ヴィジュアル系の時代は終わったんだね・・
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001Nana
02/05/04 03:54ID:xLJ8DR/sただただ日々衰えていくのみ・・・鬱だ鬱だ鬱だ
0002Nana
02/05/04 03:55ID:tKNHub9Y0003Nana
02/05/04 03:57ID:ZLZRoTkw0004Nana
02/05/04 10:23ID:YKXjMBdA0005Nana
02/05/04 10:26ID:1dNXBzMI納得
0006Nana
02/05/04 10:28ID:TguxoVRs0007(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/04 10:29ID:xyH9HlxE0008Nana
02/05/04 10:37ID:1dNXBzMI楽しんでるけど、なんか空気が楽しめない。
変な規則みたいなものが知らない内にFANの間で
出来上がっちゃってたり。元来LIVEって最低限度の
マナー守れば自由なものだと思うんだけど
細かい手振りやノリ方まで指摘されると、逆に
心から楽しめない。気にしないように自由にノッテるけど。
0009ナナシ
02/05/04 10:37ID:FybcNwoc0010Nana
02/05/04 10:42ID:1gLZdVZ60011Nana
02/05/04 10:48ID:1dNXBzMIでも新しさは感じない。ここ何年か保守的ﾑｰﾄﾞが目立ってる。
そういうBANDを聴いてる私も居るし、そういうBANDが悪いなんて
誰にも言えない。音楽は自由だし。でも思い切り斬新な事をする
ミュージシャンを望んでたりもして。
0012Nana
02/05/04 10:50ID:1dNXBzMI0014Nana
02/05/04 11:33ID:v7ibvfyc0015Nana
02/05/04 11:40ID:WcusBi.IだからVに依存しているのかな私は。
0016Nana
02/05/04 11:52ID:WcusBi.I本当に終わりかも。でもその内、同じ様な事演るのも飽きてくると思うけど・・。
極端な話、似たBANDばかりいて記憶に残らないBANDが多すぎる。
0017Nana
02/05/04 12:01ID:1OWRLLCQ香奈ちゃん？ｹﾞﾛ あいつの歌って頭割れそうで聞いてらんない藁
0018Nana
02/05/04 12:19ID:0afSr8Y60019Nana
02/05/04 12:21ID:YP0mhpjs0020Nana
02/05/04 12:26ID:WcusBi.I0021Nana
02/05/04 12:49ID:WcusBi.I進化の扉を開け。
0022Nana
02/05/04 12:54ID:2ahYLqHM0023Nana
02/05/04 13:00ID:QzPwuBGoライブ前にシンナー吸って打ち上げでは店潰すぐらいじゃなきゃ。
0024Nana
02/05/04 13:03ID:WcusBi.I逮捕されて東スポに載ったりね(ｗ
0025Nana
02/05/04 13:07ID:QzPwuBGoそうそう。
トミーチャンが暴れるから´ー｀
0029Nana
02/05/04 14:17ID:zkTdlcLU0031Nana
02/05/04 14:21ID:WcusBi.I0032Nana
02/05/04 14:22ID:ERR3K8S60034Nana
02/05/04 14:32ID:ERR3K8S6バンド名はﾅﾝｼﾞｬﾗﾎｲ?
0035Nana
02/05/04 14:33ID:DLVFY6roこのサイトいいよ。
携帯のページだからパソコンからは見れないけど
0037Nana
02/05/04 15:10ID:mZTkRchYお前らFANの機嫌とって満足かい？
あんたもマンネリしてるんだろう？
時代はとっくに分かってるんだ
あんたは進化しないで何も変わらない人間
FANはとっくに三下り半叩きつけてるぜ
分かってて動かない奴らよ
もう全て捨ててこい 決して真似するなよ
0038Nana
02/05/04 15:14ID:mZTkRchYメイクも落とす勇気はありません
僕は食べる為にBANDやってるんだ
金じゃ無いなんて夢見がちの発言だね
V系LIVE特有の雰囲気で今日も皆で仲良く喧嘩無く過ごす
FANを逃がしたら生きていけないよ
僕は人間 生活がかかってるんだよ
そう 最初からV系なんて虚像が生んだ音楽さ
0039Nana
02/05/04 15:15ID:mZTkRchY0040Nana
02/05/04 15:22ID:mZTkRchYV系封印・・・！！！！！
DARKだぜ とてもDARKな気分さ
V系って言葉・・・一体何なんだよ！！
DARKだろ？ とてもDARKな気分なんだろ？
そう・・ 誰もが本当は気付いてるんだ
I DON'T LIKE V系
I DON'T LIKE V系
I DON'T LIKE V系
I DON'T LIKE V系
何度言っても足りないぜ
0041Nana
02/05/04 15:23ID:mZTkRchY懐古主義臭い詩になっちまった・・
0042Nana
02/05/04 15:23ID:ERR3K8S60043Nana
02/05/04 15:24ID:mZTkRchYその方がストレートでいいね
0044Nana
02/05/04 15:28ID:mZTkRchY0045見ろ！これが真実の詩だ
02/05/04 15:30ID:mZTkRchYもてたいよーん
女の子にもてたいよーん
0046Nana
02/05/04 15:32ID:mZTkRchY一応煽りっぽい詩なのは勘弁ね。んではでは。
0048Nana
02/05/04 15:40ID:u7fmXZ5c0049ドイツ兵
02/05/04 16:04ID:WBW5hmI6見ればﾖｶYo。。
0050Nana
02/05/04 16:10ID:oPRc9IfQ0051Nana
02/05/04 16:28ID:/4LIOh6c0052大和龍門
02/05/04 16:35ID:qvQToVRI0053(*ﾟ∀ﾟ) ◆bQl/iLls
02/05/04 16:37ID:xyH9HlxE自分がV系好きで～・・・んでもって一応歌うのも好きだから～・・・
ってな感じで新しい音を求めるなら自分で作ればいいと思うんだけどね～・・・
0055Nana
02/05/04 17:18ID:oPRc9IfQ正直ハッパをかけてるのもある。
何か熱くなれるっていいじゃん・・
0056(*ﾟ∀ﾟ) ◆bQl/iLls
02/05/04 17:21ID:xyH9HlxEここを誰か本物の麺が見てくれてるのなら・・・ハッパにはなるな。
かといってここでメイクどうこうって言うのに走られたら引くがｗ
0057Nana
02/05/04 17:29ID:oPRc9IfQ何かさ、だらだらやっててもしらけるから
たまには麺の反抗心を沸かせるぐらいが
良いと身勝手にも思ってますが。
ていうか、ハッパをかけて「いや！俺はOOだから」と
譲れないものを持ったぐらいじゃないと駄目だと思う。
BAND頑張ってくださいね。
0058(*ﾟ∀ﾟ) ◆bQl/iLls
02/05/04 17:35ID:xyH9HlxE良いこと言いますなぁ・・・（ ´-`）
この頃確かになんて言うか・・・信念？を持ち続けてるバンドが少ない気がする。
0059Nana
02/05/04 17:44ID:oPRc9IfQもうちょっと音で勝負しておくれ。
このBANDは音源は悪いがLIVEは良いとか
よく耳にするけど、それは音楽的にどうなんでしょう？
0060こけし
02/05/04 17:48ID:JauWx2TEhttp://www.male-bar.com/gallery/cumtotal_136.jpg
http://www.male-bar.com/gallery/lt01234.jpg
0061(*ﾟ∀ﾟ) ◆bQl/iLls
02/05/04 17:49ID:xyH9HlxEやっぱり音源が良くないと売れないし聞きに来るファンにも影響するし。
派手なパフォーマンスも受けるかも知れないけど
おまいらはステージの上で暴れ回るためにバンドやってんのか？と問い詰めたくなるようなシーンもあるね。
0062Nana
02/05/04 17:50ID:Nqxp/0q.0063Nana
02/05/04 17:52ID:oPRc9IfQ本当最近のインディはLIVEか音源に分かれてるもんな。
極端な話、LIVEで客掴もうと思えば出来ない事は無いし。
これはBANDやってる人から見ると軽い考えかな(上文)苦笑
0064(*ﾟ∀ﾟ) ◆bQl/iLls
02/05/04 17:55ID:xyH9HlxEどっちもないがしろにして良いはずがない。
