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ヴィジュアル系を革命したバンド

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Nana03/01/21 06:05ID:YiVPv9tb
このバンドでヴィジュアルは大きく変わった(いい方とダメになった方)
ってのをみんなの意見教えろーーーーーー!!!
0002Nana03/01/21 06:06ID:+Dqxwudj
2Get
0003Nana03/01/21 06:49ID:SxBqnRsv
仮ガリ。
0004Nana03/01/21 08:18ID:6t+UJaWI
良→マリス
悪→バロック
0005Nana03/01/21 08:21ID:/noFIFlU
4>
禿同〜
0006Nana03/01/21 08:25ID:ZKl9Daj9
ゴシックから裏腹まで
ロックを基本に大展開
カリガリ
0007Nana03/01/21 08:32ID:9jDeAD7U
>4
禿同!!あと
悪→シャズナ
0008Nana03/01/21 08:35ID:ZKl9Daj9
良→Forever loveに限りX JAPAN
  
0009Nana03/01/21 09:18ID:/noFIFlU
中の人達も大忙しですね。
0010bloom03/01/21 09:21ID:5kQ6poU7


http://www.agemasukudasai.com/bloom/
0011Nana03/01/21 09:56ID:R9+1U54q
いいのか悪いのかわかんないけどシャズナがヴィジュを大衆化したと思う。
Xとかって黎明期だから変えたとかより始祖っぽい気がするんだけどダメ?

サイコとかバロはまだなにも変えてないと思うんだけど。
0012Nana03/01/21 10:01ID:9Y9u3xo7
オサレ系の風を吹かせたのはバロだと思うけど。
0013Nana03/01/21 10:57ID:8M9vibCn
グロイ系?の風を吹かせたのはデルの京タソ?
あのシトが変わりだしたとたんインディに眼鏡、白コン、
目の回り真っ黒系が増えたと思うのは
漏れだけ?
0014Nana03/01/21 11:13ID:6t+UJaWI
>13
あながち間違いでもないかと。

シャズナは世間にV系=オカマというイメージを植え付けて
くださった糞バンドですね。
0015Nana03/01/21 11:16ID:Ea8DLXWu
>12
馬路はアイドル化を広めた糞ったれバンド!

殆んどのファソもアイドル視してキショイ!
0016Nana03/01/21 11:25ID:60TWorGe
文句なしでXでしょ。バクチクとか。
悪くなったのはシャズナあたり?
あそこらへんからルックス先行になっちゃった。
0017Nana03/01/21 11:29ID:R9+1U54q
ラル糞はヴイジュにはいりまつか?(藁
0018Nana03/01/21 11:43ID:sfLLqO9I
ウィーアーエックス
0019Nana03/01/21 14:10ID:+BFB2wxe
バロックもディルも、V系という小さな枠の中では
ある意味革命的な存在かもしれないけど
世間の見方を変えたって程ではない気が。
0020Nana03/01/21 14:14ID:6/3ANsXm
最近の麺は大佑目指し多くね?
0021Nana03/01/21 14:32ID:6t+UJaWI
>20
それは気のせい。
0022Nana03/01/21 14:40ID:cq5mQNz0
うん。気のせいだね。
0023Nana03/01/21 14:51ID:/noFIFlU
でも誰かの真似をするひとは増えてるよ
〜っぽいが増加中。
0024Nana03/01/21 14:56ID:GYg66kai
マリス
っちゅ〜か、yu〜kiかな。
髭のpioneerじゃん。
0025Nana03/01/21 15:00ID:R9+1U54q
>24
それはなんとなく納得(藁
0026 ◆1CL6vYZ2rM 03/01/21 15:02ID:TrctITnz


0027Nana03/01/21 18:45ID:MKsy/oA/
バロは遺体
0028Nana03/01/21 20:56ID:YiVPv9tb
ダメ⇒シャズナ

でも初登場1位だったね
0029Nana03/01/21 22:07ID:bl2Amutc
悪い意味での革命の1は漏れもシャズナ。
最近のバソドで革命的なヤシはいないでしょ。
ビジュ好きな人の中で革命でも
一般の人に影響与えるまでのヤシは居ないのが現状だと思われ。
0030Nana03/01/22 00:14ID:U2V8CSlo
>髭のパイオニア

にワラた&禿同
0031Nana03/01/22 01:00ID:XyYedCg/
>29
確かに現状はいないね、今後にキタイ
0032ラサール03/01/22 01:04ID:FJbbbNxp
ビジュオタ消えろ 4ね 逝ってよし 人間失格

      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '      (=゚ω゚)ノ 
    /     '' ̄      __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒\i
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                            ̄ ̄
0033Nana03/01/22 01:09ID:4oenUtIQ
別にバロファンって訳じゃないんだけど
バロはそこそこ売れるだろうな…
タイミングよけりゃ、凄いヒットする事も有得なくも無いかも。

回りのパンピドモが「そろそろラップとか飽きるよね〜」と話してるのを聞いて
ヴィジュブームではないだろうけど
ヴィジュに多い、暗い激しい系の波が来るのも近いと思った…。
なんかこうポジティブな音楽が流行った後って必ずネガティブなタイプがウケてる気がするんだよな…。
0034nana03/01/22 01:30ID:kPj/z3Zz
>13 自分で言ってたしね(ワラ
0035(*´�D`)ノ ◆MILK/lfI12 03/01/22 01:34ID:4g5qpshk
サイコロ。
0036Nana03/01/22 10:03ID:F0HjG5i5
>29
シャズナ、ラルク、グレイ程度まで売れてて初めて革命だよね?
だって、バロとかパンピーはまだ名前知らない人のが多いんだから。
バロヲタ的にはそんな革命したなんて悪い意味でも持ち上げられたら
不相応すぎて恥ずかしいでつ。

売れたといったらルナはどうなの?何か革命的なことをしたかな。
0037Nana03/01/22 10:25ID:OU06R23+
>36
ルナシーというか、「河村隆一」の存在はある意味革命。
0038Nana03/01/22 10:27ID:SI6PCbhB
>>33
バロは売れないんじゃないか?と言ってみるテスト
0039Nana03/01/22 10:30ID:W4q9GJPy
バロってなんですか?
0040(・∀・)ニヤニヤ ◆R97xwlPL7g 03/01/22 10:51ID:zxp9D/VM
【”革命”という定義】

1 売れて(売れれば当然メディアへの露出↑)一般層までV系というジャンルを知らしめることができた
2 それまでにないスタイルを築きあげ、他のバンド(V系はもちろん、音楽及びその他の直接関係ないジャンルにも)にも影響を与えた
 ※「影響」というのは、ヴィジュアル的(視覚)、音楽性(歌詞、曲調)、ステージング(演奏中、MCなど)などを意味する

自分が思いつくのはこれくらい

ただし、両者とも+-面があり、
1 +面→V系というジャンルを多くの人に知ってもらい、活性化に繋がる
     ※活性化すれば他のバンドも日の目を見ることができる 
  -面→偏見を作りあげてしまい、V系に対する見方が固定化されてしまう(ステレオタイプ化)
     ※少数のバンド、もしくは似通った複数のバンドが売れた場合

2 +面→V系自体の幅が広がる(V系に限れば)
  -面→中身のない模倣が増え、スタイルが大きく偏ってしまう(マジョリティーシフト)
     当然、創造性が欠けていってしまう(当人達も、プロモーション側も楽して売れれば文句なし)

イジョウ(・∀・)ニヤニヤダイリデシタ
0041Nana03/01/22 11:35ID:Jr/xrQNk
ガ糞は悪い意味で革命
お茶の間のガックン化
0042Nana03/01/22 11:37ID:F7R2C4wf
>>32
さりげなく(=゚ω゚)ノ ぃょぅの手が付いてる罠
0043Nana03/01/22 12:33ID:F0HjG5i5
>41
あー、それ思う。なんかガ糞が嫌いなわけじゃないけどアレをヴィジュに
含めて見て欲しくないね。
河村隆一は癌でもヴィジュで仕方ないような気がするけれど。腐ってもミカンみたいな。
0044Nana03/01/22 20:08ID:g/DnZt4w
曲調ってゆう面から言えば
古いがデザビエのような気がする
0045Nana03/01/22 20:31ID:OGfXHFEI
どうでもいいけどIZAMが新曲出すよ。
確か2月に発売
0046Nana03/01/22 20:40ID:F7R2C4wf
>>45
ソース
0047Nana03/01/22 20:47ID:4oenUtIQ
>>46
ウスターでいい?
0048Nana03/01/22 21:18ID:+JTVBt+t
>>46
有名話。ニュースでテレビでも見れたし
0049Nana03/01/22 21:26ID:U2V8CSlo
今日出た【テレビヂョン】にIZAM載ってるよ。


小さくだけど、、、。
ちなみに
パンチパーマ鬘に大門グラサン姿。

0050Nana03/01/22 22:45ID:oCOQYR9b
>>36
亀だけど、デルは革命に入れますか?
0051Nana03/01/23 11:43ID:13ybttWk
デルとかジャンヌってそこそこセールスはあるんだろうけど所詮フォロアーで
生き残った程度にしか思えないんだけど。
デル詳しく知らないや、漏れ。
0052Nana03/01/23 11:53ID:u2Zh0IHE
Xは元祖ってか開祖だよね。
シャズナ・グレイ・ラルクはヴィジュを大衆化させた功績は認めるが
シャズナは自分から上げといて落としたので糞っちゃぁ糞です。
デルとかピヘロは51に禿同。ブームの中に乗るかの如く出て来て大衆化しただけです。
バロとかはオサレってジャンルを確立させただけだけど別に革命は起こしてません。
サイコは、ただ単にやり過ぎ、行き過ぎ。ってだけ。

カリガリはある意味革命。
自分から『痛い』系の流れ作っときながら
あっさりソレを否定して一つ上の段階に上がってったから。
0053Nana03/01/23 12:04ID:13ybttWk
>52
上手にまとめてくれてマリが�d。
カリガリは確かにセールスはそれほどなくても新しい道を確立してるよね。
マリスも微妙に世間様にコテビを知らしめた気がする。
世に出てきた順にバンドを年表にしたら解りやすくなりそうな。

マシンガンズはそもそもヴィジュに入れちゃダメかな?
0054Nana03/01/23 12:18ID:9EFENebB
マシンガンズはヴィジュじゃないでしょ。
漏れ的にはだけど。
0055Nana03/01/23 12:26ID:5ekls++P
>>53
マリスの魔名様は、それまで黒系一色だったバンギャの制服に、
ロリというジャンルを開拓した人だと思います。
そういう意味で革命かと。

あとはカリガリかなぁ。
このバンドがあったからあとのオサレ系や地下室系が
出てきたし、受け入られやすくなったと思う。
ドラーグクィーンと対バンするとか、あの頃はほんと凄いかったよ…。
なんかビズアル系に対する価値観くつがえされました。
0056Nana03/01/24 11:41ID:5T6KdEMZ
てか、そもそものオサレ系って、カリガリ辺りから始まった気がする。
ソフヴィなんてのも居るには居るけど、何かオサレって感じの見た目でも音楽でも無いし。
その点、カリガリはオサレだし、今までの価値観ブッ壊してくれたし。

医療系始めたのもカリガリとかその辺だよね?
血とか何とかってのは使ってるけど、少なくとも
それはデルとかラムール辺りからじゃないと思う。

違ったらスマソ。
0057Nana03/01/24 12:04ID:VP+KzzOb
初期バロなんかはカリガリとテイスト近いよね。ナオトとコラボったのもプラのが早いし
実は別にバロが開拓したものは何もない気が。ブームがいいとこにきただけで。
0058Nana03/01/24 13:11ID:Y0AqX+gt
マリス全然興味なかった中学時代(月下の夜想曲あたり)のパンピの友達が
こないだ会ったときガクト好きって言っててびっくりしたよ。
メディアの力はすごいと思った。「あの人きれいだよねー」って言ってた。
0059Nana03/01/24 15:29ID:cApcHRlT
確かにカリガリは凄い。
あのオナンと対決するなんて他盤には無理(藁。
それに密室系の基本ちゅーか、カリガリっぽい音楽&見た目等イコール密室系
って概念が出来てると思う…


ここまで言っておいて実はカリファソではなかったり(ノД`)スマソ
0060Nana03/01/24 16:44ID:RZqEQtdJ
黒夢を忘れてないか?
0061Nana03/01/24 16:51ID:hqKucMDv
デルなんで黒夢のまねしてた
0062Nana03/01/24 17:09ID:XjlLji7l
XよりもDOOMとかDEAD ENDの方が先だったと思う
0063Nana03/01/24 17:13ID:/Ia+q+sL
元祖は沢田 研二
0064Nana03/01/24 17:26ID:16p+D3CD
>63
禿同
0065Nana03/01/24 17:48ID:VP+KzzOb
DAED ENDをV系に入れたら怒られそうだとおもてた。
0066Nana03/01/25 12:55ID:6SBx4gid
美輪さんでしょ
0067Nana03/01/25 17:33ID:xtsTDkcR
元祖って美川憲一じゃねーの?
0068Nana03/01/25 17:34ID:ujieSkmN
漏れも美輪さんにイピョーウ
やっぱ元祖は美輪さん
0069Nana03/01/25 17:34ID:G9tl0dFv
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043068067/l50
0070Nana03/01/25 22:08ID:NeG1/M8c
美川,美輪,沢田はバンドじゃないよ
0071Nana03/01/25 22:44ID:xrZlQnPG
>>70
イイツッコミダ
0072Nana03/01/27 10:55ID:wTTbFtAN
つぅか、影響は受けてるだろうけどね。>美輪・沢田
好きって言ってる麺多いよね。

美川はただのキモいオサーンだと思われ。
0073Nana03/01/27 11:45ID:kUUpslzw
DEADEND→X→ルナシー→マリス→カリガリ→?
新しい感覚が無いバンドは省いた
0074Nana03/01/27 13:01ID:YKSNOmCh
美輪さん好きだな〜
確かに美川はただのオサーン・・(w
0075Nana03/01/27 15:38ID:r2lcKpTy
インディのラ犬の凄さってところは
Dirは革命だ。
後にも先にもあんなら犬見たことないよ。
0076Nana03/01/27 15:40ID:3DVO1cu4
B−T










0077Nana03/01/27 15:48ID:EDDaZVSf
Xの大ブレイクがなかったらヴィジュアル系なんて偏見の目で見られ笑いもんで終わってただろう。
0078Nana03/01/27 16:21ID:f8wXHpPz
Xも最初はイロモノ扱いだったしな。
0079Nana03/01/27 16:24ID:yrDAdKnq
Xは最初怖がられてたね
0080Nana03/01/27 16:26ID:3PeFBc4F
最近少しいなくなってきたけどちょっと前までわんさかいたダーク系の原点は黒夢じゃない?
0081Nana03/01/27 16:44ID:NorUVyeZ
ヴィジュでカコイイ!と初めて思ったのはイエモンですた。
0082Nana03/01/27 17:09ID:f8wXHpPz
>81
イエモンはヴィジュじゃない。
あれはグラムロック。
0083Nana03/01/27 17:16ID:dJS5/ufu
ボウイはビジュでしょうか。
0084Nana03/01/27 17:39ID:yrDAdKnq
X以上衝撃的だったバンドは居ないと思うがね。
YOSHIKIの神秘性と彼のクラシックを基礎にした音楽性。
YOSHIKIの激しさと暴力性の2面性。
YOSHIKIを支えるHIDEやTAIJIやPATAそしてTOSHI・・
0085Nana03/01/27 17:39ID:Jk9L4V6J
びじゅだよ。

最近はでぃるぢゃない?
でも基盤はえっくすだーーーーーー!!”!!!
0086Nana03/01/27 17:39ID:mh11qZ89
>70
ジュリーは一応バンド出身だよ (w
0087Nana03/01/27 17:40ID:yrDAdKnq
激しさと優しさの2面性(訂正
0088Nana03/01/27 18:12ID:4m3CIbD+
オサレとかソフビとかがよくわからん。
コテはマリスとか?
デルもコテ?
コテサレとかってのは何?
やたら評価の高いカリガリは、何が凄いんだ?

