ライブ＆ライブハウスでのマナー part2
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0001Nana
02/09/01 02:35ID:AQQ9V0YGハコ、ホール、問いません。
ライブ初心者さんもぜひ参考にしてください。
前スレ↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1012679552/l50
0002nana
02/09/01 02:39ID:OOFrQ/IA0004Nana
02/09/01 03:02ID:/vdUiC5R0005Nana
02/09/01 04:45ID:F4hgbCJD乙ですー
前にはじめて小さいとこのライブ行った時
すごい番号良くて最前取る気満々だったんだけど
最前の柵にやっぱり荷物がかけてあって
その頃はそんなバンドのしきたりを知らなかったから
「何これー邪魔！」ってどけちゃったよ（ｗ
なにか物言いたげにこっち見てくる姉さんがいたから
この人の荷物かなぁ？と思ってたんだけど
そうか、あれが最前取りか･･･
0006Nana
02/09/01 07:19ID:qbUFP+T9乙〜！
ああ、漏れも初ハコ参戦の時に
何故か整理番号４番引いちゃって（ﾆｶﾞ
その前日に最前全取りって事があった事を聞かされた。
幸い、その日は無かったんだけれど。
>芋ﾀﾝ
最近、男廃人君達がんがってるYO。
漏れも通い始めは背が高い事でいろいろあって
消極的になったこともあったけど
自分が楽しむ、皆で楽しむ事が良いライヌの目標だYO。
人に迷惑掛けたとかじゃなければ
そんな陰口叩く奴らの事なんか気にしないでね。
こっちが楽しけりゃきっと麺も楽しいのさ。
0007Nana
02/09/01 07:55ID:wYdw4eCYここってsage進なんでつか？
0008芋
02/09/01 11:39ID:II9KJ+D1>6ﾀﾝ
そうですね。
２回目行ったのも、Ｌａｐｕｔａ好きだったからだし・・・。
金沢に来た時は絶対行きますよｗ
0009Nana
02/09/01 12:02ID:TwyLI+iD荷物置いたからってその位置が最初から最後まで
自分の場所だと思っているのもおかしいと思う。
荷物置いてさっさとタバコ吸いに行ったりトイレ行ったり、そして人を掻き分け
最前に戻る、これどうよ？
そういうタバコやらトイレを我慢して「私はここで見るんだ！」って
努力した人がそこで見る資格があると思うんだが、違うんすかね。
0010Nana
02/09/01 13:46ID:F4hgbCJD最前を守りきった自分にこそその資格がある、とか思ってそう（ｗ
0011Nana
02/09/01 17:16ID:+OAL2Afk0012Nana
02/09/01 17:58ID:LR1Qi44B資格っていうのは言い過ぎだと思うけど言いたい事は分かる気もしないでもない
>10
あんた先に最前取ってもらって後でゆうゆうと最前に行ってそう
0013Nana
02/09/01 18:16ID:Yp3Kyy1h前スレのレスだけど
>元akiファソさん
Laputaは今の曲の雰囲気の中でダイブするような曲が
ないだけでダイブ禁止にはなってないと思いますよ。
ここで今話題になってる１番の最前取りとはちょっと
違うけどLIVE中に最前取れる番号だったのにor
最初から最前にいたのに後ろにいた奴が押してきて
自分がいたトコ取られたっていう人いるけどあれは…どうなの？
どれだけ番号悪くてもLIVE中波に乗れば最前いけない事はないし
最初から最後まで最前の人がその場所にいられるとは限らないと
思うんだけど。
0014Nana
02/09/01 18:26ID:92b0JwNr毎回最前にいる奴は要注意だね。まあ、前列に陣取って
いる奴はブスばかりと、どこかのバンドのVoが言ってた。
タバコ、トイレに行くんだったら、その場所はもう誰か
に譲ったと思うのが当然！私は６時間続いたライブ中、
我慢してたけど。ずうずうしいバンギャはマジむかつくね。
0015Nana
02/09/01 18:36ID:F4hgbCJD小心者なんでそんなことできません（ｗ
何か誤解されてるようですが
＞荷物置いてさっさとタバコ吸いに行ったりトイレ行ったり、そして人を掻き分け
最前に戻る、これどうよ？
こっちの人の話ですよ。
0016Nana
02/09/01 18:52ID:Yp3Kyy1h入場時にスタにチケット見せる時､
明らかに後ろの方の番号なのに
堂々と入ってのけるﾔｼもいるらしい。
スタもそれで通してるんだから､番号チェックとは名ばかりだな。
余りにも堂々としてて気付かなかったんだろうか…
0017なな
02/09/01 19:34ID:VAd1xTx5もぎりの前に番号チェックの人いますけどそんな見てないです。
特に東京だと大箱は見てないです。
解ってても言いません。
0018Nana
