﾀｽﾚなんだから、この場合の乱立には含まれないんじゃないかと思った…
0196Nana
03/02/09 17:34ID:vq0ZcHtv多少スレタイ探すくらいの努力は必要。
0197Nana
03/02/09 18:33ID:YVdVhJXw0198Nana
03/02/09 18:39ID:jD4QcbnTだいたい重複ていうか、
ほとんどは荒しみたいなのがｽﾚ乱立してるだけでしょ？
0199Nana
03/02/09 20:05ID:6KX+IYMiせっかくこうやって話し合う場を作ってるのに
それをわざわざ潰すようなものでしょ。
晒すせいで余計カモフラスレの住民とこじれてるように思うけど。
んでひろゆきの意思がどうのこうのってのは
ちょっとお門違いだと思うけど。
わかりにくくしてるだけで、
別に特定の人の書き込み禁止したりしてるわけじゃないでしょ。
「ローカルルール」の範囲内じゃないの。
0200Nana
03/02/09 20:39ID:z850vZDa私は結局見つけられるし、気になったｽﾚは開けるので
ｶﾓﾌﾗしてようがしてまいがどっちでもいいです。
ｽﾚﾀｲ見るのも楽しくないですか？
ﾊﾞﾝﾄﾞ名だって入ってるｽﾚﾀｲだってあるでしょう。
此処で晒してる方がどうかと。
あと、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙがあるのはわかりますが
あんまりﾙｰﾙにばかり従いすぎていると面白味に欠ける
気がします。
少しくらい遊び心があってもいいじゃないでしょうかね？
ってわけわからなくなってきたので逝きます。
失礼致しました。
0201Nana
03/02/09 21:57ID:ZEbAHAdLみんな新規がいやなんじゃなくて、その発言によって雰囲気壊されるのがいやなんじゃないのかなと思ったり…
0202Nana
03/02/09 22:55ID:07dDpxTRどうしてｶﾓﾌﾗｽﾚの住人は、過去ﾛｸﾞも理解せずに開き直りばかりするんかね…（ﾆｶﾞ
雰囲気を壊されたくない＝「新規や他の人間を入れたくない」ってなってんだろが。
現に、雰囲気にそった書き込みでも、ふとした瞬間に新規って事がわかると（話題のズレなどで）
「出ていけ」「ｵﾌｨに帰れ」で責め倒し
うっかり誤爆やｸｯｷｰの食べ忘れなどで上げてしまった人がいて
真剣に謝っているにも関わらず
「氏ねや厨」「何でアゲんだよ糞が」
と自ら雰囲気を壊す住人が何て多いことか。
ｶﾓﾌﾗやめねえぞｺﾞﾙｧ！っていうんなら
これからは理不尽に人を責めるような事は止めていただきたいもんです。
0203Nana
03/02/09 23:05ID:z850vZDa私そういうことしないんで、開き直ってるつもりもないし、
新規が嫌だともいってないし…
ちなみに擁護派反対派でもないです。
ｽﾚﾀｲなんてなんでもいい。見てるだけだし（藁
ｽﾚの雰囲気壊すってよっぽど貴方の方が壊してるような…
充分に責める口調ですよね？
0204Nana
03/02/09 23:10ID:sb8pyN41＞晒すせいで余計カモフラスレの住民とこじれてるように思うけど。
確かにカモフラ賛成派にしてみればこの上なく迷惑なことだろうけど
晒さないとカモフラ擁護の住人がそもそも相手にしないという可能性も
あるし、何よりカモフラの意義に疑問を感じてる人から見れば、
説得力のある理由がない限り晒してはいけないという理由もないのでは？
もちろん新規とかがイヤだからというのはお話にならない
（理由は>>31や>>87で書いた）。
もし晒しが不快だとして、仮に削除依頼を出したところで、すぐに
受け入れられるというのは正直考えにくい。そういう意味では、
２ちゃんにおいてカモフラをすること、そしてそれを晒すことを批判する
という行為に正当性を感じない。私個人としては晒しをしたいがために
ここにいるわけじゃないけど、晒してる人が悪いとは思わない。
＞別に特定の人の書き込み禁止したりしてるわけじゃないでしょ。
＞「ローカルルール」の範囲内じゃないの
書き込み禁止というのは語弊がある。カモフラをすることによって
結果的に新規や通りすがり、カモフラのルールを知らない人を
意図的に排除しようとしてるんだから。そういう意味では実質的に
書き込みを制限していると言えるのでは？もしそうでないのなら、
カモフラをする必要性なんてどこにもない。
0205Nana
03/02/09 23:20ID:sb8pyN41＞みんな新規がいやなんじゃなくて、その発言によって雰囲気壊されるのがいやなんじゃないのかなと思ったり…
そんなの反対派の私だってイヤですよ…。
ただ、スレタイにバンド名を入れることによってそういう弊害がでるのは
しょうがないけど、それはカモフラを許す理由にはならないと私は思ってる。
0206Nana
03/02/09 23:20ID:07dDpxTRこのｽﾚの流れ的にこういう意見を言うのはｱﾘだと思うけど。
開き直ってるつもりでないのなら、ざっと過去ﾛｸﾞを見直して理解してから意見を述べて頂きたいです。
それはｶﾓﾌﾗ住人達が常日頃、言ってる事ではないですか？
ｽﾚﾀｲについては、言葉遊びは悪くないけど、ﾊﾞﾝﾄﾞ名の頭文字くらいいれても良いんでは？
という意見でほぼ一致してるっつの。
0207Nana
03/02/09 23:23ID:as79O3HM大方同意。
カモフラすることが当たり前になっていて、
何の疑問も感じなくなってる人が多くなっているんじゃないかな。
雰囲気を壊されるのは確かに嫌な時もあると思う。
でも、時間は流れていくものだと思うし、
新しい雰囲気になって離れていく人は離れていく
それでもいいと私は考えてるよ。
ローカルルールを破ってまで新しく話題に乗りたい人を
排除したいのなら、自分達で別の掲示板を作るとかすればいいと思うしね。
勿論新しく入ってくる人も雰囲気に沿った書き込み方をするのが
理想なんだろうけど。
0208Nana
03/02/10 03:00ID:RR4BclGv例えばサイコだと以前重複がたった時、削除人さんに
「Psycho le Cemuは、誘導先が分かり難すぎかと・・・。
どう見てもこちらが後ですけど、検索して出てこないスレッド
を残しても同じ事の繰り返しなので、様子見。」と言われ削除見送られてるし。
特に厨房の多いこの板はすぐ駄スレ,ネタ,晒し,麺スレ,個人の単発質問スレがすぐ立つ上
カモフラスレが重複立てられるなんて事が頻繁にあるから
削除人さんも大変だしV板の削除スレ自体にあまり来てくれなくなってしまった。
確実にV板に直接関わりあいのない削除人達にまで負担と迷惑をかけてしまっている。
楽しいからとか面倒くさいからこのままでいいとか
住民が決めたんだからいいとか言ってられない気が。
0209Nana
03/02/10 03:25ID:Hbb9JKkm0210Nana
03/02/10 04:50ID:2utGA0jpマジかネタかわからない話題が多いのは噂板とかのほうが
妥当な気がするんだけど。
0211Nana
03/02/10 05:11ID:EBfAj6SB0212Nana
03/02/10 05:44ID:2utGA0jpつーかこのスレの責任にするために、そのうちスレ住人の誰かが荒らし自演とか
しそうだねｗ
0213Nana
03/02/10 06:03ID:3au/d3zm0214Nana
03/02/10 06:07ID:ZzoOMDMtｱﾝﾁな人が叩き目的で立てる事が多いと思うのですが？
その場合、削除依頼のため誘導するにも本家へ誘導するわけにもいかず、
ｱﾝﾁも本家ではｽﾙｰされるので立てたｽﾚにしがみ付き、
削除できない（しにくい？）状況になってる気がします。
私が普段居る板もｽﾚﾀｲがﾊﾟｯと見では解らないですが、
皆、別にｶﾓﾌﾗって気持ちでやってないみたいです。
その時々のﾈﾀを入れて気分転換くらいの気持ちの人が多いみたいです。
0215Nana
03/02/10 06:11ID:97mGP6MF最近他のスレでもウザすぎるﾌﾟﾗ固定とかじゃない？
0216Nana
03/02/10 06:12ID:MdAl0fTi全くだ。
カモフラ肯定派の人たちは、自分達が良ければそれで良いと思っているのだろうか。
他の人達の気持ちを考えたことがあるのでしょうか？
肯定派の人達の意見が少なくていまいち分からない。
0217Nana
03/02/10 06:12ID:zvj7N7K8例えばsage進でってゆうﾙｰﾙがあるのに無視とかされると、
これだから新規はってなるわけで。
私も結構新規ですがﾙｰﾙを守ってるので問題なく入れましたし。
ｽﾚﾀｲがﾈﾀでも、根気づよく探せばﾌｧﾝならわかるものだと思いますよ。
実際私も根気づよく探しましたし。
それが出来なくて、誘導してもらおうｽﾚ立てる人も居るかもですね。
長々書きましたが以上です。
今、携帯厨なもので連続すみません。
0218Nana
03/02/10 06:14ID:TR/0TX96214＝217です(ﾆｶﾞ
0220Nana
03/02/10 06:24ID:NRKsBRyZ削除依頼のために本家へ誘導されてたのですが、
その荒らしは本家でまったくｽﾙｰされて自分のｽﾚに戻ってしまいました。
本家ｽﾚを荒らすことが目的じゃなくて、あくまで叩くことが目的みたいなんで、
ｱﾝﾁとか荒らしをする厨が居るかぎり、
ｽﾚﾀｲを解りやすくした所で乱立は止まらないと思います。
0221Nana
03/02/10 06:29ID:MdAl0fTiそうなんですか・・・嵐も色々ですね・・・
前のピエロスレが>>219みたいな嵐だった気がするので、そんなのばっかかな～と思ってました。
子供の反抗期みたいな。
最近のピスレは嵐いるのかな・・・わからない。
0222Nana
03/02/10 06:31ID:0Xcjpcpbアンチが立てているスレがあるバンドだとどれもアンチじゃなく
あきらかにファンが何スレにもわたって立てて使ってる
重複スレ・コススレ・乙スレ・そのバンドでしか使えないネタスレ
等がだいたいあるけどその事はどうなの？
これはアンチのせいじゃないよね
0223Nana
03/02/10 06:32ID:wvGR/VErじゃあ｢ﾗﾙｸ小川の～｣みたいに叩きｽﾚを?
だったら実験的に総合叩きｽﾚを立ててみては?