誰か教える!
0089Nana03/01/27 18:58ID:0qSIUKqd
>80
元祖はBーTだと思われ。
0090Nana03/01/27 19:20ID:f8wXHpPz
>88
コテは伝統的(コテコテ)なV系。
濃いメイクにエナメルやレザーの衣装…み
たいなバンド。
例:初期ディル、Syndrome、雀羅など

オサレはいわゆるV系っぽくない、ある意味アイドルっぽいバ
ンド。
お洒落系とも言う。
例:バロック、Kraなど

ソフビはスーツや私服っぽい衣装でメイクは薄め、曲も明るい
ものが多いバンド。
例:初期GLAY、Waive、wyse、JILSなど

コテサレ(コテオサレ)はコテとオサレの中間みたいなバンド。
例:ナイトメアなど?(この辺はよく分からない…スマソ)

カリガリの凄いところは、どこかで言われてたけど「自分達で
シーンの流れ(医療系とか)を作っておきながら、それをあっ
さり捨てて次のステップに進んだところ」なんだとか。
0091bloom03/01/27 19:27ID:ZoEpxoE4
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
0092Nana03/01/27 21:10ID:LXZ71mTn
ラルクはけっこう革命したんじゃないか?
それまで黒一色だったところにhydeが真っ白な衣装で出たり、
音楽的にも暗くて激しいのが多かった中に
ちょっと幻想的な綺麗な感じの曲をやったりして
シーンの音楽的な幅を広げたと思うんだが。
0093Nana03/01/28 01:32ID:00GvJrUs
>90
マリガトー
ワカリ(・∀・)ヤスイ!!


じゃ初期デルがコテなら、今のデルはコテではないの??

Sadsなんかはビズ?

あと、カリガリの凄いとこは、他にはないの?
0094Nana03/01/28 01:48ID:+OgLK6OF
>>52が総括っぽいな。

cali≠gariの凄いところはバンギャだと一生知らないような音楽を積極的にリスペクトしてることでしょうか?
0095Nana03/01/28 01:56ID:syFw0ZO3
ヴィジュアル面での拘りも凄いと思う。
ジャケの凝り方、衣装メイクからステージの見せ方なんかではっとヴィジュアル系って
ホントはこうゆうこと?と思わされる時が多々ある。最近ら犬見てないけどね。
0096Nana03/01/28 02:07ID:+OgLK6OF
これからの音楽業界に桜井 青が与える影響は果てしないと思う。
0097Nana03/01/28 02:14ID:qX4k4aSw
>93
初期ディルはコテだったけど、今のディルはどちらかというと
脱ヴィジュしかかってると思う。
Sadsはヴィジュではないかな…。
だいたい「ヴィジュアル系」って言葉自体が凄く曖昧なもの
だから、どれがヴィジュでどれがそうでないかって分けるのは
ちょっと難しいんだけど。
0098Nana03/01/28 02:16ID:gdri/Ir8
シャズナ…ある意味な。
0099Nana03/01/28 06:37ID:zutY4JK5
上辺だけでなく多岐に渡る様々なジャンルの音楽に
個人個人が精通してるところが
カリガリの雑食性に関係してると思う。
V系ばかりしか聴かないようなファンも
他盤に比べたら少なそう…。
0100Nana03/01/28 06:58ID:jFBas3M3
コテコテの王道マリスミゼルでつな。コンセプトどうこうで作り上げてゆくとことか凄いと思った。
0101Nana03/01/28 07:49ID:AtDuQFY8
良 Malice Mizer
悪 バロック
0102あ03/01/28 08:36ID:0ZSl6dId
gacktまんせー
キチガイ系は好きくない。
あっディルはキチガイもあるな
0103Nana03/01/28 08:40ID:7r0/iITf
>カリガリの凄いところは、どこかで言われてたけど「自分達で
>シーンの流れ(医療系とか)を作っておきながら、それをあっ
>さり捨てて次のステップに進んだところ」なんだとか。
あっさり捨てるのは別にいいけど
途端にそれらを批判し始めるのはどうかと思われ。
今まで世話になったSHOXXをバカにしたりする所が好きになれない。
0104Nana03/01/28 09:41ID:I6mVWWxp
カリガリ好きな人ってカリガリを特別視しすぎだーね
>92
でも今があれじゃあなぁ・・・
0105Nana03/01/28 12:58ID:G9Kqjrzr
BUCK-TICK

黒の系譜(ワラ
0106Nana03/01/28 14:05ID:yKgXichX
THE STALIN
0107Nana03/01/28 15:14ID:HJcTqCjB
X
B-T
LUNA
ラルク
マリス

カリガリファソだけどカリガリは普通だと思う。
せいぜい麺にフォモがいるくらいじゃない?
0108Nana03/01/28 21:26ID:UwlyeZuj
カ…カリガリ?
0109Nana03/01/28 21:26ID:5jBYq9KB
青タソの顔かな
0110Nana03/01/29 01:10ID:EgBZKbAL
merry go round

パクられすぎ。でも無名に近いから誰も気付かない(ニガ
0111Nana03/01/29 18:32ID:eArAYQzA
>>110
昔はメリゴが一番グロイって騒がれてなかった?
0112Nana03/01/29 18:32ID:eArAYQzA
追加
一部でw
0113Nana03/01/30 17:12ID:hQHKUwSt
>110 誰がパクってんの?
0114Nana03/02/01 08:18ID:hJcdz/Gk
黒夢
0115Nana03/02/01 11:14ID:jlthdxjR
ジャンヌ最高やん!
0116Nana03/02/01 14:55ID:8QKNxmFS
やっぱXとマリスだな。
どっちも悲惨な結末迎えてるけど
0117Nana03/02/01 20:07ID:TsI60Yzq
おい、おめぇらPENICILLINを忘れてやしないか!!
0118Nana03/02/01 20:11ID:K5IbE92T
GLAY
0119Nana03/02/01 21:10ID:OUpXvw45
どっかでサイコ=コスプレ系って聞いた...

これは革命???

これから出てくるV系皆コスプレ系って言われたらどうしよう......(鬱

0120Nana03/02/01 21:13ID:N9AuCsyp
119>
それはない・・・と思いたい。
新聞とか載るたびコスプレ系とか書かれてるけど
あそこまで見た目のインパクトが強いバンドはそうそう居ないだろうし
0121Nana03/02/01 21:19ID:HWCmNvI/
元はDEADENDだろな。
ラルクは音楽ぱくったし、ルナシーは髪型完全パクリだし。
確かラジオで清春とHYDEがどちらが、モーリーマニアかというので喧嘩したんだよな。
0122Nana03/02/01 21:23ID:35BoRnMs
やっぱ今のV系の礎を築いたのはB-TとXなんじゃねぇかな。
世界観や曲で言えばB-T。その後のファン心理を見たらX。
そんで究極はマリス。
今のV系は糞っぽいバンドも多いけどdeadmanやメリゴは良いね。
こんなバンドがもっと増えれば少しは良くなっていくんじゃねぇの?
0123Nana03/02/02 13:08ID:vLVTmeYI
マリスは曲とヴィジュアルでかなりのインパクトを与えた。
サイコは違った方向ではあるが知名度をあげている。
バロやカリは革命どころか一般人は誰も知らない
0124Nana03/02/02 13:31ID:5huolo7X
とにかく最近の糞代表は
バロックとPsycho le Cemu
特に最古は社砂のようにヴィジュの偏見をさらに強めそうなヨカーン…
甘心だしな
0125Nana03/02/02 22:34ID:29Zgs0Z4
>>123
ただ、明らかにカリガリはビジュヲタ以外にも高く評価されてるよね。
そこは革命って言う程じゃないけど、珍しい事なんじゃないかと思う。
0126Nana03/02/02 23:31ID:YPRR37Oz
ああ、これヴィジュアル系の曲だわって感じの音楽最初に作ったのはDEADEND。まぁあとはAUTOーMODとかかなぁ。
ほんでヴィジュアル系そのものを作ったのはXとバクチク。
全盛期を作ったのはLUNA SEA。
ヴィジュアル系というものはなんでも有りって感じでそれまでの音楽の伝統を覆したのがマリス。
ヴィジュアル系はオカマ系ポップスだという公式を生み出したのがシャズナ。
マリス自体はかなり良かったがマリスからだよな、ヴィジュアル系がお笑い戦隊みたいになったり
何でも有りのめちゃくちゃになったのは。
個人的にはDEADENDからルナシー、初期ラルク、初期黒夢とかの流れの古典的なヴィジュアル系の音が好きなので最近のバンド好きになれない。
そういう音だしてるバンドも要るが、下手すぎで曲もクソでどうしようもない。

クソバンドの典型はSとかデュール(もう居らんけど)だろ。
0127Nana03/02/02 23:34ID:YPRR37Oz
確かにカリガリは面白いな。あんまヴィジュアル系やってる人が聴きそうも無い音楽
聴いてるからな。ロッキンオンのインタヴューでめっちゃヴィジュアルシーンから出てきた事が
恥かしいみたいな感じで語ってたな。
0128Nana03/02/03 06:43ID:A82R6mLN
>125
そうか?あまりいい評価聞かないけど。
つか知ってる人が少ない。
0129Nana03/02/03 18:22ID:joUV957d
>128
まるきしパンピの人じゃなく、コアな音楽聞いてる人とかに聞かせてみ?
ジャズ系の人は大体、いい評価してるYO
0130Nana03/02/05 13:27ID:uoJZi90X
最近観て新しいかな〜って思ったのは
諦って所かな。売り方間違えなかったら
結構上にいきそう。
0131Nana03/02/05 17:09ID:Ha2+tOpo
カリガリ
ビジュ系革命とは言えん
コアやジャズ系の曲やってる時点でビジュアル系じゃねぇ
0132Nana03/02/05 21:28ID:gbQa7KfP
コアやジャズテイストの曲やってるのはそんなに珍しくないと思う
0133Nana03/02/06 01:00ID:nt9+HWyK
132其れは言えてる
パクられるバンドは何らかの革命をしたんではないかと・・・
0134Nana03/02/07 23:33ID:mH1I3mvr
マリスは「近年のコスプレ文化を作った」とTVで見たがこれもある意味革命?
0135Nana03/02/08 11:05ID:vT+gmp9+
コスプレ文化っつーか、「ヴィジュは何でもあり」文化を創ったバンドじゃね?
まあ、その後を引き継げる奴らはまだいないけど。サイコル見て頭痛くなった。
0136Nana03/02/08 14:31ID:RFWADFrL
>135
でもマリスは曲と格好が合ってて良かった
最古は曲と格好が別問題だからじゃ、普通の格好でもいいじゃんとは思う
0137Nana03/02/09 09:46ID:oL4RADD8
マリスは別格
0138Nana03/02/09 14:06ID:av6kmiel
サイコ、デビューする時「またVが変なイメージに・・・。」とか思ったけど
コスプレ系って新ジャンル(? みたいなのつくったのはすごいと思う。
言い方だけでパンピはVと別物って思ってくれてるし。
V雑誌にでてるのは秘密にしてまつ。
0139Nana03/02/11 22:58ID:uZAMLmG8
ピエロ。
ブサイクでもヴィジュアル系ができるという革命。
禿げでもヴィジュアル系ができるという革命。
0140Nana03/02/14 07:26ID:bsRPOjcU
聖飢魔II
V系に実力派と言われるバンドが増えたから。
彼らの多くが聖飢魔IIに影響受けたって聞くし。
0141Nana03/02/20 22:40ID:TbbAWdxw
a
0142Nana03/02/23 03:25ID:dfiG4NVv
>140
あんまり聞いたことない、、、
0143Nana03/02/24 00:40ID:w1STgrI+
PENICILLINは、セールスの仕方とか
海外ロケとかインディーズ時代においては革命的だったと思う。
メジャーになってからもロマンスまでは
色々『初』って事やってた・・・。
0144Nana03/02/24 01:00ID:SD40Dx5G
マリスは良いと思う。
サイコははじめて見た時ドラクエのコスかとオモタ…
0145Nana03/02/24 01:02ID:sieUiAXv
>103 
カリは黒夢みたいなことやってんだね。
「あっさり捨てて途端にそれらを批判し始める」って。
カリの音楽はV系にしては珍しいって思ってた。
一般ウケするのかと思いきや、セールス伸びないし…。

しかし、ヴィジュアル系ってジャンルは確立されたのか?
カリの言葉借りればV系は文化だそうだが…。
0146Nana03/02/24 01:38ID:v+PFtK5k
あおのは、好きだからこそ苦言をていしてるんじゃないかなー。
0147Nana03/02/24 03:06ID:6o+GGv0r
>130
まさかここで諦の名が出てくるとは・・・
もうちょっと売れてもいいと思うんだよな
スレ違いスマソ
0148Nana03/02/25 01:58ID:Fw0o5vOV
まぁ、思い付くのは