02/09/01 20:00ID:v390gxRfハコに行ったらチョコっと触れただけで
痴漢扱い。この前横にいた男のコが
前に居たブラ一枚の女に少し触れたくらいで
睨まれてたし・・・
まあ本物の痴漢もいるけど・・ね。
0019Nana
02/09/01 20:03ID:E6YOjlnaタバコは問答無用だと思うがな
0020Nana
02/09/01 20:36ID:vsEPAoYM>最初から最前にいたのに後ろにいた奴が押してきて
>自分がいたトコ取られたっていう人いるけどあれは…どうなの？
それはしょうがないんじゃないかな。
ライブハウスに場所なんて決まってないと私は思う。
ただ攻撃して奪ったり、潰して奪うっていうのは別ね。
>>19
トイレは先に済ませてくるんだよ。私は先にそういう準備していく。
0021Nana
02/09/01 20:44ID:lZkir3oOその前にブラ1枚だけの女、ってのが問題だよな。
誰もオマエのブラor水着姿なんて見たくね〜！って香具師に限ってそういう格好で来やがるw
0022Nana
02/09/01 22:18ID:ghRLo/K6そんなヤツに限って「あたしってセクシー」とか思ってるんだよな。
お前のは胸じゃなくて脂肪だと何度言ったら分かるんだ。（ｗ
0023Nana
02/09/01 22:25ID:twq6OSrzあまりにくだらないしょぼいだせえバンドには野次飛ばしていい事にしませんか？
0024Nana
02/09/01 22:45ID:Cqfw9aLuいくらくだらなくてしょぼいださいバンドでも、それは可哀相だよ･･･。
身内かもしれないけど、なかには楽しみに見に来てる人もいるかもしれないし。
そのくだらないとかの判断も個人のものであって、万人がそう思うとも限らないよ。
0025Nana
02/09/01 22:46ID:bEZNoipH確かに先に済ませられれば一番良いが、生理現象っつーもんはどうにもならん時もたまには有るだろうよ。
じゃあどーにもならんくて、それでもそこに居たいならその場でしろってか？
そこまで逝って無いと反論するかもしれんが、そうするより他なくないか？
まぁそんな事言う漏れも我慢する派ではあるけどな・・・始まっちまえば忘れるし、汗になっちまうしな（藁
0026Nana
02/09/01 22:52ID:Cqfw9aLu行く分にはいいんじゃん？
もちろん出来るだけ早く戻る。
ぎゅうぎゅうの場合は、出入りに周りの人にかなり迷惑になるから、
やめといた方がいいと思うよ。
0027Nana
02/09/01 22:52ID:twq6OSrzいいと思ってる奴が絶対数なら野次ったほうが負けるわけ。
そりゃもうボコボコに。逆にやめちまえと皆が思ってればバンドの負け。
いちいちそれじゃ成り立たないのはわかってるけどイベントとかやる意味
あんの？ってのが多いから食傷気味なんす。行かなきゃいい話なんだけど。
0028Nana
02/09/01 22:58ID:Cqfw9aLuその気持ちも分からなくはないけど、野次ったところでバンドも客も嫌な気持ちになるだけでは？
野次った本人はスッキリするかもしれないけどさ。
そのバンドのライブを楽しみにしていた人が一人でもいるかもしれないんだから、やはり野次るべきではないかと。
0029Nana
02/09/01 23:01ID:twq6OSrzおとなじゃのう。
003020
02/09/02 00:06ID:T64HIBFZ私がもしどうしても行きたくなったら行って戻ったらまた後ろから並びなおす。
先に行っておかなかった自分に原因があると思うから。泣く泣くだけど。
>>26
周りに一声かけて戻れるならそれにこしたことはないけど、
トイレに行く時に声書ける人と戻る時に声かける人達って
完全に一致させるのってとても難しいでしょう。
自分がトイレに行ってたから戻りたい、なんて知ったこっちゃない、って人も
当然いるでしょう。そんな人にとっては何で今更掻き分けて前行くの？となる。
その人達みんなに説明するのもちょっと…だから私は元の場所には戻らないの。
でも誰が見ても少人数ならできるかもね。
長々ｽﾏｿ
0031Nana
02/09/02 00:26ID:WiEJi+Wa終了後アンケート出してやりましょうよ
その方がバンドの今後に繋がる
0032Nana
02/09/02 00:56ID:M/Irv+5Fようなトコなら出来れば会場前も使わせて欲しいかも。
LIVE前って緊張してトイレ近くなるから整番順に並ぶ前にトイレ
済ませとかなきゃって毎回近所のショッピングビルに駆け込む私(藁
でも近くにそんな店もない場合は悲惨だ…
0033Nana
02/09/02 03:29ID:Mw/2JHwaとくにEASTとWESTとブリッツのトイレ、
ライヌ前に使わして欲しい。
0035Nana
02/09/02 16:56ID:rbIVvrmY意見が言えるし考えてくれる人がいるんだけどさ…
なんか前にこううゆう話が出たときに狐だと当たり前なんだから
諦めろとかそれじゃ仕切るのがいなくなって大変になるとか。