ﾌｧﾝは見付けるとすごく不愉快になるからsage進推奨で｡
0224Nana
03/02/10 06:35ID:MdAl0fTi0225Nana
03/02/10 06:42ID:NyRe4eWJ何でも総合にすればいいってもんじゃねーんだよ。
0226Nana
03/02/10 06:43ID:RA2FfGGA見た感じだと結構なファン(＝本家の人間？)もいるね。
いつも重複糞スレが立つとここぞとばかりに書き込まれ続けてるじゃない？
荒らし以外はファンでもないとあそこまで続けないと思うけど…
少なくとも削除人がわかるようにスレタイにバンド名を入れれば
重複スレの削除はされやすくなるだろうね。
0227Nana
03/02/10 06:48ID:fYZoQEYa出来ればもうちょっと冷静に、ﾏﾀｰﾘ口調で話しましょうよ。
確かに何ｽﾚかに渡って立ってますね。
うちだと3ｽﾚくらいかな？
その辺りは、どうすれば良いか今すぐには思いつかないんですが、
とりあえず、1ｽﾚで終わるような不必要な乱立は荒らしが多いと思います。
あと、気付いたのは最後までちゃんとｽﾚを使わないために、
新しい書き込みが出来てしまってなかなか消えないｽﾚがある事ですね。
あれは混乱を招くので最後まで使うべきですね。
0228Nana
03/02/10 06:51ID:TR/0TX96それ以前にローカルルールで重複スレは禁止事項になっているから
本家か総合のどっちか1つだけしか許されないんだよね。
0229Nana
03/02/10 07:24ID:ZzoOMDMtｽﾏｿ｡でもあんまりあるとねぇ…｡目障りだし｡
叩きがしたいﾔｼは最悪板にでも行って欲しい(言いすぎ?｡
少なくともそれで心を痛めるﾌｧﾝもいる｡
0230Nana
03/02/10 07:28ID:fVlGJannある程度大きなﾊﾞﾝﾄﾞになると、それに比例してﾌｧﾝの数も多いわけですよね。
そうすると、色々な人が出てくるので、ｽﾚを荒らさないために、
衝突を防ぐため住み分けがなされているんじゃないかと…。
確かに最近は意味の無いｽﾚが乱立しているみたいですが、
今まで何十と続いてきたｽﾚにはそれなりの存在理由があると思うんです。
それを、重複だ、同じﾊﾞﾝﾄﾞだと言って排除することは
良い結果が生まれるとは思えないんです。
それに、ｽﾚﾀｲにﾊﾞﾝﾄﾞの名前を入れたからといって、
今の乱立が止められるとも思えません。
0231Nana
03/02/10 07:48ID:ZbHSaifk最近は、自分たちのｽﾚをとにかく続けようとしてる荒らしもいるみたいです。
本家を荒らすわけでもないので荒らしと呼べるか解らないのですが、
糞ｺﾃ厨が肩を組みﾊﾞﾝﾄﾞを叩いたり、
くだらない世間話をしたりしながら1000を目指しているみたいです。
面白がって、ﾌｧﾝを装い荒らしを煽る人も居るし、
一概に本家住人がとか言えないのが現状だと思います。
0232Nana
03/02/10 08:01ID:ejSgmcd3あるバンドだけ重複を認めると他のバンドも認めないわけにはいかなくなるんだよね。
それに今まで重複スレで続いてきたってのも理由にならないよ。
あきらかに住み分けができてるならここでは重複は認められてないんだから
ここで外に掲示板作って住み分けるしかないんだよ。
ローカルルールはここを使う上でのルールなんだから
それが守れないのなら２ちゃんを使うのをやめるべきだよ。
0233Nana
03/02/10 08:12ID:9lZRNdkAアンチが荒らすためにたてた重複としか言ってないけど
本家の住人が容認している重複スレはどうなの？
わかりやすく例をあげると…
ディルのネタスレ、コススレ等
ピエロのもう一つのスレ、乙スレ、コススレ等
0234Nana
03/02/10 08:14ID:fYZoQEYa全く関係ない気がするのですが…。
そもそも、ひとﾊﾞﾝﾄﾞに1ｽﾚならどんなにｶﾓﾌﾗなｽﾚﾀｲでも探せばいつかは見つかるし。
それが絶対に本家じゃないですか？ひとつしかなければ。
なんで、ｽﾚﾀｲのｶﾓﾌﾗについであーだこーだゆうのは
アホらしいと思うんですけど。
全く重複認めてないならｽﾚﾀｲのｶﾓﾌﾗなんて話す必要ないですよ。
今は、重複についての話に流れてるんで、
そっちは興味深いですけどね。
0235Nana
03/02/10 08:45ID:Kh5XVovX矛盾してる気がする、口調が香ばしいし。
もっと納得がいく反論きぼん（ﾆｶﾞ
でも、結局ﾙｰﾙと照らし合わせた上で違反してる所が１番ひっかかるんじゃないの？
0236Nana
03/02/10 08:57ID:6DN/jJGjうちのｽﾚでも全然この話題なんて出てないんだけど一体ｶﾓﾌﾗｽﾚ住人のどれだけが
このｽﾚの存在を知ってるの？漏れも200超えるくらいまで知らなかったし。
晒さないと気づいてもらえないと上に書いてあったけど晒しても気づかれて
ないような。ここで話し合ったところでなんか意味あるの？
ｽﾚがｶﾓﾌﾗだろうがなかろうがすぐ重複ｽﾚ立てる厨はよく探しもしないで
立てるﾔｼばっかな訳なんだからﾊﾞﾝﾄﾞ名入れても一緒だと思う。
0237Nana
03/02/10 09:01ID:ejSgmcd3ってのに違反しているからってんじゃない？
｢広い話題｣ってそのバンドのファンだけでなく
アンチ(荒らしではなく)もファンじゃない人も
2ちゃん全体の人がそのバンドの話をできるところなはずだよ。
ヴィジュアル板だってヴィジュ板住人だけの為に作られたんじゃなくて
2ちゃん住人がヴィジュアル系を語る所でしょ？
(実際には隔離されたわけなんだけど)
0238Nana
03/02/10 09:04ID:4xFb7+xRヴィジュアル系を知らない人が興味を持ってスレを見ようと思っても
それで他の板で聞いたり立てたら｢ヴィジュ板行け｣ってなるでしょ？
でもヴィジュ板にはスレが見当たらないからローカルルールに
書いてあるように教えてスレで聞こうとしても｢カモフラしてるんだから教えるな｣って言われるでしょ？
だからってスレを立てても重複になっちゃうけど、それは仕方がないと思う。
スレ全部開いて探せばいいってのは理由にならないよ。
0239Nana
03/02/10 09:35ID:UdzY7L+b>やっぱり、何かｶﾓﾌﾗ擁護派の言う事は厨じみてるし
>矛盾してる気がする、口調が香ばしいし。
>もっと納得がいく反論きぼん（ﾆｶﾞ
どの辺りがどう矛盾してるか指摘ｷﾎﾞﾝ。
はっきり言って235は自分では対して反論できないくせに
他の反対派に乗っかってる感じがするよ。
0240Nana
03/02/10 09:41ID:Kh5XVovXどこで逆鱗に触れたかわからないけど、煽り扱いして欲しくないな。
ﾊﾞﾝﾄﾞ名入れても一緒と認める時点で
ｶﾓﾌﾗに意味が無いと言ってるのと一緒だと思うんですが。
正直、ｶﾓﾌﾗ派が脊髄反射しか出来ないのが気になる
頼むから、どーでもいい、関係無いで
問題を投げ出す意見しか書けないんなら
ROMるだけにして欲しいんだけど。
0241Nana
03/02/10 09:45ID:9lZRNdkA自演で自分の意見を擁護しているようにもみえるし
結局は自分で自分たちのスレを首絞めることになるからやめたほうがいいよ
スルーしる！
0242Nana
03/02/10 09:56ID:Kh5XVovX＞234 名前：Nana 投稿日：03/02/10 08:14 ID:fYZoQEYa
＞思うのですが、結局ｽﾚﾀｲがｶﾓﾌﾗだとかってことは
＞全く関係ない気がするのですが…。
ｽﾚで問題提起しているのはｶﾓﾌﾗによって、ｽﾚが重複しているという事だけではない。
ｶﾓﾌﾗｽﾚの住人の体制が、ﾙｰﾙに違反してるというのが主な問題点。
＞そもそも、ひとﾊﾞﾝﾄﾞに1ｽﾚならどんなにｶﾓﾌﾗなｽﾚﾀｲでも探せばいつかは見つかるし。
＞それが絶対に本家じゃないですか？ひとつしかなければ。
探せば見つかるって問題じゃなく
一々探さなければいけないという状態が異常だと、このｽﾚでは議論してる。
いちいち過去ﾛｸﾞも読まずに、言いたい事だけ言って自己完結してる所が香ばしい。以上。
ﾛｯｸｵﾝされそうなのでID変えてきます。
0243Nana
03/02/10 10:11ID:52LjRU1U自分はカモフラには反対で今までにもいくつも書き込んでるけど
反対派の自分から見てもあなたはただの荒らしや煽りや叩きにしか見えない。
そんな風に言っても聞く訳ないしカモフラに反対する人の邪魔になるからやめてくれ。
これ以上続けるならこスレを荒らそうとして自演しているとみなしますよ。
0244Nana
03/02/10 10:24ID:UdzY7L+b君あほうですか？
>239の
＞そもそも、ひとﾊﾞﾝﾄﾞに1ｽﾚならどんなにｶﾓﾌﾗなｽﾚﾀｲでも探せばいつかは見つかるし。
＞それが絶対に本家じゃないですか？ひとつしかなければ。
はたぶん乱立の話題でしょ。
乱立がなくなればわざわざｽﾚﾀｲについてこんなに討論せずにすむってことでしょ。
ひとﾊﾞﾝﾄﾞ１ｽﾚならｽﾚ自体の絶対数が減る。
そうしたら、今カモフラしているｽﾚなんて10弱なんだからその位なら
開いて探すことも可能だと、そういう事だと取ったけど？
げんに
>全く重複認めてないならｽﾚﾀｲのｶﾓﾌﾗなんて話す必要ないですよ。
>今は、重複についての話に流れてるんで、
>そっちは興味深いですけどね。
っていってるでしょうが。君こそ文を最後までちゃんと読みなさい。
せっかくみんなが冷静に意見交換しているのに話し合いの邪魔です。
長々すみません。
0245Nana
03/02/10 10:29ID:1ELHBTrtえ？242のどこが自演なの？ID変わって無くない？
自演と言ったら擁護派の人のがｱﾔｽｨーけど
ID変わりすぎだしw
確かに口調はきついけど、もっともな意見だし
漏れもカモフラ派の矛盾は気になるから指摘してくれて助かった
てか自演と"見なしますよ"って
遺体し一言余計
0246Nana
03/02/10 10:30ID:yrJcp4g5Dir本スレってもうカモフラになってない気がするｗ
0247Nana
03/02/10 10:34ID:5ExMlJi+ちょっとﾁﾐ違うかもﾆｷﾞｬ
ｶﾓﾌﾗ自体がいかんのだよ重複関係なく
0248Nana
03/02/10 10:34ID:6DN/jJGjあると思うんだけど、煽ってるつもりがないんですか。
ROMってろ、でもｽﾚﾀｲは変えろって都合がいいですね。
私はｶﾓﾌﾗｽﾚの住人がこの問題に参加する意思があるのかってのを
言いたかったんですけどね。だって反対派の人がどんなに考えも最終的に
ｽﾚ住人がｶﾓﾌﾗ止めると思わないと意味がないんではないです？
じゃなかったらそれこそこんな話し合わないでｽﾚ交換時期にそれぞれ
勝手にｶﾓﾌﾗじゃないｽﾚを作ってこっちが本家だって言い張るしかないじゃない。
0249Nana
03/02/10 10:40ID:4xFb7+xRカモフラしてもこのスレに貼られたらカモフラする意味がなくなるんじゃない？
0250Nana
03/02/10 10:41ID:TR/0TX96ｺﾞﾒｿ。ID変わりまくってるのたぶんそれ漏れ。
携帯厨だから嫌でも変わっちゃうの(ﾆｶﾞ
口調一緒だから解ると思うけど…。
朝方いろいろ意見言ってみてました。
0251Nana
03/02/10 10:49ID:6DN/jJGj基本的に自分が反対ではないけれど擁護派なのかはﾁﾄ疑問なの。
別に自分のｽﾚは今のところ荒れてないからｶﾓﾌﾗ止めてどうなるかが
全く実感できないし、ここで晒されてるのにﾅﾆｺﾞﾄもなくｽﾚは進んでるから
確かに余り関係ないかもねって気が。だから逆になんでそんなに
ｶﾓﾌﾗを止めさせたいのかがわかんない。ｶﾓﾌﾗでもｶﾓﾌﾗでなくてもいいんでは？
晒して欲しくないと思っても晒す人を止めることはできないよ。仕方ない。
晒されて荒れたらまた対策考えるしかないと思うですけど。そうゆうものでは？
意味がないからｶﾓﾌﾗやめるかはｽﾚそれぞれでないですか。
0252Nana
03/02/10 10:54ID:NRKsBRyZ個人的にはｽﾚﾀｲ変わるたびに晒して頂いても結構です。
というか、ｶﾓﾌﾗしてるつもりないので(藁
たまたま選ばれなかっただけで、ﾊﾞﾝﾄﾞ名関係あるものも候補にあったし。
その時、話題になってることでｽﾚﾀｲ決めてるんで。
ま、個人的見解ですので、同じｽﾚの住人がどう考えてるか知りませんが。
0253Nana
03/02/10 12:36ID:wN2gvii1「ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭさせているｽﾚｯﾄﾞのURLを貼るｽﾚ」
このﾀｲﾄﾙが良くないと思うのは漏れだけでしょうか？
0254Nana
03/02/10 18:31ID:wVWXt5QKｽﾚﾀｲがわからなくて他のｽﾚで聞くﾔﾂとか
重複ｽﾚがなくなったらｶﾓﾌﾗでいてもいいと思うよ。
あとｶﾓﾌﾗで問題なのは重複が立った時にｶﾓﾌﾗしてるからって
ちゃんとに誘導しなかったり削除人がわからないから削除されないんだけど
それは削除人が悪いんじゃなくてｶﾓﾌﾗしているｽﾚｯﾄﾞが悪いでしょ
>>253
「ｽﾚﾀｲにﾊﾞﾝﾄﾞ名を入れましょう」とか議論系のｽﾚﾀｲにしても
ｶﾓﾌﾗしているｽﾚの人間は相手にしないでしょ。
だからこんなｽﾚﾀｲにしたんじゃないの？
0255Nana
03/02/10 18:35ID:wVWXt5QK本家
俺の携帯P205＞(ν∀｀)(ヽ｀_ゝ´)＜ｾｶｲｲｻﾝﾔﾅ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044170376/
萌殿６【ｶｰｵﾙﾄﾞ】ｶｰﾐ･ﾈｰｿﾞｰ【ｼｭﾜﾙｸﾈｯﾔｰ】６萌麺
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1039854271
[痛]ﾃﾞｨﾙｺｽｽﾚ28[美]
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1043376692/
[痛]ﾃﾞｨﾙｺｽｽﾚ27[美]
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1040415305/
（｀∀´）ﾃﾞｨﾙｺｽｽﾚ26（｀∀´）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1038762948/
（｀∀´）ﾃﾞｨﾙｺｽｽﾚ25（｀∀´）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1037284941/
dirの曲何が好き？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044438109/
♪ディルのコス方法♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044431897/
||||| Ｄir en greyって何が良いの？ |||||
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044332608/
0256Nana
03/02/10 18:36ID:wVWXt5QK本家
黄金週間からが勝負です