 X
 BUCK-TICK
 グレイ
 ラルク
 シャズナ
 マリス
 黒夢

ぐらいかな。いい意味でも悪い意味でも。
ルナシーは、後期川村隆一だけ別。
 
 
0149サクマ03/02/26 16:45ID:ibSpc4Z/
俺はめちゃくちゃガクトファン!!あいつはかなりカッケ−よ。マリスミゼルはかなりイイ曲作ってたけど、コンセプトがいまいち見えねー。ヴィジュアル系ヴォーカリストの俺としては、クラハが入るより俺が入ったほうがずっと人気を持続できたと確信してるね!
0150サクマ03/02/26 16:48ID:ibSpc4Z/
ところでガクトはマリスに入る前はどこのバンドにいたんだ??
0151Nana03/02/26 17:17ID:m9jwCCRI
サクマ氏ね
マルチしつこい
0152サクマ03/02/26 17:27ID:ibSpc4Z/
ナナ、愛してるよ。
0153サクマ03/02/26 17:34ID:ibSpc4Z/
mou
omaetoha
yatteikenai
sayona,,,ra
0154Nana03/02/26 17:49ID:h9RQPOwO
SOFT BALLETはヴィジュアル系?
0155 ◆YQmZI.59ZQ 03/02/26 17:58ID:Nx5dQumK
禿しく外出だが
X hide B-T
LUNASEA 黒夢 Gackt時のマリス

これから期待なのは死人だな。
0156Nana03/02/26 18:10ID:G5arkwl/
X B-T
  LUNA SEA  ラルク   
      黒夢  グレイ  マリス  
    


          シャズナ
 ってとこか  
0157Nana03/02/26 18:18ID:XVSdS6+a
このごろのバンドに多い、意味不明型タイトルの発祥地って
やっぱカリガリなの?(カリが意味不明だというわけではない)

「新装開店」「俺は忙しい」「悪魔鬼茶」「きみに質問!」
「鬼畜教師(32歳・独身)の悩殺口座」「裏乙女絶倫ファイル」
「スケベボウイ」など

多分考えてつけてるんだろうけど、オバンギャにはついてけません(´・ω・`)

あと、バンド名がカタカナ、平仮名3文字になった発祥地はどこだろう。
ムック???
(ベリィ、メリー、ポロリ、ぐりむ、ネジレ、ホタルetc)
0158Nana03/02/27 02:13ID:AWAEeBwE
マリスミゼルでしょう、やっぱ。彼らがV界に(世間一般に対しても)与えた功績はたたえるべきだと思う。
0159Nana03/02/27 03:11ID:AIiqvp4d
X
BUCK-TICK
黒夢
LUNASEA    この辺がバンド・ヴィジュアルと言うものを作る
 
グレイ
ラルク 爆発ブレイク・世間に知らしめる。
 
シャズナ
河村隆一   世間にヴィジュアル系=きもいと言うイメージをつけさせる  
 
マリス    ヴィジュアル系を確立させたものにする。

ディル
ピエロ    世間にまたもやヴィジュ=怖いと言うイメージをつける  
0160Nana03/02/27 03:56ID:h0+Vs99t
�]
ルナシー
黒夢
デランジェ
バクチク
メリゴ
0161Nana03/02/27 12:15ID:ZGxONIf2
悪い方にシャズナ。
下手くそで見た目だけという偏見を植え付けた
0162Nana03/02/27 13:22ID:4wx6oWKc
白塗りや昭和歌謡っぽい曲の元祖って誰?
0163nana03/02/27 13:26ID:eRnKMllj
ジュリーは?
0164 ◆YQmZI.59ZQ 03/02/27 14:11ID:FUO5k7jY
あと、155にRaphael追加。
厨房バンド厨房バンドって言われてたけど
18歳で武道館っていうのは 凄いなぁと思うYo
0165Nana03/02/27 17:45ID:FCDqkEL5
>>157
メリゴじゃないですか?<意味不明

>>164
漏れもスゴイと思うけど
それは革命とはチガウんじゃない
0166Nana03/02/27 21:30ID:DiTRF+Vs
David 使徒 alは?
01671103/02/27 21:33ID:AUUKxslJ
>>166
今思えば最古の原型・・・?
0168Nana03/02/27 22:08ID:KsC3yiiM
COLORは?
0169Nana03/02/28 05:36ID:/RuhefaH
age
0170Nana03/02/28 05:38ID:/RuhefaH
ニューロティ化ですよ
0171Nana03/03/01 10:34ID:9yQQ1zxF
baroque 今のインディー盤みればわかる。オサレ系ばっかり
0172Nana03/03/01 14:40ID:2ir62rDh
何がオサレ系だ。かっこだけのハッタリ野郎じゃねえかよ。
氏ね。
0173Nana03/03/01 22:12ID:2vVQm4vm
>172
最後の言葉はどうかと思うけど、
見た目ばっか気合い入れてないで演奏に気合入れてください
あまりにもヘタ過ぎて・・・
0174Nana03/03/02 13:58ID:KXhR7Aot
>>170
最高ですが、大きな問題としてヴィジュアル系じゃないということがあります
0175Nana03/03/06 00:04ID:uIVdJDiB
いや、あっちゃんのメイクは素晴らしい
0176Nana03/03/06 02:06ID:DnOvt719
俺的にわ−聖飢魔�U-X-ディル-ペニシリン
0177Nana03/03/06 08:58ID:hBYh3zA5
ねたですよね
0178Nana03/03/06 14:48ID:126H7sFl
シャズナとディルがだめにした
0179Nana03/03/06 15:45ID:f07pfxFh
zipangはヴィジュじゃなくぃんかね?
0180Nana03/03/06 15:54ID:k2YF5J6M
↑ヴィジュでいいんじゃない?ずぃぱんぐ某麺、新宿のとある繁華街でよく会いました。ワラ
0181Nana03/03/11 09:02ID:UZlyrkHn
SHAZNA以降は売れたヴィジュアル系なんて無いでしょ。
一度ぐらいはオリコン1位ぐらいに入ってないと、
ヴィジュアル系バンドなんて一般人には記憶に残らないよ。
MALICE MIZERもDir en greyもヴィジュアル系に興味ない人には知られてないよ。
cali≠gariとかバロック、Psycho le Cemuなんて論外。
Janne Da Arcで微妙に知られてるかどうかってとこだじゃないかな。
ということで、一般の人からのヴィジュアル系へのイメージに影響を与えたのは、
X、BUCK-TICK、黒夢、LUNA SEA、GLAY、L'Arc〜en〜Ciel、SHAZNA と思う。
それが革命なのかは分からないけど・・・。
0182Nana03/03/11 09:06ID:aN95A4i5
>>181
激しくまともな意見ですね。
0183Nana03/03/11 09:13ID:ks/DpPfn
>>181
Dirもマリスも歌番組によく出てたからか
Dirの予感と月下の夜想曲はカラオケで歌うと、聞き覚えはあるって人多いよ。
実際、自分も嵌る前から聞き覚えあったし、名前くらいは知ってた。
最古もコスプレみたいなグループっていえば、周りの人にも大抵通じるから
この辺は、全く知らないなんて事は無いんじゃないかなあ?

流石にバロとカリガリは知らない人のが多いだろうけど。
0184Nana03/03/11 09:16ID:ks/DpPfn
>Dirの予感と”マリスの”月下の夜想曲はカラオケで歌うと、聞き覚えはあるって人多いよ。

誤解されそうな書きかたになってスマソ
0185Nana03/03/11 17:41ID:tHssqU7m
サイコなんか皆知ってるけど・・・
0186Nana03/03/12 17:45ID:kIcNfo43
>185
"皆"の範囲が問題だと思われ
0187Nana03/03/20 21:46ID:6Bzww9xD
>181
ジャンヌよりもマリスやディルの方が知られてると思われ・・・
0188Nana03/03/24 16:44ID:5+gP1Zhk
ハイドやガクトみたいにソロで出す時はヴィジュアル系って言うのかな
0189Nana03/03/24 17:20ID:t4HUV2Cm
最古は無名だよ。
受けネライでメリーゴーランドをカラオケで歌ったら、
誰も知らなかった。
コスプレバンドだよ!堂本兄弟にYURAチャソ出てるじゃん!
と言ったら、3人中1人はやっと、ああ、あれねと気づいてくらた。
0190Nana03/03/24 17:36ID:5nqimCeZ
愛の唄なら聴いたことぐらいあるんじゃない?
マックでガンガン流れてたし
0191Nana03/03/25 00:12ID:ox2Y0nM/
>189
人によるかもねー
自分のとこの会社の男(インドネシア人)は堂本の影響でYURAだけ知ってたよ
0192Nana03/03/26 10:40ID:t/FtrUa0
ラルク解散は本当?
0193Nana03/03/26 21:40ID:iRQKff0h
5,6月に羅犬やった後の話?<虹解散
0194Nana03/03/27 09:28ID:v2jQ7FLv
マリスとバロック
0195Nana03/03/27 09:37ID:YXn8ANbV
バロック
オサレ系ってのが増えた原因
オサレしてたら売れるとか思ってるバンド増えたような
バロは曲とかVOがいいから売れたと思うが
0196Nana03/03/27 09:52ID:QSFjJwhN
革命ってほどでもないと思われ

バロックは見掛け倒し
0197Nana03/03/27 10:12ID:l6zPYn4u
バロックはヴィジュアル系を悪いほうに革命したね
バロ以降は見た目至上になって腐る一方。
0198Nana03/03/27 10:30ID:shAjKh88
なんでもバロのせいにするなよ

バンギャルがちゃんとした耳を持ってたら
こんな状況にはなってないよ
0199Nana03/03/27 10:55ID:wGOPySZX
バロの曲糞すぎ。
0200Nana03/03/27 19:59ID:WlGxLsMC
200
0201Nana03/03/27 20:18ID:u0ISkqb2
Dir というか京
カラコン、ボディピアス 吐き物 なんでも普及係
0202Nana03/03/27 21:02ID:ZYKtsLcP
京もなんだかんだで
所々マンソンからぱくってるけどね
それを自分風に少し変えてるけど
0203Nana03/03/27 21:26ID:NpUbdahw
>157
意味不明タイトルはカゲロウからはやりだしたと思う。
0204Nana03/03/27 21:28ID:/jADb/Tr
マンソンぱくってる=キソトだろ?藁
0205Nana03/03/28 10:52ID:S7xgFUEp
インディーズ〜1stアルバムまでのGLAYはV系だったな…
0206Nana03/03/28 10:53ID:VToLydJz
キソト はマンソンパクり杉だな。
0207Nana03/03/28 10:54ID:qBLkdEwv
元エクスタシーからしてGLAYはV系だったね。
0208Nana03/03/28 10:55ID:S7xgFUEp
インディーズのGLAYはB−Tをパクってます。
0209亜唹威03/03/28 11:30ID:y3cqw+x7
いゃ、なんだかんだゆってやっぱXじゃん
0210Nana03/03/28 11:40ID:vJFX0UAi
Dirというか京はおもいっきり黒夢がやってたことの延長線だし。
あれはパクリといわれても仕方ないかと。
そういう意味では初期の黒夢の影響って大きいな。最近のV系見ててよく思う
0211Nana03/03/28 11:52ID:A2GKplBm
>>198
ちゃんとした耳持ってる人は今売れ出しかヵってる
糞BANDなんて聴くわけ無いじゃん
0212Nana03/03/28 11:56ID:A2GKplBm
革命なんてヴィジュアル系の名前しょって
活動してる限り有り得ないでしょう。
ネタだって似たような物になってしまうだろうし。
バンギャだって刺激に慣れちゃっただろ。
0213Nana03/03/29 12:05ID:Y4usaxwY
別に日本を変えたとか世界を変えたとかでなくて、
ヴィジュアル系の中でデカイ影響を与えたってことぐらい有り得るだろ
0214Nana03/03/29 21:40ID:h9wr7R3i
黒夢以前と以後で大きく変わっていると思う。
0215Nana03/04/01 17:10ID:6mD8p47J
miyavi
0216Nana03/04/01 17:36ID:plYMa8MO
バクチクはスゴイ
0217Nana03/04/01 17:53ID:jEwgKphU
清春の影響で甘いものバカーリ食べる麺急増
0218Nana03/04/02 12:49ID:5ecDRMlQ
ヴィジュアル系に革命なんかありませんよ…
0219Nana03/04/03 12:29ID:LLDn5flW
漏れ的にはビジュアルの流れを作ったのはバクチクで、
確立したのがXで、
世間に知らしめたのがルナシーだと思っている。
0220Nana03/04/03 15:22ID:MjAW0rEn
219
世間に広めたのはシャズナだよ
0221Nana03/04/03 16:23ID:v2Of6P80
じゃあ、世間に広めたのはKISSてことで(藁
0222Nana03/04/03 19:34ID:Sfb+NWmU
何KISSって
0223Nana03/04/03 20:14ID:ieqWabkf
222
ハードロック
0224Nana03/04/04 05:18ID:xpnhJFp7
見た目もハードだ。
0225Nana03/04/06 21:14ID:UDSNwo92
hideも好きだったんだよね。
0226Nana03/04/08 16:19ID:J5IwqwTV
デビッド・ボウィに一票!
0227Nana03/04/08 17:14ID:uh3P2q9Z
サイコは知ってる人多いけど歌は知らないみたい。
あの格好で歌えば気付いてもらえるかも。
0228Nana03/04/08 21:13ID:6SkOIgjT
203
いや、カリガリじゃん?
今では普通かも知れないけどあの頃は発狂チャンネルとか新鮮だったなあ…
0229Nana03/04/08 21:25ID:jsnIVsSf
じゃあ人間椅子に一票。
0230Nana03/04/09 15:22ID:aomU3J7T
>>229
ヴィジュアル系なのはバンド名と曲名ぐらいじゃないか!
だってまずルックスがおっさ(略
0231Nana03/04/10 03:30ID:O4mXyZqH
シャ乱ピューがビジュじゃない事について疑問があった2年前。
0232Nana03/04/13 04:21ID:P3IJ5b4P
age
0233Nana03/04/13 04:31ID:Yp4PErNY
メリゴから、なんかグロポップな歌詞が増えた気がする。
初期デルとかマディスとかのエグイ歌詞はデザビエの流れ(黒夢か)じゃないのかね。
個人的にはカゲロウの名が売れてきてから、京の歌詞変わった気がするんだが。
漏れはセカンド聴いてないんだけど、歌詞は鬼葬と同じ流れなの?
0234Nana03/04/13 04:49ID:dR3wQf7Q
PENICILLINやSIAM SHADEって、一時期結構売れてなかったっけ?
0235Nana03/04/13 05:50ID:UYH0eImR
ペニシリンと聞くとどうしても学校へ行こうのマサーシーが頭をよぎる…(;´Д`)
0236Nana03/04/13 09:26ID:FxygVWF1
ここで散々カリガリて言われてるが、1ミリもそんなん思わん。知名度無いのに革命て(ワラ
漏れ的にはシャズナ(悪い意味で)、マリス(いい意味で)以降は革命なっしんぐ
0237Nana03/04/13 10:01ID:v4dJuXVa
世間一般に影響を与えたバンドを語るのか
ヴィジュの流れを変えたバンドを語るのか
はっきり汁!
0238Nana03/04/13 14:07ID:i5YIYqEx
振り返って見ても、世間的にマリスって知名度あったかな?
ワイドショーで取り上げられたぐらいでしょ。
ガクトが以前やってたバンド覚えてる人少ないと思うよ。
0239Nana03/04/13 14:12ID:xZEVuunw
世間一般だとしたら漏れもシャズナかな〜。
0240Nana03/04/13 14:47ID:zrZhR6p5
賛否両論だけどビジュアル系ってとこから新しい流れつくったのはGLAY、ラルクあたりな気がするが。
革命なんてゆーとあとは思いあたらない。
密室なんて流行りでここ5年くらいに浮上してきただけで昔っからあるじゃん。
0241Nana03/04/13 15:14ID:dpQ343BE
>>236
おまえバカじゃね?
前の方で革命の定義について書き込みしてあるじゃん(ニヤニヤとかが)
0242Nana03/04/13 15:30ID:F1koXwXz
X、月海、爆竹、糞夢、シャズナ、マリス、ラルク、グレイってことで
漏れ個人としては糞夢だが
0243Nana03/04/16 01:58ID:RTa8+VpY
ダンシングはピエロ発祥?
Dirもグレイも革命してないと思う
0244Nana03/04/16 03:52ID:PuC7qs+W
革命とヒットを飛ばすは違うんじゃないかと子一時間・・
0245Nana03/04/16 04:32ID:+HyyfeWk
Dirの京のファッションはV系の中では革命的。
インディースのボーカルは皆、京のファッションを真似する様になったから。
バロックの何処が革命的だって?(藁
0246Nana03/04/16 07:40ID:tK/b9beH
>>236
実はその京のファッションが清春のパクリな罠。
昔の糞夢見たらわかるよ。
試しに迷える百合達のバンスコでも見てみ
0247名無し03/04/16 10:14ID:20BGTY/9
Xは確かに凄いけどビジュアル系って感じがいまいちしない。何か基礎を作ったちゅうか。