お 前 ら 目当てまで後ろでだべって好きなバンドの時だけ前きて
楽したいだけなんちゃうか。
荷物しかなくて人がいなかった場合は何時までたってもこないならどかす。
とりあえず他ファン同士で同盟とか作ってるのがいるらしいけど（苦藁
前スレSWのは春のだと思うけどメ○のファンが全部取っちゃってたらしい。
狐と違ってここメ○のスレとか殆ど機能ないみたいで邪魔入らないみたいだしね。
0036芋
02/09/02 23:34ID:RRfWg62Pみんなが楽しくﾗｲﾌﾞ楽しめる状況にしなきゃ・・・って思っても、
注意した時に反抗してきて なんか騒ぎになって
ﾗｲﾌﾞが 遅れてしまって、イヤな雰囲気になるのなら、
黙っていた方がイイかな・・・・・って
考えが頭をよぎって、後ろで静かに聴いちゃう。
騒ぎになろうが、遅れようが、メンバに嫌われようが、
言うべきなんだろな・・・。
古かろうが新しかろうがファンはファンだし。
0037Nana
02/09/02 23:57ID:povBvfcM0038芋
02/09/03 00:12ID:gZx8G/6Gそんなことしたらそいつが 一番マナー悪くなっちゃいますねｗ
そんな男は少ないと思います、
けど、女の人殴る男見ましたが、その男・・・かわいそうっていうか・・。
0039名無しさん
02/09/03 00:23ID:+sf42Djbゴルァ！>（ﾟДﾟ）だね。でも普通は、そのバンドのファンの
人を探して交代したりするよな？
0040Nana
02/09/03 00:45ID:q8pciQ0C珍しく整番一ケタで、「最前いける！」とか思ってたのに、
３番目に入ったらなぜかすでに最前埋まってた（ﾆｶﾞﾜﾗ
いつも仕事帰りで開演ギリギリに入って後ろでみてたから、
そんなルールあるなんて知らなくってずっと疑問に思ってたんだけど、
やっぱりどのバンドのファンにもある「暗黙の了解」なんでしょうか。
昔通ってたバンドで常連とかとの付き合いに疲れて、
特定の友人以外知り合い増やさないようにしてるんだけど、
そしたらずっと最前行けないってことなのかな？
0041Nana
02/09/03 01:18ID:2gVpKxeD3番目にはいって埋まってるって人がいるわけじゃないでしょ？
柵つかんじゃえばいいんだよ、荷物なんてまたいで。
004237
02/09/03 01:32ID:rJStETD2でもここに書いてあるようなことをされたら俺は殴ってしまいそうで怖いよ
0043Nana
02/09/03 01:47ID:ynCRIV/2３列目で見てたと言ってたのには驚いた｡
そんな事あっていいはずないだろ？一体何人潜ってんだYO!!とｵﾓﾀ。
私が別バンドで行った時はステージの作りの関係もあったけど
70番台で最前いけたからさ…
ちゃんとしてるＤﾌｧｿの方には御免なさいだけど
悪い意味で流石Ｄ…と思ってしまった…
0044Nana
02/09/03 01:50ID:ISMHWiUw自分が男だということも忘れて女殴るようなやつは
どっちみちそいつ自身いつか何か起こすだろうに･･･
0045Nana
02/09/03 01:54ID:N1L3z2lvDぐらいになったら最前全取りなんてないと思われ
その子はセンターで見てたのではなくて?
センターは客が集中するからすぐ埋まるし。
ギタリスト前なら50番台でも十分最前にいけるはずだけどな…
0046nana
02/09/03 02:23ID:/XwPwNAM禿同。
男にもﾏﾅｰ悪いの居る。
男だからとか女だからとかﾏﾅｰに関しては余り関係無いと思われ。
実際私の行くﾗｲﾌﾞの男のﾏﾅｰの悪さは目に余るものがある。
DQNな女も多いけどな。
0047芋
02/09/03 10:46ID:gZx8G/6G過去にいじめられたのが関係してるのか知らないけど
女しか殴れない男ってのもいました。情けない・・・。
0048Nana
02/09/03 11:04ID:oF83WL3Dﾏﾅｰ悪いのは前のほうで見てる男。そこに行くまでにどれだけ潰したかと小一時間
0049Nana
02/09/03 14:13ID:GEphTjqC0050Nana
02/09/03 14:48ID:ZlRdgjpEﾗｲﾇ後に、ｽﾃｰｼﾞ上に落ちたﾋﾟｯｸとか、置きっぱのﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙとか取ってくのってどうなの？
先日、ﾄｰｸｲﾍﾞ終了後、ｽﾀが見てない隙にﾎﾞﾄﾙ取ってったﾔｼがいて
(゜д゜){ﾊｧ?ってｵﾓﾀ。
0051Nana
02/09/03 15:39ID:sVAnqrNOそれも一概には言えないと思われ。
男性だからってのは基本的に無いだろう。
結局、人間性の問題なんだろうな（ｳﾁｭ
自分が楽しければ、他人が…ひいては麺がどう思おうと構わない
あるいはそこまで考えることが出来ない厨なんだろうYO。
それを目にして麺がどう思うか…って
ﾃﾞﾑﾊﾟな想像でも構わないから考えてくれないかな。