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044381170/
ｼﾞｪﾂﾎﾞｳの夜明け
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044381513/
ﾋﾟ乙-Ver.1.5-
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1039973739/
【統一】ﾋﾟｴﾛｺｽを語るｽﾚ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1043720605/
★★★ﾋﾟﾍﾛ・ﾘｽﾞﾑ隊ｺｽさんを語るｽﾚ★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1032161966/
☆ピヘロ六弦コスを語る☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1037891047/
0257Nana
03/02/10 18:38ID:wVWXt5QK【ﾌﾟﾗ】海月の駆け込み37【ﾄｩﾘ】ｳﾑ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044261051/
有村のナゾ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044292749/
有村に2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044528046/
サイコルシェイム
【カラワマリ】深夜のダンスレッスン51回目【カラマワリ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044734719/
サイコの歌詞をつなげよう！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044119189/
♪ｳﾄｩった事をﾕﾗ様口調で話してｻｲｺ麺が励ますｽﾚ2♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1026737479/
ラクリマクリスティ
La'cryma Christi33
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1042815074/
■顎■ラクリマ歌詞で話をつなげるスレ■顎■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1040025930/
Waive
【ﾁﾋﾞは中2】そこに愛はあったっﾁｭｰﾈﾝ!!【爺は髭】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1042728496/
甘心系バンドのｺｽを語るｽﾚ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1038308907/
0258Nana
03/02/10 18:44ID:wVWXt5QKJDA35歳のﾄﾞﾗﾑ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044495838/
邪乙
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044252793/
■■ジャンヌダルクはラルク、グレイになれるか？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1037276408/
ﾊﾞﾛｯｸ
【ｱｲ】第14回ﾊﾞﾛﾌﾟﾛｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ【㌦】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1040437535/
【美麗】ﾊﾞﾛｯｸヽ( ´ー`)ノｺｽｽﾚ【ｷﾎﾞﾝ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1043996433/
JILS
君と僕との哀ランド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1031145908/
0259Nana
03/02/10 18:50ID:wVWXt5QK『いまさらだけど、ラルクどうよ？』
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1031825326/
【懐かしい光に】虹ｺｽってどうよ【導かれて】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1038581002/
もしもラルクのトリビュートを作るなら
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1033002448/
LUNA SEA
LUNA SEA最っっっっっっ高！！（18）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1022499163/
月海と私の完全世界だもん47
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1035047902/
LUNA時代のRYUの熱いMC
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1002826764/
0260Nana
03/02/10 18:50ID:Hbb9JKkmでもｶﾓﾌﾗをしてバンド名を入れないことは
ローカルルールに反していることでしょ？
削除人の人たちにまで迷惑がかかっているみたいだし。>>208
スレそれぞれで済まされるものでもないよ。
0261Nana
03/02/10 19:30ID:LHtjgVar荒らしなんかずっとシカトしとけばいいと思うし。
そのうち諦めると思うし逆にPIERROTスレなんかカモフラばっかしてるから
荒らしたくもなるんだと思う。
0262Nana
03/02/10 21:15ID:vDaK4cuOﾛｰｶﾙﾙｰﾙ以前にとりあえず、
移動したあとのｽﾚ処理くらいはちゃんとして欲しいな。
しかも、ﾃﾞｨﾙｺｽって入ってても新しいの立てる馬鹿がいるとは…。
ﾃﾞｨﾙﾌｧﾝちゃんとしようや。
0263Nana
03/02/10 21:34ID:6DN/jJGjﾊﾞﾛってｽﾚﾀｲに入ってるけど。
ｺｽｽﾚはｳｻﾞｰだけど本ｽﾚでｺｽ話されるのはもっとﾔﾀﾞ。
同人と一緒でｺｽ板に隔離して当然だと思うんだけど。
0264Nana
03/02/10 23:45ID:UY0YSYoGいつまで経っても（って言っても５日だけど）削除されないのは何故だろう…
結局dat落ちを待つしかないのか？
0265204
03/02/11 00:19ID:Ts8VMDvuカモフラ賛成というように見受けられるけど、ﾋﾟｽﾚ住人が
言っていたようにここに晒された時点で荒れたというのであれば、
それは２ちゃんにおいて今までのカモフラスレの雰囲気が
あるべき姿ではなかったということなのでは？バンド名だして
これから雰囲気がもっと変わっていくというなら尚更。今までの
平和な状態はそもそも２ちゃんではありえないという話だった
ということになる。２ちゃんの主旨に反してでも、カモフラを
見つけられる住人のみでこれからもマターリやっていきたい
というのは少々ムシの良い話だと思うんですが。
私から見れば「どちらでもいいじゃない」という理由は、２ちゃんの
主旨に沿わないということを前提に言っているならちょっとどうかと思う。
「どうしてカモフラをするべきではないのか」という理由はさんざん
書いたので、それを読んだ上でその意見を覆すような、「２ちゃんにおいて
カモフラをしなければいけない」根拠を聞いてみたい。
0266Nana
03/02/11 00:30ID:kX9RlyVh0267Nana
03/02/11 00:34ID:2zWm9BPg憲法だって問題起きれば増えたり改正されるでしょ(此処は見放されてるだけ
だいたいﾊﾞﾝﾄﾞ名入れて解りやすくしたら今以上に大勢の人が出入りする事になる訳だ
そうすると必然的に今以上にﾛｰｶﾙﾙｰﾙもそのｽﾚの注意書きも読まない新規厨達がわんさか発生する訳だ
そして誰萌えやらｸｿ重複ｽﾚも今以上に立つ事になると思わんのか？
誰か言ってたけどﾃﾚﾋﾞ見て興味もったならｵﾌｨｼｬﾙ見に行けば良いだけの事
わざわざこんな所で情報収集する人なんて熱いﾌｧﾝだけじゃないの？(ﾜﾗ
0268204
03/02/11 00:35ID:Ts8VMDvu内容は今まで言ってきたことの繰り返しだけど、いろいろ補足をつけないと
理解できない人もいるようなので。最後の行読んでくれれば事は足りる。
0269204
03/02/11 00:45ID:Ts8VMDvu＞憲法だって問題起きれば増えたり改正されるでしょ(此処は見放されてるだけ
悪いけど、これはどこの国の話？まさか日本とはいわないよね？ｗ
多分法律の間違いだろうけど、それを例えにあげるならここの板の
ルールも改正されるべきだろうね。それに見合う根拠もなくカモフラが
見放されていることが問題だと思うんですが。
誰萌えやらｸｿ重複スレなんてローカルルールに沿わないものであれば
すぐに削除できる。ローカルルール云々言うのがうるさいというのなら
重複についてとやかく言う権利すらなくなってしまうんだよ。
＞誰か言ってたけどﾃﾚﾋﾞ見て興味もったならｵﾌｨｼｬﾙ見に行けば良いだけの事
＞わざわざこんな所で情報収集する人なんて熱いﾌｧﾝだけじゃないの？(ﾜﾗ
…これに関しては正直苦笑するしかない。ねらーにも色んな人がいるんだよ。
0270Nana
03/02/11 00:49ID:xr3OD6kd禿同
でも、だったら2chくるなとか不毛なやりとりしか返ってこない気がする。
はっきり言ってこれだけ大きな板になれば、
ひとつのﾛｰｶﾙﾙｰﾙでは補い切れない部分が出るのは当たり前だと思うけど？
0271Nana
03/02/11 00:50ID:dr3cD4QF0272Nana
03/02/11 00:50ID:2zWm9BPg重複ｽﾚが鯖の負担になるって事だけど
ｽﾚﾀｲ解りやすくして色んな人が来てどのｽﾚも回転速くなって
いつも何処もﾁｬｯﾄ状態になる事についてはどうなの？
誰かが何か意見求めたら凄い意見で回転してくの(ﾜﾗ
言いたい事はもう人口密度が充分じゃない？って事
本当にそのﾊﾞﾝﾄﾞについて知りたかったり濃い話をしたい訳じゃなかったら
来なくて結構だと言う意見に賛成
0273Nana
03/02/11 00:51ID:dr3cD4QF0274Nana
03/02/11 00:53ID:2zWm9BPg0275204
03/02/11 01:01ID:Ts8VMDvuそもそもカモフラの意義について議論する気すらないようなレスですね。
補い切れない部分があるのが当たり前だとしても、それに対して
疑問を感じている人への納得できる答えにはならない。
感情論ではなくもうちょっと論理性のある理由がほしい。
0276204
03/02/11 01:02ID:Ts8VMDvu>>272
＞重複ｽﾚが鯖の負担になるって事だけど
＞ｽﾚﾀｲ解りやすくして色んな人が来てどのｽﾚも回転速くなって
＞いつも何処もﾁｬｯﾄ状態になる事についてはどうなの？
それは他の回転の速い板を見ても適切な意見ではないと思うな。
それとしつこい言い方して申し訳ないけど、ローカルルールや２ちゃんの
主旨に則して、それでも回転速いなら反対派だって納得できるし。
ニュー速なんかはそれで板分けやスレ立て制限したんだから。
＞本当にそのﾊﾞﾝﾄﾞについて知りたかったり濃い話をしたい訳じゃなかったら
＞来なくて結構だと言う意見に賛成
濃い話をしたい人でもカモフラがあって見られないという可能性がある。
ついでにそれだったら２ちゃんじゃなくてもできるのでは？
それこそオフィやファンサイトもあるんだし。
0277Nana
03/02/11 01:03ID:l4LheHZwわかってるなら簡潔に書けよ。くどくてｳｻﾞｲ。
0278Nana
03/02/11 01:04ID:2zWm9BPg君は1なの？
ていうか1は意見出してるの？
1がいたら名乗って書いて欲しいんだがｲﾔかね？
0279Nana
03/02/11 01:04ID:Ww5Rm6zT0280204
03/02/11 01:05ID:Ts8VMDvu違いますよ。
一応今までのID書いとくとGbACfeV8=sb8pyN41=Ts8VMDvu
0281270
03/02/11 01:09ID:E2UBolZPそもそも、そのﾛｰｶﾙﾙｰﾙに間違いや穴があったらどうするんだ？という話です。
感情的になってるのはそちらですよ。
ｶﾓﾌﾗの話をすれば、重複が出来るからだと言い、
重複について話せばｶﾓﾌﾗについて話せと言い、
本当に話し合う気があるのですか？
0282Nana
03/02/11 01:10ID:H+BCWksZ0283Nana
03/02/11 01:13ID:2zWm9BPg取り合えず近いレス番に>>はやめれ
まー例えばの話だよ
濃い話したいﾌｧﾝなら皆が言ってる様にｶﾓﾌﾗでもﾋﾟﾝと来るもんだよ
じゃなきゃ怪しいの開けてけば済むし
その程度の努力もしないでｽﾚﾀｲが解りにくいと探し難いとか言って
ｶﾓﾌﾗ反対しているﾔｼが少なからずいると思う
あとｵﾌｨやﾌｧﾝｻｲﾄは後腐れがや人間関係がめんどいんだよ
H.Nとかもめんどい、匿名が良いんだよ
0284204
03/02/11 01:18ID:Ts8VMDvu別に私もどうしてもカモフラがイヤだっていうわけではなく、
「カモフラをしなければならない理由」が知りたいんですよ。
それについて納得のできる反論がないから疑問を感じているわけですよ。
ついでにローカルルールに関しては>>10などで言ったように
絶対的なものでないのは確かだと思います。しかし、カモフラに関しては
今の時点でそれに反してまで意義のあるものだとは思えないんですよ。
だから２ちゃんの主旨やローカルルールが間違いであるという
根拠が知りたいわけです。
＞重複について話せばｶﾓﾌﾗについて話せと言い、
これについてはどのレスだかよくわかりません。ご指摘お願いします。
私はカモフラに関してしか言及した覚えはありませんよ。
0285Nana
03/02/11 01:21ID:OtmHK6Amあんただけ
0286204
03/02/11 01:26ID:Ts8VMDvu＞濃い話したいﾌｧﾝなら皆が言ってる様にｶﾓﾌﾗでもﾋﾟﾝと来るもんだよ
＞じゃなきゃ怪しいの開けてけば済むし
怪しいの開けてけば済む、というのはカモフラを知っている人
だけでしょ？ついで「２ちゃんで」そんなハードル課す必要性が
わからないということ。２ちゃんは「濃い話しかしてはいけない」
というわけじゃないんだから。それこそ住人の勝手な論理。
＞あとｵﾌｨやﾌｧﾝｻｲﾄは後腐れがや人間関係がめんどいんだよ
＞H.Nとかもめんどい、匿名が良いんだよ
濃い話をしたいならしょうがないと思いますが。
ついでに匿名性があるからこそ軽い話もできるのでは？
もうひとつ言うとカモフラしている全てのスレが濃い話しか