ビジュアル系って本来ダークなもんだと思うけどそれを広めたのは紛れもなくルナシーだと思う。

だから基本はルナシーだと思う。

だからそれを踏まえて例えると

よりダークに早く、激しくしたのが黒夢。

逆に明るくもってたのがグレイ、ラルク

っで、やっぱり世間的にはポップな後者が売れるから、それまでコアな存在だった後者のような感覚でビジュアル系が一般人にも認知される。
それに拍車をかけたのがシャズナ。 こいつら(ってかIZAM)が1番問題児w

でも同時期に活動してたマリスがまったく新しいビジュアルを広げた。

そして、その後黒夢をもっと激しくした感じのDirが現れた。って感じかな。
Dirは確かに黒夢のモロパクリだけど、やっぱ最近のビジュアル系に与えた影響は凄いと思うよ。
まぁDirに影響ウケたやつは、結局間接的に清春をパクッてる訳だけど。

だから俺の中では

基礎  X

良  ルナシー
   黒夢 グレイ ラルク マリス

そいで三角がDirって感じかな。
シャズナはビジュアル系を世間に認知させたが、結果的に悪いイメージを与えた感がある。
0248Nana03/04/16 13:12ID:qzpUMwdM
>>247
BUCK-TICKがすっぽり抜けとるがな。
ダーク系の流れを作ったのはこいつらだろ。
ルナシーってあんまダークなイメージないけどな。
0249Nana03/04/16 13:42ID:XH7oDh37
ばくてぃくが入ってないのはあんまりだぁね。
それに、ぐれい入れるならシャズナも入れないと視点がずれる。
でも247のいうポップ系が世間に認知されるようになった点はさんせー。
それでインディーバンドとかコアなバンギャだのに影響を与えたのが、247
いうところのダーク系??
0250Nana03/04/16 23:44ID:Pc8zK9q+
>245
今の京なんかまんま清春に見えるんだが(ニガ
あれのどこが革命なのかと小(ry
0251Nana03/04/17 02:22ID:gxi4HMvj
結局日本人はパクリしかできないんだよ。
0252Nana03/04/17 02:41ID:oDtg/Hhw
ぜりーじゃない!!ビジュアル系パンクだから!
0253Nana03/04/17 03:19ID:uoFSaBGY
BUCK-TICKかな、やっぱ。
昔、何かの番組で筋少の大槻ケンヂが「ヴィジュアル系の元祖は俺だ」みたいな事を真剣に言ってた。
0254Nana03/04/17 03:22ID:KkVwPU1w
マリスでしょ。ファッションも音楽も影響を与えたバンドだと思う
0255Nana03/04/17 03:22ID:rOfpleCk
BUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKBUCK-TICKvv
0256CLEVER03/04/17 03:32ID:GkVGpPal
5/7高田馬場エリアにて、イベントを開催します
詳細は随時こちらで発表します。
http://may_factory.tripod.co.jp/
楽しいイベントになると思います。メンバー、スタッフ一同お待ちしております。
−主催−Clever
025724703/04/17 05:16ID:NDw9ZFJk
おれ書き方間違えてた・・・・

それまでコアな存在だった後者のような感覚でビジュアル系が一般人にも認知される
↑これは
それまでコアな存在だったビジュアル系が後者のような感覚で一般人にも認知される。

まぁどうでもいいけどw
ようするにビジュアル系=ダークなイメージだったのグレイとかシャズナとかラルクの出現でポップな印象を与えたって言いたかった。

紛らわしくてスマソ・・・

248>>実はバクチクようしらんのです(爆
それでビジュアル系語んなって思うかもしれないけど、俺的視点ではあぁ言う感じでした。

0258Nana03/04/17 23:43ID:Eflvqs/f
ペニシリンは?
0259Nana03/04/18 01:00ID:DBgcdxvZ
グレイはビジュアル系と認知されているのか?
ラルクは革命(幻想的な美しさ)といわれてわかるけど。
グレイはないよ…なーんもしてなくない?
ただ有名になった元ヴィジュって感じだなぁ。
0260Nana03/04/18 01:16ID:qPNKq0iv
あ
0261Nana03/04/18 01:27ID:bR5fXsXi
見た目だけのヴィジュ系から売れる系にしたのがX.
しかも全国区。
そして、、曲のくどさを定位置に着けてしまったのがペニ。
一時期はVOがカラオケ行くと全て西城秀樹の様でつた。
0262山崎渉03/04/19 23:14ID:MlSEJJdz
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0263Nana03/04/20 17:15ID:jiHPMCoY
一時期、ヴィジュアル系っていったらペニシリン、とまでなった時代があったなぁ。
確かロマンスがヒットした頃。
0264Nana03/04/20 17:27ID:a/3yArbE
261
勘違い野郎がカラオケ店にマンセーしてたよ・・・
あっちからパクエイこっちからパクエイ・・・
クハァ━━━━ヽ(`Д´メ)ノ ━━━━━!!
0265Nana03/04/21 20:47ID:isjWjhsW
アインスフィアと
ガーゴイルって言ってみる。
まぁ、プチ革命だけど...。
026626503/04/21 20:57ID:isjWjhsW
あ、後
シルヴァーローズも...。
0267Nana03/04/22 02:20ID:JjGorKhU
おいおい
デドエンドとジキルを忘れてませんか?
0268Nana03/04/22 20:27ID:cqmCdYps
シャズナはお茶の間にしっかりビジュを広げたと思いまつ。
そしてそれまでビジュを知らなかった漏れにビジュの世界を教えてくれました。
ある意味感謝。
0269Nana03/04/22 20:34ID:QPvwLn55
>230 じゃあ聖飢魔IIに一票。
0270Nana03/04/22 20:34ID:bC/DbpR5
斜砂、というか胃寒は世間に「ヴィジュアル系=オカマ」というイメ
ージを植え付けてくださったうんこ野郎
0271Nana03/04/22 20:35ID:cqmCdYps
>270
あ、言われてみればそんな気も…。
んー微妙。
0272Nana03/04/22 20:44ID:XQlmQrfY
CCB
0273Nana03/04/22 21:52ID:rukTQQsx
BUCK-TICK!
0274Nana03/04/23 02:03ID:W3QchYg4
超元祖 AUTO-MOD
DEAD END そして他のメタル・ハードロック系
元祖  X BUCK-TICK 
↓ デランジェ ジキル→ニューウェーブ、パンクを取り入れた
↓ LUNA SEA ジルドレイ なんかジャンル分けできない。黒い
↓ 黒夢、ラルク くどい歌い方の定着 曲は聴きやすいが白黒ハッキリ
↓ ペニシリン、シャズナ 商業主義としてのヴィジュアル
↓ マリスミゼル 世界観に徹底した衣装、バンドサウンドからの逸脱
↓ Dir en grey 基本に忠実。ファッション強化 
↓ cari≠gali アングラとの融合
↓ バロック  若くて可愛くてお洒落 服重視
0275Nana03/04/23 02:46ID:9QC7qXDO
LAREINE
0276Nana03/04/23 03:13ID:IHZ0pmX6
ラクリマクリスティ
グニュウツール
カスケード
ダイインクライズ
オカノハジメ
誰も書いてないけど、この辺は当時かなり
独創性があったと思うんだけど、どうすかね?
後、ZIGGYはビジュ系に入れていいんすかね?
0277Nana03/04/23 04:00ID:oG3vSWSt
>後、ZIGGYはビジュ系に入れていいんすかね?

ダメに決まってんだろw
0278Nana03/04/23 04:28ID:LmSMaWYv
オサレ系は撲滅してほしい ヴィジュの恥!
バロもメジャーいったけどこれから先は絶対に受け入れられないと思うし、無理だよ。
何でバロとかナイトメアとかああいうガキバンドが良いのか?
何故あの安っぽい汚らしい格好が「オシャレ」なのか?!
個人的にはダサすぎて見てられないのですが、、

0279Nana03/04/23 04:46ID:uITRhBKi
たしかに。オサレ系とか言いつつ、あのダサ服はみてらんない。
一般の方には、「これがオサレかよ、ぷ。」って思われるのでしょうね、、、
なんだかすごく言い訳したくなるんだよなー。
0280Nana03/04/23 05:16ID:LmSMaWYv
てゆうかその前に一般には受け入れられないよね
たとえばバロにガクト並みの完璧なキャラクターがいたとしたら別だけど、
どれを見てもしょぼいしょぼい・・・ レベルが低すぎる。
0281sage03/04/23 18:49ID:+6wwWf9z
ナイトメアはオサレなのかと自問自答.......
0282Nana03/04/23 18:50ID:+6wwWf9z
あらら
0283ジヲング03/04/23 23:01ID:CHj/uaeM
ナイトメアって革命になると思う?
0284Nana03/04/23 23:08ID:6GAdpLQv
無理だと思う。好きだけど
0285Nana03/04/23 23:27ID:OVtr83+l
275
ロマンス革命だNE(ワラ
0286Nana03/04/24 00:18ID:zKJ0VKG3
革命ってか、98年にGLAYの曲がヒットした事でメディアがGLAYをやけに取り
上げた事が大きいんでないの?そっからV系って言葉と見た目そんな感じのバンド
が一時期注目されたと。
シャズナは偶然タイミングが良かったから少し有名になったのかもね。
今はどのバンドもみんな一緒に見えるよ(ニガ
0287Nana03/04/24 01:05ID:9mRmksdv
私はヴィジュにあまり興味のない一般人ですが、「ヴィジュ」と言われて
思い浮かぶのが
・シャズナ
・マリスミゼル
・サイコルシェイムです。
ただmeltylove以外曲知りませんが。あと、「ロマンス」っていう曲は存じてます。

「ヴィジュ」とは違うかもしれませんが、「黒服系」で思い浮かぶのが
バクチク・黒夢・世紀魔�U・ルナシー・エックス・バイセク
ですかねー…

ラルクとグレイは勿論知ってます。
0288Nana03/04/25 23:57ID:LyC6H/Y4
性器松のイメージって黒服なのか…。
0289Nana03/04/27 22:50ID:LCQBvSi3
初耳だな…。
0290Nana03/04/28 16:10ID:H+kwca+m
ディザイアって出た?知名度無いから、まぁ良いか(w

そもそも、ビジュアル系って言葉がいつ頃から出始めたんだろう?
ビジュアル系って言葉以前は、ビジュアル系じゃないと思われ。
以後はビジュアル系でも色々別れると思うんだけど。

ラムール入ってる?
0291Nana03/04/30 14:21ID:fHpU5emv
なんだかんだって、結局ミニモニだってある意味ヴィジュだろ?(藁
0292Nana03/05/01 10:08ID:w9xDXi7+
291がいいこと言った!
0293Nana03/05/03 08:34ID:vLuoBOfC
COLORも忘れるな!!
0294Nana03/05/05 18:36ID:7PDG57l6
出てきた時に強烈にオーラを感じたのは ラファエルだけ。
好きとかどうのという感情の前に他と違うパワーを感じた。
客観的に見るなら �] 爆竹 ルナシー ヒデ 黒夢。
ここら辺は今のビジュ系の歴史に欠かせなそう。
悪い意味ならシャズナ。一応世間に広めたし。
マリスは悪くないけど、世間の理解得られなかったし。
ディルも一瞬だった気がする・・・。
今は特別際立つのがいないんじゃないかなあ???  
0295Nana03/05/05 19:10ID:WuCALrm0
X
LUNA SEA
GLAY
ラルク
黒夢
シャズナ(悪い意味で)