確かに奇抜なライブパフォーマンスで客は掴めてもいつの間にかそのパフォーマンスを見に来るようになったら本末転倒だしね。
どっちも釣り合いがとれるように～・・・って言うのは難しいけど。
せめてどうせV系とは言えミュージシャンなら俺は音を追求して欲しいんだな、うん。
0065Nana
02/05/04 17:56ID:oPRc9IfQてかFANもそれに惑わされてる気がするね。
「音源悪いけど、まあLIVEではメイクいいしノリいいし～」みたいな。
シビアに観るFANが増えれば、また違ってくるかも。
0066(*ﾟ∀ﾟ) ◆bQl/iLls
02/05/04 18:00ID:xyH9HlxEFANも惑わされるわな、そりゃ。
あれだけの爆音、光源が交錯してしかもまわりにもライブにノッてる人が居たら・・・やっぱり自然とノッてしまう。
集団催眠みたいな感じやね・・・だから『○○の何処が好き？』って聞かれたら『ライブ！』って答えて
『じゃぁ、音は？』と聞かれたら口をつぐむ奴もでてくる・・・ようになる。
0068Nana
02/05/04 18:07ID:oPRc9IfQどんな感じの？
0069(*ﾟ∀ﾟ) ◆bQl/iLls
02/05/04 18:08ID:xyH9HlxE0070(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/04 18:08ID:xyH9HlxE0071Nana
02/05/04 18:10ID:oPRc9IfQネラーが麺に対して思ってる事を詩にする。
あれって２ch系のV系だろ？
0074Nana
02/05/04 18:16ID:ERR3K8S60075Nana
02/05/04 18:16ID:RcYNHc82詞書いてみない？皆の詞が見てみたい。
気になる点はは指摘するかもしれないけど。
とりあえず見てみたい。つか接続切れた。
0076Nana
02/05/04 18:16ID:ZOICbkzg「もうつまんなくて聴けません！！！」と涙を流して
謝る夢みたよ（笑）
0077Nana
02/05/04 18:17ID:RcYNHc820078(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/04 18:17ID:xyH9HlxE（書き殴ってスッキリスレ参照）
0079Nana
02/05/04 18:18ID:RcYNHc82それ(・∀・)ﾓﾗﾀ！(ｗ
0080Nana
02/05/04 18:19ID:RcYNHc820082Nana
02/05/04 18:26ID:RcYNHc820083(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/04 18:28ID:xyH9HlxEネタ帳みたいなの持ち歩く人もいるし。＜作詩
0084Nana
02/05/04 18:30ID:RcYNHc820085(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/04 18:38ID:xyH9HlxE0086(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/04 18:48ID:xyH9HlxE一応旧『書き殴って～』スレに書き殴って逃げますｗ
0087Nana
02/05/04 18:52ID:YP0mhpjs0088Nana
02/05/04 19:11ID:Nqxp/0q.でも音源きいたりﾗｲｳﾞ観たりしてる最中にそんなこと考える？
批判されるにはそれなりの理由があるでしょうや。
勿論みんな｢頑張って｣いるだろうよ。
でも結果にあまり現れてないのが現状。
だからこんなｽﾚたって、100近くもレスがついてる。
難しいけど進歩しなきゃ。
0089Nana
02/05/04 19:25ID:.G29/2vI良いスレが立ちましたなぁ～。こんなスレが立つような現状は良くないけどNe…。
私が思うに今のV系って、その前時代や今も現役のバンドが好きで
それに憧れてバンド始めてるのがマンネリ・レベルの低下の原因だと思うのよ。
固定ファンを獲得して長生きするバンドは、基本の音楽理論を学んでたり
王道の洋楽をしっかり聴いて、憧れて、日々精進してる人が多いのではないかと。
自分は無知なので偉いこと言えませんが。漠然とそう思います。
0090Nana
02/05/04 19:29ID:yu6zJwWEこんなにレスが付くとはﾋﾞｸｰﾘ。即沈むかと思ってた。
>５１
一番栄えてるのって雑談系スレだよね（ﾆｶﾞ
0091Nana
02/05/04 20:01ID:1FupfbTcｲｲ！
0092
02/05/05 07:09ID:NAj/xpng0093nana
02/05/05 08:27ID:YD5sXrGQ流行が一周してまたバンドブームか？
0094Nana
02/05/05 09:41ID:UdKw1gHo0095Nana
02/05/05 09:58ID:P5V/2YDMｲｲ!(・∀・;)ﾉｶﾅ｡
ﾋﾞﾐｮｰﾀﾞｰﾖ｡
0096(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/05 10:06ID:QIG7Wp/E0097極道
02/05/05 10:14ID:yZqvfCiYまたブームが来たというか
バンドブーム時代に勢いのあったｲﾝﾃﾞｨが
落ち目になって落ち着こうとしているだけなんじゃー
0098(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/05 10:41ID:QIG7Wp/E守りに入ってるのか、それって。情けない。
0099極道
02/05/05 10:58ID:yZqvfCiY最近のヴィジュアル系はどうもそう見える
0100(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/05 11:01ID:QIG7Wp/Eでも確かに少なくとも攻めてるムードではないな・・・
とか言いながらｶﾘｶﾞﾘにほんの少し期待してたりする。
0101極道
02/05/05 12:14ID:1bQgDhRg0103極道
02/05/05 12:55ID:1bQgDhRgかといって某Pバンドみたいのになっちまたらなー･･(藁
0104(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/05 14:46ID:QIG7Wp/E今じゃ刺激を求めすぎてて逆に麻痺してる感がある。
その上にこの守りに入り始めてる状況じゃなぁ・・・・
0105Nana
02/05/05 14:49ID:zqYjD.9wこれだけ揃った中でそれより何か違うものを
追求する事は大変だと思うけど頑張って欲しいです。
同じ事やってると次は違うの作ろうとか
探索心を持ってると飽きが来ないし。
0106(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/05 14:53ID:QIG7Wp/Eこの頃はありすぎて少しでもかぶったら『ﾊﾟｸﾘ』と称されるまでになってきたから。
0107
02/05/05 15:03ID:WIZ5Pf2A0108Nana
02/05/05 15:06ID:OIuox29M遅いか早いかの問題
よって ヴィジュはもう終了。末期。
お疲れ様でした
ヴィジュと過ごせた青春時代は楽しかったです
0109(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/05 15:07ID:QIG7Wp/E0111Nana
02/05/05 15:18ID:o/JaCWR6と思った漏れは逝ってよしなのか。
0113(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/05 15:22ID:QIG7Wp/Eかといって今出てるバンドに期待できるのはいるのかな？
0114Nana
02/05/05 15:29ID:o/JaCWR6SHOXXとか買わなくなった時代だ。
0115花
02/05/05 15:32ID:YLd9QgF.0117(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/05 15:51ID:QIG7Wp/E衝撃を与えるような物はないかな。
何かしら多かれ少なかれインパクトはないと。それでも音は丁寧に。
0118Nana
02/05/05 15:56ID:zqYjD.9w正直二年前に出戻ったFANだが
音が凄い進化していて再び熱が蘇った感じ。
正直B-Tはもう世間で言う中年に近いけど
その年になっても相変わらずROCKなのが心から嬉しい。
0120Nana
