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ルイマリー(西川貴教だぜい)

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0001Nana02/06/18 16:26ID:dLkDu6Yk
西川→T,M、Rという意味不明のあふぉになり世間に恥をさらしまくり
とうとう浅倉にも見捨てられ、由美にも見捨てられもう最悪。

山下→藤崎賢一の相方?になりもう最高!!

あとはしらん。とりあえず語ろうぜルイマリー。
0209Nana02/06/21 15:06ID:FuGoeW/Y
でもバンドはくまないと思う
バンドの音が似合うけどバンドにはむいてない
0210Nana02/06/21 18:34ID:lmC/j8Uw
私も>>209に同意。
バンドを組んでもルイマリの二の舞になるんじゃないか。
まぁ、あれから約10年経つし、今なら何か違うかもしれんが。
ただ、どうしてもハイネのワンマンバンドになってしまう気がする。
それなら初めから、ハイネはピンで出して、飽くまでも専属バックバンドの形を取った方が良いんじゃないかと。
0211Nana02/06/21 20:43ID:4kA.J08E
>210
その方がいいよな
バックバンド形式がいいだろう
でもああいうサウンド嫌いなファンもいるのでT.M.Rと掛け持ちでやってほすぃ
ルイマリ専用期間を決めて。あとは普通どおりT.M.Rで
0212Nana02/06/21 22:00ID:p/9xZdME
TMR自体が変わると思われ
0213Nana02/06/21 23:02ID:OOtVPRj.
ギターはすなお君で!
ていうかTMRはJT2のバックバンドが一番好きだった
0214Nana02/06/21 23:06ID:ex1rDu0s
ギターは山下で
ベースはJ
ドラムはAIONの愁
が最強だね。
0215Nana02/06/21 23:14ID:cdCn2oQQ
>206
別に昔を懐かしんでるんだよ
あの頃ファソだったし…
今の西川も最近嫌いじゃないから
ちょっと夢見ちゃうのさ
もう二度とナマでは聞けないものだから

いちゃもんもつけられたりとか下手だとか言われるけど
でもあの頃は確かにルイマリサイコーって胸はって言えてたんだよ私は
今聞くと確かに不安定な音だしてるしボーカルも安定してないけど
でもナマで聞くと凄い良かったんだよ
CDではわからないだろうけどさ
化粧もあの頃のバンドみんなあんなんだしあれが普通だったんだけども…
ノーズラインをダーク系ぬって際立たせて真っ赤やブラウン系のルージュひいて
チークも濃い目の色をセレクト頬骨から口元に向って下に入れてたり
スーツとかも何故かウエストを幅広ベルトで絞めたり今思うと不自然なほどの
肩パット入れてたりしてさあ、10年ほど前のファッションだし音楽シーンだし
変なのはあたり前なんだけど
0216Nana02/06/22 00:12ID:RXQBgk0I
213
>ていうかTMRはJT2のバックバンドが一番好きだった
禿同。折れもいちばん好きだったーー!!
青木、スナオ、Jake、白洲、EBY!
もう一度あのメンバーでやってほしい
0217Nana02/06/22 00:17ID:9MgyPTlQ
>216
青木、Jake、白洲って誰?
スナオってのは今一緒にやってる人だろうけど
EBY以外わかんない
元どこのバンドの人達なの?
0218Nana02/06/22 00:21ID:T8zQl9Rs
ハイネの精液飲みたいです(ワラ
T.M.Rでエロライブやってたがルイマリの頃はもっと凄かったんじゃないかと
想像すると萌える
0219Nana02/06/22 00:23ID:VhGVt/Ds
当時ルイマの客層ってどんなものだったわけ?
0220Nana02/06/22 00:23ID:QU48cZJI
EBYちゃんマンセー
0221Nana02/06/22 00:25ID:9MgyPTlQ
藤崎のアルバムに山下がギターで参加してたが
どうやらコーラスにKENも参加してたって話しだが
そう聞くと聞きたくなったな
ハイネは弄せずとも音は入ってくるが他のメンバーの音を
探すには苦労する
昔はそれが醍醐味だったが歳をとると億劫になるもんだなあ