終了。
0296Nana03/05/05 19:42ID:o+G0s/LE
ガクトを 
いきなり沸いて出た
新人のように
周りの人 思ってて

ショボーン・・・。
0297Nana03/05/05 21:01ID:MjvPVVex
レイプス!
0298Nana03/05/05 21:35ID:DOM8dIiJ
【友達の一般人13人に聞きました】
●知ってる。曲も覚えてた。(ネタとして覚えていた、又は現在進行形も含む)
グレイ、ラルク、シャズナ、ルナシー(河村との区別が付いていない人も含む)、マリス、

●知ってる。曲もなんとなく分かる。曲によってはノレる。
X、セックスマシンガンズ、聖飢魔�U、バクチク

●姿は見たことがある
ピエロ、ディル、サイコルシェイム

●曲は聞いたことがある
ジャンヌ

●誰それ
バロック、カリガリ
0299Nana03/05/05 22:59ID:HHf9fujv
ラファのタッチが個人的には革命(w
0300Nana03/05/07 11:39ID:JPZvXYft
確かにラファのタッチは革命だと思う。彼らにすごく似合っている
曲だし。×××症とか 窓際の夢も他のバンドには出せない色だし
すごいけど ラファのタッチは今聴いても感動。
0301Nana03/05/07 12:39ID:Dc+v+AEy
↑お前らがファンなだけやんけ
0302Nana03/05/07 13:14ID:SvreJiUK
やっぱりリトルヴァンパイアだろ?
抱きたい2。
最高の曲だよな!
0303Nana03/05/07 13:28ID:UfDBYKqi
漏れもラファはある意味革命だと思う。
メタル・タンゴ・カントリー・メロコア・クラシック系などなど
まぁ似非と言われるかもしれないが色んな音を出してたなぁ・・・
タッチ(・∀・)イイ!!
0304Nana03/05/07 13:41ID:tNvkVaip
漏れもラファ大好きだけど、革命って言うにはちょっと小さいかな・・・
影響あったとしても飽くまでヴィジュシーンの中だけだったと思うし。
でも惜しいバンドだったよね。
今もし続いてたら、もしかしたら革命といわれるほどの影響を残したかもしれない。
楽曲の多様性、作詞作曲のセンスは凄かったし。
0305Nana03/05/07 14:39ID:JPZvXYft
304同感。まあどうなってたかなんて解らないけど 今もいたらどんなこと
してたかなあって思うし それを思うと惜しい気持ちになる。革命って
言葉は語弊あるかもだけど とにかくあんな形でなく最後まで何してくれる
か 見てみたかった。
0306Nana03/05/07 14:45ID:VFyMj03L
Xだろ、元祖は。
あえていえばhide。
何でそんな後に出てきた奴が革命?
元祖はXだよ。
0307Nana03/05/07 14:59ID:Dc+v+AEy
Xにあこがれてお化粧バンドやったやつって少ないって!
バクチク、デランジェ、ルナシーの方が憧れられてるだろ
0308Nana03/05/07 17:46ID:67llFIIX
そうかなあ、Xにあこがれたやつ多いと思うが
0309sage03/05/07 18:41ID:JZdk2xQ/
>>302
リトルヴァンパイアは
「抱きたい×4」


と訂正してみるテスト(w
031030903/05/07 18:43ID:JZdk2xQ/
誤爆、、、と。

sage失敗スマソ
0311Nana03/05/07 19:26ID:Dc+v+AEy
308
曲聴いたらわかるだろ?
バクチク、デランジェ、ルナシー見たいな曲やってるやつがアホほどいるけど
Xみたいな曲やってるやつはいないだろ?だからXにあこがれてるやつってまったくいないんだよ
0312Nana03/05/07 20:58ID:zpWfo1jS
憧れ=やる音楽ではない

しかもお前がなぜ全くないと言いきれるのか(w
Xみたなのを真似できる技術ある奴いねーんじゃないのか?
あれをレベルさげてやったからかなりショボショボになりそうだしな
0313Nana03/05/07 23:27ID:SvreJiUK
やっぱりZiggyだろ?
0314Nana03/05/07 23:42ID:Dc+v+AEy
Xのどこに技術があるのだろうか・・・
タイム感ゼロのドラム、高校生レベルのギター(派手な方)
0315Nana03/05/12 23:48ID:S4z7GKSR
ヴィジュ自体が革命起こしたね。
日本の音楽シーンを打ち壊してくれた。
0316Nana03/05/14 00:02ID:+cc4H7np
X    まー今のVISUAL系(良くも悪くも)の元祖だろう
B−T  ダーク系の流れはこの辺から(ポジパン系)
DEADEND HR的ダーク系の祖
COLOR VISUAL裏の世界は今もここがしきってる・・・
DELANGER 実はXよりここ好きなバン麺多し
LUNASEA 黒服ワイドパンツ等 黒という概念を確立
黒夢 清春系しゃくれvo、名古屋的ダークバンド、
   (aki、京、大祐、ガラ、ユイナetc)
    今現役バン麺でのフォロアーは一番多いんじゃないか
マリス 踊り、楽器なし、演劇、ロリetcなんでもありの基礎を築く

一般的勘違い革命
GLAY 曲のよさも認めるがやはりYOSHIKIの流れのおかげでしょ
SHAZA ここも時代の流れとVISUAL系(お化粧オカマ的)
      というのを記号的に大衆にしらしめた人柱的なバンド
虹     曲も歌もよいがLUNASEA 黒夢での盛り上がりに
      うまくはまったから(インディ当時)

時点
カリガリ  VISUAL系を否定しつつ客足は伸びたがデビューしたら
      VISUAL否定だけじゃセールスはひっぱれなかったな

長々すまん おっさんの戯言じゃ
0317Nana03/05/14 01:00ID:wkTC5v2H
どーでもいぃけど何げにカリガリはダウンタウンDXのエンディング歌ってた(ワラ
0318Nana03/05/14 04:56ID:DelKoHtN
バクチクがいなけりゃV系はありえへん
0319Nana03/05/14 04:59ID:kX+E+tXU
これみんなの年齢にかなり左右されると思うんだが・・・(藁
0320Nana03/05/14 09:27ID:j9UWOSde
GLAYって曲いいか?
0321Nana03/05/14 09:57ID:7gkIgMen
PVや写真という視覚面に革命を起こしたのはグニュウではないかと。
0322Nana03/05/14 10:08ID:v63JO2wr
ヴィジュアル系と呼ばれたのはX以降でつ
それまではイパン的にはお化粧バンドと呼ばれてますた
そしてかなり日陰だったメタルを日の当たる場所へ連れていってくれますた
それは『元気が出るTV』出演により音楽(正確には姿)を
知らしめた事が大きい…
影響を受けたかはともかく接するキッカケになった盤麺は多い筈
そしてX以降一気に盤度ファンが低年齢化していった罠

Xがその後の糞化の責任の一端を担ってるのは間違い無い
0323Nana03/05/14 13:16ID:oice0/hB
Xは確かにVISUAL系を世に晒したが
ヨシキ及びエクスタシー系みたいな団体パワーのおかげで
元テレでの色物扱いでメジャーに食いつぶされるようなのを
回避して今のシーンの土壌ができたんだと思われ・・

0324Nana03/05/14 14:39ID:DelKoHtN
だからバクチクだって!
0325Nana03/05/14 15:41ID:uka4TO+/
売れたいVISUAL系=X

売れなくてもいい系=B−T
0326Nana03/05/14 17:14ID:xbUC4yGE
結局はGLAYとラルクじゃないの?
0327Nana03/05/14 17:54ID:MrE76XwW
お前等ベルゼブル聴いてみろよ。
ある意味ヴィジュの変革が起きるぜ!
0328Nana03/05/14 18:02ID:xwbOaLWz
爆竹はひっそりやってこそ爆竹である
0329Nana03/05/14 18:46ID:DVuYVF8y
>>327
知ってるって・・
でも今でいうとこのメリゴ程度の革命だなー 
夜寝れない系
0330Nana03/05/14 19:09ID:jF83XQEb
大元のヴィジュは外タレバンドじゃん
みんな海外の真似だ。Xだってみんなパクリ捲り
デビッドボウィやKISS、JAPANが元だな。デヴィッドシルヴィアンなんて綺麗だった。
やっぱり日本人は物まね大好きなんだな。
0331Nana03/05/14 19:13ID:i9VRK0fg
今振り返れば(あくまでも今ね 当時はヴィジュアル系なんて言葉なかったから))
オートモッド  デッドエンド バクチク X

が後のヴィジュアル系に影響を与えたのは事実。結局ヴィジュアル系の
音楽性というのは(まあ邦楽ロックすべてにおいてだが・・)パクリの歴史(藁
であってただそのパクり元が洋楽であったわけ。(バンド当人達の世代的なものが大きいよね)

そしてそれ以降の
ルナシ グレイ ラルク 黒夢 等 (もうここらへんは売れたのだから文句いいようがないよね)
は上のバンド・・「洋楽を参考にして創った日本人向けの独自のヴィジュアル系というロック」を
をパクッた(藁)。当然日本人向けに尚更消化咀嚼されているわけだから時代もあるが
ヴィジュアル系を確立できた。
ここまでなのかな?あとのバンドは又さらに上のバンド(ルナシ等)の様式を加味して
結局はパクって(藁)今にいたると・・・
だからこれも当然パクりの次元Wがどんどん低くなっているためもう世間での認知度は
下がりこそすれ上がる事はないでしょう。

だから悔しいが(現在での質の良いヴィジュアル系を求めているイチリスナーとしては・・)
革命をおこしたといえば今でもオートモッド等の元祖組になるか・・・



 
0332Nana03/05/14 19:16ID:fM9KGE1q
いやだからバクチクやっていうてるやろ!
悪の華で
アルバム初登場でオリコン1位
シングル初登場でオリコン1位
ビデオも初登場でオリコン1位
しかもお化粧初バンドで東京ドームを成功させた!
Xなんかがやるかなり前にな
0333 ゾロ目getterARK03/05/14 19:19ID:itb0I7lH
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333



つけたすといまもバリバリ現役でジャンルも広いン
0334Nana03/05/14 19:20ID:ftoVO3fV
ラファエルは華月がある意味革命したくらいすごい才能の持ち主なだけ
ラレーヌは渋谷でロマンス革命しただけ(藁
今でもあの新聞持ってる人いるのかな(藁
0335Nana03/05/14 19:43ID:eZuJvzIH
334
私たぶんまだある。藁
もうファンじゃないが・・・
0336Nana03/05/14 19:58ID:fhrjzuGC
おまえら大事なバンドを忘れてるぞ
俺はUPーBEATにしびれた!!
0337Nana03/05/15 13:32ID:KsfbS9FM
心に忍び揺る甘美の夜 デンジャラス・ナイトに溺れて・・・
抱きしめていていて この世の終わりまで
まどろみの意識の中で 感じていたい貴方だけを・・

貴方の邪な愛に溺れては 離れられない甘美のKiss
胸の鼓動の高まり 破裂しそう・・・
このまま傍に居て 悪魔の心に蝕まれ
全てを捧げる 体までも・・・
0338Nana03/05/15 22:57ID:eBtk0vhW
アフォなカキコも見受けられますが、中々面白い良スレ!

漏れ個人…デッドエンド、デランジェ、爆竹、ルナシー、ラルクときて、
そこからスカパーでJeeJeeを見るようになって…インディーズに走って…
4・5年前だけど、shock wave illusionとか映像で見て、勢いやパワーを感じた。
当時のラファ、ジャンヌ、マシンガンズ、ダビデ、それにメジャーほやほやなディル、ピエロ。
インディーズにパワーがあったあの時期、完売もざらにあったし、
全国展開でそういった状況は革命的だったんじゃ?

0339Nana03/05/16 15:48ID:3ZXk3g+I
ラファエルなんかウンコじゃん
演奏してないし、曲も作ってないし
しかも死んでるしw
0340Nana03/05/16 16:09ID:IJX5DDM4
死人w
0341Nana03/05/16 16:25ID:wpJE61s5
>332>333
確かに。
今でもたまに(藁)オートモッド名義で活動しているオートモッド(藁
そしてバクチク・・(は真に現役バリバリだものね)
の2バンドかなあ・・。
やはり‘継続はチカラなり’というようにこの2バンドはリスペクトしないとね。

>336
up-beatもいいバンドだったね。
やはり継続してくれてれば・・・(あくまでもup-beatとしてね)

でも革命というと当然昔のバンドをあげざるを得ないので仕方がないけどやっぱり
‘今’のバンドに期待したいね。是非革命をおこしてほしい。
いいバンドたくさんいるはずだから。
0342Nana03/05/16 16:26ID:/4LHiJJP
>>339
何やとーっ
演奏してるし曲も
作っとるやん(ほとんど華月だけど
あとウンコでもねーぞゅ(俺の周りの香具師はウンコ以下と評価する香具師が多いがな
0343Nana03/05/16 16:29ID:3ZXk3g+I
342
CDのあの音あれが本人の演奏に聴こえるのか・・・
0344Nana03/05/16 16:39ID:/4LHiJJP
343
そうっすよね、すんません。あり得ないっすよね
人類みんなRaphael大っ嫌いっすよね
今Raphael聴いてるけど俺も大っ嫌いっすよ(Voの声だけ)
0345Nana03/05/16 16:53ID:wpJE61s5
>342
あ〜そんなこと気にすることはないですよ。(マジで)
暴威もぐれいもアルバム1枚目はvo以外演奏ほとんどトラ(代わりにスタジオミュージシャンが
弾いてくれることね)なんだから。
だってへなへなの曲きくより(藁)しっかりとした演奏きいてそれにvoが乗っかってる方がいいものね。
だからんなことは気にしないことです・・・。
0346Nana03/05/16 17:02ID:3ZXk3g+I
345
ボーイの1枚目とはどれをさしてるの?
グレイの1枚目とはどれをさしてるの?
0347Nana03/05/16 17:38ID:wpJE61s5
>346
メジャー1枚目です。
0348Nana03/05/16 18:37ID:/pv/tkmB
たぶん 30代=DEADEND AUTOMOD B−T
    20代後半=X、デランジェ、LUNASEA、黒夢
    20代前半=GLAY、Raphael、カリガリ
    10代=バロック、69、
とかになんじゃねーの 自分の楽しかった時代のバンドは革命的に見えるもの
0349九里啓太 ◆kuriCTQfCg 03/05/16 18:48ID:sU+e9hoJ
漏れ10代なのにB-Tだ...