していないかというのは正直疑問。
0287Nana
03/02/11 01:28ID:2zWm9BPgｽﾚ内でも色んな議論をしてきた訳で、沢山の人が納得した上でのｶﾓﾌﾗな訳だよ
例えﾛｰｶﾙﾙｰﾙに沿っていなくても
0288270
03/02/11 01:30ID:B0ak1Ry2ここで話し合っているのは貴方だけじゃないから、貴方一人に対してのﾚｽじゃないわけで、
反対派の中で、ｽﾚﾀｲについて話してる人と重複の方に重きを置いてる人が居るから話ずらいのです。
一つの文に一緒こたに書いてしまってｺﾞﾒﾝなさいね。
取り敢えず、貴方はｽﾚﾀｲのｶﾓﾌﾗの事について話したい訳ですね？
私は別にｽﾚﾀｲにﾊﾞﾝ名を入れても今、私のいるｽﾚではやっていける気がします。
ただ、ﾊﾞﾝ名を入れることで荒らしにあい、ﾌｧﾝどうしが話し合うことも
ままならないようになってしまうならｶﾓﾌﾗはしょうがないことだと思う。
0289Nana
03/02/11 01:32ID:6dVClyhV他人は自分に優しくしてくれて当たり前みたいなのが論理的なのかな。
0290Nana
03/02/11 01:33ID:omDZm0Vqそうそう
その板そのｽﾚによって歴史があってそれによってルールができてたりするわけで。
無知な人間が首突っ込む事もない
0291204
03/02/11 01:34ID:Ts8VMDvu＞沢山の人が納得した上でのｶﾓﾌﾗな訳だよ
歴史的な流れを盾に出すなら、今カモフラへの存在意義を問う流れも
決して無視できないことでしょうね。カモフラは過渡的なものではない
という強力な理由がありません。例えカモフラをしたことが当時決まった
最善の選択だったとしても、「今までの慣行だから」というのは
歴史的な変化において説得力をもちません。
0292Nana
03/02/11 01:36ID:2zWm9BPgあのさー解りにくかったかな？
＞その程度の努力もしないでｽﾚﾀｲが解りにくいと探し難いとか言って
ｶﾓﾌﾗ反対しているﾔｼが少なからずいると思う
此れについては？
今までの様々な意見読んでみてｶﾓﾌﾗ反対派のｼﾄは大半が此れに当てはまるのではないかと
本気で考えてたりｶﾓﾌﾗの意義知りたがってるのも君だけの気がしてならない
あと＞もうひとつ言うとカモフラしている全てのスレが濃い話しか
していないかというのは正直疑問。
こんな事は言ってないので見当違いなﾚｽはやめてくれ
0293204
03/02/11 01:37ID:Ts8VMDvu＞ただ、ﾊﾞﾝ名を入れることで荒らしにあい、ﾌｧﾝどうしが話し合うことも
＞ままならないようになってしまうならｶﾓﾌﾗはしょうがないことだと思う。
私はそれが２ちゃんにおける当たり前だと思っていますね。
他の板で当たり前のことをヴィジュ板だけの特権でカモフラにするべき
ではないと考えています。
0294270
03/02/11 01:38ID:dhvxt/R5ｽﾚﾀｲにﾊﾞﾝ名が入っているｽﾚまで晒されてるんですか？
こちらが片方について話していると別の人が他の所から攻撃する。
どうなんですかそれ。
0295Nana
03/02/11 01:40ID:6DYe+cIR一言多い。
自分の意見に反するからってすぐに難癖、文句つけるのやめれ。
見苦しい事すんな。反対だろうがなんだろうが書くならもっとまっとうな事書け。
はたから見れば 陰湿な>204虐めか邪魔しに来てるだけにしか見えん。
>283
>濃い話したいﾌｧﾝなら皆が言ってる様にｶﾓﾌﾗでもﾋﾟﾝと来るもんだよ
……実は最近そうでもないという罠
まぁそれでもファンはなんとか捜し出せるでしょう。でも新規は？
あと別板から興味もって初めてV板に来た人は？
もう訳わからん状態でしょうな。
0296Nana
03/02/11 01:41ID:vT3tfG7E0297Nana
03/02/11 01:44ID:+Al4DEheそれと君も今難癖つけて文句言ってるじゃないの。
0298Nana
03/02/11 01:44ID:kyPBiaTZ0299204
03/02/11 01:45ID:Ts8VMDvu＞その程度の努力もしないでｽﾚﾀｲが解りにくいと探し難いとか言って
＞ｶﾓﾌﾗ反対しているﾔｼが少なからずいると思う
＞此れについては？
反対派の中にはそういう人もいるかもしれませんが、私自身が問題にしているのは
そこではありません。それもカモフラをしていることへの弊害かもしれませんが、
そういう意味「だけ」でカモフラに反対している人の意見もまた説得力の
ないものだと思います。
＞あと＞もうひとつ言うとカモフラしている全てのスレが濃い話しか
＞していないかというのは正直疑問。
＞こんな事は言ってないので見当違いなﾚｽはやめてくれ
これは>>272における
＞本当にそのﾊﾞﾝﾄﾞについて知りたかったり濃い話をしたい訳じゃなかったら
＞来なくて結構だと言う意見に賛成
というレスに対してですが。
0300Nana
03/02/11 01:45ID:8NjxTOi+0301Nana
03/02/11 01:45ID:6DYe+cIR2ちゃん管理に関わっている削除人達に完全に見放されたら変えようと思う？
そうなってからじゃもう遅いと思うんだが…
今の時点で削除人かなりV板削除スレ寄り付かなくなってるのに。
だから駄スレ、重複スレ残りっぱなし。
でも削除依頼は絶えないしあいかわらず重複だけは反対！なんだよね。みんな
なのに重複問題は考えようともしない。
ふと思ったんだがｶﾓﾌﾗ以外で重複立つ理由って何？
スレに入り辛い、スレの雰囲気が嫌いとか？
でも一番は新規が安易にスレを立ててしまう事と
スレが立つ要因（スレがないと思った、スレがわからかったので立てた）を
作ってしまっている事だと思うんだが。
0302270
03/02/11 01:46ID:p840o1AEあの、文がよく分からないのですが、
荒らしによってﾌｧﾝどうしが話し合うのもままならない状態が
2ﾁｬﾝの当たり前なんですか？
荒らしの所為で掲示板としての機能が停止しても2ﾁｬﾝだからしょうがないんですか？
検討ちがいなﾚｽだったらごめんなさいね。
もうちょっと分かりやすく書いて頂けますか？
0303Nana
03/02/11 01:46ID:2zWm9BPgまーぶっちゃけ諦めてくれと(ﾜﾗ
新規って2chの事何で知るんだろうね
別板からきても上からｽﾚﾀｲ見ていけば何此れ？っておかしいの開けてみると思うし
ｶﾓﾌﾗだってそんな数ないし解ると思うんだよね
0304204
03/02/11 01:46ID:Ts8VMDvuそれは私に対するレスですか？晒したの私じゃないのでわかりませんが。
それも重複について話している賛成派、反対派の人に聞いて欲しいところ。
0305204
03/02/11 01:48ID:Ts8VMDvu302さんが他の板にいってらっしゃるかわかりませんが、
２ちゃんにおいて荒らしというのは日常茶飯事だと考えています。
＞荒らしの所為で掲示板としての機能が停止しても2ﾁｬﾝだからしょうがないんですか？
つまり荒らしに対してスルーできない住人のほうにも問題があるのでは
ということですよ。
0306204
03/02/11 01:50ID:Ts8VMDvuどうしようもなければ削除人さんなどによる対処もあると思います。
0307Nana
03/02/11 01:50ID:s5oNfuXr0308Nana
03/02/11 01:52ID:6DYe+cIR漏れは主にうざいって書いてる人に向けて書いたんだが
「うざい」
っていうのが事実？
このスレに一体なんの関係があんのさ藁
だったら読みにくいって一言で書きゃいいんじゃないの？
うざいは余計でしょ。だからああ書いたまで。
どうとらえられようと勝手だが別に文句書いた訳じゃないよ。
ってかここはお約束通りのレスが返ってくるな藁
0309Nana
03/02/11 01:52ID:6dVClyhVそこまで思うなら他の板に行きなさい。
あなた一人の為に住人を入れ替えたいってのはただの自己厨です。
0310Nana
03/02/11 01:53ID:WV/N2l0f荒らしにも色々なものがあるんですよ？
大量にｺﾋﾟﾍﾟを繰り返してはｽﾚを埋め立ててしまうようなのも居るんです。
ｽﾙｰすれば全ての荒らしに対応できる訳ではないんですよ。
0311Nana
03/02/11 01:53ID:QbbUU2MX0312Nana
03/02/11 01:54ID:2zWm9BPg書き方が悪かったかもね
濃い話というのは中身が有るっていうんじゃなくて
ﾌｧﾝしか解らないﾈﾀを話すって事なんすけど
解ってもらえた？
0313204
03/02/11 01:55ID:Ts8VMDvuなんか全くお門違いなレスですね。
住人を入れ替えたいとは誰も言ってないような気がしますが。
今までのレス全部読みましたか？読む気しないなら議論に参加
することもないと思いますが。
0314Nana
03/02/11 01:56ID:th9Nt/Wj0315204
03/02/11 01:58ID:Ts8VMDvuそんなの知らない人はいないでしょうｗ
それこそ>>306を読んで欲しい。
あとそんな粘着な人はカモフラしたところである意味無意味な場合もあるね。
ﾋﾟｽﾚなんかそうじゃないの？
>>312
＞濃い話というのは中身が有るっていうんじゃなくて
＞ﾌｧﾝしか解らないﾈﾀを話すって事なんすけど
それは何もカモフラしなくてもできるのでは？それ以外のことを
話す権利もあるでしょう。
0316308
03/02/11 01:58ID:zfzx3gH30317Nana
03/02/11 01:58ID:6dVClyhVなんかｱﾅﾀ、自分の理想論を述べてるだけにさっきから見えるんですわ。
現実を無視して自分の思い通りにしたいだけなのかなって。
結局、居たの住人が間違ってるとまで言いたいのならこなければいいのになって。
他に居心地いい板探すんじゃﾀﾞﾒなんですか。
漏れは２ちゃんってそうゆうとこだと思ってるけど。
荒れたくらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ言う気もないけど荒れてて当たり前って極論すぎる。
0318Nana
03/02/11 02:03ID:OAr5UItb0319Nana
03/02/11 02:05ID:2zWm9BPg人の携帯番号や住所晒しちゃあかんとか最低限のﾈﾁｹｯﾄは守れてるんだから良いじゃん？
今まで一応平和だったし今のままで良いじゃん？
もうめんどい
0320Nana
03/02/11 02:06ID:6dVClyhV間違った方向に逝かせるような悪印象を擁護派に与えてると思う。
だからどちらでもいいから傍観派だったけど、ちょっと発言してみた。
ちょっともちつけ。
0321Nana
03/02/11 02:06ID:vjPWztr5削除されにくいってタイミングもあるのでは？
0322Nana
03/02/11 02:06ID:WV/N2l0fどちらにも言えることですが、
もう少し妥協することや柔軟性を覚えてはどうでしょうか。
あと、最後に一言。
URL貼ったのは自分じゃないから知らない。
って無責任ですね。
ｽﾚﾀｲｶﾓﾌﾗ擁護？派はひとまとまりに見ているようなのに…。
すくなくとも、ｶﾓﾌﾗしていないのに晒されている人は良い気分ではないはずですよ。
0323Nana
03/02/11 02:07ID:6DYe+cIRその色々なものなかにある特にダメージの高い住民のﾌﾘした煽り、荒しに
めっぽう弱過ぎるのがこの板です藁
「全部スルーで解決なんて無理」は当たり前
「全部に強くなれ」なんてのも不可能に近い
でももうちょっとスルーが出来る位、受け流せる位の余裕があってもいいだろう。
年齢のせいもあるだろうが住民が打たれ弱すぎ。
だからスレを守る為に人目に晒させないようにとｶﾓﾌﾗなんてものが出来たと思う。
あとかなり保守的。
いつまでもこれじゃいずれ人があぶれて重複さえ黙認されてしまうかも。
0324204
03/02/11 02:07ID:Ts8VMDvu理想論と聞こえるのはあなたと反対の意見だからでしょうね。
＞現実を無視して自分の思い通りにしたいだけなのかなって
もうくどいくらいに書きましたが、ローカルルールに反してまで
平和を守っているという現実に無視しているということでしょうかね。
自分の思い通りにしたいというのはカモフラ賛成派のほうだと思うんですが。
そうでないのであればカモフラの正当性を聞きたいだけです。
＞荒れたくらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ言う気もないけど荒れてて当たり前って極論すぎる。
だったらどうしてカモフラが必要なのかがわからない。カモフラやめた
瞬間荒れても、気にしないのであればする必要があるのかと聞きたいんですよ。
荒れて欲しくないという気持ちはもちろん私にだってありますが、
「荒れたくらいで」カモフラにしたのではないんですか？
0325Nana
03/02/11 02:08ID:6dVClyhV禿道。最終的に人間として最低限のルールを守って遊ぶところが２ちゃんだよね。
板が飛びやすい事実はわかってるけど、いきなりこんな風にﾙｰﾙﾙｰﾙって
自治厨が振り翳してのっとりにきてもなぁって思う。
0326Nana
03/02/11 02:11ID:2zWm9BPgだから権利もｸｿもそのﾊﾞﾝﾄﾞについて話したかったらｶﾓﾌﾗしてようが探せば良いだけの事
教えてｽﾚでだって立ってるかどうかぐらいは教えるだろ？
0327Nana
03/02/11 02:12ID:rv377fBR胴衣。
0328204
03/02/11 02:13ID:Ts8VMDvu＞URL貼ったのは自分じゃないから知らない。
＞って無責任ですね。
＞ｽﾚﾀｲｶﾓﾌﾗ擁護？派はひとまとまりに見ているようなのに…。
そう聞こえたなら申し訳ありませんが、カモフラ擁護派をひとまとまりに
したつもりはないですよ。ただ今まででてきた意見に関しての傾向については
言及しましたが。
0329Nana
03/02/11 02:13ID:6dVClyhV＞平和を守っているという現実に無視しているということでしょうかね
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙと現実が一緒だと思ってるんですか？
それこそｱﾅﾀには理想しか見えてないってことです。
もうちょっとこの板の現実を見なさい。
0330Nana
03/02/11 02:15ID:2zWm9BPgｶﾓﾌﾗ賛成です
0331Nana
03/02/11 02:15ID:mBtXBYZ8>>319
>>325
それだとsage進のカモフラをageてもいいってことにならない？
0332Nana
03/02/11 02:16ID:LYJK9BBEルールルールってみんながルール守れてたら苦労しねーつーの。
2ch自体変わるよ。
0334204
03/02/11 02:17ID:Ts8VMDvu＞もうちょっとこの板の現実を見なさい。
まあこのスレでどれだけカモフラ擁護派が多いのかということは
わかりましたが、現実問題私もこの板の住人としてカモフラに
疑問を呈しているというのも見逃してほしくありませんね。
多数決で簡単に決められることではないと思いますが。
0335333ｹﾞﾄ
03/02/11 02:18ID:2zWm9BPg0336204