0052Nana
02/09/03 15:54ID:2pgRLr5dステージに落ちてたピックは取っちゃうんだけど･･･
手伸ばしたら届くような位置の場合だけど。
やっぱ駄目なのかな･･･？
0053芋
02/09/03 15:59ID:gZx8G/6G>51ﾀﾝの 言葉に尽きるでしょうね。
でも、やっぱ マナーの悪さが同じ程度でも
男がやっていると 女以上に悪く見えてしまいますよね。
注意できるのは同性じゃないと無理っぽい。
0054Nana
02/09/03 16:31ID:oUF3OpE2柵をくぐったり、ｽﾀに言ったりするのは、
どうかなって。
ﾊｺｽﾀは、ｽﾃｰｼﾞ上のは、ｱｰﾃｨｽﾄのﾓﾉなんであげられませんて言ってんのに、
何人にもください×∞言われるもんだから、あげちゃうんだよね。
どうせｺﾞﾐになっちゃうけどさぁ…
許可なくとったら、ﾀﾞﾒだと思うんだよね。
長ﾚｽ ｽﾏｿ
005537
02/09/03 18:14ID:rJStETD20056Nana
02/09/03 19:37ID:ea3vasvc男のファンはすっごムカツクとか思ってたんだけど
そのと好きなバンドが他にもう一つ出るイベで
その時に前にいたそのお兄さんの背が高くて困ってたら
自分もその二つが目当てらしかったのに一つならで
場所変わってくれてあの時のお兄さんにはかなり感謝しています。
0057Nana
02/09/03 20:13ID:dTWJfDuP番号が一桁で最前に行けないのはおかしい。
箱にもよるけど１〜３０番代で最前に行けないなら抗議しても良いかと。
いくら決まりを勝手に作りあげてようと不条理やそんなのは
守らなくていいと思うのは漏れだけですか？
場所取りしてる子がいても４人分以上なら文句いってます（ﾆｷﾞｬ
後で愚痴愚痴ムカツクよりもはっきしその場で抗議した方が
後悔しないし何度も同じことその人が繰り返されたり
そううゆう人を見た人がそれが当たり前とかで増えたりするもの。
正直言うとそうゆうﾔｼが箱はまかせろとか頭に乗るのが嫌なんだけど（苦藁
前に箱ワンマンで一人のデカイ男が９人分くらい場所取ってたらしいが
こううゆうのもどうかと思われる。
スタッフぽかったらしいけどこれってスタッフ失格なんとちゃう。
0058元akiファソ
02/09/03 20:15ID:vZ9Z6Oat俺、悪いんだけどLaputaでは
マナーなってない尼に暴力奮った事は無いんだけど
（でも今度Laputa逝く事あったらムカつく尼は片っ端からブッ殺す）
他バンドで過去やっちゃった事あったさ......。
まあ女より男が実力行使で暴力使ったら、確かに>>37は芋さんが
申し上げてる通りそいつが一番悪くなるどころか、
男って女以上に悪く云われますわな。
でもね？そんなだといつまで経ったって、男が肩身狭い思いするだけじゃない？
女にいつまで経ってもナメられっぱなしだで？
女の子みんながみんなでは無いけど、
やはり猛獣な尼は猛獣なんですから...暴力奮っても問題無いと俺は思うぜ？
まあ『 自 分 が さ れ て イ ヤ な 事 は 人 に は し な い 』
の一言に基本的には尽きるんじゃねェんか？
どうよ？皆さん。
それが守れない様な奴は、病院送りにでもしちまえばそれでイイじゃん。
ただ関係無いが、Laputaはここ昨今
羅犬でのマナーどころかファンマナ事態なってないって云う噂じゃんかよ。
それも結構大昔よりも酷いと云うお話で......。
まあ、長々とゴメンなさい。
にしても俺、ネオナチみたいな発言してるよなァ（藁
でも本当、またLaputa逝きたいな...俺。
ムカつく奴はブッ殺すけど。
0059Nana
02/09/03 20:24ID:nRI3ugnVでも、それじゃ貴方の言う「ﾑｶﾂｸ尼」と同ﾚﾍﾞﾙになっちゃうん
じゃ…。
ﾏﾅｰのなってないﾔｼは確かに腹立ちますけど、そういう手段に
出るのは何か違う気がします。
基本は口頭注意なんじゃないですかね、やっぱり。
0060Nana
02/09/03 20:25ID:RMVcvVCIマナーなってない奴がいたら殴るよりも先に口で注意してくれ。
けっこう口で注意もせずに殴ったり蹴ったり潰す人多いです。
学校で、ムカツクから上履隠したり画鋲入れちゃうからな！
それ以下ね。
言っても聞かないんだったら私は目瞑りますけど。
私はLaputa以上に某Pのファンのマナーの最悪だと思うんだが。
ファンマナどころか人間の常識マナーできてねー奴多いよ。
0061元akiファソ
02/09/03 20:50ID:vZ9Z6Oat口で云っても聞かない奴がいるから、そいつら猛獣なんじゃんかよ。
俺の場合口頭でもわからない奴ばっかでしたので、
暴力に出させていただきました。
>>60
しかしそんなにペニ（...だよね？）、最悪なの？（苦藁
0062元akiファソ
02/09/03 20:53ID:vZ9Z6Oat追伸、ゴメソね。
暴力に出るのはちょっと違うと申しておりますが...