ttp://www.jodi.org/
0350Nana03/05/17 00:15ID:s6ZhbpEY
20代前半だけど
B-Tとマリスミゼルかなーと思う。
(SOFT BALLETも影響与えたと思うけど
 V系の革命、といっていいのかどうか判らないため)

B-Tは20代半ば〜後半が一番多いんじゃないかな。
0351Nana03/05/17 00:30ID:ixtXFaxj
347
俺グレイのデビューREC手伝ったけど
ドラム以外は本人やってたで
0352Nana03/05/17 00:40ID:eHPb3pH2
B−TのTABOOが発売した時はICONOCLASMで
かなりの衝撃をうけたなー 
Xのロクfのソノシートの紅もあまりの速さにびっくりした記憶あり
あれはもう15年前・・・
0353Nana03/05/17 00:41ID:ixtXFaxj
352
エンジェリク〜は名曲
0354Nana03/05/17 00:43ID:NbgYPgnC
カンバステーション
0355Nana03/05/17 01:00ID:mdzmj74p
>>331オートモッド  デッドエンド バクチク X

同意。「オリジナリティ」があったのは元祖のここら辺のみ。個人的にXは除くが
0356Nana03/05/17 01:02ID:flAzvm4y
>351
なんややっぱドラムトラ(藁)なんや
あかんやん(藁)

0357Nana03/05/17 01:07ID:s2uX27Pr
>356
記憶違いかもだけど、グレイはメジャーからドラムはいないんじゃなかった?
0358Nana03/05/17 01:08ID:mdzmj74p
オレは20歳ですが、本気でそう思う。
↑にデランジェも入れても良い。
その後のバンドは前のバンドの音楽性に手を加えたものだから。
0359Nana03/05/17 01:16ID:ixtXFaxj
357
影が薄いのがいた
0360Nana03/05/17 01:38ID:flAzvm4y
>357>359
だいたいやっぱメンバー どれかひとつでも欠けちゃあ・・結局トラ使ってた
わけね・・・。
んでも もうぐれいトラネタやめぽ。もともとfakeなバンドだったんだから。
ここのスレでかたるのは馬鹿らしい・・・
やっぱ
>331>341が同意。・・・かな
0361Nana03/05/17 01:45ID:NbgYPgnC


話を変えると今あるバンドで革命を起こせそうなのいる?
0362Nana03/05/17 02:01ID:yfFfZ9ro
361
いねぇだろ(w
0363Nana03/05/17 02:06ID:e+hPCLfR
>361
一昔前のピエロ
0364Nana03/05/17 02:06ID:s2uX27Pr
ていうかいるかもしれないけどわからない
目に見えて、革命起こしそうだって思ってるバンドは
もう小さいけど革命起こしちゃってるから。
0365Nana03/05/17 02:08ID:yfFfZ9ro
>362
禿同
今のインディはみんなパクリばっかだし個性がない
個性があって刺激的なのは柩くらいじゃない?藁
0366Nana03/05/17 02:12ID:NbgYPgnC
ピエロは革命か?
0367Nana03/05/17 02:13ID:AjaQblv9
362
365だがID被ってるウトゥ
0368Nana03/05/17 02:15ID:NbgYPgnC
↑必死でIDかえんな
0369Nana03/05/17 06:49ID:ixtXFaxj
お化粧バンドの時代じゃないので革命なんてありえないだろ
0370Nana03/05/17 11:30ID:1ecXdACD
>365
ひつぅは刺激的なのか。
本人にとってカラコンでいつも充血してるあの目は十分刺激的だろうけど。
0371Nana03/05/18 14:33ID:Ish2ua5y
VISUAL系自体がもう宝塚とかジャニーズ的な保守的な
様式美化した固定ファン層でなりたってる段階だから
もう革命はおきないでしょう(ラレーヌ、ロマンス革命は抜く)
様式をぶち壊すなら
たとえばマリスばりルックスでHIPHOPをやるとか(もう何がなんだかわからん)
0372Nana03/05/18 14:34ID:QdLualuV
京の歌詞ってスターリン真似してるね
0373Nana03/05/18 15:26ID:eZvQuAWT
↑そんなのとっくにみんな知ってる
0374Nana03/05/18 15:34ID:YvBo9LK8
ビジュの革命おこしたのはルナシーです!
人によって違うけどグレイ、ラルクは中途半端なビジュでした。
インディーで一番売れたバンドがルナシー。
0375Nana03/05/18 15:36ID:MhdL4e2C
371
想像してまった
0376Nana03/05/18 16:08ID:/n/xUyq4
>374
モンゴル800じゃないの
0377Nana03/05/18 16:30ID:3urN5EAh
元祖ヴィジュアル系はBUCK-TICKでは?
カタカナ使って狂ったイメージ出し始めたのは彼らだって聞くし。
0378Nana03/05/18 19:38ID:qqvNYI62
ものすごい亀レスだしどうでもいいことだが、
>>157にネジレの名前が入ってることに違和感を感じて仕方無い。w
sikokumindesuka?



バロが革命はあり得ない。ボーカルは虫酸が走るほど表情とか華月意識だし、あんな顔重視な厨バンドが革命起こしたなんて考えたくない。
あ、でもあのレベルでNK完売はある意味革命だな。w


最近は三年前くらいと比べてさえかなり変わったよね、全てが。最近は一回聞いてぴんとくるバンドなんていないぽ。
ついでに、マリスは革命起こしたと思うがデルピエロは人気あるだけで革命は起こしてないと思われ。どんなバンドでもある程度ファンつきゃパクりパクられだしな。
私はラファ世代だからXとか爆竹とか世紀末はよくわからん。
0379Nana03/05/18 20:01ID:gvT6PzIJ
化粧、髪立てバンドでオリコンTOPチャートに入った
という意味ではBUCKTICKはメジャーグランドに
VISUAL系をしらしめた=革命的だったと思う
しかも売れた直後に今井事件まで起こして別の意味で革命的・・
0380Nana03/05/18 20:50ID:2t6gZSOt
あたしもルナシーだと思うな〜かなり好きだったあ(-▽-)
これから革命おこせるよーなバンドはもう生まれない気がする。。
0381Nana03/05/18 23:58ID:Ip80tdHv
>378
デルピエロはイタリアのサッカー選手だよ!
と突っ込みいれてもいいっスか?

バロのどこが顔重視バンドなのかが私にはまったく分からない。
誰か教えてくれー!!

革命ってくらいだから広く一般的に知れわたってないとダメだと思う。
Xは出て来たとき衝撃的だったなぁ〜。
だからXに一票。
0382Nana03/05/19 05:20ID:LvPBBuOw
>374
実の所 ‘革命’ をおこすためにはもちろん売れなくてはいけないのだけれど
‘1番売れる’必要はないんだね。もちろんジャンルによって例外はあるが(例えば
ニューミュージックといわれたころの陽水さんなどね)・・。
それは、どんなジャンルであろうと‘1番売れるきっかけ’の‘下地’をつくったバンドの方が
あながち重要だったりするわけ。(あくまでも‘革命’したという意味でね)
そういう意味では‘革命’したバンドというのは意外と損な役まわりになるのかも
しれないね。そうなるとルナシ以降の世間一般に認知されたバンドは‘革命’というよりも
そのジャンルを‘確立’したバンドということになるね。
‘確立’することももちろん大変偉大なことだけれど‘革命’することはある意味リスクを背負うからもっと
苦難がともなうよね。(もちろんその時は当のバンドはそんなこと何も考えていなかったかも
しれないけれど。
0383Nana03/05/19 10:35ID:Y/R/bN/j
>379 今井事件ってなんですか?チャソでスマソ…
0384Nana03/05/19 14:25ID:zhRZm1OT
>383
今井君がLSD不法所持で逮捕されたのです。
ほんとは一気にそこから人気急下降・・といったところなのですが
執行猶予終了後に初の東京ドームをしかけたらそれが成功してしまったわけです。
(とりわけ陽水大麻事件以降からの悪しき習慣(マッキ−もそうなりそう)、薬物犯罪おかしても
人気がもてばすべてオーケーまさしくヤクザな音楽業界W)
・・・この一連の事件のことです。
0385Nana03/05/19 14:54ID:yKT1R5lz
しぇいむれす最高!
これからの音楽業界に渇を入れること間違いなし!
http://sound.jp/haji/
0386Nana03/05/19 18:09ID:qmgMuD4W
革命かはわからなかったけど
バロックの東京ストリッパーは一回聞いてピンと来た。
それまで糞糞言われてた分、衝撃的だった。
その次に期待したのがダメだったけど。
他のはダメだと思うけど、東ストの曲調のまま
レベルアップしてればと思うと惜しいな。
だから今、ああいう曲調でバンドやったら売れると思うよ。
少なくとも私は絶対聞く。
038737803/05/19 19:20ID:r72sX5RP
>381 つっこんじゃ駄目です。w
0388Nana03/05/19 19:28ID:2kqSaU2T
386
お前さすがバンギャだな!
0389Nana03/05/19 19:30ID:wip73Xtt
東スト好きって明らかにバンギャ嗜好だな。
0390Nana03/05/19 19:37ID:qmgMuD4W
>388&389
だから、それでいいんだよ。
0391Nana03/05/19 20:16ID:qv+irVDu
現役で凄まじいファンを持つバクチクはすごいよね櫻井さんの浮き彫りFACEはまだまだ現役。中村トオルが昔いいともで櫻井さんに天草四郎(字合ってる?)やらせたいみたいに言ってたけど、実現しないかなぁ
0392Nana03/05/19 20:29ID:E+rVviYM
386
禿同!
東スト初めて聴いた時は、衝撃だったね。
それ以降の曲はそんなに好きじゃない。
とか言いつつ、ファンやめれないけど。
0393Nana03/05/19 21:45ID:q5rEUyFV
ある程度の売り上げがあるバンドは、その規模こそ違えど革命といえることはしてるよね。
シャズナとか糞だけど、あれだって悪い意味で革命。
ある程度売れれば、いい意味か悪い意味かは別にして革命って定義していい気がする。
何故なら売り上げに比例して影響力って言うのはいやでも高まっていくものだと思うから。

だからバロは糞だから革命を起こさないとかじゃなくて
糞でも売れてしまえば革命的なことを成し遂げる可能性は十分にあると思う。
シャズナとかサイコみたいに悪い意味だったとしてもね。
0394山崎渉03/05/28 09:28ID:TrSgoBp0
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0395Nana03/05/28 11:06ID:JjLGvNsU
革命っていうと難しいな。
時代時代に影響をあたえたバンドっていうのならわかるけど。
何度も言われてるけどヴィジュはイロモノであるという印象を
世間に植え付けたのはシャズナだろうね。
でもシャズナによって他のバンドの認知度が増えたんだから、
悪いだけとも言い切れないかと思われ。
ヴィジュ界のみの影響と考えると
あまり認知度はないがメリゴは結構影響与えたバンドなんじゃないかと。
マリスは確かに影響与えたけど、マリスのようなバンドは他に見当たらない。
カリガリとマリスはタイプは全然違うけど近い所にあるバンドなんじゃないかな、とも思う。

それと過去に何回かあがってたボウイはヴィジュじゃなくてグラムだと思われ。
0396Nana03/05/28 13:16ID:+LTGQPq+
>391
天草四郎は16歳なのでアッちゃんには無理です
0397Nana03/05/28 15:00ID:Sc/9+IDi
すげえな、東ストでピンとくる奴居るんだ…
漏れは予想以上に酷すぎて最後まで聴けなかった
0398Nana03/05/28 15:54ID:afbw7cdz
>387
そりゃ予想が高すぎたんでしょうな(w

漏れも、聞くまではバロックって見た目だけだろうなーって思って聞きもしないで叩いてたから
東ストにはびっくらこいた。
本当は叩きのネタに聞こうと思ったんだけど。だから余計に。
自分みたいに、聞きもしないで〜って人は結構いるんじゃないかって思うんだけど。
今の音源はともかく、東ストらへんの頃は悪くないと思うんだけどな。
確かに似たり寄ったりで、アルバムとしてはあんまり良くないけど。
0399Nana03/05/28 20:13ID:5J2H6LoL
>395
そうそう、ボウイはグラムだす。

バロは聞いた上&ライブ見た上で私は叩いてます。
だって糞なんだもん。
0400Nana03/05/28 20:20ID:RLgE3jg0
>>398
耳鼻科に行く事をお勧めしる。
バロは聴いても見ても糞過ぎでつ。
0401Nana03/05/28 20:33ID:afbw7cdz
>399&400
バロ叩くのはいいが巻きこまんでくれ
あくまで1意見として、悪くないって言ってるんだから。

比べる対象にもよるわな。
自分は往年のHRからカスッカスのインディーまで聞くけど
その上で、バロの東ストは言われてるほど悪くないと思った。
悪くないんであえって、良いといってないのがポイントね。
0402Nana03/05/28 20:33ID:afbw7cdz
OH、えはいらなかったね。
0403Nana03/06/02 23:32ID:sdS42qh3
>>398
漏れも東スト聴いて良いとは思えなかった。
ピンとくる曲ってバロには無し。
演奏が低レベル…
メジャーでバンピーうけする曲めざしてがんばってください!!
0404Nana03/06/06 20:10ID:O8SAysG2
PENICILLIN



だめ?
0405Nana03/06/06 20:59ID:m4YXdJB6
ヴィジュの世界に入れてくれたのは、
やっぱりどう考えても、漏れの場合SHAZNA
アレほどまでに熱狂したのは・・・・まだない
0406Nana03/06/07 05:37ID:M/nLqHRq
ソフィアはどうなの?
0407高崎03/06/07 06:07ID:vgoLrN7b
ぼくはバロックが大好きだ。圭さん若いのに超ギター上手いし!
バロックは最高のバンドだ!バカにするな!
0408Nana03/06/07 11:50ID:qrwZtqOc
>407
バロファソ必死だな
圭がギター上手いなんてあ・り・え・な・い
チミの耳は大丈夫かい?