>218
想像するのは勝手だけど
妄想しすぎ
ルイマリ誤解しすぎだよ
0222Nana02/06/22 00:28ID:T8zQl9Rs
>217
バンドやってるかどうかは知らない。だが西川がデビュー当時からのバックバンド。
レコーディングにも参加してるから古いCD見れば見つかるかも
白洲さんはTMRだけじゃなくTMR-eの何かの曲でも弾いてたはず
JT2で青木はキーボード、Jakeはギター、白洲はベースだった
0223Nana02/06/22 00:33ID:9MgyPTlQ
>222
うーん
なんか良くわからないが
浅倉さん流れなんだなその人達は
ありがとう
TMRとTMR-eという区別がイマイチだが
まあ、いいや
とにかくその人達は元どっかのメンバーでなく
スタジオミュージシャンってことかな
0224Nana02/06/22 01:00ID:Ky0J7vkQ
たしか白洲さんはCDで西川のハモリもやってるYO!
EBYちゃんカコ(・∀・)イイ!
0225Nana02/06/22 01:07ID:dbb0n73s



頼むから孵ってくれyo.....
0226Nana02/06/22 01:18ID:9MgyPTlQ
TMRスレだね
0227Nana02/06/22 01:20ID:kym2MOlo
TMRの事はTMRスレに逝って欲しい…。
0228Nana02/06/22 01:23ID:kym2MOlo
そういや5年程前に、パーフェクトセレクション(だったっけ?)シリーズが出ましたよね。
どこまで出るんだろう…と思いましたよあれは。
結局4で打ち止め?
あれで良くも悪くもルイマリの知名度が上がった気がする。
0229Nana02/06/22 02:01ID:fn2UULcw
というかT,M,Rヲタや浅倉ヲタはくんな!!
あくまでもバンド魂に目覚めた西川、ルイマリの西川マンセー
な人が来る場所だ
0230Nana02/06/22 02:09ID:s9haAvbU
>228
昔の事はよくわからんが
たぶんそうなんだろうな
ド田舎のCD屋にもパーフェクトセレだけある
しかもメジャーで活躍してる人のインディーズ時代紹介コーナーってとこに
紹介はTMRになってるしさ
一般人にとってってルイマリーっていう存在をしったとしても
TMRのインディーズ時代の名前でしょってかんじなんだろうな
0231Nana02/06/22 03:09ID:7vajFdh2
別に来てもいいけどさ>TMRヲタ
あからさまでチョット
空気を読んで欲しいものだ
TMRスレでやったらいい内容たくさん
私も今じゃTMRファソってことになるけども
ココでしかできない内容でもないなら邦楽スレでしてチョーダイ
0232Nana02/06/22 06:23ID:WPSCf5AI
ルイマリの頃から西川のファソ、又は知ってるってそんなに偉い事なの?
なんかTMR西川好きってここの住民には自分達より格下って思われてるみたい。
自分的にはそれってどうよ、って感じだけど。
0233山田 ◆RKt/t94s02/06/22 07:28ID:vfqn1x3U
パーフェクト、5まで逝ってた様な・・・
オリジナルアルバムの数より、ベスト盤の方が多いって
どういう事だろって思った記憶が(ワラ

>232
論点ずれてるよ(藁
ここでTMR話は邦楽なので板違い。ルイマリはV系だからOK。って言ってるんじゃない?
0234Nana02/06/22 08:33ID:mzfwvAbs
>232
誰がそんな話ししてるんだよ?
>思われてるみたい
って…
それってアンタが勝手に思ってるだけでしょ
妙な読解してケンカ売ってくんじゃねぇよ
0235Nana02/06/22 09:44ID:Hcj685/M
お前等はたから見りゃ同じ西川ファンなんだからさぁ〜あんま揉めんなよ
0236Nana02/06/22 10:17ID:m9l46JcU
>>232
>自分的にはそれってどうよ、って感じだけど。
ハァ?お前的にどうだろうがそんなのどうでもイイ

格下?なにひがんでんの?
0237Nana02/06/22 15:09ID:HRYoQ7iY
>235
こっちはもめるきサラサラないよ
フトゥーに昔話してただけなのに
勝手にロムって勝手にムカつかれてもって感じだよ
0238Nana02/06/22 15:54ID:o.ooHRxQ
( ‘Д’)<IDがアウトオブオービット!ハードロック!
(;´Д`)<邦楽板だと変わっちゃうんでこっちに報告させてもらいますた
0239Nana02/06/22 16:21ID:HR6JvWUY
>232 >235
つーかヲタ女くんな!!
0240Nana02/06/22 17:27ID:id9AHr4.
俺が思うに浅倉はICEMANでいらない曲をハイネに渡してたとオモワレ。
ICEMANは、かなりヘビーな曲も作ってて、かなりロックなユニットだった。
 