それって、偽善者発言なんじゃねェのかな？どう？
0063Nana
02/09/03 21:15ID:nRI3ugnVてか、『自分がされてイヤな事は人にしない』と言ってるの
に、「マナーのなってない奴は殴ってもいい」なんて、矛盾し
てませんか？
それに、注意しても分からないから殴る…って発想、はっきり
言って厨的だと思うんですが。
小さな子供が自分の思い通りにならないから暴れたりするのと
同じなんじゃないでしょうか。
0064nana
02/09/03 21:18ID:/XwPwNAM迷惑行為にどう応戦するのは貴方の勝手だが、
ここはあくまで「マナー」ｽﾚだろ？
「やられたらやり返す」はﾏﾅｰとは言わないんじゃないか？
禿しくｽﾚ違いだと思うんだが。
0065Nana
02/09/03 21:20ID:j8iKDqbYねえ、自分の書きこみ見直してみなよ？
すっごく厨に見えるよ？
出来ればそのハンドルネーム止めてもらえると嬉しい。
Ｌのファンが皆アナタみたいな人だと思われると辛い。
0066nana64
02/09/03 21:20ID:/XwPwNAM訂正ｽﾏｿ。
>迷惑行為にどう応戦するのは貴方の勝手だが、
↓
>迷惑行為にどう応戦するかは貴方の勝手だが、
0067Nana
02/09/03 21:38ID:bAz9ANAOどこを訂正したのかわからないんですが…
漏れの目が悪いからかも知れないけど
0068芋
02/09/03 21:43ID:gZx8G/6G自分が我慢すればこれ以上悪くならないだろうって感じで、
注意しないことで、悪い方向に向かっちゃうんですよね。
一人に言われて直すはずないし、殴っていいワケないですし、
やっぱ、みんなの意見を聞かせるのが一番イイと思います。
それで、話し合ったらあっちの考えを 知る事も出来ますし。
自分の行動を全く悪いと思ってなかったり、
ファンの間に差をつけるようなこと（古い、新しいとか）を言ってくる様なら、
もう行動に移していいと思いますよ。
殴ったりするんじゃなくて、その人がやってる事をこっちがやるとか・・・
あ、でもそしたら一緒になっちゃうか・・・。
その人が入る隙間もなくすとか・・・・ 無理っぽいですね。
0069Nana
02/09/03 21:44ID:ynCRIV/2いや､それは最前全取り云々が問題じゃなくて
その子が持ってた50番台より前のチケの人間がどれだけ
潜り＆それに荷担したﾔｼがいるかってのが問題だと思ったの。
幾らなんでもZeppで最前全取りはありえないだろ(ｸﾜﾗ
>58
あなたが言ってるファンマナ事態成ってないというのは
具体的にはどういった事ですか？
0070Nana
02/09/03 22:02ID:j8iKDqbY...口に出して読んでみなよ。
0071元akiファソ
02/09/03 22:29ID:vZ9Z6Oat自分がイヤな事されて黙って見過ごす程、
やっぱ大金払ってるのもあるんだしさ。黙ってはいられないよね？
そんなウン千円払って不愉快な思いする事程馬鹿な事あるか？！
＞芋さん
うん、貴方がおっしゃる通り。
どう考えたってバカ正直になって考えてみたら、
行き着く所は『報復』しか無いですよ。
口頭で解決すりゃあ確かにそれが一番ベストだけど、
年々ビジュアル事態ファンが低年齢化してるじゃないですか？
バンドのレベルも下がればファンのレベルも低くなる一方ですし。
大体成って無い奴ってバカなガキしかいないじゃない？
そんなガキに口頭で通用するのかな？
>>63-64
本当だ、矛盾だよ確かに。御指摘有難う。
まあ、基本的にはやっぱ『自分がされてヤな事は人にしない』だけど、
訂正させて下さい。
「口でもわからなければ暴力に出てもいい。」
↑に訂正して下さい（藁
0072元akiファソ
02/09/03 22:31ID:vZ9Z6Oat>>65
ゴメソ、どう思われ様が当分このステハン使わせて貰うっス。
悪いけど、俺がファソ上がったのもファソに大方潰された様なモンなのね？
厨房と思われ様が構わないっス。
ただ綺麗事ばかり云うの、お願いですから止めて下さい。
俺は悪人でももう構わないです。
ファンに対しても殆どいいイメージ、もう無いし。
>>69
はい。Laputaなら現状元追っかけから聞いたんですが、
もう秩序が乱れまくってる辺りそいつはもう......（苦藁
その一言に尽きます。
それが羅犬中のマナーにも見事繋がってるって感じで。
0073Nana
02/09/03 22:40ID:j8iKDqbY貴方は、今Ｌに行ってないんだよね？
自分の目で見たわけでもないのに、批判するの？
おかしくない？
奇麗事だけじゃすまないのも分かってるよ。
ライヌ中、首の動脈？圧迫されてつぶされそうになったから、
ケツ当たるようにヘドバンしたけど、まだやってきて、わざとだと確認できたから
自己防衛として、髪の毛のピンを一本抜いて、そいつの手に当たるようにしたし。
…まあ、自分も厨ですな（苦笑