02/05/05 16:03ID:zqYjD.9w数年前にもう違うBANDがやって来た事を
なぞってる感じがしなくもない・・。
0121(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/05 16:06ID:QIG7Wp/E「Xを～」「黒夢を～」「B-Tを～」・・・・
しばらくしてGLAYやラルクやそのほかが解散したら今度は「GLAYを～」「ラルクを～」以下延々と。
もっともこの先に出てきたバンドで流石にグレイやラルクをなぞる奴は出てくるとは思えないが。
0122Nana
02/05/05 16:08ID:zqYjD.9wていうか今の状況見ると、ルーツが段々狭くなってきてる様な感じが。
0123(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/05 16:11ID:QIG7Wp/E0124Nana
02/05/05 16:13ID:zqYjD.9wルーツの壁は壊すの難しいと思うけど、あからさまなのはどうなんだろう？
0125(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/05 16:14ID:QIG7Wp/Eかといってこれから新しい音を作る！と言ってもそれこそ和楽器に戻るような感じにしか。
0126Nana
02/05/05 16:14ID:qWU3KGi.0127Nana
02/05/05 16:15ID:zqYjD.9w0128(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/05 16:19ID:QIG7Wp/E0129Nana
02/05/05 16:19ID:QFFIpWQcビビっとくるのがほとんど無い。
うん、だから自分でやってみたくなった
0132(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/05 16:23ID:QIG7Wp/Eそれが出来る人は羨ましいですじゃ・・・（´ｗ｀）
0133Nana
02/05/05 16:25ID:s60../ks0135Nana
02/05/05 16:38ID:pXoS/lsk0137(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/05 16:45ID:QIG7Wp/E俺はいったんバイトなんで立ち去りますが。
0138Nana
02/05/05 16:46ID:zqYjD.9w0139Nana
02/05/05 16:57ID:QFFIpWQcちょっと同意。
ある意味出尽くしたんだと思う。ヴィジュアルって。
だからどれもどっかで見たことあるような…になっちゃう。
今後はそれをどのように混ぜ合わせられるか
もしくはまったく違う何かを創造するか…にかかってるような気が。
0140Nana
02/05/05 17:07ID:zqYjD.9wいつのまにか自分達(私含む)で定着させてきたんだよね。
俺達はずっとV系でやっていくと言うBANDもいるけど
ずっと同じ事やってくの飽きないのかな？って思う。
余計なお世話かもしれないけど、いつか飽きが来るよ。
0141Nana
02/05/05 17:14ID:zqYjD.9w0142nana
02/05/05 17:54ID:GmweM13kビジュアル系＝下らない
みたいに言われるのか？？
ﾐｰﾊｰﾁｬｿ達は流行ってた時聴いてたくせに・・・。
今更、馬鹿にすんなよって思う。
0143ぐで
02/05/05 18:09ID:/kej3WtM0144Nana
02/05/05 18:10ID:qWU3KGi.洋楽チックだし
0145わかなん
02/05/05 18:23ID:CMch1hgM私ビジュアル系初心者なんですけど、
今日HIDEのビデオ買ってみましたよ！
あと電グルと、ギターウルフ。
ギターウルフのアルバムのタイトル
「ロックンロールエチケット」に大喜び。
映画も見たけど、いいよな、このヒト。
このヒトもある意味ビジュアル系、じゃないですか？
顔がもう物語ってるっていうのか・・・。
みんなビジュアル系なんだけどね。みうらじゅんとか。
HIDEのアツイファンの人の
妄想がかった文章、読みたいなあ。
誰か居ません？
0146Nana
02/05/05 18:41ID:hrMKgEx2＞144 シスターってそんなにｲｲ？
ｶｲﾝとﾃﾞｯﾄﾞﾏﾝはすっげー好きなんだけど。
ってか、ｶｲﾝはすごくいい感じでｶｯｺｲｲＶ系だった。勿体無い。
0147Nana
02/05/06 21:39ID:KBGlc.Es0148(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/07 13:33ID:CiTbPp020150Nana
02/05/07 17:27ID:Cj7H3ze20152Nana
02/05/07 17:38ID:wHsxuxsIまぁね。確かにそうだわな。
しかし去年の夏の方が、バンド多かった気がする。
バツクナンバー見て、『あ～いたなぁ』と・・・（ﾆｶﾞ）
0153Nana
02/05/07 18:09ID:FB0PQEF.0154Nana
02/05/07 20:56ID:AY7H7TVY0155Nana
02/05/08 00:45ID:U9m5IJ0A0156(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/08 11:37ID:muYNISmUそれでも昨日のhide特集なんかになると聞き入る自分がいる。
あと関係ないけどshameはヴィジュでつか？
0157Nana
02/05/08 12:04ID:dLO/JRo6って麺はいるんでしょうか？
最近インディ見てないんでｻﾊﾟｰﾘわからんのですが…
0158(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/08 12:56ID:muYNISmU音楽的教育ってピアノとかバイオリンとか？それならいると思う。
流石に『親父がフォーク大好きでずっとギターいじってましたね。』とか言うのは少ないだろうけど。
0159Nana
02/05/08 14:19ID:dLO/JRo6ﾚｽどもです。
そうですよね、ピアノとか習った事ある人って
クラスに10人位居るよな時代ですものね。
やっぱり絶対音感のある人って得というか…違うと思うわけですよ
何をするにしても。あと、家族が音楽好きだったかどうか、とか。
小さい頃から自然と音楽を耳に入れてるだけでずいぶん違いますからね…
0160(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/08 14:37ID:muYNISmU音痴の人が絶対音感なんて持ってると一生音痴が治らない、と言うことも。
何気なく『相対音感』とやらも重要らしいですぞ。
家族が音楽好き、って言うのは結構大きいと思うよ。環境って言うのかな？
やっぱり音楽嫌いになるような環境だとミュージシャンになろうなんて考えも出なくなるしね。
親の聞く音楽のセンスも重要だけどその辺りは敢えて触れないでｗ
0161Nana
02/05/13 21:50ID:L9WTuB..0162(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/13 22:14ID:zUMfLmhA0163Nana
02/05/14 00:08ID:vpTbZdUU0164(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/14 11:37ID:PZlGEdi6でも最下層で生き続けるスレになったら凄いよなぁ。
0165Nana
02/05/15 17:52ID:wwqxThj.全部は見てない けど深海だしﾚｽは伸びないのは明らかだし。
さて、ｸﾞﾛﾃｽｸな生き物になるとしたら一体どんなものに?
何でもいいんだけど。
実は漏れはﾋﾞｼﾞｭ最盛期を知らなかったりするから、
最初からここでは異邦人だし(w
0166Nana
02/05/15 17:53ID:wwqxThj.0167(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/15 18:23ID:C6zcPMy2語れるのはメジャー所だけ。
是非俺の希望としてはタカアシガニになってもらいたいね。
0168Nana
02/05/16 15:14ID:.6xb.jygじゃあ漏れはリュウグウノツカイとかなんとかｷﾎﾞﾝ
漏れの場合は古すぎて(w
ﾋﾞｼﾞｭ系の時代とやらはまだ来てなかった。
こちら寄りのｼﾞｬﾝﾙにいたのは
その言葉が出始めたくらいの頃まで。
その前は「ｵｹﾊﾞﾝ(お化粧ﾊﾞﾝﾄﾞの略)」「黒服系」とか言われてたYO.