ICEMAN視聴してみな。
ttp://www.antinos-r.co.jp/iceman/disco/index.html

GATEシリーズのシャイニングコレクションとストライクバックオブサイコを聞いてみてくれ。
0241名無しのエリー02/06/22 17:48ID:boytMJ4Q
浅倉の曲に興味なし。
0242Nana02/06/22 17:53ID:id9AHr4.
>241
俺も興味なかったが、>240に書いてあるやつ聞いて興味が持てた。
0243Nana02/06/22 17:56ID:Y.K0fpHs
>240
なつかし〜!シャイコレへドバンしてたよ(藁
0244Nana02/06/22 18:06ID:Y.K0fpHs
GATE I 〜gate odysseyもお薦めです。
0245Nana02/06/22 18:28ID:Hcj685/M
西川はもう灰猫なんて名乗るつもりはないんでしょーな
0246Nana02/06/22 20:45ID:LgjKE2vQ
ここでアイスマンの話なんかすんなヴォケが
0247名無しのエリー02/06/22 21:36ID:BES53Od.
>232
TMR西川好きよりルイマ灰猫好きの方が格上だと思ってるのはこっちでバレバレ
な書き込みしてる邦楽板一部の奴らだろ。
邦楽板からもいなくなって欲しい。2chから消えろ。
邦楽板もヴィジュ板も趣味が違うだけで格に上下なんてないんだよ。
024824702/06/22 21:46ID:BES53Od.
スマンな邦楽板の人間が口出して。
もう来ねーから、マッタリ灰猫話してください。
0249Nana02/06/22 23:01ID:iE5eFdLE
ヒデキがオールナイトに来た時「はい!ハイネ先輩!!」とふざけて言って
西川が「・・(しばし絶句)・・・ぎぃぇぇぇぇ〜〜てめぇーーー!・・殺す(笑」
と言ったのが最高だった
0250Nana02/06/22 23:05ID:iE5eFdLE
でも灰猫(ハイネ)という名前に戻し、音楽性は今のT.M.Rのまま再デビューしてもいい
ただ、何度目のデビューだという話になるが(藁
ルイマリ→T.M.R→T.M.R-e→新生T.M.R(現在)→灰猫
0251Nana02/06/22 23:11ID:Zg8ITSJk
アリエネーヨ
音楽性変わらず名前変えたらまたひとりもがきのようにしかみえん
0252Nana02/06/23 00:37ID:9s6GsSlY
>>249
それ聞きたかった〜〜(w
0253Nana02/06/23 00:40ID:Tlg5B.ak
はいねこ さんと言った記憶有り
0254Nana02/06/23 11:37ID:ps6KCQHI
灰猫なんて名前で再デビューしたら笑い者にされるだろうな
0255Nana02/06/23 12:35ID:kUdFqP0U
もう灰猫とかTMさんとかめんどいから西川貴教でやってけよ
そしたらルイマファンからは「ハイネが戻ってきた」
TMRファンからは「タカノリかこいい」
でそれぞれ都合よくとるから皆満足
0256Nana02/06/23 23:11ID:ODFHdjeQ
西川貴教って名前なかなかいい名前だと思う
本人もそうする気だったぽいしでもファンに反対されたんだろ
気の毒
0257Nana02/06/24 09:32ID:HkbrECUo
>256
想像だろ?
自分で考えた末の結論だと思われ。
0258nana02/06/24 15:02ID:vkil9RIs
TMと彼のことを呼ぶのか嫌だった。ター坊なんてもってのほか。
今のファンはこれからの彼についていくのだろうか。
0259Nana02/06/24 15:22ID:waZpbE4Q
ついていくやつはついてくし
ついてかないやつはついてかない
TMもたー坊ももういらない
0260Nana02/06/24 15:27ID:3nnpG3fg
今の西川があるのは清春と知り合ったからだと思う。
0261Nana02/06/24 15:42ID:i8Rxv3xs
清春と知り合ったからだけじゃないだろ
いろんな要因が重なりいろんな人との出会いがあって今に至る
0262nana02/06/24 16:06ID:vkil9RIs
258さんへ