今を自ら体験したわけでもないのに、分かったような事言うのは止めてください。
0074Nana
02/09/03 22:48ID:ynCRIV/2秩序が乱れてる…？
現役廃人で結構TOUR廻ってますけどそんな風に感じた事は
余りないです。昔は怖いイメージあって初ﾗｲﾇがハコだったから
凄い構えてた事はよく覚えてるけど(ﾆｶﾞ
自分揺れながら…辺りから廃人でﾗｲﾇは春クラからだから
昔がどんなのだったかは詳しく分かりません。
もしかして私現状に流されてて秩序が乱れてるの分かってないのかな？(ｱｾ
0075芋
02/09/03 22:52ID:gZx8G/6G暴力に出てほしくないっていうのは、
綺麗ごとだけ じゃなくて、
マナー悪い人を黙らせる為に、
ちゃんとマナーをわかっている貴方が
犠牲になってほしくないっていう気持ちもこもってると
思いますよ。
・・・この言葉も本気ですが、
先頭に立ってイイ状況にしてくれる人が表れるのを、
ずっと待っている気持ちもあります。
本当は自分ができるなら やりたい
けど、もうライブ会場に入れてもらえなくなるかもって
どっかで 恐がってるんです。
勇気のない 僕をゆるして・・・・・・。
0076Nana
02/09/03 23:00ID:bXwWkcOJ0077元akiファソ
02/09/03 23:05ID:vZ9Z6Oatゴメソっ！
でも本当イメージ悪いからねェ...元ファソとして
批判させていただきますわ。
バンド好きだったけど同じファソに不快覚えて上がったファソの1人として。
滑稽だろ？（爆藁
あ、でも御自身が報復しちゃったの...それは内容からして別に厨だとは俺は思わないよ。
それと『らぴゅーたお願いします！』スレだっけ？
アレ...メンバー見てるし、多分今これだけLaputaの話になってりゃあ
ここも見てると思われます。
aki本人にも面割れてた元ファソとして、このスレを通じて色々云わせてもらおう思ってるし、考えてもみたいし。
俺が誰かってもうわかる人にはわかると思う。
>>74
追っかけとかされた事とかあります？
元追っかけやってた子から聞いた話で、
もうファソが好きにやりたい放題なのだそうです。
ライブ以外のプライベートにおいても？（藁
それとバンド名伏せるの止めませんか？
バンドやファンの為にならないから。
0078Nana
02/09/03 23:07ID:lgG+qFg/私もＬaputaじゃないけど本当にぶん殴りたくなったこともあるし。
芋タンにしろ72タンにしろ男ってだけで差別されることあって
注意したら男がライブ繰るなとか言うﾔｼも中にはいるからね。
72ﾀﾝが裸犬であってしまったのはよっぽど酷い人だったんじゃないかな？
>>56みたく男ファンは嫌な奴って思ってたけど
マナーとか酷い人が目立つけどそれは一部のせいとかかもだしね。
前に逆ダイらしいものやってた人がいたんだけど我慢してたんですよ。
逆ダイってさ、あれって上にダイブするもんだよね。殴るんじゃないんだよ。
逆ダイとかないバンドでなれてないﾔｼがやってたんだろうけど。
逆ダイとかやるなら上手くやってくれ。
肘で頭ガンガン殴られてキレちまったですよう。言っても聞いてくれないし。
何かもう前に猪のごとく突っ込んで振り上げた腕を頭にぶつける。
何度も何度も。マナー以前にこれはどうですかね。
嫌なら後ろに行けと言われたんですがそこ結構後ろで後は壁だったんですよね。
もう頭来て次の曲になってもやられたから突っ込んできた時に
腹にけり食らわせたんだけどやっぱ痛かったかな…
同じこと繰り返しそうでやり返されること暗い覚えとけでやっちまいした。
0079元akiファソ
02/09/03 23:21ID:vZ9Z6Oatああいいんですよ別に。
ただ俺は別に出入禁止喰らってもある意味怖くないかもしれません。
出入禁止喰らう位なら、最後位ライブで暴れたいですねェ俺。
ライブってさァ、そのバンドやアーティストの世界観を目の当たりに出来る場所じゃない？
オーディエンスもそういう中でステージの一部だと俺は昔から思いながら観てたのよ。
でもそんな楽しみってな雰囲気を同じファンにブチ壊されたら、ねェ...。
その時点でそんなライブ、不快なだけだろ？
極力マナー守るのは大事だけど、それでもダメだったら
自分で最悪だったライブを自ら最悪にしちゃうのも同じ事なんじゃないかな？
>>76
うん、確かにな。
俺が一番落ち着けってな。
0080Nana
02/09/03 23:22ID:ynCRIV/2追っかけ…駅待ち､入り出待ち程度だけど何度か。
やりたい放題に当て嵌まるかは分からないけど２月のチッタで
入待ちしてた時、私は遠目から見てたんだけど他所の集団が
麺が車から降りてきた途端ガーっと駆け寄って手紙手渡ししてた
ように見えてアレってアリなのかなとは思った。
インディーならまだしもメジャーでアレは…
Laputaのハコで入待ちしてる時は大抵どのハウスでも
ﾌｧｿが麺に近付き過ぎないようスタッフが見張ってるの見てるからさ。