歳がﾊﾞﾚるわね ｲﾔﾝ
水深 516/571
0169Nana
02/05/16 21:20ID:QQN1PNXg丁度ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙって言葉が出てきた頃かな…
わかるのは95年から99年て感じ。
なんだろね、自分自身が成長していろんな音楽を聴くようになって
ｳﾞｨｼﾞｭ以外を聞き始めただけかもしれないし
ほんとにｳﾞｨｼﾞｭに魅力を感じなくなったのかもしれないし
微妙。
水深 519/573
0171(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/17 08:55ID:oseYnzk2圧縮が起こるともしかすると・・・・位の位置なんですな。
でも圧縮が実際に行われると浮上するという罠。
タカアシガニは大味ですが身も厚いし甘いし多いし美味いです。
是非三重辺り行ったら訪ねてみてはいかがでしょう。
俺は普通にPIERROTとかDirとか聞くけれどせいぜい話せるのは曲のこと。
TVとかをヲチできるほど暇でもなかったり。だから話についていけないんですな。
0172Nana
02/05/17 19:56ID:5bQllK3Uけして「ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系」つー括りにこだわる必要なんか無いんだよね。
自分が聴きたい音の属するシーンが必ずしも盛り上がってる必要なんかない。
盛り上がってないジャンルなら聴かないてーんなら
それこそﾋﾞｼﾞｭにこだわる必要もなかろーし。
しもた ほんとに違う物に進化だか退化だかしそうだ(w
カニーー!!
水深 533/582
0173（´￢`） ◆Yusuke32
02/05/17 22:03ID:oseYnzk2それなのにまわりは白い目で見る。
お前らに人の好みにまで口出しをする権限は一切ない。
書き殴ってスッキリスレ風味。
水深535/583。
後もう一歩で水圧に拉げられそうなくらいの位置です。
0174Nana
02/05/19 15:47ID:XxwBMnR.昔懐かしいｲｶ天世代と同じように、
ただ懐かしまれる存在になるのか。
まああっちはｼﾞｬﾝﾙではなかったしな。
ｼﾞｬﾊﾟﾒﾀとか、今はいないよな。ﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞがそれっぽいくらい。
そんな感じになるのかな。
多分、ﾃｲｽﾄとか受け継ぎつつ、今分かりやすく
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系と言われてるものよりは他のｼﾞｬﾝﾙが混入された音
が 残っていくくらいなのかな。
水深 555/595
0175Nana
02/05/19 19:20ID:9t8ghw4Y形を変えつつも後世に残っていくのなら、それはそれで正しいような気がする。
水深 558/598
0176(*ﾟ∀ﾟ)y-~~ ◆Yusuke32
02/05/20 10:17ID:cRwdE6.E正しいのかも知れないが寂しい気もする。
590/610
0177Nana
02/05/20 15:07ID:vbtSDHOw特に日本人は吸収・消化が大得意。
吸収し吸収され、いつしか大衆が聞いているような感じになるかもしれない。
572/611
0178Nana
02/05/22 01:43ID:5G1bKPvE0179ドイツ兵
02/05/22 01:50ID:YtBceg06微妙ですな。。
パンクもそれに近いような…
0180ドイツ兵
02/05/22 02:04ID:YtBceg06（ある学校ではｽﾀｰﾘﾝのﾗｲﾇに行くと停学とか）なって、彼らの影響は
確実にｳﾞｨｼﾞｭ系にも直接間接問わず受け継がれてると思ふ。。。
今では彼らがレコ論に引っかけられたコトバもある意味では容易に
使われ始めたり。。
ﾅﾝﾊﾞｶﾞとかﾌﾞﾗﾌﾏｿ、ｽﾋﾟｯﾂ、ﾊﾞｸﾃｨｸ、犬神サーカス団、ｼﾞｭﾃﾞｨﾏﾘ、椎名林檎
etcがルーツにあげてたり。。。
でも、未だにｳﾞｨｼﾞｭもﾊﾟﾝｸもｽﾀｰﾘｿ以上な異例なｸﾞﾙｰﾌﾟがナカナカ
存在しない。。と個人的に思ふ。。。
って、最近聴き始めたばっかの知ったかですが、マジそう思える
楽曲、技術、歌詞…
って、解散した頃はまだ幼稚園。。。
0181ドイツ兵
02/05/22 02:08ID:YtBceg06ｽﾏｿ
0182彩虹
02/05/22 10:59ID:uKDyWUqwここ読んでるとｾﾂﾅｸなってきたよ。
私が現役だったのは94～00くらいかな。
ｳﾞｨｼﾞｭ、という世界はﾌｫｰｸと同じように今後年齢を重ねつつ、細々と
続いてゆくかもしれない。
そしてン十年後流行のｱｰﾃｨｽﾄにｶｳﾞｧｰされていたり、ゆずのようなﾆｭｰｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ
文化が形成されていたりしたら…面白いな。
0183(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/22 11:09ID:18jxW9qI俺はﾗﾙｸGLAY全盛期の頃だけ。つーかﾗﾙｸ一辺倒だ。
今でこそｶﾘｶﾞﾘやピエロさん、Dirとか聞いてるけどね。さすがにヲタとまでは行かないレベル。
多分『そんなジャンルあったなぁ』で終わる気がする。このままだと。
って言うか今のヴィジュアル系はパワー不足気味ですな。似たり寄ったりというか。
それに某あゆの奇抜なファッションがヴィジュアル系とか雑誌に書かれてたが
ああ言うのが増えてきたら本当に『ヴィジュアル系』が消える怖れアリ。
0184Nana
02/05/22 23:39ID:.fHcDCbQ他の用語考えるしかないのかね。
0185Nana
02/05/25 14:08ID:6tPFva/w0186Nana
02/05/27 16:46ID:JyZKwizg0187Nana
02/05/30 11:49ID:A/iZ5xcMいつのまにかまたこんなに沈んでいる。
やはし基本的にはみんなｼﾞｬﾝﾙの話ではなく
ﾊﾞﾝﾄﾞの話をしにきているのだろうしなぁ。
0188(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/05/30 12:23ID:cqr0GZiYこのまま延々ループし続けるのもアレだし。
昨日のSSTVの昔のPV流す奴でXを見てたら泣けてきた。
ライブ映像が入ってるんだけど・・・あれほどのノリで行けるビジュバンドはでてくるのかな？
また深海探訪でつか？このスレ。
水深 501/556
0189Nana
02/06/01 16:57ID:YOBI2VXI（541/573）
0190Nana
02/06/03 04:48ID:IGiQAyxU0191Nana
02/06/06 10:45ID:zzwuy7w2かなり海底に近づきました。
0192Nana
02/06/06 12:01ID:02Rk3mgc確かに話題ループしそう（苦藁
これからヴィジュアルはどこへ行くのか。
593/609
0193Nana
02/06/06 13:21ID:zzwuy7w2593/609
0194Nana
02/06/07 18:42ID:4FmQX9xA0195Nana
02/06/07 19:19ID:59oW2o06このスレ。
0196Nana
02/06/07 19:26ID:Uz4v4dRUFANを逃がしたら生きていけないよ進化の扉を開け見ろ！これが真実の詩だ ：02/05/04 15:30 ID:mZTkRchY
もてたいよーん
もてたいよーん
女の子見ろ！これが真実の詩だ ：02/05/04 15:30 ID:mZTkRchY
もてたいよーん
もてたいよーん
女の子にもて見ろ！これが真実の詩だ ：02/05/04 15:30 ID:mZTkRchY
もてたいよーん
もてたいよーん
女の子にもてたいよーん
たいよーん
にもてたいよーん
僕は人間 生活がかかってるんだよV系なんて虚像
そう 最初からV系なんて虚像が生んだ音楽さV系LIVE特有の雰囲気で今日も皆で仲良く喧嘩無く過ごす
0197】（ ´Д｀放射線技師マジ
02/06/07 19:29ID:Uz4v4dRUもてたいよーん
もてたいよーん
女の子にもてたいよーん
見ろ！これが真実の詩だ ：02/05/04 15:30 ID:mZTkRchY
もてたいよーん
もてたいよーん
女の子にもてたいよーん
0198】（ ´Д｀放射線技師マジ
02/06/07 19:32ID:Uz4v4dRU反抗心LIVEハウスでFANとの馴れ合いを続けるBAND・・それに憧れてバンド始めてるのがマンネリ・レベルの低下の原因だと思うのよ。
固定ファンを獲得して長生きするバンドは、基本の音楽理論を学んでたり
王道の洋楽をしっかり聴いて、憧れて、日々精進してる人が多いのではないかと。
自分は無知なので偉いこと言えませんが。漠然とそう思います。
もうちょっと音で勝負しておくれ。
そんなもんか!?おまえらの気合いはそんなもんか!?VLIVEハウスでFANとの馴れ合いを続けるBAND・・
もうちょっと音で勝負しておくれ。
系ﾊﾞｿﾄﾞﾏｿにｻﾑﾗｲはいねぇのか?仲良しこよし、おててつないでﾁｰﾊﾟｯﾊﾟか?ﾊﾞｿﾄﾞﾏｿよぉ、おまえらもっと喧嘩しろ!もっと吐き出せ馬鹿野郎が!