ご意見有難うございます。私は彼の歌声が大好きです。ファンになったのはTMR
からでしたが,一応ルイマリーは現役から知っていました。自分で曲作ればいいのにと
思いながらCDを買っていました。
0263Nana02/06/24 17:52ID:w2qSjtUE
清春との出会い
TAKUIとの出会い
ルナシー解散
Master Feel Sad
0264名無しのエリー02/06/24 19:20ID:k/aXyD.Q
このスレおかしくない?
だって、ルイマリーの西川なんて今はもういないじゃん。
まさか今サラ、灰猫の方が良いーなんて言うヤシいんの?
0265Nana02/06/24 20:27ID:qqYJDmU2
人は出会いと別れを繰り返しながら大きくなって行くのでふ
0266Nana02/06/24 21:54ID:2JhsKncI
>264
そゆことを言うのは
ログ見てから言おうや
昔話ししとるっつとうだろうに(苦藁
0267Nana02/06/24 22:07ID:zyBkU7XY
>>264
>このスレおかしくない?
お前の方がおかしい
0268Nana02/06/24 22:09ID:2.NK3g2E
>264
ヲタ女は来ないように!!
0269Nana02/06/24 22:51ID:4X6od3Lk
ここの住人は昔を懐かしんでるんじゃなくて
今の西川にハイネを求めてるんじゃん
あんた等の求めてる昔のハイネは、もういないよ
未だに諦めつかないんだね
0270Nana02/06/24 22:53ID:6WwZ6zBc
>269
うるせー馬鹿!!
ヲタ女てめーら、なに喧嘩売りにきてんだ!!
ハイネもこんなファンばっかでかわいそうだよ・・。
0271Nana02/06/24 23:07ID:2JhsKncI
>270
たぶん言葉が通じない人なので
無駄かも
ほっておいて好き勝手やっとくのが一番だね
いずれ飽きちゃうよ
0272Nana02/06/24 23:15ID:4X6od3Lk
むきになんなよ
西川は昔から歌に対して妥協なんかしてないよ
それを見ようともせず
周りのせいにしてるあんた等の方がかわいそうだよ
西川の歌に対する気持ちはあんた等の方が
理解してるつもりなんでしょ?
0273Nana02/06/24 23:38ID:tq1oEEjA
>272
駄を受け入れた時点で妥協してるよ。
口ではいくら言ってもな・・・
0274Nana02/06/24 23:57ID:4X6od3Lk
駄と出会うことでかなり視野も広くなったでしょ
歌唱力も上がったし、歌うことには手抜きしてないし
ハイネ西もTMR西もあったからこそ大きく成長できたんじゃないの?
TMRの名前を捨てないのも成長した部分だと思うけどね
0275Nana02/06/25 00:34ID:pnGSNP7w
まあ予想ついたことではあるが…やめようよ。
それともスレ活性化していいのかな(藁

そーだなー。
西川ずーっと2年ぐらいひきこもりだったってたじゃん?
でにっちもさっちもいかなくなって、本当にもう歌うのやめようかみたいな
とこまで気分的に落ちたらしいんだよね。
そこで友人に救われたと言ってたな。
「歌ってるお前が好きなんだよ」みたいなこと言われたって。
そこで外へ出ていく気持ち的なきっかけが出来て、積極的にデモテ作って
プロモーションしたら実って、デビュー話も決まったらしい。
まー結局そこは蹴って、浅倉と組んだわけだが。