03/02/11 02:19ID:Ts8VMDvu知ってますが。当時は私もカモフラはありかと思ってたけど、
実際今の時点で疑問を持ち始めたということです。
２ちゃんも変わるというのであれば、今カモフラについて
疑問がでてきたのも変わってきた証拠なのでは？
当時のヴィジュアル系の扱いも違うしね。
0337Nana
03/02/11 02:21ID:dMnLsf8/0338Nana
03/02/11 02:21ID:6dVClyhVageるかどうかはその人のﾓﾗﾙの問題だと漏れは思ってまつ。
何処のｽﾚ特定の話でもないけれど晒すなと言ったって晒す人は晒す。
ageるなと言ったってageる人はあげる。仕方ないことです。
仕方ないけれど、そうゆう自分と違ったﾓﾗﾙをお持ちの人とは会話したくないなと
思った人がたまたま多かった場合、非難されるだけだと。
過度のなれあいは鵜剤けれど、場の空気を読まない身勝手もお呼びでないと。
回りくどくてすまない。
ｱﾅﾀの問いに対する漏れの答えは「ageてもいいけど相手にしないよ？」です。
漏れ個人はね。ちょっとageてもすぐ埋もれるんだから、ｽﾚなんて。
0339Nana
03/02/11 02:22ID:Cu9AtmNx揚げ足取り遺体
0340Nana
03/02/11 02:24ID:6dVClyhVだから傍観してたんですけど、ｱﾅﾀのはやり杉クサイので。
反対派の人たちもどうかと思うような話の流れになってませんか。
0341Nana
03/02/11 02:25ID:QocNhdTYﾛｰｶﾙﾙｰﾙに従ったために平和ではなくなってしまうなら、
そんなﾛｰｶﾙﾙｰﾙは間違っていると思う。
>323
私の今居るｽﾚではｽﾙｰが出来る人が多いので、
埋め立てられてしまうような事態が起きない限りは
荒らしの対応も出来ると思います。
なんで、うちのｽﾚでは別にｶﾓﾌﾗじゃなくてもやっていけるかもですが、
出来ないｽﾚの人たちはｽﾙｰが出来なければ話し合う事が出来なくなってもしょうがないんですか？
その辺りが腑に落ちないんです。
0342Nana
03/02/11 02:26ID:kYrQW7nX0343Nana
03/02/11 02:27ID:2zWm9BPg結局今ｶﾓﾌﾗしてるｽﾚの住人が皆納得しなきゃｽﾚ名にﾊﾞﾝﾄﾞ名入れる事は無理なんさ
いくら204が此れだけﾛｰｶﾙﾙｰﾙに反しているとか言っても今ｶﾓﾌﾗ必要と思っている人がこんだけいる訳だし
ｶﾓﾌﾗｽﾚ住人は此処の事ｽﾙｰしてる訳だし
結局今のままでｵｯｹｰて事になりそうなﾖｶｰﾝ
0344Nana
03/02/11 02:29ID:U1X36hBk0345Nana
03/02/11 02:30ID:FVPW3xMI0346204
03/02/11 02:31ID:Ts8VMDvuもちろん他の反対派の意見と全く一致するものではないと思いますが、
だからといって自分の意見を曲げるというわけでもないですしね。
私のレスだけで反対派の全てだとは思わないでいただきたい。
私なりの妥協案を言うなら、この板にカモフラスレがあるということ
くらいは板のトップに書くべきでしょうね。ついでにこのスレタイつけたスレも
存続させていくべきだと思います。
0347Nana
03/02/11 02:32ID:Wtr+LQPzジャニ板や他にも荒れやすい板はカモフラしてるとこ多い。
0348Nana
03/02/11 02:32ID:oId/xygY昔の荒れようを知っていて、あの頃はひどかったからしょうがないけど、
今は平和なんだからｶﾓﾌﾗなんてもうやめろよ。
と、こういう事ですか？
昔のようになってしまうとは思わないの？
今までｶﾓﾌﾗしていたから保たれている部分もあると思うけど？
0349Nana
03/02/11 02:32ID:6dVClyhV同じようなことを204降臨以前に言ったけれどｽﾙｰされました（藁
最終的にそれだと思うんだけどね。
むしろこんなｽﾚで話し合うくらいなら教えてｽﾚあたりに常駐して
ｶﾓﾌﾗ訊かれるたびに文句言われても晒す方が建設的な気がする。
0350Nana
03/02/11 02:33ID:2zWm9BPg0351Nana
03/02/11 02:33ID:Wtr+LQPz0352Nana
03/02/11 02:35ID:6dVClyhV自分の意見を曲げないことと議論することは違う。
ｱﾅﾀの意見が反対派の全てでない筈だから問題だと言ってるんですが。
話の風向きも読まずに主張するだけは賛成反対どちらにも迷惑だってこと。
0353204
03/02/11 02:36ID:Ts8VMDvu＞今までｶﾓﾌﾗしていたから保たれている部分もあると思うけど？
それも考えられますが、今の私にとってはカモフラをしているほうが
問題だと思うんですよ。カモフラの存在意義自体についてもそうですが、
重複などの二次的弊害もあるし、当時は２ちゃんの主旨に反しているとも
思わなかったしね。
0354204
03/02/11 02:38ID:Ts8VMDvu＞自分の意見を曲げないことと議論することは違う。
少し語弊があったかも知れませんが、今までの擁護派のレス読んでも
納得できなかったという部分において結果考えがあまり変わってないという
ことでしょうかね。荒れるのが怖いからというのは私にとってあまり
説得力がありませんが、他に納得できる意見があれば変わるかもしれない
ということです。
0355Nana
03/02/11 02:39ID:ivxITaj9実際被害にあってた人間からすればあんな状態はもううんざりなんだよ。
事実他板のバンド名の入ってるスレは煽り荒しだらけでまともな会話になっていない。
0356Nana
03/02/11 02:39ID:E2UBolZP荒らしのために捨てたｽﾚ、荒らしが立てたｽﾚ
が現在たくさんあることが問題なのでは？
0357Nana
03/02/11 02:40ID:2zWm9BPgｵｰｲｴｽｯ!!ﾅｶｰﾏ(ﾜﾗ
結局ﾄｯﾌﾟに注意書きなんなり増やしてもらったり
携帯にもちゃんとﾙｰﾙ見れるようにしてもらったりすれば良いのだよ
ｶﾓﾌﾗは必要なのさ
0358204
03/02/11 02:41ID:Ts8VMDvu＞むしろこんなｽﾚで話し合うくらいなら教えてｽﾚあたりに常駐して
＞ｶﾓﾌﾗ訊かれるたびに文句言われても晒す方が建設的な気がする。
一理あると思いますね。ただし、カモフラの弊害を考えるというのは
晒すだけではできないと思っています。
0359Nana
03/02/11 02:43ID:6dVClyhVｶﾓﾌﾗやめても重複が立つ場合、どうするわけ？
現実に最近、うんざりするような重複たてまくってるﾌﾟﾗｽﾚは本家はけして
ｶﾓﾌﾗでなくﾊﾞﾝﾄﾞ名入ってますけど。
ｶﾓﾌﾗやめても意味なかったじゃんって言われるオチは考えてる？
0360204
03/02/11 02:44ID:Ts8VMDvu＞知ってるだけじゃあねぇ…。
＞実際被害にあってた人間からすればあんな状態はもううんざりなんだよ。
常駐していたという意味では私も被害者だと思いますがｗ
＞事実他板のバンド名の入ってるスレは煽り荒しだらけでまともな会話になっていない。
それもある種２ちゃんの特性なのでは。「ここは２ちゃんですよ？」とか言うと
突き放して聞こえるかもしれませんが、「それがイヤなら他でやれ」というのは
この部分においても言えることだと思います。
0361Nana
03/02/11 02:45ID:2zWm9BPgまたたまに>>になってるよ
343の意見についてはどう思う？
0362Nana
03/02/11 02:45ID:WPwn0scc荒らしが立てたんじゃないピスレみたいに重複してるのはローカルルールに反してない？
自分としてはカモフラより重複の方が問題だと思う。
0363204
03/02/11 02:47ID:Ts8VMDvu反対派の一意見として言わせていただければ、重複乱立をやめてほしいから
カモフラに反対するというわけではありません。ただ、削除人さんが削除
しづらいという現状はカモフラ特有の問題だと思います。
荒らしによる乱立はカモフラしてない板でも多いので、なにもカモフラだけ
の問題でもないと思います。
0364Nana
03/02/11 02:48ID:6dVClyhV漏れは特定ﾊﾞﾝﾄﾞ限定のﾈﾀｽﾚは必要ないと思ってる。
漏れが居るｽﾚが単一で充分まかなえる程度の規模だからかもしれないので
ﾋﾟｽﾚとかに実際住んでる人の意見は聞かないと解らないが。
でも個人的にはｺｽﾈﾀはｺｽ板逝ってほしいんだよなァ。
0365Nana
03/02/11 02:49ID:6DYe+cIR>ｽﾙｰが出来なければ話し合う事が出来なくなってもしょうがないんですか？
ｽﾏｿ この辺がちとよくわからんのだが
スルー出来ないならスレで話し合う権利も何もないとは別にいってないよ。
１人が荒しにレスし出すとみんなよってたかってレスして
話しがそれちゃってるスレとか見るとスルーしとけばスレの回転早める事もなく
荒しも寄り付いてこないのにと思うし
重複に必死にレスしちゃってる人とかも見ると注意しにきたのがやっぱり
荒しにのせられて重複を生き長らえさせてたりするしね。
荒しとわかっているならなおさらレスするなんて無駄な事この上ないでしょう。
注意してもやるんだから。
だから最初にもいったとおり要するに
荒し、重複反対なんだったらもう少し受け流せる余裕をもてという事です。
まぁこれはカモフラ関係なく全ての人にいえる事だけどね。
でもそういう住民気質がなんとかなんとかならんもんかなぁ…
前にローカルルール改正話もでたけど結局立ち消え、看板もそのままだし
言うだけは達者だけど行動おこすのは苦手だよねV板は藁 保守的だし
0366Nana
03/02/11 02:50ID:2zWm9BPgそうなんだよねーﾌﾟﾗｽﾚ･･･
あれはあきらかに住人の仕業だし
0367Nana
03/02/11 02:50ID:adR5HsW52chだからといって荒らしは決して良いものでは無いんだから、
排除しようとするのは当たり前のこと。
その手段のひとつがｶﾓﾌﾗなんでしょ。
0368204
03/02/11 02:53ID:Ts8VMDvuハイパーリンクはもうクセになってるんで。
私も住人としてカモフラやめたほうがいいんじゃないかというのは
このスレ立つ以前にカモフラスレで言ったことがある。結果スルー
されたのでそういう意味ではカモフラは変わらないだろうなとも思ったり。
ただ１の目的とはちょっと違うと思うけど、カモフラについて議論することは
無意味だとは思ってない。
0369Nana
03/02/11 02:53ID:6dVClyhV漏れ、なんか香ばしくなってからﾌﾟﾗｽﾚ見捨てて逃げたからさ（藁
なんかすげーおかしなことになってるなってうんざりする。
本ｽﾚも怖くて覗けないよ。どんな有り様かと思ったら。
ﾊﾞﾝｷﾞｬは確かに保守的だ罠。ちょっとﾒｲｸ変えたらすぐ脱ﾋﾞって騒ぐし（藁
話の途中だけど眠すぎるんで寝ていい？（藁
もうこれ以上主張したいこともないのでまた傍観にもどろかなと。
0370Nana
03/02/11 02:56ID:ivxITaj90371Nana
03/02/11 02:56ID:6dVClyhVｺﾞﾐﾝ。脳が疲れ過ぎて藁はみ出しちゃって。
0372Nana
03/02/11 02:57ID:2zWm9BPgもうほんと悲惨だよ･･･
最近まともな住人が注意したら沢山の厨に非難される始末
厨の方が割合多くなっちゃったんだよ･･･
ｵﾔｽﾐｰ
0373204
03/02/11 02:58ID:Ts8VMDvu＞つーか、荒らしを擁護してまでｶﾓﾌﾗを止めさせようとしているのが不思議。
擁護していると取っている時点でちょっとどうかと思いますね。
荒らしがルールを反しているのを許したつもりは全くありません。
話の通じない荒らしは２ちゃんにおいてしょうがないことだとは言いましたが
こちらまでルールを反するのではある意味同じ穴の狢なのではということです。
荒らしの対処策としてカモフラをすることは荒らしに迎合しているように
見受けられます。
0375Nana
03/02/11 03:00ID:r5RR2q3zちょっと病的。
0376Nana
03/02/11 03:02ID:y2L5TpGo0377204
03/02/11 03:03ID:Ts8VMDvuまあそういう排他性がこの板にはあるんだろうね。
0378Nana
03/02/11 03:06ID:emocOGtUカモフラよりこれとかもっと考えた方がいいよ
0379Nana
03/02/11 03:07ID:6dVClyhV漏れ答えたけど、ぶっちゃけ、ﾋﾟｽﾚ住人とかが今ここに居るのかの方が疑問。
なんとなく発言内容見た感じ、自分と同じｽﾚの住人っぽい感じの人も居るし
ｶﾓﾌﾗと一概に言ってもどの程度必死に考えてるかは人それぞれ。
0380Nana
03/02/11 03:08ID:2zWm9BPg黄金週間からが勝負です
ｼﾞｪﾂﾎﾞｳの夜明け
ﾋﾟ乙-Ver.1.5-
【統一】ﾋﾟｴﾛｺｽを語るｽﾚ
ﾋﾟｽﾚだがｼﾞｪﾂﾎﾞｳの夜明けは立てられる人がなかなか居なくて
中身見てもらえばわかるが運悪く重複しちゃっただけ
思うんだけどさー本家のみの住人も多いと思うんよ
そういう人にとったら乙やらｺｽの事は全く関係ない訳で
全く違う人種と思ってる訳で
乙やらｺｽｽﾚの所為でﾋﾟｽﾚ重複多いとか言われるの悲しいっつーかﾑｶっ腹が立つ訳で
とっとと噂板やｺｽ板に移動して欲しいなと思う訳です
個人的な勝手な意見だけど
0381Nana
03/02/11 03:09ID:PuQHuZ27そうだけど此処で話す内容じゃないよね。
まぁ漏れも最近ﾌｧﾝﾈﾀ多いなーと思うけど
0382Nana
03/02/11 03:14ID:2zWm9BPg0383Nana
03/02/11 03:14ID:MxwsY/nK二つのこと話すと話が混乱しない？
私的には、重複ｽﾚを完全になくすならばｽﾚﾀｲはどうでもいい。
まず、ｽﾚの絶対数が減るのでｶﾓﾌﾗｽﾚなんて10弱だし簡単に探せるからね。
で、完全に重複を止めることについては、少々難しいと思う。
一つのｽﾚでは賄えない数のﾌｧﾝがいるﾊﾞﾝﾄﾞもあるわけで、
個人的には二、三個はしょうがないのかな？とも思う。
これについては話し合いが必要だね。
でも、今、一番問題なのは、荒らしやﾌﾟﾗに見られるような厨による乱立だと思う。
それをｸﾘｱしてから話すのが本当だと思うのだが…。
0384Nana
03/02/11 03:16ID:emocOGtU0385Nana
03/02/11 03:17ID:6DYe+cIR確かに。
もうなんていうかカモフラする癖というかもうカモフラがここまで
伝統？になってきてしまった以上完全になくすのは難しい事だと思う。
（だからって現状でもいい訳ではないけど）
最初の方で言われてた通り双方妥協した案でいくってのが最良じゃないかなぁ。
ジャンヌスレのように例えばサイコスレならPLCとか。
で、教えてスレでは「あるから全部探せ」とかではなく
>349みたいにするとか少しだけヒントでも教えてあげるとか。
（↑こっちは色々賛否両論あると思うけどよっぽど香ばしいのに教えたり
荒しがなければ教えられた人も普通にスレに参加するだけだろうしOKだと思うんだが…
それか教えてｽﾚ1ｽﾚにつき1回だけまともに書くかでかいﾋﾝﾄ与えるとかの回数制とか藁）