反抗心
反抗心
0199】（ ´Д｀放射線技師マジ
02/06/07 19:36ID:Uz4v4dRUてかFANもそれに惑わされてる気がするね。
「音源悪いけど、まあLIVEではメイクいいしノリいいし～」みたいな。始まりがあれば終わりもある
遅いか早いかの問題
よって ヴィジュはもう個人的だけど、BUCK-TICKはかっこいい。
正直二年前に出戻ったFANだが
音が凄い進化していて再び熱が蘇った感じ。
正直B-Tはもう世間で言う中年に近いけど
その年になっても相変わらずROCKなのが心から嬉しい。終了。末期。
お疲れ様でした
ヴィジュと過ごせた青春時代は楽しかったです
シビアに観るFANが増えれば、また違ってくるかも。
66 ：(*ﾟ∀ﾟ) ◆bQl/iLls ：02/05/04 18:00 ID:xyH9HlxE
>>65
FANも惑わされるわな、そりゃ。
あれだけの爆音、光源が交錯してしかもまわりにもライブにノッてる人が居たら・・・やっぱり自然とノッてしまう。
集団催眠みたいな感じやね・・・だから『○○の何処が好き？』って聞かれたら『ライブ！』って答えて
『じゃぁ、音は？』と聞かれたら口をつぐむ奴もでてくる・・・ようになる。
0200Nana
02/06/07 19:46ID:Uz4v4dRU空っぽ！空っぽ！空っぽ！空っぽ！！
天ぷらぁぁあああ！ 天麩羅！天ぷら！天プラ！お前だ！！
空っぽ！空っぽ！空っぽ！空っぽ！！
天ぷらぁぁあああ！
お前だ！！
天麩羅！天ぷら！天プラ！お前だ！！
空っぽ！空っぽ！空っぽ！空っぽ！！
天ぷらぁぁあああ！ 天麩羅！天ぷら！天プラ！お前だ！！
空っぽ！空っぽ！空っぽ！空っぽ！！
天ぷらぁぁあああ！
お前だ！！ 天麩羅！天ぷら！天プラ！お前だ！！
空っぽ！空っぽ！空っぽ！空っぽ！！
天ぷらぁぁあああ！ 天麩羅！天ぷら！天プラ！お前だ！！
空っぽ！空っぽ！空っぽ！空っぽ！！
天ぷらぁぁあああ！ 天麩羅！天ぷら！天プラ！お前だ！！
空っぽ！空っぽ！空っぽ！空っぽ！！
天ぷらぁぁあああ！
お前だ！！
天麩羅！天ぷら！天プラ！お前だ！！
空っぽ！空っぽ！空っぽ！空っぽ！！
天ぷらぁぁあああ！ 天麩羅！天ぷら！天プラ！お前だ！！
0201Nana
02/06/07 20:11ID:aLf1EXao0202(*ﾟ∀ﾟ) ◆Yusuke32
02/06/07 21:19ID:F5B8EW52深海探訪は難しいですな・・・・（藁
詩を書くのは『詩を書こう』スレが出来てるからここで書く必要もないしな。
0203Nana
02/06/07 21:36ID:rKLjZ0.g潜ろうとしているものを見つけたら、
引きずりあげたくなるのもまた人の性。
ましてｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ板でこのｽﾚﾀｲだしな。
0204Nana
02/06/08 11:41ID:Rx3rMKtg0205Nana
02/06/08 12:42ID:.G.bVMFU個人的にも、一度抜けてまた触れてみたらかなり新鮮だったし＞ｳﾞｨｼﾞｭ
今のヒップホップ・ソウルブームにはうんざりだよ。
どしてひとつ売れると右にならえかね？日本は。
しかし今だぼだぼパンツはいてﾁｪｹﾗｯﾁｮとか言ってる奴で
ブームの時にはビジュだった奴とか意外といるんだろうな・・。
100ピキ目の猿とでも言うか。
時代なんか関係なく
ビジュブームの時に坊主で硬派にやってたり
今蔑まれてもバリバリ化粧してたり、やること貫く人がｶｺｲｲよなあ・・・
て微妙にスレ違いだったらごめん
0206Nana
02/06/08 13:01ID:JcQcD7Wk消費者の大半はﾏｽｺﾐに踊らされている。
よってｳﾞｨｼﾞｭｱﾙはいったん落ち目へ。
でも音楽の種類もいくつもいくつもある訳ではないので
そのうちまたｳﾞｨｼﾞｭｱﾙがﾏｽｺﾐに取り上げられる事もあるかもしれない。
そういう外的要因はおいといて
のんびりヴィジュが続いていく事が一番大事な気がするのね。
やりたいことを貫きつづけてくれる人が
ヴィジュという世界に居つづけてくれることを期待する。
0207Nana
02/06/08 19:54ID:uiMKVPFE禿同！
0208Nana
02/06/12 11:59ID:mdPkxw3gスターリンを汚すな！どっかであっしが書いたのをコピペしやがって
２０６
禿しく同意！
ヴィジュもひとくくりにはできないんじゃね？
ヴィジュはポジパンに戻ってみるのもよろし
0209Nana
02/06/13 00:03ID:ox8XInaU0210Nana
02/06/15 13:03ID:/0uLxPvo後一息。
0211Nana
02/06/16 00:16ID:frn/1xPYソフビのほうが演奏力が高い傾向にある
というのがかなりヴィジュアル破滅の感じがしますがね…
なんともかんとも…
567/573
0212Nana
02/06/17 14:18ID:uBt8OhKM575/581
0213NO-FUTUREさん
02/06/17 16:13ID:YjqhK2Ck0214Nana
02/06/17 23:32ID:ozQxcVDk0215Nana
02/06/17 23:54ID:zjig1zkUけど楽しかったからありがとうとゆー気分
今は全く興味ないです
0216Nana
02/06/18 13:28ID:2YSKCSCU0217Nana
02/06/18 17:12ID:r2dxn2Dkと前向きに考えてみる。
あの頃がおかしかったのさ！！！
るなしが売れる前とか、一般人にｳﾞｨｼﾞｭスキーなんていえなかったさ。
その頃にもどっただけよ、、、泣
0218Nana
02/06/21 01:55ID:ny1oDva6ポーランド人かスロバキア人の名前だ（w
0219Nana
02/06/24 00:28ID:wwGcN/ew0220Nana
02/06/26 00:58ID:Qsx/OxLg587/639
0221Nana
02/06/28 11:41ID:vOItutKM0222Nana
02/07/06 23:16ID:2vm.skMg同感。
0223Nana
02/07/06 23:18ID:2vm.skMg0224Nana
02/07/06 23:48ID:2vm.skMg0225Nana
02/07/22 00:15ID:Gkh3LHXs確かにｳﾞｨｼﾞｭ系っていわれて色んなバンドが売れてた時期あったかもだけど、
それが全盛期っていうならなんか狂ってたんじゃない？
今だっていい音楽作っていいライブして売れてるバンドあるんじゃない？
表には出てきにくいかもだけど。とかってしったげに★
0226Nana
02/07/28 18:29ID:j8nuy7Wk0227Nana
02/07/28 18:30ID:RUST4/Ak0228Nana
02/07/28 18:34ID:j8nuy7Wk中国初のＶ系ﾊﾞﾝﾄﾞ・ｼﾙﾊﾞｰｱｯｼｭ（銀色灰塵）だって。
画像のうｐの仕方わからん・・・。ｽﾏｿ（ｳﾁｭ
0229Nana
02/07/28 18:39ID:QdAH9BQg0230Nana
02/07/30 22:38ID:zlboDzLMその実態は糞糞糞
http://shibuya.cool.ne.jp/crazysex/top.htm
0231Nana
02/08/05 08:10ID:R5XIYWek0232Nana
02/08/05 08:14ID:jggZmS2o名前からして糞だな。