何が言いたいかというと、いっぺん地獄を見た人間がどんな小さな
チャンスでもモノにしようと精一杯あがいた結果が今なんだよね。
人生かかってる訳だから、そりゃ端から見てる私たちには計り知れない
屈託があるだろう、そりゃ妥協もするだろう。
その姿は滑稽かもしれないが、やりとげた事は評価するししそういう
馬鹿みたいながむしゃらさっていいなーと思ってね。
だから私の中ではハイネとTM西川は連続してる。
特に乖離は感じないよ。
スタイル的に戻っていきつつあるのも嬉しい。
若い内には若い内しか出来ない馬鹿でカッコイイ時期があるから。
基本的に頭のいいヤツなんで馬鹿も出来る。
そういうのを踏まえて、渋く重たくなってってくれたら
ヲタとしては二度美味しい感じでお得だと思うんですが。
0276Nana02/06/25 00:49ID:mmEsSs/I
>禿同!!
027727602/06/25 00:52ID:mmEsSs/I
スマソ
>275 禿同!!
0278Nana02/06/25 00:56ID:zGu0gsPw
>272
ルイマリ昔話から西スレから西川ヲタ流れ込み
氏にかけたこのスレを活性化させたのはチミだ
オメデトウ
0279Nana02/06/25 01:10ID:vxC1D2QE
ルイマリが解散する時、雑誌なんかで「また何らかの形で戻ってくる」みたいな事を言ってて、
山ちゃんと丸ちゃんはすぐに戻ってきたんだけど、ハイネは結局2年後で。
浅倉プロデュースでも嬉しかったさ…。
0280Nana02/06/25 01:21ID:zGu0gsPw
>279
何かの音楽番組で
キミのハァトにげっちゅぅ〜
というハイネを見るまではね(苦藁
嫌いになったとか怒るとかではなく
ただただ
ひたすら呆然
0281Nana02/06/25 03:19ID:BOb7waP6
270や271みたいな奴がいるのがハズカシイ・・・
0282Nana02/06/25 04:01ID:JX4fZMhQ
RATT
0283nana02/06/25 12:42ID:SVcQTbZU
これからの西川氏の行く末が楽しみです。どきどき。
0284Nana02/06/25 14:20ID:WnZuW34w
>281
ヲタオンナハケーン
028528102/06/25 14:38ID:BOb7waP6
>284
俺は男だよ
0286Nana02/06/25 15:26ID:KWH5ydjU
自分アイドル西川な頃の元ファソだが一言言わせてくれ!
>>275 感動した!!

やっぱり自分は西川の歌好きだ。
0287なな02/06/26 03:11ID:gsvlD.GA
ハイネだろが西川だろが名前なんてどーでもいーよ。
彼の声が堪らなく好きだ。
彼以上に歌がうまくてパワーのある人は知らない。
本命じゃないが 藁

箱ツアー激しくきぼんぬ!!
028827402/06/26 03:40ID:4PLXkuUE
駄と言うだけで、ダメだろって思って
ちゃんとTMRの西川の事見ていない人が中にいるようだったし
TVのちゃらちゃらしたキャラだけで西川変わったとか判断されたくなかった・・・
ライヌでは見てるこっちが心配になるくらい
いつもフラフラになるまで頑張ってるようなヤシなのに・・・
そういうのも含めてTMRなのに全て否定しておいて
駄と離れるとなったとたんハイネだ、ハイネだと言われても
それは都合よすぎじゃないの?と思ってしまう
勿論そんな人たちばかりじゃないって事もちゃんとわかりました
へんな劣等感とかで言ってるんじゃないです
でしゃばった真似をして済みませんでした
0289Nana02/06/26 03:55ID:RBZeJwEw
私はTMRのライヴに行った事が無いので、ライヴの様子は映像でしか知らんが、
確かにフラフラになるまでやってると思うよ、奴は。
一時期の妖精アイドル王子発言に引いたりしつつも、西川の歌に対する姿勢は好きだ。
今も昔もそれは変わらん。
ヲタ発言ですまんね。
0290Nana02/06/26 03:57ID:RBZeJwEw
ただね、どうしてもハイネを知ってるだけに、比較してしまう部分がある訳よ。
アイドルキャラに引いてしまったり、最近の方向性に嬉しくなったりね。
そんなでフラフラ行ったり来たりしてる自分もどうかと思うが。
0291Nana02/06/26 04:23ID:/iQxQwec
ある程度は仕方ないと思う
いろんな捉え方があるだろう
そういう西川の歌への姿勢の根本的なものが好きでも
部分部分ではひいてしまうことはあるしそれは人それぞれでしょう
0292Nana02/06/26 20:34ID:I/a4Sx4o
盲目ハイネまんせーな人はハァ?だろうが
TMRと同じくハイネ時代も演技してただろ
若いからかっこつけ激しかっただろうしあれ(ハイネ)も西川の側面の一部かと。
TMRも同様だがただキャラが違うだけでさ
10年近く見てきて、今の西川が1番素に近いと思うよ
ま、プライベートは当然知らないんで
本当の素がどれかなんてことはわからんがな
どういう姿勢で歌っててもそれぞれ良さがあるし嫌いな部分もある
0293Nana02/06/26 22:41ID:Qm7SP2dQ
>292
ねぇ
ルイマリの頃のハイネをちゃんと見たことある?
0294Nana02/06/26 22:45ID:Qm7SP2dQ
>288
どこで戻ってこようと去ろうと個人の自由だから
他人が何言ってもただの愚痴にしかならないと思うけど