もうこういうのしかないのでは？
0386204
03/02/11 03:23ID:Ts8VMDvu一応私の意見を示すと賛成。
0387Nana
03/02/11 03:26ID:WPwn0sccそうなんだ？ﾌﾟﾗﾌｧﾝのなかに、
荒らし擬いのことをしている遺体厨が居るんだと思ってた。ｽﾏｿ。
0388Nana
03/02/11 03:26ID:vVbYpwAI0389Nana
03/02/11 03:29ID:Ts8VMDvu0390Nana
03/02/11 03:31ID:E2UBolZPごめんね、厨じみたこと言って。でも、言わずにはいられなーい。
0391Nana
03/02/11 03:33ID:wSt9UOeFそれはわかるね。
なんていうかV板って音楽もある、コスもある、乙もある、
年頃だから悩み相談とか発散する所もある、ネタスレもある、駄スレもめちゃいっぱいあるっていう
他にはちょっとみないようなごった煮状態だもんな(ﾜﾗ
少なくとも音楽ｶﾃｺﾞﾘ内では多種多様なﾈﾀの豊富さ1.2位を荒そうのではないかと
>385
うん。
そういう道しかないと思う。
こんな板だしみんなをまとめる事自体余計他所より無理と思うから
お互い譲歩していくしかないと思う。
0392Nana
03/02/11 03:34ID:Ts8VMDvuまあ完全撤廃は別に間違ってないと思ってたり。
まあ妥協案は前にも示したけど、どちらかというと>>385の方が
いいかなと思う。
0393Nana
03/02/11 03:36ID:KC+H53EJほとんど個人叩きや晒しばっかりしかしてないし
いつ自分の写ってるﾌﾟﾘが晒されるかもしれないと思うとね
ﾌﾟﾗｽﾚは見ればわかるだろうけど立てたのは荒らしかもしれないけど
使っているのはあきらかにファンじゃないの？
0394Nana
03/02/11 03:39ID:xr3OD6kdそういう決め付けが擁護派の気分を逆撫でしちゃうんだよ！
擁護派の人だって、解る人は居るんだからさ。
漏れ含め。漏れは容認派だけど。
0395Nana
03/02/11 03:41ID:2f8BvANk0396Nana
03/02/11 03:42ID:6dVClyhV個人的意見だと思って我慢してたけどちょっと内心安心した。
ｺｽ板に逝って欲しいよねー（ﾎﾞｿ
0397Nana
03/02/11 03:42ID:Ts8VMDvuああ、なるほど。どうもすみません。言い方も悪かったですね。
0399Nana
03/02/11 03:44ID:KC+H53EJ0400Nana
03/02/11 03:45ID:KC+H53EJ0401Nana
03/02/11 03:48ID:791Veishで、本家からも行けるようにしてあったら良いかもね。
0402Nana
03/02/11 04:02ID:l0cDLllqその辺は100-120辺りを参考に。
今も向こうに芸能ｺｽや音楽（主に浅倉系）のｺｽｽﾚあるんだから
とりあえず試しに立ててみて、向こうでﾀﾞﾒだったらV板に戻ってくればいいと思う。
一応同人的話題は同人板で話成立しているみたいだし、ｺｽｽﾚも試しにたててみれば？
一応本ｽﾚに「ｺｽの話題はこちらで」みたいに誘導してさ
0403Nana
03/02/11 04:07ID:KC+H53EJ自分たちが重複ｽﾚｯﾄﾞを構いすぎて他のｽﾚの住人から
ﾌﾟﾗｽﾚ嫌われても私の知った事じゃないけど
ここでそういう事するとこっちまで疑われるからやめてくれない！？
0404Nana
03/02/11 04:32ID:RA3NHOC60405Nana
03/02/11 06:52ID:5nQGv/rd専用ブラウザ使ってれば、「＞」「>」「＞＞」「>>」でも関係ないような気がするんだけど・・・
>>342
それは言葉遣いとかの問題もあると思うな。
他の板じゃ「でつ」「まつ」女が使う「漏れ」は嫌われてるし。
あと半角ばっかりの文。
私も↑のやつらは嫌いだけど、そういった時点で「嫌なら見るな」って言われるだけだし・・・
遅レスでごめん。
0406Nana
03/02/11 07:43ID:D3PzsaUeｶﾓﾌﾗ賛成って人に聞くけど、もし荒らしや新規がきても
いいからという名目でｶﾓﾌﾗしてる盤度の名前つけたｽﾚを
立てられたらどうすんの？
前にも書いてる人いたけど、そもそもﾛｰｶﾙﾙｰﾙに当てはまらないｽﾚに、
重複を認めない権利はあるのか？
もしｽﾚ移行時にたてられて、そっちが本家だとかいいだしたら
削除人さんに説明できない。
それでもｶﾓﾌﾗは必要、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙを無視してもいいというなら、
一ｱｰﾃｨｽﾄにつき二つ作るのも手かも。
どっちもずっと続けていく方針で。
0407Nana
03/02/11 08:11ID:5nQGv/rd最後の3行
そんなことしてたら他のスレも含め、すぐ圧縮で落ちてしまうのではないのだろうか？
負担かけるかけないって問題は置いておいて。
0408Nana
03/02/11 08:33ID:80u7MsUbｽﾚが数個増えてもｺｽとかが他の板逝ったり統一させたりすれば
今までとかわんないだろうし。
ｽﾚ自体回転はやいし、どちらかが落ちてしまったら
それはしょうがない。需要があるなら立て直してもいいと思う。
住み分けとしてはｶﾓﾌﾗは今までの本家を前ｽﾚとした通り。
盤名入ったｽﾚはなんでもあり、いわゆる総合ｽﾚとして一から。
新規の質問も最初はあってもいい。
ただし、二つできたらどちらかを本家にする必要はないと思う。
話題がかぶってもいい。相互不干渉。
それがきぼん。
0409Nana
03/02/11 08:35ID:vi1FZLOK0410Nana
03/02/11 10:14ID:N+BpewlXここに張られてるｽﾚ殆どにこういう書き込みしていくのはどうよ。
＞43 名前：Nana 投稿日：03/02/09 23:31 ID:aWwgZ5x2
＞こんなｽﾚ立ってて張られてるんだけど
＞ｶﾓﾌﾗしてるｽﾚ同士潰すのに協力してください！！！！！
＞ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭさせているｽﾚｯﾄﾞのURLを貼るｽﾚ
＞http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044634799/l50
”潰す”やら”！！！！！”やら無茶苦茶厨じみてると思うんですが…
きちんと話し合われてるｽﾚもあったけど。
こういう書き込みで乗り込みを促すのはｲｸﾅｲYO
反対派も賛成派も自分を正義と思わないで
相手の納得できる意見には賛成して
納得できない意見には納得できない理由をきちんと書いて聞かせて欲しいかも
その上でお互いに少し妥協は必要だろうけど、いい解決法が見つかればいいんだけど…。
ちなみに私は、どっちかというと反対派。ｶﾓﾌﾗｽﾚに住んでるけど…
ｺｽｽﾚとかは移動して良しって思ってたし
削除人さんに見放されてるとか、そういう意見をここで読んでｲｸﾅｲなと思ったので
ｽﾚﾀｲに略称入れるってのが1番、お互いにいい案じゃないのかなと思う。
>>406
そんな事をしたら当然、ｶﾓﾌﾗしてる方のｽﾚに人が集まる気がする。慣れとかあるし。
それにこのｽﾚで話し合ってるのはﾛｰｶﾙﾙｰﾙを破らないで解決する方法なんじゃないかなあ？
0411Nana
03/02/11 12:20ID:IcypUsb7自分も反対派だけど、向こうから見れば自治厨だろうし、
ｶﾓﾌﾗ賛成派の言うことには賛同できない。
ﾙｰﾙ破ってる自覚があるのにそれを変えようと努力もせずに、
このｽﾚで開き直ってること自体もう話通じる相手じゃないだろ。
このｽﾚの主旨変えて、ｶﾓﾌﾗ教えるｽﾚにすればいいんじゃない？
削除なんてできないだろうし、さらす人間を荒らし扱いするほうがｱﾌｫ。
ｶﾓﾌﾗ賛成派でもこのｽﾚ相手にしてないってのも多いみたいだから、
このｽﾚでやる分には問題なさそうだし。
0413Nana
03/02/11 13:51ID:V5yCn3/6ねえどう思う？糞スレだよ、また
一番上に、このスレだよ
感じ悪いわ、阿呆！
0414Nana
03/02/11 13:58ID:N+BpewlXうーん結局それしかないんですかねえ。
ｶﾓﾌﾗ住人はｶﾓﾌﾗ止めた場合
絶対、良い方向に変わるとは思ってないから
頑固に反論しつづけるんだと思う。
自分達さえ居心地良ければいいじゃん！っていう…。
（漏れもこのｽﾚできるまではそういう考えだった：ﾆｶﾞ）
0416Nana
03/02/11 15:47ID:FA4qmt5Yそのまま違う話題になっちゃった･･･
漏れとしてはPLCや315くらいなら入れてもいいと思う。
にちゃん使っている以上はガイドライン守らなきゃいけんと思うし
けど他の住人がね･･ﾆｶﾞ
0417Nana
03/02/11 21:17ID:6dVClyhVあんまりｸﾞﾀｸﾞﾀいいすぎると機嫌を損ねそうな感じ。
ちゃんと話し合えてるみたいだよ。
0418Nana
03/02/11 22:03ID:2zWm9BPg0419Nana
03/02/11 22:11ID:6DYe+cIRいや漏れも最古スレ住人だが略称バンド名入れるの賛成だし
ジャンヌみたいに絶対反対！って今の所住民にいないと思うよ？
なんていうかスレタイの話が出来た時ﾏﾀーﾘしてたというか。
まぁ悪く言い換えればあまり興味がないのかもしれんが(ﾆｶﾞ
最古スレはなんだかんだで心配ないと思われ。
最近は落ち着いてきてるし。
次スレ立てる時期まで今のままであればいいんだけどね…
それはちょっと心配。
0420Nana
03/02/12 00:52ID:55g+s2F70421Nana
03/02/12 01:41ID:l7rd9IbGんだ。
重複は荒らしの仕業なんて書いてた人いたけど
今の重複なんてほとんど新規が立てたもんだろ。
どこをどう見てこれが荒らしの仕業に見えるんだ。
荒らしの仕業だからってｶﾓﾌﾗが容認されるとでも思ってるのだろうか。
逆にｶﾓﾌﾗだから立てられたとかって考えもしないんだろうな。
>295を見て( ﾟдﾟ)....ﾎﾟｶｰﾝとした。
見つけられなかったら諦めろって何？ここは完全新規お断りなのか?
ここ音楽板だよね?V系の音楽に興味もって来た人も追い払うのか?
住民が勝手にｽﾚに来るやつを門前払いしていいと思ってんのかよ。
最初は自分達も新規だろうが。
この間違った考えはあまりに酷いし自己厨以外の何者でもない。
みんなｽﾚを私物化しとる。特にｶﾓﾌﾗ反対派でも賛成派でもなかったが
もしこれが長年のｶﾓﾌﾗによるものだとしたらもうｶﾓﾌﾗなんてものは
とっぱらってしまった方がいいな。
0422Nana
03/02/12 02:03ID:4Xp7wdvI自分が新規厨で此処来た時目当てのﾊﾞﾝﾄﾞはすでにｶﾓﾌﾗでした
取り合えず全部のｽﾚﾀｲ見てって此れかもとか訳解らんやつを開けてって見つけました
しばらくﾛﾑって雰囲気掴んでから意見言ったりし始めました
全く問題なかったですが何か？
0423Nana
03/02/12 02:05ID:WJyBwauI解ったって言うの、それは。じゃあ実際ｶﾓﾌﾗｽﾚの人に動いてもらうにはどうしたら
いいのか考えないといけないんじゃないの？
せっかくｽﾚ単位で話し合ってる段階まできたのに話を混沌に戻すなよ。
0424Nana
03/02/12 02:10ID:4Xp7wdvIどうせ荒らされたり何かしら問題起こってやっぱｶﾓﾌﾗ必要って事になるんだよ
そんでまたちょっと経ってｶﾓﾌﾗはﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反ですっていう奴がでてきてまた話し合ってってﾙｰﾌﾟするんだよ
そんぐらいいい加減解れよ
0425Nana
03/02/12 02:18ID:4Xp7wdvIそうでもないのにしゃしゃりでんなよ
0426Nana
03/02/12 02:20ID:VGAk4g2T0427Nana
03/02/12 02:23ID:tOyUjWD0って何？丸めこようとでも思ってんの？
0428Nana
03/02/12 02:26ID:x3HCH1mO0430Nana
03/02/12 02:30ID:4Xp7wdvI今は新規より元々の住人の方が多大な迷惑被ってるんだよ
そこら辺はどう考えてんの？
0431Nana
03/02/12 02:45ID:mRIjf594って事を最初に書いてあると良いかも。
そしたら、ないと思ったから立てちゃった。みたいのは減らないかな？
そういう、新規ちゃんに対する対応策を考え実行してからでも遅くないんではない？
それで、様子をみつつｶﾓﾌﾗｽﾚの方達の意識改革をしていったらどう？
具体的にどうしたら意識改革出来るか解らないけど、
もし、注意書きとかで乱立が減らせればそれはまた良いし、
ゆっくり話し合えば段々解ってもらえるかもだし。
今はちょっと焦りすぎじゃない？
0432Nana
03/02/12 02:58ID:4Xp7wdvI君良い事言った
っていうか最初の1行は昨日の夜にも出てた意見だね
まず話し合いする前に此処でURL勝手に晒してる時点でｶﾓﾌﾗｽﾚ住人は
ｶﾓﾌﾗ反対だ賛成だのの話し合いなんぞする気も失せるって事解った方が良い
0433Nana
03/02/12 03:05ID:l7rd9IbG全ての人があなたみたいにちゃんと出来る訳、素直に従う訳ではなかろうに。
>425
仮に苦情がひろゆきにいったとしてもひろゆきは何も関与してくれんよ
住民同士のもめ事は当事者同士でなんだからひろゆきは関係ない。
削除人からは苦情というか
「重複を削除してくれとはいうが（本家がｶﾓﾌﾗなので）ちゃんと誘導されてない。
削除しろというなら誘導してほしい。誘導先、ｽﾚ名が分かり辛い」
というような事はいわれておるようですが。
0434Nana
03/02/12 03:15ID:KYSKGbYL誘導の仕方が悪いんでないの？
あと、本家の1に本家ｽﾚって書いてあればわかるだろう。
スレタイはカモフラでいい。
0435Nana
03/02/12 03:18ID:4Xp7wdvI新規の人がいくら解りやすいｽﾚﾀｲにして来れたとしても
名前：便所汚物女収容所 ２ch精神病院 [sage] 投稿日：03/01/26 07:33 ID:H7oBYZFe
２ｃｈを悪用しアーティストの活動を妨害し人権侵害する、
精神異常妄想ビズアル便所汚物ストーカー女撲滅にご協力を
↑こんなｺﾋﾟﾍﾟばっかで荒らされてたら話す気も失せると思うんだが
それだったら新規だって自力で探してﾏﾀｰﾘﾋｿｰﾘの中で話し合いたいと思うんじゃない？
教えてｽﾚでｽﾚﾀｲ教えられなくっても嵐防止の為のｶﾓﾌﾗになってるんだよって説明すれば
納得するだろうし
重複については乙やｺｽは噂板ｺｽ板に移動で良いと思うし
そうすれば大分減るはず
嵐や間違えてたったなら過去ｽﾚにでも誘導すれば良いんじゃない？･･･ってﾀﾞﾒ？
0436Nana
03/02/12 03:22ID:4Xp7wdvIｶﾓﾌﾗって大体がそのｽﾚで何か話題になった事が絡んでる訳だし
そのｽﾚを見直してみれば解るはずだと思う
0437Nana
03/02/12 03:27ID:4Xp7wdvI0438Nana
03/02/12 03:33ID:l7rd9IbG>>208
と