釣られてスマソ
0409Nana03/06/07 13:43ID:yjgwpnkM
やっぱルナシーなんじゃないの?
0410Nana03/06/07 14:12ID:iSOtXa40
409
ルナシーはバクチク、デランジェがいなかったらバンドやってないでしょ
0411Nana03/06/07 16:04ID://uCf4Dc
>>404
インディーズのままレコード流通形態がメジャー社なのは確かに画期的。
でも、SHAZNA同様色物扱いだったことは否めない事実。
0412預言者03/06/07 18:49ID:qa8GfCVA
http://elife.fam.cx/mfg/
0413Nana03/06/07 20:11ID:ygNSE8Mo
ヴィジュ=ナヨ系ってなったのは
SHAZNAの前に黒夢も、原因作ってるんでは無いかと。
0414Nana03/06/07 21:30ID:7cT7RNJQ
kiyoharukusurisitemasen?
0415Nana03/06/16 13:22ID:DuylH8+f
曲調で言えば、ルナシーは確実に一時代を築いたと思います。
TRUE BLUEみたいな曲多かった。
ディレイ深めでクリーントーンのアルペジオ絡めて
いまからサビ行きまっせ〜みたいな。
漏れはそーゆーの大好きですが。
0416Nana03/06/18 12:57ID:TpRcjV6g
atamakurutteru
0417100人に1人の脳障害03/06/19 17:48ID:cLi3zHA0

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
0418Nana03/06/19 18:11ID:dJ95MzNv
まずヴィジュアル系を創ったのがXでそれに火を付けたのはLUNASEA、GLAY、ラルク
、黒夢あたりだろう。シャズナやマリスあたりでダメになったと思われる。
0419Nana03/06/19 18:16ID:xBXnY8AM
アルフィーに決まってんだろ!ヴォケ!!!


















===============糸冬  了===============
0420Nana03/06/19 18:33ID:1ZQfOKzm
前から思ってたけどヴィジュ板の人たちはAUTO-MODやTHE ZOLGEなんか聞かないのか?
なんだかんだいって一番重要なのは、バウハウスとかのポジパンやゴスだと思う
あと80年代の日本のインディーバンドじゃね?
個人的にはヴィジュアル系なるジャンルなんてないと思う
Xがハードコアパンクと仲よかったようにもっと柔軟な頭で音楽聴いたり造ったりすりゃいいのに
と思います
0421Nana03/06/19 18:34ID:ffjAI5Cc
>418
いろいろな意見があっていいと思うのですが
>シャズナやマリス
この二つがひとくくりにされているなんて・・・
見 て ら れ な い ・゚・(ノД`)・゚・
0422京 ◆dL9UyUHlLA 03/06/19 18:38ID:FI067sXD
俺のバンド♪
0423Nana03/06/19 18:59ID:86XA+Tla
結構Xってヤツ多いみたいだが
ヨシキの女装はかまちのKENちゃんのパクリだって
散々言われてたよな。KENチャンのほうが先だし。
俺リアルタイムだから覚えてる。
0424Nana03/06/19 19:10ID:nDQ4Spcs
で、結論はいつ誰がケテーイするんですか?
0425Nana03/06/19 19:23ID:kOBZRLsX
頼むから者図なとマリスをひとくくりにしないでくれ。
マリスが胃寒と同列に扱われるなんて…(欝
0426Nana03/06/19 20:30ID:4T9ZhgD/
>>379
>しかも売れた直後に今井事件まで起こして別の意味で革命的・・

ファンだけどかなりワロタ(w

でも>>384の
>執行猶予終了後に初の東京ドームをしかけたら

これは間違いだよ〜(・∀・)
執行猶予は3年だし、そんな早く明けるわけない(w
東京ドームは謹慎期間=活動休止明けにやって大成功。
0427Nana03/06/20 02:10ID:QRtGpiDv
>426
>>384の件期間なんてどーでもよいことと想われ(藁

(とりわけ陽水大麻事件以降からの悪しき習慣(マッキ−もそうなりそう)、薬物犯罪おかしても
人気がもてばすべてオーケーまさしくヤクザな音楽業界W)
・・・この一連の事件のことです。

結局このことが大事なことで・・・・・・マジレスすまそ。

0428Nana03/06/20 03:30ID:XWqzTUPO
だよなー(´_ゝ`)
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=MASHIROxxx
0429Nana03/06/21 23:31ID:ncMxV8sy
私が、V系(化粧系)を知ったのは、AURAだった。
懐かしや
0430Nana03/06/22 04:42ID:yIc7wDKl
マリス最高。ビジュアルの頂点だと思う。

でも、いつのころからかV系のなかに色物が混ざるようになった。
悪いとは言わんが、色物共、おまえらはVを名乗るな!

V系≠色物
0431Nana03/06/23 23:09ID:a0/ZT0c2
V系自体十分色物だと思うのだが・・・
0432名無しのエリ−03/06/24 02:31ID:y9acZGaX
ラルク。
0433Nana03/07/09 01:42ID:4GTGGT5Z
AURAって!なつかしー!(笑)
0434Nana03/07/09 03:01ID:PEP0WhGZ
スーツヴィジュの原点が黒夢じゃない?
0435Nana03/07/10 10:59ID:+2HQteQ9
デットエンドのモーリ〜ガスタンクのバキ〜バクチク〜
デランジェ〜エックス〜ルナシーの流れじゃん

カブキロックスは?  
0436麺03/07/10 11:32ID:44WNQZrM
デットエンド、X(JAPAN)、デランジェ、ルナシー、ラルク、黒夢、マリス=良い影響を シャズナ、バロック= 悪い影響を与えたのでは?
0437Nana03/07/14 17:23ID:KDETgOGm
MALICE MIZERだと思う。最高だよね。
0438Nana03/07/14 21:15ID:l3hUCo+q
カブキは完璧にイロモノだと・・・
0439Nana03/07/14 21:17ID:YwQDB5OW
聖飢魔�U
0440山崎 渉03/07/15 13:59ID:fqpN1V6e

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0441ぽ03/07/16 14:56ID:jjubtLJ9
Z.O.A、ASYLUM。 だめだろうけど一応。
ヴィジュとは言えないかもしれないが、全盛期は化粧してたし、黒服ファンが多かったということで、
系統としてつながっているのでは。
音楽はプログレとHRという感じだけど、かなりダークだ。
清春も黒夢開始の頃はZ.O.AやASYLUMから影響受けてたらしいし。
メリゴが出始めの頃、どこかの雑誌でZ.O.Aっぽい音楽性と書かれてたな。

0442山崎 渉03/07/24 01:52ID:CzgI5tI+

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄



0443Nana03/07/24 02:45ID:w1or0zD0
良い=D'ERLANGER、X JAPAN、ZI:KILL、かまいたち

悪い=マリスミゼル、黒夢、シャズナ、LUNA SEA
0444Nana03/07/24 03:29ID:mcBXK95z
昔はバンドマンって背が高くて細くて、っていうのがカコイイって言われてたけど
今みたくチビ麺が可愛い可愛い言われるようになったのって
誰が最初だろう…?個人的に思いつくのは京かと思うのだが。
160センチ弱でビジュ麺とか、結構ありえなかったような・・・
0445Rana03/07/24 10:08ID:NNCdVBfO
俺はBOOWYだと思う。
BOOWYのメイクから始まったと思う。
0446Nana03/07/25 02:01ID:Eq2gf0L5
>444
LEVINとか。154センチ(ワラ
0447Nana03/07/26 16:47ID:JHtaX0B+
ラルクのHydeも160センチくらいじゃなかったけ?
0448山崎 渉03/07/26 18:22ID:/3NQbHEG
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

0449Nana03/07/27 01:24ID:c68tRm0s
>>447
残念。hydeさんは160きってます。
0450Nana03/07/28 05:43ID:rv/yOxbg
ピンクハレルヤ
0451Nana03/07/28 16:46ID:6XHoIAPs
>>450
れ…レイジ!!(w
0452Nana03/08/01 22:44ID:xK5SZGp/
呪いあれー呪いあれー
0453Nana03/08/01 22:57ID:3pDf1twk
呪わないでください!


(・∀・)
0454Nana03/08/03 21:43ID:lbniOo88
Dirの京が難聴になって、その後京が白コンとか鬼メイクとか吐○とか
いろんなバンドがやってるような気がする・・・・・って誰でも知ってるか!!

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=2lj
http://hamq.jp/i.cfm?i=kikei
0455Nana03/08/03 22:31ID:EyW8KgrI
京は自意識過剰すぎ
『俺のパクリだ』『俺のパクリだ』ってw
0456Nana03/08/03 22:57ID:LODKe1hp
此処最近急増してるポイントエクステを
一番始めに取り入れたのは誰だったんだろう
0457Nana03/08/03 23:03ID:3jO89qKk
聡
0458Nana03/08/03 23:05ID:dwV70dk5
ってか京はパクリパクリ言っているけど、パクったのはお前だよ?みたいな♪
0459Nana03/08/04 00:12ID:aNfBJ0mL
自分がわかる範囲では
ルーツ DEAD END(MOLLY教祖多数確立)
創立 X
〜ダイインクライス、ジキル、デランジェ
後のインディーブームの築き
ルナシー、黒夢、ラルク、
イノランのアルペジオ、清春のシャウト、テツのフレーズ
は今のインディーのビジュバンの半数はパくったかと。
〜名古屋系不発、ルアージュ、ラピュータなど。
ブレイクアウトにより、インディー大ブーム。
マリス=まあ良い。シャズナ=糞。ファナ=?ラクリマ=微妙。
〜ピエロ、ディルにより、次世代突入。
インディー最後の灯火=ラムール、ラファエル、ラレーヌ
2001年以降はもはやほとんどダメ。
色々知ってるけど名前挙げるほどのバンドはそう無いかと。
最古やバロは今がよくない中で目立つだけでしょ。
個人的にグレイ、カリガリ、ディシェイド、マシンガンズ
なんかはビジュとはみないんで省きました。
あくまで個人的に、自分が知ってる範囲ですんであしからず。
0460Nana03/08/04 00:22ID:ym5pT+tC
458
禿同!!!
0461Nana03/08/04 00:54ID:8zJMM1Wd
>458
へぇ…そんな事言ってんだ。チョンみたい。
0462Nana03/08/04 02:56ID:pKsqsq/e
ディルとピエロって世代的に並べられてるけど
デビュー時期の問題でピエロはディルより一個前の世代だと思う…、
ピエロの場合はメジャーデビューを散々渋ってきたのに対して、
ディルはたまたまI’llが馬鹿売れしたからメジャーに行ったて感じだし。

で、ライヴにおける革命だと
X、黒夢、ピエロ、カリガリかなぁ…とXだけ大御所すぎるけど。

X…ヴィジュアル系ライヴのノリの基礎を確立(ヘドバン、暴力的なMC…
黒夢…清春の首吊りパフォーマンスなどの視覚パフォーマンス、魅せるステージングの確立。
ピエロ…メンバーの振り付けを真似てオーディエンスが同じ動きをするというスタイルの確立。
カリガリ…青のダンスパフォーマンスや女装、その他視覚効果などのライヴにおけるエンターティメント性の確立。

まぁ、飽くまでヴィジュアル系バンドという括りの中だけでの革命ですが、
あとそれぞれに元祖はいる、と思いますが恐らく火付け役となったのはこの人達かなぁ、
と思って選んでみました。
0463ジオン03/08/04 05:47ID:wMzvJ0SF
結局,新に歌としての魅力,実力すべてを兼ね備えているのはJanneDaArcだけだと思う。あんなにすごいと思ったバンドはいない。それに比べてGLAYなんてシングル曲以外はカスやん。
0464Nana03/08/04 09:51ID:1K/ZUjSE
正統派ビジュアルの元祖を築いたのはLUNASEAじゃないか?
黒服はLUNASEAが元祖だし。
B-TとかXとかその類はただカッコが派手だっただけで。
音楽的にも、クリーントーンを激しい曲にあれだけ多用して
革命を起こしてくれたと思う。
正直最近のビジュ系はLUNAに通じるものがないか?
プログレ色が強くなった感はあるが・・・
0465_03/08/04 09:51ID:n4+G+SYX
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html
0466歯03/08/04 10:47ID:QmYHgtBl
>>463
確かにヴィジュにしてあれだけの演奏力があるのは稀だがやってる音楽は
王道のメロディアスな曲調が基本で革命なぞしていない。
>>464
Xは間違いなく革命を起こしたと思うが。
ただその後のヴィジュというシーンの
音楽の指針を示したというか潮流を作ったのはルナシーだというのには同意。
おしゃれ系のバンドが最近氾濫してるが成功(どれくらいの規模を成功というかは主観があるだろうが)
たのはやはりバロックだけだと個人的に思う。シーンの流れを見ても人気を集めるのは
やはり基本はダークでマイナー調のメロディアスな曲をやるバンド。基本はルナシーの流れがある。
しかしこのシーンの愚かなところはバンドを見た目(V系である以上外観はもちろん重要だが)
だけで選ぶような層が相当数いるから実力の無い連中まで人気が出てシーン全体が駄目になっている。
最近デビューしたバロック、ナイトメアにもそういう部分はかなりあると思う。まあバロックは2chでの評価ほど
悪くないと個人的に思ってるが。あの当時なりに面白いことしてたしね。最近は似非パンク化して駄目だが。
あと最近思うのが昔のバンドが持ってた音楽に対する信念というかバンドに対するストイックな姿勢が
欠けてると思う。音楽にそれが表れてる。シーンの流行りを追っかけてるバンドばっか。一体何がしたいのか。
そういう意味ではメジャーへ行ってもあれだけ初期衝動を失わずにやりたい音楽やって
一線で活躍してるディルは賞賛に値する。まあフォロワーは生み出しても音楽的に革命はしてないと思うけど。
グレイのような商業主義を迎合して保守的になっているバンドなどもはや語る価値も無い。
色々余計なこと言ってスマソ。
0467Nana03/08/04 10:54ID:Nk/WhJjo
マリスは過大評価だと思うんだが
あの音作りを彼らが最初にやったと信じ込んでる奴がホントに多い
確かに、ビジュアル系の中では別格だけど
0468歯03/08/04 11:03ID:QmYHgtBl
>>467
彼らの場合バンドのコンセプト、ステージングetc・・・ひっくるめて
革命的だったと思う。
0469Nana03/08/04 11:06ID:gOdaIO+n
黒夢
最初見て聴いた時衝撃を受けた。
0470歯03/08/04 11:10ID:QmYHgtBl
>>469
黒夢はルナシーのようにヴィジュって音楽の潮流を作ったと思う。
清春のフォロワーの多さが物語ってる。まあ最近は減ったが。それでも間接的に
影響受けてる連中は多いだろうな。
0471Nana03/08/04 22:34ID:5mVVf0jl
マリスは最高ということで
0472Nana03/08/04 22:55ID:IHPbO4aY
普通にせいきまつだろ
0473Nana03/08/04 23:46ID:m3W8jGGN
エックスだろ
0474Nana03/08/05 00:13ID:HqxGMvZ3
>>472
(´-`).。oO(おれヴィジュ好きだけど、正直一緒にして欲しくない…)
聖飢魔IIはさ、格が違うんだよね
0475Nana03/08/05 17:51ID:mtzF8sqB
でもデーモンの新しいバンドさ、サムくない?
無理して英詩でやんなくてよろしいよ
0476Nana03/08/05 18:03ID:FRbOoVYG
Dirの京の「白コン」「吐血」は革命だと思う。「メガネ」もそうかな?