TMRのニシカワもニシカワだと思うから否定するのもどうかと思うけど
TMRのファソもルイマリのニシカワ否定してたじゃないか
どっちもどっちだよ結局
0295Nana02/06/27 00:12ID:Z1VuEDnc
>293
「ちゃんと」の基準は何だ
普通にライブ見てたまに出入り待ちしただけだがそれ以上に何が?
あとは複数人で飲む機会が数回あった程度だ
「ちゃんと」がそれ以上のことでしか見えないことなら知らん
それぞれの脳内の解釈だしな
0296Nana02/06/27 01:34ID:XsKSJzxY
スマン、自分はTMRから西川にハマったので禿しくスレ違いなんだが、
西川にハマりたての頃ルイマリを知合いから聞かせてもらって正直引いたのね。
つまり>>294の言ってる所のルイマリのニシカワ否定派のTMRファソだったんだよな。
でも、ハマってから(なのでそう長い訳じゃないが)ずっと西川見てきて、
自分なりに少しだが西川って人間が分かってきて、今回のツアー越えて、
で、このスレに触発されてもっかいルイマリ聞いたらヨカッタ(藁
ああ何だ自分がちゃんと見ようとしなかっただけでこれも西川だ…って思ったんだよね。
>>275の言ってた「ハイネとTM西川は連続してる」ってのがすごく分かった。
こうやってちゃんと線になって繋がって行くんだなと思ったら
これからの西川の行方が物凄く楽しみになってきたんだな。

自分ルイマリ時代をリアルでは知らんし、他のメンバーもよく分かってないので
ホンマに好きな人にはすげぇ失礼だが、これだけ言いたかった。
出しゃばってスマンカッタ。
0297Nana02/06/27 06:20ID:hGEMKeOo
>>296
あたしもそーだよ!
0298nana02/06/27 15:10ID:0Ptik9fQ
296さん
私も私も
0299Nana02/06/27 17:12ID:ZAW848qo
ウザ
030030002/06/27 17:37ID:pAGSefKo
先生!なぜ西川はデビュー決まってたのに
それを蹴って浅倉と組んだんですか?
0301Nana02/06/27 17:54ID:kNQHP76s
そんなん西川に聞いてくれや。
0302Nana02/06/27 18:13ID:pAGSefKo
西川!なぜお前はデビュー決まってたのに
それを蹴って浅倉と組んだんですか?
0303Nana02/06/27 19:44ID:puk536iU
>297,298
だから、そんな奴がこっち来んなよ。
誰も呼んでないんだから。バカかお前ら。
0304Nana02/06/27 21:01ID:.ogGhxVg
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/data0045.jpg
0305名無しのエリー02/06/27 21:57ID:hP2IBb0.
>304
これ何?怖くて見れない・・・
0306Nana02/06/27 22:01ID:ldFFf48E
>>305
見る人が見たら気に入ると思う。ワタクシは確実に気に入った!!>>304どーもでした!!!
0307Nana02/06/28 04:35ID:3p83vk/s
>303
今も妖精西川がイイ!って言ってる訳じゃないんだから いーじゃん
本当の厨房ファソだったら-eになった頃ファソ辞めてるっしょ。
言い方考えろや ヴォケ!
0308名無しさん02/06/28 10:59ID:???
>307
そういう事じゃないだろ。

そもそもヴィジュ板住人中心でマターリ回してたのを、邦楽板に晒された途端、
向こうの住人が勝手に乗り込んできて、ひがんで喧嘩売って台なしにしたんじゃねえか。
どの時期の西川がいいとかじゃなくて、そういうヤシは首突っ込むなってことだろ。

0309Nana02/06/28 14:19ID:xul0a/N6
>>308 禿同 始めの頃は、マターリしてたのにね。
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