0233Nana
02/08/05 08:50ID:TmYEbJco0234(-_-ﾒ)
02/08/05 08:56ID:s0c72FOQ0235Nana
02/08/05 09:10ID:lsUd62NAｸﾞﾚｲは？２位ﾀﾞﾀﾖ
0236Nana
02/08/05 09:10ID:HRpmbiNQあほか？
0238Nana
02/08/05 09:18ID:HO9A/xLMその「ヴィジュアル系の時代」とやらで入ってきて
後進のブームには乗れなかった人間なんだろうな。
0239Nana
02/08/19 18:16ID:L67QDD64っても、個人的にはブームの有無問わず好きだから来ようが来なかろうが良いかなと。
0240Nana
02/08/19 23:55ID:uC+byFsp0241nana
02/08/24 23:24ID:7sLQ3KFi0242Nana
02/08/30 23:05ID:+gsn3nsHいまチャートに入ってくるのはディルぐらいやねぇ
0243Nana
02/08/30 23:09ID:Ryy1rZDI0246Nana
02/09/02 17:39ID:v70ZK1o+人それぞれってやつじゃない?
受け入れるのも大切だよ
0247Nanako
02/09/07 08:16ID:Y5fHfFYF皆、似てる上に歌にもなってないし阿呆の集団
優越感にでも浸ってるのかあ？
見てて気持ち悪くなるよー。
0248Nana
02/09/07 08:39ID:VjFrX0Weというかビジュって粗製濫用が定期周期で必ず訪れてたから
こうなるのは目に見えてた。
94年デビュー組が成功するや95年組は大量入荷で大失敗
反省して96年組をデビューさせるとそこそこ売れた。
味を占めて97年組を狙うも玉数は少なくなってた。
98年は不作。99年で最後の収穫。00年からビジュ系即死状態突入。
以降ロクなバンドが育たない不毛な土壌の完成。
期待のｲﾝﾃﾞｨも今まで一線張ってきた奴らが独自の会社持っちゃって
定期路線ばかり。みちるとかもてはやされた時は頭が痛くなる思いだった。
今や実力のあるバンドを数えても指5本でお釣りが来る。
すっかりイロモノ路線ばかりになって似非アイドル気取り、おめでてぇな。
0249Nana
02/09/07 08:59ID:kAf1KfwX出てくるでしょう。それはＶ系好きと言うより
ＯＯってBANDが好きなだけであってＶ系好きってのとは
違うんじゃないかな？私はＶ好きって言ってたけど(前は
よく考えたらDirと、気持ち少し聴くぐらいしかだし。
Ｖ系が好きなんじゃなくて、各BANDが好きなんだと思う。
0250訂正
02/09/07 09:01ID:kAf1KfwXよく考えたら好きなBANDはDirぐらいで、
あとのBANDは気持ち少し聴くぐらい。
0251Nana
02/09/07 09:24ID:7Hw6yXVBお笑いゴミ集団サイコルシェイム撲滅
0252Nana
02/09/07 09:32ID:KuTcrGLZ歌ばん出るってよ・・・・(嘲笑
まあねえ～音楽番組も腐ってる事だし？ｗ
0253Nana
02/09/07 13:15ID:VjFrX0We0254Nana
02/09/07 14:48ID:XOf0cFVDヴィジュが好きな人達が
終わらせたくない！って思うのが大事だよね、とｵﾓﾀ
それはﾊﾞﾝﾄﾞ麺にもいいたいことなんだが。
今って、ヴィジュに限らず低迷してるからね、音楽界自体。
ミリオンもほんと少なくなっちゃったし。
0255Nanako
02/09/07 15:13ID:Y5fHfFYFまあ、頑張れよ。
0256Nana
02/09/07 15:15ID:XOf0cFVDえ？漏れはがんがらないよ？
0257Nana
02/09/07 15:25ID:ecuHsMaQ新しい物を産み出すって空気がないじゃん。
Liveハウスで馴れ合いBAND見るのは糞。
打ち上げやってFANと馴れ合わなきゃ
人気出ない様なバンドしか出てこないしね。
このまま似たりよったりの事やってくれ(半ば嫌味
音源も何だかなあ・・・みたいな。
斬新だと嘘でも言えないBAND多すぎだよ(苦笑
0258Nana
02/09/07 15:28ID:ecuHsMaQ0259Nana
02/09/07 15:34ID:ecuHsMaQCD代￥3000もかけるなよ・・・。
リスナーなめてんじゃないの？
ていうかBANDが糞なのは勿論だけど
周りの糞どもが甘やかしすぎてんだよ。
BANDを。何が打ち上げだよ。何がファックだよ。
ふざけてんじゃねえよ。それでROCKFANぶってる始末。
音楽腐ってきてるよ。周りの奴らもどんどんね。
自分らもBAND駄目にさせてる要因だと考えてみな。
0260Nana
02/09/07 15:43ID:ecuHsMaQBANDがいると良い物は生まれないね。
向上心がないでしょう？
好きな事やれる事はいいかもしれねえけど
"なあなあ"な感じになってるだろ正直。
絶対メジャー行く！！！みたいな心意気が
全く感じられない。悔しかったら成功させてみろや。
どうせ見てんだろ？？感性磨けや！！！！！
糞バンド連中めが。音で立派に反抗してみろや。
0261Nana
02/09/07 15:49ID:iegAkldx0262Nanako
02/09/07 19:49ID:Y5fHfFYF良いですねー。
私も、その通りだと思いますた。
もっと、ヴィジュアル面だけでなく
音楽面でも向上するべきです。
でないと他のバンドにも悪いイメージがついてしまいます。
0263Nana
02/09/07 20:35ID:H5wAFOZd何気にこのスレ良い感じ。
0264Nana
02/09/07 20:42ID:Ya8yR88/0265Nana
02/09/07 20:44ID:Ya8yR88/0266Nana
02/09/07 20:53ID:H5wAFOZdメジャーに行くバンド増えそう。
0267Nana
02/09/07 21:04ID:VjFrX0Wekagrra バロック 餞 aioria 蜉蝣 サイコルシェイム Ｓ kamikaze
二番煎じ系
デュール ジルス シンドローム エルドラド メリー シスター ラムール
お馴染み名古屋系
上記にあった黒夢ローディー繋がりバンド
個性際立つインディーって今何かいたか？
メリゴ・ルシファー、大目に見てdeadman、後は何？どこも死に体だな。
0268Nana
02/09/07 21:07ID:H5wAFOZd0269Nana
02/09/07 21:08ID:fUQ4LzbkDEAD P☆P STARS
0270Nana
02/09/07 21:09ID:pHRbtFUZとかたまに思う…いや多分どっかでマジメなんだろうけど。
５年１０年経って、まだファンの中でﾊﾞﾛが
思い出だけじゃなく、色褪せないものであるのか、ってのが微妙かな。
最近のコって、飽食の時代に生まれ育ってるもんで、
何かを強く願って、苦労してでも手に入れたい。って
意識が薄いのかな、と思う。
それが無意識にバンドにも表れているというか・・・
上手くは言えないけど。
>265さんにとっての「評価されるべき」ﾊﾞﾝﾄﾞ
ってどんなのですか？
0271Nana
02/09/07 21:13ID:H5wAFOZdＶ系から出てくるわけ無い。
新しい事見出さないんじゃ成長する筈が無い。
雑誌で「インディよりは成長した気がする」
なんての見ると溜息出るよ。