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=2lj
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kikei
0477Nana03/08/05 18:05ID:mtzF8sqB
吐血は・・・だってもう大昔にシドが鼻血吹いてたし
0478Nana03/08/06 00:30ID:I15+H1I1
じゃあLUNA SEAが神って方向でいいね?
0479Nana03/08/06 06:52ID:wEWbGv+8
白コンはマンソンの流れだな。
0480Nana03/08/06 15:03ID:PmUb8hok
中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ!!
しかも超美少女でつ!!(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/
0481Nana03/08/06 15:37ID:QvJCMBsT
かまいたち
0482ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU 03/08/06 16:58ID:SKMBORW/
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0483Nana03/08/06 20:13ID:6lOeEYIR
1999年代は京君っぽいのが多かった気がする。
0484名前03/08/06 20:15ID:zY82GOwW
Xと聖飢魔�Uがヴィジュアル系の根源にして最強
0485Nana03/08/06 20:35ID:waehGHeN
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1060101192.swf
0486Nana03/08/07 06:56ID:GKRIVqx1
ここ最近何年かのバンドに多大な影響を与えたのは
実際黒夢…というより清春でしょう。Dirをマネしてる様でその元は
清春ですから。多分今現役で活動してるフールズなんかに載ってる
割と若手の人達も当たり前にそう思ってると思いますよ。
0487Nana03/08/07 07:33ID:l4fK5NBU
花菱烈火
0488Nana03/08/07 10:05ID:uxyU+c/q
ルシファさんの名前がでてないですね。
この板ではアンチが多いからかな。
この人がいなければ、初期黒夢、マリス、ラレーヌ等の
耽美主義バンドは生まれなかったのでは?
0489Nana03/08/08 21:16ID:Z5dzVe8o
悲しい事だが今のビミョ−な盤土層を形成してしまったのは
Dirだろう。ヤン毛、カラコン、顔面ピアス
と言う今時のお決まりの麺スタイルはDirからだと。
良くない意味での革命だNe!
0490Nana03/08/09 01:43ID:pAdTs9qT
Xや黒夢をDirが真似、それを大祐やメリーが真似・・・
あとカリガリは良くも悪くも超オリジナル。
悪いとこだけ吸収したのが馬路。
0491Nana03/08/09 01:45ID:LVBq9vbS
ばろっく

お洒落系ってやつの始まり・・・
つかビジュアル系アイドルか?
0492Nana03/08/09 09:07ID:+/4ETMaU
>490
Xや黒夢にスターリンもいれといて
0493Nana03/08/11 02:35ID:zuhigzgk
とりあえす京を始め清春フォロワーは多しだな。
もとの面構えが違うのでなりきれん麺がほとんどなわけだがw
0494Nana03/08/11 02:37ID:15GBobQk
その清春も一重・・・
0495Nana03/08/11 06:55ID:dNL3dxJ7
賛美歌!
0496Nana03/08/14 04:33ID:FT3eWB1j
ROUAGE
0497Nana03/08/15 12:09ID:gDTXIrAM
ss
0498Nana03/08/15 16:09ID:Iu9lRQzh
>>498
0499Nana03/08/18 22:14ID:an6muB24
あげー
0500Nana03/08/18 22:16ID:z1Vo2Dbw
morisuke
0501V系撲滅同盟進行推進委員会03/08/25 21:56ID:dSfEg8La
俺が 革命
0502Nana03/08/25 21:57ID:aFHabdQM
ピンクハレルヤ
0503Nana03/08/26 00:32ID:vJQGi1fy
501
ちっせぇ革命
0504Nana03/08/26 00:33ID:vJQGi1fy
501
ちっせぇ革命
0505Nana03/08/26 02:15ID:aKVYZUZV
502>
禿しく同意…禿?!
0506Nana03/08/26 02:57ID:7ptOd+Lc
マリスファンだけど世間的にはキモイイメージしか与えてない気がする。
メルヴェイユの衣装なら芸術って感じだが月下は貴族コスプレマニアにしか
みえない。イルミナティでエロイというイメージを与えてしまったし。曲
なんて興味ない人はほとんど聞く機会もなかっただろうし。月下はネタで
カラオケで歌われるくらいしかしてない。彼等が完璧主義者とわかるひと
には月下の衣装もイルミナのエログロも理解できるだろうが。
0507Nana03/08/26 05:31ID:yWO6qY8m
ヴィジュアル系を革命したのは、バンドと言うより
YOSHIKI個人だと思う…。
0508Nana03/08/26 05:40ID:OgzEwN8O
カリガリから医療系始まったとか言ってた香具師いるけど
マリスはイルミナの時もうやってたよ・・・
0509Nana03/08/26 05:48ID:8gFoRo2b
ピンクハレルヤしかいない
0510Nana03/08/26 07:24ID:1fRN4Ms3
ピンクハレルヤなんて知らない
0511Nana03/08/26 14:08ID:cmu2xg33
ピンクハレルヤ最強ー!!あぁ〜レイジの世界に行きた〜い!
0512Nana03/08/26 14:11ID:7BU8MHTr
ニュークリのパズルはあきらかに影響を与えまくってる。KISAKIも好きらしいし。
0513Nana03/08/26 20:51ID:rYOq+tuQ
>>511
も…もしや貴方は秋山先輩w

0514Nana03/08/26 22:22ID:9dlWqrWe
それでは皆さん、ミサへ参りましょうか。
0515Nana03/08/26 23:20ID:TKqYUv3a
Raphaelはちがうかなー
0516Nana03/08/26 23:23ID:GJf9EIsY
おパンティミサ
0517Nana03/08/26 23:56ID:jsjyzgQP
ケラ餞系のメルヘンポップの流れってどこから?
0518Nana03/08/27 00:38ID:GIf7dpVO
517 広末バンド
0519Nana03/08/27 11:59ID:UQmCUHpB
数年前のカリガリじゃないかな?
0520Nana03/08/28 00:49ID:QlklBr+C
517
ジュビア?シャズナ?カスケ?ラルク?
ダビデ使徒al?バロック?

餞はメルヘンではないと思いますが・・・
0521Nana03/08/28 07:41ID:Ozv2CjyS
カスケはメルヘンではないと思いますが・・・
0522Nana03/08/29 06:09ID:IXCPpkgZ
521 ファッションのことでは?
0523Nana03/08/29 07:51ID:soHyN9l4
ファッションも違うと思う
ああ、卓也エンジェルのことか・・・
0524Nana03/09/11 15:42ID:3PUbQLFW
Xと聖飢魔�Uがヴィジュアル系の根源にして最強。
0525Nana03/09/11 16:01ID:Ilx5S2xF
レスアンカーぐらいつけろや
0526Nana03/09/11 21:35ID:QCzZOrkm
一応セールスの記録から行くとデザイアがダントツ一位なのだが・・・無視か?
あとバクチクがダークって言ってる奴がいるが・・・
ダークになったころには既に黒夢、ラルク、ルナシ、ジルドレイあたりはいたのであまり関係ないだろ?

とりあえず
X、colorあたりが土台を作った

ビズアル系で、まともな事務所はすべてCOLORのトミー氏のところだから
やっぱりCOLORだろ?

ソレイユ・マティーナ系
アナーキスト
PS
あとバロック、Dir等全部Free-willだし

違うのはSWEET HEART系かデンジャークルーくらい
0527Nana03/09/14 22:07ID:+CI+A1Aw
今更ですが
ヴィジュアル系を革命した≠世間的なヴィジュアル系の認識に革命を与えた
じゃないかと思うのですが
でも前のほうに定義があるからそっちに従ったほうがいいのかなぁ

漏れ的には
前者でいうとオサレ系を確立したバロ(呪いあれ〜)
後者でいうとヴィジュアル系≠オカマという安直なイメージを世間に与えた意寒(呪いあれ〜)

世間的なヴィジュアル系のイメージを代弁してくれるであろうバンドがピンハ
(禿ネタやオヤジあるあるを加えつつ。)
0528Nana03/09/16 04:24ID:2lhqACcV
カリガリ
ムック
0529Nana03/09/16 05:45ID:Bs+vp1xQ
ピンクハレルヤが最強なんだ、間違いない
0530Nana03/09/16 07:21ID:MUIYgyrJ
一時期キーパ系のバンドとかやってたパンダメイクって
ラピュータのアキが初めじゃなかったっけ?


軽くスレ違い?w
0531Nana03/09/16 18:19ID:NmVC/Gbf
パンダじゃねぇ!!!!
本人はあれでも骸骨のつもりだ・・・(´Д`;)
0532Nana03/09/19 04:04ID:JQVBW1mi
骸骨は体系的に無理
0533Nana03/09/19 05:06ID:+E/tTw2v
豚骨
0534Nana03/09/23 14:04ID:LOFazwBr
そうか、豚骨メイクのパイオニアは天空のアキだったのか
0535Nana03/10/01 03:37ID:bqlplfoc
そんなわけないやん
あんなの20年近く前にやってるアーティストおったわ
0536Nana03/10/01 04:48ID:WCVSfjm2
蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣蜉蝣
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蜉蝣
0537Nana03/10/01 06:35ID:NrLpz19O
漏れ的に言えば…
プラトゥリかなぁ?

ピンクハレルヤはエックスに影響を与えたバンドだよね、間違いない(ゲラ
0538Nana03/10/01 06:46ID:lG2jlquZ
多分、流れ的にはこんな感じで 
[KISS]〜 NOVELA... DEAD END... COLOR... X... LUNA SEA...
V系というならやはり「東のX〜西のCOLOR」辺りが妥当かな?
0539Nana03/10/21 15:47ID:maxBJsF8
age
0540Nana03/10/21 16:23ID:ldpnrZnX
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=radioch
0541Nana03/10/21 16:42ID:IMV1JIcS
バンギャ
0542Nana03/10/21 18:48ID:lDVssbV9
ラルク以降メジャーデビューしてもたいしてメジャーにならないのが現実。
0543Nana03/10/26 14:39ID:6ZsXw7Kx
>>542
言えてる。ラルクで終わり。
まぁ、最期に等しいバンド
とは思うが
0544Tomo03/10/31 00:34ID:FcXasiJ/
結局ヴィジュアル系って
GLAY、LUNA SEA...YOSHIKIプロデュ−ス
Dir...YOSHIKIプロデュ-ス、Tommy社長
SEXマシンガンズ...EXTASYの飲み会に参加してたぐらいだからEXTASY関連?
ピエロやペニシリンもね

結局売れたヴィジュアル系ってEXTASY、FREEウェルに関係してたのが多いんですよね

EXTASY...YOSHIKI主謀レ−ベル
FREEウェル...Tommy主謀レ-ベル
0545Tomo03/10/31 00:39ID:FcXasiJ/
↑ちなみにラルクのYUKIHIROもEXTASYのZIKILL出身
0546Nana03/10/31 01:28ID:FAts/AT4
過去/現在/未来/

実力/人気/将来性から見ても

BUCK-TICKがNO.1でしょう。
0547長井です03/10/31 02:35ID:L6YXaHk6
バクチクが一番なんだ、間違いない
0548Nana03/10/31 04:23ID:IF7Gzl+z
今は無駄にBANDが多いい。
しかも糞ばっか。よくあんな演奏でライブ出きるな?
と思うBANDばっかり。
0549Nana03/11/02 15:25ID:pnBBH3dm
エクスタシーというより佳樹。
0550Nana03/11/08 23:11ID:Z5yQC81S
漏れもBUCK-TICK(というより今井さん)に1票!
0551Nana03/11/09 20:22ID:kdqe3iJx
アタイもB−Tに一票!!
0552Nana03/11/10 18:43ID:wrOemIPt
どうでもいいがマシンガンズって元ソレイユ→元エクスタシー
へんなバンドだよな・・・・
0553Nana03/11/14 22:43ID:IAdY0iCv
そうだったんだぁ。。。
0554Nana03/11/18 11:25ID:MIAQ4NuL
メンバー全員がクラシックの教育を受けた一大美旋律バンドAriaが最高!!!
0555Jimmy03/11/18 20:56ID:oBKZPoeI
ん〜ビジュアル系って、ようは化粧してるかどうかになるのかな!?
お化粧バンドの元祖といえば44マグナムでしょう!
ジャパ・メタ全盛期の頃は殆どのバンドが化粧していたよ!
フラットバッカー(後EZO)もそうだしACTIONも。
XやDED ENDの前になるけどね。
0556Nana03/11/18 21:03ID:VgsTxeob
俺はX、バクチク・ルナシーが革命を感じるな
0557Nana03/11/18 21:28ID:VgsTxeob
>>311
それは技量の問題でしょ
デランジェやB-Tは雰囲気重視の楽曲だし
比較的簡単だからお手軽なんだよ

何せB-Tなんてバンド組んで3日目でステージに立ったんだよ?
楽器も触ったことのない人たちが

Xはムズイよ・・・
0558Nana03/11/18 21:30ID:VgsTxeob
>>288
悪魔のイメージカラーだからでは?w
0559Nana03/11/26 10:06ID:uwKRtvrM
邪
不細工すぎてびっくりした
0560Nana03/11/26 10:23ID:EFZlP6b2
PENICILLIN
世間的にヴィジュアル系が流行った年、98年の火をつけたのはロマンスだ!
0561Nana03/12/01 20:03ID:jhJQjnZG
デザビエ・・ビジュオタかね・・・。歌下手すぎ メイク粗雑すぎ VO世間
知らずだけどなんとなく言ってみました。ちなみに 他盤の追っかけ
なんで ドメ不安でないです。
0562Nana03/12/02 00:10ID:mCY+QTcb
dps
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