あなたが言ってるﾌｧｿが好きにやりたい放題ってのはもっと
えげつない事指すのかもしれないけど。
折角マナースレなんだし具体的に教えてくれない？
0081元akiファソ
02/09/03 23:31ID:vZ9Z6Oatそれ、すっげェわかるっ！
確かに逆ダイって本来は上に上がる物。
でも結構前々から逆ダイとタックルを勘違いしてるアホがいるんだよNE！
だからって肩に体重かけられるのも、どうよ？（苦藁
>>80
うん、ある意味えげつない事かもしれない。
ライブ以外のツアー中の移動の時や、ホテル待ちとか？
プライベートなのにライブで入りにて面罵が会場に来た時みたいな（以下省略
プライベートに迄そういうのってどうよ？スレから趣旨は外れるが。
0082Nana
02/09/03 23:31ID:/YAIXzPX元akiファソﾀﾝが言ってる事がわかりません。
ファンマナーの低下と仰るけれど具体的には何を指しているの？
漏れも…麝香ツアーで行き始めた位だし昔の事は良く知らないんだけれど。
差支えが無ければ教えて欲しい。
でも、出来ればこの件に関しては本家で。
暴力は禍根を残すだけで何も生まない。
最終的に暴力に訴えた時点で当の相手よりレベルを落としてしまう。
例えば、衆目や相手の視点で考えていただければご理解いただけると思います。
相手に自分のマナーがなってない事を棚に上げさせてしまう。
反省し、学んでもらうチャンスを潰してしまいますよ。
0083元akiファソ
02/09/03 23:51ID:vZ9Z6Oat本家スレ、昔話とかかなり否定的な雰囲気が
この間したんだけど大丈夫なの？
取り敢えず今ここで99年春のクランチについて
話させてもらっていい？
この時の事切っ掛けにファソ上がったんよ。
それと。
> 暴力は禍根を残すだけで何も生まない。
> 最終的に暴力に訴えた時点で当の相手よりレベルを落としてしまう。
> 例えば、衆目や相手の視点で考えていただければご理解いただけると思います。
> 相手に自分のマナーがなってない事を棚に上げさせてしまう。
> 反省し、学んでもらうチャンスを潰してしまいますよ。
なあ、それってさァ...かえって馬鹿を増殖させちゃわないか？
普通だったらマナーなってない輩が相手から仕返し喰らった時点で、
分かるモンでないのか？
自分が相手に殴ったりしたからやり返されてるんだって。
自分でそういう物の判別も付けられなくなってたら、
それこそ正にファンのレベルの低下の問題なんじゃないの？
てか人間が生きて行く上での問題に迄発展し兼ねる事ない？
0084Nana
02/09/03 23:51ID:ngPuD/iH何か殴るのと勘違いしてる（苦藁
それと、マナー悪くするのがライブの楽しみ方の一つと思ってるのもいる。
自分楽しくても廻りは楽しくないから。
>>82
でも言ってもわからない奴って本当に何言っても聞かないよ。
しつこく言えばさらにムカツクの一言で酷くなったり。
それか場所変えて他の文句言えなさそうな人のとこ行ったりだもの。
怪我ざたになってもそうゆうのは知らん顔で逃げたりだし。
やり返すのに自分が怪我させちゃ尾姉妹だけどね。
0085Nana
02/09/03 23:55ID:AUw0JoPuただ本家、最近風紀厨が出るんだよね…。
少しでもブラックな事いったら、スルーすればいいのに、いちいち注意してる。
迂闊な事書けやしない（苦笑
>77
いや、謝る必要はないけど…。
漏れも、具体的にどのようなマナー違反が行われていたのか教えてほしい。
個人情報だとか、差しさわりがあるなら、諦めるけど。
ちなみに、箱の入り出待ちくらいはしたことある。
ただし、迷惑にならないように、少し離れた所で(周りにいた子達もそうだった)。
漏れの友人らも、麺と同じホテルや、打ち上げ会場になってしまった場合は、邪魔しないように移動してた。
目に余るようなひどいマナーのヤシってのは、本当に一部の乙だけなのではないかなあ？
他盤もいつくか見てるけど、まだＬはましな方だと思われ。
それから、ファンが嫌で止めた盤度、漏れもあります。あれは本当に辛いね。
逆ダイを、モッシュと勘違いしてるヤシは、逝ってよし！ですな。
0086元akiファソ
02/09/03 23:56ID:vZ9Z6Oat重圧とかで潰されたりなのは当たり前なんだから
そういうのを全て承知の上で前に逝け！...とは云いたい。
当たり前の事も分からない奴がいるからこれまた困り者。
0087Nana
02/09/03 23:56ID:9sAhDrumけっこうね、貴方のこと全否定するわけじゃないんだが
君はちょっと過激派すぎかもしれん…
もうちょっとこうオブラートにしてくれればなあ…
いつか馬鹿のために君が怪我事件おこして大変なことなるかもしれんし。
男のかたみたいなようで。
女の子ってけっこう男の子と違って丈夫なわけじゃないんですよ。
0088元akiファソ
02/09/04 00:07ID:IkafJPXdああ、ああいうの風紀厨って云うんだ（藁