他のBANDと全く変わらない事やってるだけじゃねえかと。
0272Nana
02/09/07 21:15ID:H5wAFOZd＞５年１０年経って、まだファンの中でﾊﾞﾛが
＞思い出だけじゃなく、色褪せないものであるのか、ってのが微妙かな。
そこなんだよね。今のバンドにはそうなる程の魅力は
無いと思う。そこそこFANになってはまっても
たかが知れてるぐらいでしょう・・・。
0273Nana
02/09/07 21:16ID:lL8ZNaX6だから知られてないけど、音楽的に勝負できるバンドがいないわけじゃないと思う。
埋もれて出てこないだけで。
メジャーメジャーって言うけど、メジャーに行けば認められてるとかは違うと思われ。
逆に、インディーでも驚異的動員を一瞬出すより、固定のファンをある程度つかんで、いつまでも地味にいい音聴かせてくれるバンドが増える方が、
結局シーン自体の向上に繋がると思う。それでブームが来るならマニアックな存在でも売れるかもしれないし、来なきゃ来ないで地味にやっていればいいし。
0274Nana
02/09/07 21:18ID:eqh/S6Rt0275 ◆KAGOk8rc
02/09/07 21:20ID:euayg36p|＼_|＼
／|_／|／| | |
／ ／／ / |／|
| | | / ／ /|
| | | / ／ ／ /
| ／_/■■■■■
| /■■■■■■■
| ■■■■■■■
ШШ ■■■■
Ш ／ |
| /. ＼ ／ |
(6 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿＿＿＿| ＜ visualは俺で始まり俺で終わる
＼ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ＼
＼＿＿＿＿＿＿／
0276Nana
02/09/07 21:22ID:H5wAFOZd逆に見掛け倒しのバンドの方が動員あるのは
悲しい事かもしれないね。
インディにも良いBANDは居るけど、
でもここ何年かＶ系のインディには
興味をそそられる様な感じられないのよ。
私が年を取ったのもあると思うけど、
でも昔みたいな勢い感じないのは淋しいんだよね。
0277Nana
02/09/07 21:23ID:aXhqwQ+hお前キモイよ、色んなとこで
あっ、トリップキモイですねｗ
0278Nana
02/09/07 21:29ID:lL8ZNaX6だからある意味ヴィジュアル系の宿命として仕方ないような気もするし。
地味なオサーンバンドの方が、得てきたものがあるだけにやっぱり良いと思うバンド多い気がするんだよ。メジャでもインディでも
0279Nana
02/09/08 07:04ID:pHGMSgxdいや、例えばLUNA SEAなんかはｲﾝﾃﾞｨ最初のアルバムで
技術は無くともなんか個性が光ってたよ。
ジキルなんかは今聞いても色褪せないし特徴がある。
最近昔のｲﾝﾃﾞｨが復刻盤になって出てきてるけど
ブームでもあるけどやっぱり需要があるからなんじゃないのかな。
最初のビジュから時が経って、バンギャも立派なおばさんになり始めてさ。
0280Nanako
02/09/08 09:03ID:ao4jZkLe「音楽やって失敗したら死のうと思た」
みたいな事が書かれてあったけど
アレＤｏ思いますたか？
バロヲタにしてみれば、そのぐらいの決意と勢いはいい
とか思うのかもしれないけどさ
漏れは命を何だと思ってるのか聞きたかったなあ。
命を粗末に扱ってるようにしか思えんのだが。。
ゴメソ。
0281Nanako
02/09/08 09:05ID:ao4jZkLe言いたいのは、そんな奴(バロ・圭)
がいるからヴィジュアル系も堕ちたと
思われるのではなぃかと言いたかったです。
0283Nana
02/09/08 14:01ID:uY0VACb80284Nana
02/09/09 15:52ID:NWyFu4NF漏れも、その雑誌みたよ。
282さんが言うように、あれはキャラ作りだと思われ。
バロ麺は勉強もろくにしてない馬鹿だからな。
0285Nana
02/09/09 15:52ID:NWyFu4NFカリガリの良い所って何ですか？
0286Nana
02/09/09 16:18ID:X7HOamNq色分けもマリスやってた。マナ様とアヤちゃんも。やりたい事やってて良いとは思うが、みてる側としては二番煎じでつまらん。新しい事考えよう！ネタないのかしら？ピエロ、カリガリは凄いと思う。サイコファソごめんね。空腹すぎて腹鳴った。
0287ピエロ
02/09/09 17:13ID:jC+hp19h0288Nana
02/09/09 20:04ID:Qfg4HYqyｹﾞﾗ？
確か「音楽以外はどうでもいい」学校も別に行かなくても
音楽さえあれば…的な発言があったような（勘違いかも）
その考えはある種ｶｯｺｲｲけど、それ読んだまだ世間知らずの
ﾊﾞﾛ厨が読んだら「学校行かなくてもいいや」とか思いそうで怖かったなぁ。
常識のないバンドマンは、いずれ干されるか
音楽で食っていけなくなるんだけどね…
人気あるうちはいいけどねぇ。
別に圭がそうだとは言わないけど。
サイコ、最初ハウスで観たときは新鮮だったな。
当時の対バンの関西ｿﾌﾋﾞﾊﾞﾝﾄﾞの中で、
異彩を放ってた…んだけどなー（ﾆｶﾞ
ｳﾞｨｼﾞｭ系とはいえ、見た目で人気出たﾊﾞﾝﾄﾞは
ずっと見た目で勝負せなあかん辛さがあるね
0289Nana
02/09/09 20:15ID:67tnIxf6新しいことを考えることは必要だと思うけど
今はｳﾞｨｼﾞｭ系だけでなくて日本の音楽界全体がネタ切れを起こしているからね…
今起こっているカバーブームはネタ切れの裏返し。
0290匿名
02/09/09 20:18ID:BtB1Ak76今作ったばっかのHp！荒らしやなくて遊びに来てみてや☆
0292Nana
02/09/10 00:00ID:wwBF3HZU個性がある
0293Nana
02/09/10 00:29ID:lvY/2VpUキワモノになる事で個性を得ようとする。
正統派で戦えないからキワモノになる。
そんな奴らが最近多い。
0294ドイツ兵
02/09/10 00:56ID:fogRtWL7まったく同意！
本来の個性ったら、意外に彼のコンプレックスが根源だったりもする。。
よくスランプに陥ったら「誰もやってないモノを作ろう」つって、単に不快な音しか出せなかったり
ヘンに無理があったりすんだよね。。
確信がある前衛と、単なる奇を衒ったモノはまったく区別されるべき。。
0295Nana
02/09/10 17:18ID:lvY/2VpU性格の悪さは音楽に関係無いし、痩せた事で着る服変えようが
体型変わったんだから違う服着てもいいわけじゃない。
なんだかんだ言ってピヘロが持てはやされた理由は色んなジャンルから
曲を構成した功績によるものだと思うし、それでいて誰でも聞きやすいというのは
中々の才能だと思うね。シャッフル聞かされた時はこうきたかと驚かされたもんだ。
言うならああいうのが個性であってGLAYやらラルクやらは個性ではない。
比較対象があんなんで申し訳無いがメジャーはメジャーなりの尺度で測らないとね。
0296Nana
02/09/10 19:49ID:yVscBKHz0297Nanako
02/09/10 19:50ID:j2E5nahQゲラだよ
0298Nana
02/09/10 19:59ID:P83kqpFqどこが?