「全体的に言えることですが、何の説明もなくリンクだけ入ってるのでは、
誘導なのか何なのかワケワカメです。「ちゃんと」誘導して下さい。
様子見したもので、それに該当しそうなものは、誘導後に再依頼下さい。」
詳しくは削除ｽﾚ
本家に辿り着いて本家1ってあってもそこにたどり着けなきゃ本家だとわからんだろ
漏れは根っから反対でも賛成でもない。
新規を荒しと共にｼｬｯﾄｱｳﾄし過ぎなのがいかんと思ってるだけ。
ｶﾓﾌﾗしてても重複嫌ならキチンとｽﾚﾀｲとﾘﾝｸ入れて誘導する。
これ位「ちゃんと」やってもいいんじゃない？。
なんかまたﾙｰﾌﾟしてきたな…
0439Nana
03/02/12 03:55ID:oIcYdSyp探す手間はぶかせたいだけ。
0440Nana
03/02/12 04:03ID:gClouqQg0441Nana
03/02/12 04:13ID:DGTyxhor0442Nana
03/02/12 08:00ID:86xuAVzVそれともｶﾓﾌﾗしても何としてでも2chで話したいのか｡
最近のｻｲｺｽﾚなんて新規がどうとか房増えすぎって話だけでｽﾚ終わってててほんと笑える｡
0443Nana
03/02/12 08:09ID:EHaE0uApそういう話じゃないでしょう。
笑ってる場合じゃないよｱﾅﾀ
0444Nana
03/02/12 10:11ID:bMsc4C4vｽﾚﾀｲﾄﾙにﾊﾞﾝﾄﾞ名が入っていないのがそもそもの問題点だろうに…（外出意見ｽﾏｿ）
賛成派ｻｿはもうちょっと落ち着いて意見して欲しいかも。
何か、脊髄反射しかしてないように見えるんだけどなあ
0445Nana
03/02/12 10:49ID:tpVq40JOｶﾓﾌﾗ反対派の中にはちょっとことを急ぎすぎな人が居ると思う。
今は、ｶﾓﾌﾗｽﾚの人は突然ここでURL晒されてﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるかもだし、
少なくとも、ここのｽﾚをあまり良いものとは感じれないと思う。
だから、話し合いは続けてその間に新規ﾁｬｿ対策をするのが良いんじゃない？
突然URL貼りつけて、ｽﾚﾀｲのｶﾓﾌﾗ止めろって言ったって、
理解してもらえないのは、ちょっと考えれば解ることだと思うけど…。
反対派も反対派で慎重に行動しようよ。
0446Nana
03/02/12 15:34ID:PhilMRIgこのスレたった時から見てるけど、
反対派の理由がいまいちよくわからない。
ガイドラインに反してるから！とかじゃなく、なんで反してるのか、
今ここで改めて話し合うほどの問題なのか、
誰か論点をわかりやすくまとめてくださいな。
ちなみに私は賛成でも反対でもないです。
カモフラスレ住民だけど、スレタイ決めるのって
結局その時そこにいる人の判断だし。
もしカモフラじゃなくなって、
それで荒れるようならまた変わるだろうしね。
ただ狐にまで話を持ち込むのは先走り房だぞ、と
0447Nana
03/02/12 19:32ID:bMsc4C4v私もｶﾓﾌﾗｽﾚ住人だけど何でｶﾓﾌﾗがいけないかは、１から１００くらいを読んで理解できたけどな
纏めろといわれると口下手なので上手く纏められないけど
後、ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに反してるだけでも、十分理由になると思う
あと、ｶﾓﾌﾗする理由も荒らし避け、厨避け、新規避けっていった
住民の勝手な理由だと思うし。
少年漫画板とか、人気漫画ｽﾚには物凄い荒らしが来るけど
ｶﾓﾌﾗ一切してないし、住民も荒らしはｽﾙｰする状態で、何とか成り立ってるし。
だから、ﾙｰﾙを破ってｶﾓﾌﾗまでして
そのｽﾚ住民だけの為に居心地良いｽﾚｯﾄﾞを作るのって
果して良い事なのかなって思う。
多少の荒らしは、２ちゃんの性質上仕方ないんじゃないかとも思うんだよね…。
まあ、改めてこのｽﾚで指摘されるまでは「まあ、仕方ないのね」って思ってたけど
削除人さんに、色々言われてるのを見ると…。無視しちゃいけない問題だと思う。
ﾃﾞﾙ、ﾋﾟｴﾛの糞ｽﾚとか立ち過ぎなのに、中々削除されないし…。
0448Nana
03/02/12 19:33ID:bMsc4C4v知らない人でも、ﾊﾟｯとﾀｲﾄﾙ見て何のｽﾚか分かるようなら…。
0449Nana
03/02/12 19:46ID:p7exgTB7私も言葉遊びは全然構わないと思う。
でも行きすぎてたり、今までの住人しか分からない！みたいのはあまり良いものではないな～と思いました。
0450Nana
03/02/12 23:22ID:s6OPwdAVちょっとやりすぎだと思うな。粘着じゃなく愉快犯の荒らしなんて
それくらいだったらわざわざ見ないよ。
0451Nana
03/02/13 01:21ID:xpL85dWJ最近じゃｶﾓﾌﾗｽﾚばかりを狙って荒す奴もでてきたし。
わざとageたりとか
いちいちどこかに意味もなく晒しageしたり。
0452Nana
03/02/13 10:21ID:fvxiQt9Oでも春厨・冬厨って、ｶﾓﾌﾗしてなくても
重複立てたりするけど。
どっちにしても;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.したい。
㌧とえっちしたいんだって。きもい、きもすぎる。
0453Nana
03/02/13 10:55ID:6mori1p8何この堂々巡りのスレは？
あと何回同じことを書けば良いんでしょうね。
レスが伸びてると思ったら、新しく話に参加してくれる人が
過去レス読まないで書き込みするからすぐ話が戻る、の繰り返しなだけかよ。
0454Nana
03/02/13 11:03ID:lnG0nrGw0455Nana
03/02/13 11:10ID:0tDXF9ai言ったそばから
0456Nana
03/02/13 11:28ID:J1OpUdQ7大抵過去ﾚｽ読まないのは賛成派の人な気がする
ﾙｰﾌﾟばっかして、良くないよね。
何度も「何故ｶﾓﾌﾗしてはいけないのか」って聞かれて
その理由も答えてるのに、その先に賛成派の人が返答してくれたためしがない。
自分から聞いといて、長文鵜財だのどうでもいいだので、受け付けようとしないんだから
自分のｽﾚ（ｶﾓﾌﾗｽﾚ）の住人は、絶対厨だと思いたくないんだけど
なんだかなあ。
0457Nana
03/02/13 12:47ID:l9G/isVIｶﾓﾌﾗｽﾚに居る人間だけど、こう重複乱立されると流石にね～。
つーか、重複ｽﾚ立てた香具師はここにわざわざ「ｶﾓﾌﾗｽﾚのURLを晒す」という日本語も読めないのかね。
ｽﾚﾀからして、遡れば見つかること、少し考えれば解りそうなもんだが（ﾆｶﾞ
あ、でも重複ｽﾚの１の文章みたけど、明らかに頭悪そうだな（ﾆｶﾞ
こういう厨に思考を求める俺がバカですね（ｗ
見つからないなら諦めてﾈﾀｽﾚで楽しめ。
少なくとも俺はそうしていたが。
何が何でも本ｽﾚ見つからなきゃｽﾚ立てでも語らいたいことでもあんのか？
問題はｽﾚがこういう厨を受け入れていいか否かだよな（ｗ
悪いが俺はｽﾙｰするけど、やっぱあんまし見たくない…
ぴえろっと
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1045099128/l50
0458Nana
03/02/13 14:09ID:P85AyD+I0459Nana
03/02/13 14:11ID:P85AyD+I0460Nana
03/02/13 15:13ID:04Nnlc8Tﾊﾞﾛの糞ｽﾚかと覗いたらﾌﾟﾗｺﾃﾊﾝが構ってるんだけど。
ﾎﾝﾄにﾌﾟﾗなんとかなんないの？せっかくﾊﾞﾛﾌｧｿは無視してるのに・・・
0461Nana
03/02/13 16:39ID:9O1DTqI50464Nana
03/02/13 18:34ID:t2uEi4Ob0465Nana
03/02/13 20:08ID:lVrJ2XrV0466Nana
03/02/13 20:13ID:lVrJ2XrV>458
私も思った…
１とかワザとらしすぎだし(ﾆｶﾞ
ｻｲｺもたってるし、こんな短期間に重複いくつも立つのはおかしいだろ
>457
藻前ピスレにいたDQNだろ
こんなとこでうさばらし？（ ´,_ゝ`）
0467Nana
03/02/13 22:30ID:jvsH0nxrﾃﾞｨﾙ本家次ｽﾚ
三人合わせて206歳(ヽ｀_ゝ´)＜ﾏﾀﾞｿﾝﾅﾄｼﾔﾅｲ!!
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1045062252/l50
ｻｲｺ重複
Ｐｓｙｃｈｏ ｌｅ Ｃｅｍｕ★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1045121939/l50
ﾌﾟﾗ重複
ﾌﾞｯﾁに
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044192424/l50
ﾊﾞﾝﾄﾞ単体のﾈﾀｽﾚ
dead man のギターってhideのﾊﾟｸﾘ?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1045055952/l50
X JAPANの「Ｘ！」とナムの天空×字拳の違い
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044964369/l50
誰か教えてくださいませ！！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1045118339/l50
0468Nana
03/02/13 22:39ID:jvsH0nxr重複のｽﾚとか見てると立てたﾔｼもあれだけど
構ったり書き込みをし続ける厨房の方が問題かも
ただ、それを削除してもらう為には本家を削除人でも
分かるようなｽﾚﾀｲにするのは必要かもね
しかし糞ｽﾚ・重複に出没してる糞固定はなんとかならないの?
>466
短期間に重複いくつも立つからこんなｽﾚが立てられたんだろ!
0469Nana
03/02/13 22:53ID:mxbQ1aqhﾋﾟの重複がたったのって今日じゃん。
ちょっと意味合いが違うんじゃない？
0470Nana
03/02/13 23:00ID:0odnv6bk無視できない体質にも問題あるな。本家わかりやすくして、もしああいうのが
増えても「ｶﾓﾌﾗじゃないからこうなる」という問題のすりかえを行うのは
ｱｲﾀﾀﾁｬｿと同レベルだと思うんだが。
0471Nana
03/02/13 23:21ID:l9G/isVI今も居るから安心しろ
つーか、そもそもこのｽﾚが出来てから急に重複ｽﾚをこれ見よがしに立て始めた香具師が居るような気がする
少なくともサイコ、ピエロはそうだ。
こいつら一体何がやりたいんだろう…板荒らしか？
0472Nana
03/02/14 00:28ID:EHpq8dnP同感。
ここ見た房が、反対派に加勢するつもりか、便乗して荒すつもりかで立てたのかなーと。
話し違うが漏れは重複より糞固定を至急なんとかしてほしい…
あいつらウザすぎ。
0473Nana
03/02/14 01:15ID:8w0Fhg4i禿同！
まず糞固定をどうにかしたい。
あいつら重複とか糞ｽﾚ立てすぎだよ！
でも、話をききゃしないんだよな。
0474Nana
03/02/14 03:17ID:+A9JrT+z重複や糞ｽﾚがいつまでたっても削除されないので
「こういうの立ててもいいんだ！」と勘違いした厨房が
気軽に立ててしまったに1億ﾍﾟｿ
あるいは反対派でも荒らしでもなく
変に知恵つけた厨房がわざとｽﾚ立ててるのかも。
「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反でも禁止でもなんでもいいじゃん！みんなで語ろう。」みたいなﾉﾘで。
そもそもそういう重複や荒らしをここの住民が
ｽﾙｰさえ出来てさえいたのならｶﾓﾌﾗも重複も何も大抵問題にはならんのにな。
0475Nana
03/02/14 12:12ID:TVniGBQoていうか（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
口の悪い・見てる人の気を使わない固定も嫌だな。
わざとじゃなく、素で悪くなってる固定。
0476Nana
03/02/14 12:20ID:tdx0yf110477Nana
03/02/15 07:12ID:101P09kBこれもこの板の特徴か？
0478Nana
03/02/15 15:25ID:0UHfXR+30479Nana
03/02/15 16:22ID:uE/SY5Wg0480Nana
03/02/15 18:06ID:GmiZCMVX今もNanaであのスレに書きこんでるのかもしれないけど。
0481Nana
03/02/16 00:33ID:EyFiwMBc本当に、まとめて削除されてしまって欲しいです。
なんでピエラーとか痛すぎる人が多いのでしょうか？
私もその中の一人なんだな～と思うと本気で恥ずかしい。
カモフラしても嵐は来るから意味無いと思います。
0482Nana
03/02/16 00:57ID:LPKiLMz8痛い人が多い＝年齢が大抵若くてファンの数も多い
だからね。
以外にも某水戸納豆の産地のバンドはカモフラスレと同じく
人気もあるし人も多い、新しくやってくる新規や厨房も多いのに
(あと失礼かもしれないがファンが痛いと評判なのにも関わらず)
カモフラなしでも今日までやっていけてるんだよね。
荒らしがきたとしてもやはり住民がきちんとスルー出来てるのか
元々ファンの年齢層が少し高い為、スレや住人自体が落ち着いてるのかは
よくわからないけれどカモフラなしでもやっていけるもんなんだなと思った。
0483Nana
03/02/16 05:17ID:EyuHo6Ie漏れも、某水戸納豆産地バンドのｽﾚは凄いと思った。
あんまり覗いたことないけどスルーとかしっかりしてそうだね。
あとﾊﾞﾛｷｭｰのｽﾚもｶﾓﾌﾗしてないね。
まぁﾊﾞﾛｷｭｰの方はﾒｼﾞｬﾃﾞｳﾞ後にｶﾓﾌﾗ始まる予感だが・・・。
0484Nana
03/02/16 06:33ID:St2Psdnwﾁｬｿでｽﾏｿ。
0485Nana
03/02/16 17:35ID:OnGuIRXOカモフラかけなかったよ。
0486481です
03/02/17 02:41ID:1hbgPynt完全無視してしまえば来ないですもんね。
0487Nana
03/02/17 03:41ID:p0m8aGyK荒らしじたいあまり来ないのですが、たまに
荒らしっぽいの来てもすごいｽﾏｰﾄに(ﾜﾗ かわしていたよ。
荒らしの言ってきたことを楽しい話題に切り替える住人を見て関心した。
なんか、ここ最近急にﾏﾀｰﾘとしたｽﾚになった。
最近ﾈﾀがないのが理由かもね、と住人は言ってました。
みんなが荒らしに対して大人な対応できれば良いのにね。
0488Nana
03/02/18 00:36ID:05/EocVC335 ： ◆MaguroYgO2 ：03/02/17 07:40
>>334
重複スレッドでの依頼の際は、本スレへの誘導レスが必須となります。
(削除人さんや初めて訪れた人達にも分かり易い誘導をお願い致します)
また、できれば次から削除依頼の際にそのレス番号を併記していただけるとありがたいです。
336 ：削除屋Ｘ ★ ：03/02/17 20:58 ID:???