別にLaputaの話題なんだから、
今昔問わず発言してもいいと思うんだけどなァ......。
心狭いんか？本家住人。
>>87
そう！ちょっとどころじゃないけど（藁
過激派故なんですよね（苦藁
てかマジで暴言なんだけど、
本当ファンに報復したくてたまらない。
それだけ本当に今でもムカついてる事いっぱいなんですゥ（はぁと
てか申し訳無いっ！仕事の関係の電話入っちゃったモンで
続きはまた今日の夜にでも。
0089Nana
02/09/04 00:07ID:OLn+YtxV助走つけてタックル食らわせたり飛び蹴りするんだもん。
ここはアマチュアプロレス大会じゃねない…
0090元akiファソ
02/09/04 00:09ID:IkafJPXd皆さんの年令を教えて下さいまし。
俺26ね。
...ジジイ決定だな、俺（鬱
0091nana
02/09/04 00:18ID:ccSZ5omw>88
報復するなら勝手にやってろよ。
構ってちゃんか？
0092Nana
02/09/04 00:19ID:hJLgh7Ciワロタ（ｗ
いや、ワロたらいかんな（苦笑
>88
暴言って言うか…。
＞本当ファンに報復したくてたまらない。
じゃあ、漏れも貴方に報復されちゃうんですな。
…そんな事書いたら、男が近くに来たら、肘鉄したらいいかしら（´∀｀)ｳﾌ って思っちゃうよ…。
貴方は悪い人ではなさそうだけど、ただの私怨ちゃんに見えます、その文章では。
ついでに８８は８５の返事にはなってませんよ。急いでいるのかもしれませんが。
0093Nana
02/09/04 00:27ID:ylk6CMPPまあちょっとハイペースだしみんな落ち着けよ。必死だな。
でもきっと漏れが一番 必 死 だ な
年齢とかはあんまし関係ないと思うけど年齢低い人のマナーは
悪いのが多い。年食っててもマナー悪いのはいるしそうゆうのはもう
ほぼ治ることなんかないけどね。
そんなわけで自分まだ砂利ガキだから年とか隠してる（ﾆｷﾞｬ
目立つマナーない人がいればみんな同じに見られてしまうのが辛いところ…
0094Nana
02/09/04 00:33ID:vHU/yljQただの精神異常者じゃん･･･
0095Nana
02/09/04 00:36ID:ow1u6xyjこれ以上だから煽るなよ・・・空気読め。
漏れも今日は落ちて早く寝よう・・・
009682
02/09/04 00:54ID:n9cFw0d8実際そういった人達とは距離を置いている漏れ自身もいて
（つーか、内心近づいてきて欲しくない）
注意することすら出来ないのに
偉そうに書いてること、少し反省しています。
自分も楽しみたいし…周囲にも楽しんで欲しい。
そうすることで演ってる麺もスタさんも楽しんでくれたら
それに勝ることは無いと思っているのになぁ。
精神面幼いんでつかNE。漏れ。
0097芋
02/09/04 01:27ID:XO7H4eAQそういう事がとおらない事を、思い知らせるのが一番かもしれませんね。
殴ることを自分勝手だと言う人がいるかもしれない。
けど、その殴ることを 生み出したのは
最初に自分勝手な事をしていた人の行動だったわけだし・・・。
矛盾なんてのは すべてにあてはまりますしね。
ジャイアンが のび太をいじめるのが 悪いって言う人もいるし、
のび太が ドラえもんに助けを求めるのも 悪いって言う人もいるし、
ドラえもんがすぐに道具をわたすのも 悪いって言う人もいるし・・・。
でも、よく考えたら、ジャイアンがいじめなかったら
後の２つの事がでてこないわけですよね。
だから・・・ なんか解らなくなってきました。
寝て 明日すっきりして また考えまする・・・・グーグー
0098芋
02/09/04 15:12ID:XO7H4eAQ0099Nana
02/09/04 16:23ID:CqirBntjでも、ﾏﾅｰのなってない人に実力行使で分からせようとした所
で、逆ｷﾞﾚされる可能性もあるわけで。
それで全てが良い方向に向かうとは必ずしも言えないと思いま
す。特にﾗｲﾌﾞ中は興奮してて気も高ぶってるでしょうから。
これは実力行使をしようとする側にも言えると思います。
今は、皆さん冷静に考えて書き込みをなさってるんだと思いま
す。でも、ｶｯとなった勢いでする行動の怖さはご存じですよね？
実力行使に出て全てが丸くおさまるなら、それに越した事はな
いんでしょうけど…。
私の行ってるﾗｲﾌﾞが平和すぎるのかもしれません。
だからこんな事も言えるのかもしれません。
でも、偽善的と言われようが、これが私の意見なんです。
0100Nana
02/09/04 16:27ID:ESlsbAdh010167
02/09/04 17:31ID:x4eAlStd…違い、わかりました（ﾎﾞｿ ｽﾏｿ…
最近どうかしてるな、漏れヽ(´ー｀；)ﾉ
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