ここまで見ました。
あってもいいようなスレなどをかなり残しました。
何となく、依頼理由の乱立スレッドの定義が違っているような気も・・・
何かご不満や見落としがあるようでしたら、再依頼をお願いいたします。
0489Nana
03/02/18 00:45ID:BmMh96iY0490Nana
03/02/18 01:33ID:U3IzOrbM盛れもﾌｧｿじゃねーからしらねがな。
0491Nana
03/02/19 17:15ID:zSBifyg7ﾁｬﾝですいません。
0492Nana
03/02/20 07:29ID:JQ29pZ4Y0493Nana
03/02/20 18:10ID:Uyce86RT0495Nana
03/02/21 05:07ID:rJyJ3lSc0496Nana
03/02/21 17:57ID:vikO6qvJ倉庫への格納依頼をどうぞ。
★ 倉庫格納 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034167548/l50
0497Nana
03/02/21 21:41ID:DRo5YFdOｶﾓﾌﾗｽﾚのｽﾚﾀｲも次からいきなりﾊﾞﾝﾄﾞ名ｵﾝﾘｰ(ﾃﾞｨﾙ、ﾋﾟｴﾛ、ｻｲｺなど)とかにしたら逆に見つからないかもよ（ｗ
0498Nana
03/02/22 00:27ID:e46iXH89何か知りたい事があればすぐにスレにいけるし。
>497
それは多分ない
新規や厨房は先ずバンド名で検索かけるし(ってかそれ位しかしないし)
前ｽﾚ住人は大体が次ｽﾚ知ってる訳だしもし見当たらなくても質問ｽﾚでも教えやすくなるから。
まぁ多少カモフラ推奨住民は戸惑うかもしれんがな。
0499Nana
03/02/22 04:23ID:VV+NbILc過去に似たようなのはあったけど「波」だけだったら
確かに見つけ難そうだ。
0500Nana
03/02/23 00:39ID:7DT4gHxk0501Nana
03/02/25 00:39ID:GpgdxTXxhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1046012117/
重複
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1046012293/
0502Nana
03/02/25 11:48ID:DqjCGMpQバンド名はないけど今度は解り易いねﾜﾗ
0503Nana
03/02/25 13:07ID:/Chp4M7A0504Nana
03/02/26 16:08ID:GIQTIK4R0505Nana
03/02/27 11:54ID:eajY30D80506Nana
03/02/28 00:17ID:9QmcWu+q0507Nana
03/02/28 00:58ID:EFKuRGSp荒らしが立てたのかしらないけど、あそこでいつまでも文句言ってる連中も
なんか荒らしに見えるな。
0508Nana
03/02/28 02:09ID:d2E0K9ep0509Nana
03/02/28 02:18ID:8F8TWCRs0511Nana
03/02/28 02:33ID:cl2tMC4L子供かよ。
0512Nana
03/02/28 02:40ID:d2E0K9ep＞その原因の1つにｽﾚｯﾄﾞのﾀｲﾄﾙをｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭしているのもあるとおもいます。
むしろこのスレで晒されるようになってから
乱立しまくり。去年のほか板を巻き込んでの
スレ乱立しまくりの悪夢がまた蘇る悪寒
0513Nana
03/02/28 02:44ID:gN/DayRC責任転嫁もいいところ
ﾋﾟｽﾚ痛すぎてみてらんない
0514Nana
03/02/28 02:51ID:d2E0K9ep責任転換じゃなくて本当の事だろ･･･
ずっとやってきたのを今更どうこうするとこうなるの分かりきってたこと
だし、今まで何回もこんなことされてたし。
ただ>>509が立ったのはどうかと思うのは同意。
でも、このスレってただの地下スレ晒して
age荒らししてるのと一緒じゃん
0515Nana
03/02/28 02:51ID:cbbbKo7PPIERROT Part.225代目
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1046340540/100-
★★★【PIERROT狂】★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1045935694/100-
常備薬は胃薬。。。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1046363296/100-
ﾋﾟ乙-Ver.1.5-
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1039973739/100-
0516Nana
03/02/28 02:52ID:r/TyE5yZ0517Nana
03/02/28 02:59ID:XQOJ9ABkﾌﾟﾗ木の萌え駄ｽﾚが乱立するようになったのは少なくともここが出来てから
責任転嫁ではなくそれは事実。
ﾋﾟｽﾚ人だが、結局どこが本ｽﾚなのか激しく混乱中（乙が違うのだけは解る）
結局結論が中途半端なまま議論が終わったからこうなったと思われ
0518Nana
03/02/28 03:02ID:d2E0K9epこう重複して
こう殺伐として
こう荒れてくるんだろう･･･
これは春の定番なのか？
0519Nana
03/02/28 03:05ID:7QbZrvt+疑問に思う人間は少なからずいるんだろ。
0520Nana
03/02/28 03:09ID:d2E0K9epｶﾓﾌﾗが無いのに不満をもった人とか出てくるから
お互いが納得する方法って無いものか･･･
0521１
03/02/28 03:11ID:cbbbKo7P（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
つうか前スレ見てんのかな？
新スレ立てると言ってるのによ。
しかもそれさっき立てたばっかだし
俺が立てたピスレ昨日に立ててるしよ。
0522Nana
03/02/28 03:25ID:WY1DKF0Cなにがあってもｶﾓﾌﾗにしたい人多いみたいだし。
あんな厨がﾋﾟｽﾚに多いなら>>406>>408の案も悪くないと思う。
0523Nana
03/02/28 03:31ID:xemz1pdG1つのスレで窮屈な思いをしているスレって結構あるんだよ。
0524Nana
03/02/28 03:33ID:WY1DKF0C厨を育てる苗床みたいに思えてきた。
0526Nana
03/02/28 03:44ID:WY1DKF0Cこっちがｶﾓﾌﾗだったらいつまでも重複立つだけだよ。
0527Nana
03/02/28 03:51ID:WY1DKF0C正直この板でやっている意義がわからなくなってきた。
0529Nana
03/02/28 03:56ID:WY1DKF0C反対なんじゃないかな。
0530Nana
03/02/28 09:06ID:dRqsVWdG小1時間…（以下略
0531Nana
03/02/28 11:07ID:cefCwErbもういいよ、ピスレはカモフラしなよ！
もうね、ピスレの住人たち悪過ぎ！
自分さえよければ良いって考えだもんよ！
初心者初心者って言ってるけど、初心者=厨房じゃないのにね～
0532Nana
03/02/28 11:51ID:xKx52w1m一番早く立ったスレッドをどんなに嫌でも使い切ってから
早く立った順に本家として使い切って行こうって提案が出てるんだよ？
住人=厨でもない罠。
ただ、初心者が重複を立てているケースが過去何回もあったから
初心者=厨って図式があるんだよ。歴史を見てくれ、頼む。
0533Nana
03/02/28 17:41ID:cQ5qoo4Nｶﾓﾌﾗだって過渡期でしかないんだよ結局。
つーか初心者がそんなにいやならなんで本当に難民板とかにいかねーのかわからん。
0534Nana
03/02/28 19:04ID:gNYCJN9Zそんな風に適当に投げやりにするから>>517が言ってるように
＞結局結論が中途半端なまま議論が終わったからこうなったと思われ
ってなるんだよ。お互いが納得するまでちゃんと話あったほうが良いかと。
このままじゃ、２つのスレ同時進行してまた去年と同じこと繰り返しそうだし
ちなみに私の意見ではカモフラだろうが、カモフラしなかろうが
別に大して変わらないから別にスレタイに
わざわざそんなカモフラに執着しなくても良いかと思うけど。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1046363296/16-18
こうゆう人も居るし。道化師とかﾋﾟとかって言葉を必ずスレタイに含めた
スレ名にするのが良いと思う。
で。今乱立してるスレは立った順番に責任取って全部使ったほうが良いと
思うんですけど、カモフラしたいと思ってる人はどうでしょう？
0535Nana
03/02/28 19:13ID:gNYCJN9Z＞このｽﾚｯﾄﾞはｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭしているｽﾚｯﾄﾞを聞いたり教えたりするのが目的ではありません。
＞また、荒らすのを目的としているわけでもありません。抗議としてのｽﾚｯﾄﾞです。
＞利用者皆様の御協力をお願いいたします。
こんな風に言ってるし新スレ立つ度にこのスレで晒すのはやめた方が良いと思う
荒らし目的にしか見られないし。
0536Nana
03/02/28 21:38ID:x+miH212上5行に対して・・・
看板決める時だって、決まったら決まったで文句つける人出てくるし。
互いが納得するまでって言っても、話に加わろうとしない人もいるし。
参加しない人が文句言わないのなら別に気にしないけど、参加しないで文句言う人もいるし。
0537Nana
03/03/01 06:39ID:+glBoxKn（｀∀´）ﾃﾞｨﾙｺｽｽﾚ25（｀∀´）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1037284941/892-
（｀∀´）ﾃﾞｨﾙｺｽｽﾚ26（｀∀´）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1038762948/896-
27はもう落ちてるのに
0538Nana
03/03/01 08:57ID:HVeRX/Qoｽﾚ内にもそれなりの基本ﾙｰﾙがある(１とか２に書いてある)のに守らないし。
前はﾛﾑって雰囲気掴むって傾向あったけど今はあんまりないのかな？
どうでもいいけど…
重複立てる(２の)初心者ってなんで本ｽﾚより先にｽﾚ作成ボタン見つけるんだろう？
0539Nana
03/03/01 18:48ID:NGEKmCDgそこは住人がいま埋めたて作業中のはず。
なんか、コピペ嵐が来て早目に新ｽﾚに移ったんだったと思う。
で28、27と順番に埋めたてて今その二つじゃん？
前に、誰かが埋めたてましょうって声かけてるの見た。
0540Nana
03/03/02 23:48ID:RpHXlVIHカモフラにしか拘らない糞だらけだな
ピエロファンは
0541Nana
03/03/03 02:36ID:6VwQTm5iバンド名出したスレを良しとするか、
カモフラ状態が良しとするかはそのバンドのスレの住人次第でしょ
私も含めて、本当は他スレの人間がどうこう言う問題じゃないと思うんだよね
今のピエロスレ重複も含めて全部見たけど。
カモフラ反対派の人は、バンド名出したスレで話していればいいのに。
それで１スレが嵐も無く平和に埋まれば、カモフラ賛成派の人の考えも変わると思われ
カモフラされた方のスレが伸びているって事は、
多くのそのバンドのスレの住人が、カモフラを望んでいるんでしょ
それならそれで、ピエロスレはカモフラ続行でやっていけばいいんじゃない？
バンドに合ったスレのタイトル、雰囲気(sage進行とか含めて)やっていけばいいんだよ。
「カモフラしている＝厨」って考えはどうかと。
0542Nana
03/03/03 02:47ID:W7lVw445結局は自分達が良ければ良いと思ってるんでしょ。
このスレを知らない人は除いてね。
0543Nana
03/03/03 03:12ID:QLUX0QsYどのｶﾓﾌﾗｽﾚ見ても、他のスレに比べてちょっと偏った雰囲気がある気がする。
その雰囲気が好きだから賛成派は頑なにｶﾓﾌﾗしたいんだろうし、それについて
いけない人は離れていくんだろうな。
0544Nana
03/03/03 12:22ID:jvE/EK2u0545Nana
03/03/03 17:10ID:SqRrD/jwカモフラ賛成派が行った方が良いと思うけど、私は。
こっちに残したままだったら今と大差ないだろうし。
本当はお互いの意見に耳傾けつつ、仲良くやるのが一番なんだろうけどね。
>>544
どっかのスレで晒されてたけど（確かサイコかな？）そのままスルーされてたよ。
でも今はPLCだっけ？が入ってるよね。
スルーされたらお仕舞いだけど、やらないよりはマシかもね。
てかこのスレも最近盛りあがらないけど。自治スレも微妙だし。
ピスレだって昔（ってもパブリックの頃だけど）はピエロって分かるスレタイだったのにね。
新スレ移動の時もちゃんとURL貼ってたし。
・・・記憶が定かではないので、間違ってたらすまそ。
0546Nana
03/03/09 06:07ID:vPaFUugC0547Nana
03/03/09 14:23ID:yp+QV23O本家なのにちゃんと名前を名乗れないのは嫌！っていう意見が増えてきて
元に戻した。
もともと馴れ合いｳｻﾞｲって住人が多いｽﾚだったからうまく移行できたのかも。
0548Nana
03/03/12 22:25ID:IRRXwPfh0549Nana
03/03/13 19:27ID:5sqc0CLmファンが自己主張しすぎてると思う。
いっそﾊﾞﾝｷﾞｬﾙ板に変えたら？って思う。
他の音楽関連の板みても
ｶﾓフラとかしてﾌｧﾝだけのための居心地の良いスレなんか作ろうとしてる所ないし
厨房御用達のﾊﾞﾝﾄﾞも堂々とスレタイにﾊﾞﾝﾄﾞ名晒してる。
ピエロやディルを初め有名ﾊﾞﾝﾄﾞは荒らされる＆厨が多いとかいうけど
今、流行りのHiphop、メロコアも大概荒らされてるし厨が多いのに
住民がカモフラとかしない理由はなんだ？
この住民の声質の違いって何？
カモフラスレ住民は、その辺よく考えて見た方が良いと思う。
カモフラはいくら、屁理屈並べ立てても正当化出きる事ではないと思うよ。
0550訂正
03/03/13 19:28ID:5sqc0CLm0551Nana
03/03/13 19:36ID:xF4MBXAD他板でもカモフラしてるたくさんｽﾚはあります。
0552Nana
03/03/13 19:40ID:5sqc0CLmちょっと質問、他板ってのは音楽関連？
そうじゃないと引き合いに出す意味がないけれども。
同じカモフラでも801同人板は別だし。
0553Nana
03/03/13 20:15ID:usaxD6xP> いっそﾊﾞﾝｷﾞｬﾙ板に変えたら？って思う。
だーめーだーよー音楽のこと「だけ」話しにきてる人だって少ないけどいるんだし。
> ｶﾓフラとかしてﾌｧﾝだけのための居心地の良いスレなんか作ろうとしてる所ないし
禿げ上がったー同意。
> この住民の声質の違いって何？
女が多いからじゃない？
こういう時女っていやぁーねぇーって思う。
私も女ですけどね。
0554Nana
03/03/13 21:59ID:tlEt8fGB0555Nana
03/03/14 07:48ID:rMgVvgF9女＋子供(低年齢)が多い。
＋昔から変な伝統やらあるし保守的。
もう最強ならぬ最凶の板だと思う。
0556Nana
03/03/14 23:09ID:CJTD1AkG欲しいんだろうな。そういうのがわかる人間同士で馴れ合いたいんだろうし、
それを知らない、理解できない人を排除したいんだよ。
割と女子中学生にありがちな行動。バンギャみたいに我が強くて周りは敵！
みたいな風に考えてる人間にも多いんだろう。スレ住人全部とは言わんが。
0557Nana
03/03/14 23:33ID:CR4b1WQp0558Nana
03/03/15 07:39ID:TlUfsTML色んな音楽聴いてる内にヴィジュとかも聞いて
興味でた人とかって、良い迷惑だよね。
まさかV板がバンギャル板状態になってるのって知らないし
尤も今は、邦楽板にDir、ピエロ、カリスレあるけど。
知らずに興味持ってきた人は、検索しても引っかからないし
この板音楽板なのにどうなってんだって思うと思う。
後、仮にｶｹﾞﾛｳとか、その辺のｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞの音楽に興味を持って
色々話したい人がいたとすれば、どこにいけばいいんだろう
V板のｲﾝﾃﾞｨｽﾚは曲は好きだけどよくわからない
見た目やファンネタについて話すファンの集まりだし。
正直、ステッカーとかポスターとかどうでもいいって人は行き場無いよね。
なんのためのヴィジュアル板なんだか…。
0559Nana
03/03/15 08:56ID:CIjVFyedちょっと馴染めてないと怒られちゃうもん。
てか怒られちゃった☆
0560Nana
03/03/15 13:52ID:MKjYLwo8悪口板に変えれとｵﾓﾀ
0561Nana
03/03/15 16:11ID:vPx8yjksそういう人間は普通のファンサイト逝けばいいのでは…
っていう意見は無し？
「バンド名 2ch」でぐぐると、以外とスレ引っかかるものだよ
0563Nana
03/03/15 17:39ID:f1rNN4s9あると思うんだけどね。ファンサイト逝けっつーのはそっちに言いたい。
0565Nana
03/03/16 04:46ID:UyQhID7Sｼﾌﾄｷｰが・・・ｗ
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