0299Nana
02/09/10 20:04ID:VW8WVgA6この二つ以上に成功できるバンドは今後出てくるのか？
0300Nana
02/09/10 20:05ID:BOljXIOd0301Nana
02/09/10 20:20ID:UUOYk0Z/スレタイの通りV系の時代は終わった。それに今のバンドは一般受け悪すぎ。
前にも出てたけど、二番煎じのやつらバッカがいくら集まっても無駄。
でも漏れの個人的意見としてははcali≠gariだけは来るかもしれないと思ってる。
厨でｽﾏｿ
0302Nana
02/09/10 21:08ID:5dT/yscvシャッフルぐらいで驚く奴が
グレイとラルクに個性がないというのはどうかと思う。
0303Nana
02/09/10 21:31ID:+NsvOVWj好き嫌いは勿論あるだろうけど
「らしい音」ってのはそれぞれにあるんじゃ。
無いって言い切るのは問題あるんじゃないだろうか。
どのバンドにも最小限の個性は存在していると思うんだよね
でも「個性無いね」といわれるバンドには個性…というよりも
カリスマ性だったり聞く人をひきつける力が少ないんだと思う。
なんというか…ぱっと聞いた瞬間に
「あ、なんかイイ」って思える楽曲を提供しているバンドが減ってしまった気がする。
個人的嗜好だけど…
昔のバンド（って一括りにするのもアレだけど）は何だかんだ言いつつも
歌メロとか主題のメロディが際立ってる曲が多かったような気がする
0304>>302
02/09/10 22:32ID:lvY/2VpUというかシャッフルに限らず似たような曲ばっかり提供するバンドがいかに増えたか。
気がつかずに何時の間にかビジュアル系はこうだと思う事で納得してたよ。
少し考えれば似たもんばっかやなと思いつく事さえ思考停止させてた。
俺の言うラルクグレイがｸｿというのは個別に言えば
ラルク、yukihiroの曲調がラルクの美しさを奪った。
グレイ、歌詞が合ってない、バラードが似たり寄ったり。
>「らしい音」ってのはそれぞれにあるんじゃ。
無いって言い切るのは問題あるんじゃないだろうか。
どのバンドにも最小限の個性は存在していると思うんだよね
最低限のらしさは何処のバンドでも持ってるけど
そのらしさが下手すると２番煎じの誤差の範囲内で終わってしまってるのが多い。
0305Nana
02/09/10 22:46ID:RPKR3L//個人的に言わせてもらえれば、最近のピエロはGLAY並に
似たり寄ったりだとおもうよ。
つーかバラードってどうしても似るよ。
0307Nana
02/09/10 23:06ID:dCcC42it0308Nana
02/09/10 23:10ID:RPKR3L//ピエロって方向転換してるか？
新曲だってありがちなポップソングじゃん。
でも、ピエロにGLAYの真似はできんだろ
バンドの規模が違いすぎるよ。
0309Nana
02/09/10 23:12ID:XMW6ZhDCバンドが多いよね。
取り入れるなら徹底して突き詰めれば味になるのに、
やり方が中途半端だから結局何も極められない。
0310304
02/09/10 23:13ID:lvY/2VpUピエロはもう完全に方向転換してポップ路線に行くと思うよ。
なんか雑誌で言ってたし。
0311Nana
02/09/10 23:18ID:T4rT1Nu00312308
02/09/10 23:21ID:VW8WVgA6え！ポップ路線で行くのかよ？
それって304的にはどうなの、自分は嫌だぞ、明るいピエロなんざ。
0313304
02/09/10 23:26ID:lvY/2VpUだから別に気にしてない。つかシングルは期待しない。
アルバムでどんな曲を持ってくるかで今後の対応を決める。
>>309
サイコの弾け方を見ると中途半端で何一つ極めれてないと感じる。
ｲﾝﾃﾞｨみんなこんな感じだね。
>>311
それは消えるという意味か？（ﾜﾗ
0314Nanako
02/09/10 23:33ID:j2E5nahQ0315Nana
02/09/10 23:35ID:QwIqWvr50316Nana
02/09/10 23:38ID:CAUcTAnAそうだねぇ…
それで結局は「このﾒﾝﾊﾞｰでやってる事が大切なんだ」とか言い出して
色んな事やるだけやって、まとまりがなくなる様な。
0317Nana
02/09/10 23:45ID:NJQWxUJV少しLUNASEAの雰囲気匂ってた。
別に批判とかじゃなくてね。
影響多少は受けるよね。音楽やってると。
0318Nana
02/09/10 23:55ID:XJD753Smと思うがなぁ。
しかし、ピエロがルナっぽくて、ディルが黒夢もどきじゃ
ヴィジュアル系の明日は暗いね・・・オリジナリティ残せよ～
0319Nana
02/09/11 00:17ID:rBsmVABoなんだかんだ言ってヴィジュアル系が売れると寂しくなるのは私だけでしょうか？
最近ＴＶのゴールデンタイムに出てるｶﾞｸｿを見てると
昔馬鹿みたいにﾏﾘｽの羅犬行ったの思いだして寂しくなる…
0320Nana
02/09/11 00:22ID:wGG/XdFX自分も今の彼は見てたくない・・
0321Nana
02/09/11 00:29ID:LR7Zl4+q0322Nana
02/09/11 00:48ID:F/tnXO1s有線とかで頑張ればもうちょっと
一般の人たちに受け入れられると思うんだけどな
せめてﾊﾞﾝﾌﾟくらいは売れてもいいんじゃないかと
曲は普通だと思うのよ(藁
ﾒﾛﾃﾞｨのｷﾚｲな曲多いのにもったいない
0323Nana
02/09/11 01:36ID:9t6ejL80そういう人たちの中にはどうしてもヴィジュアル系ってものに
良いイメージのない人もいる訳で…
だから、いくら良い曲だって思ってもヴィジュアル系ですって事を知ると
げ、そうだったんだ みたいに遠ざける人もいますよね
…そういうのは音楽が好きってワケではないんでしょうけれども
0324Nana
02/09/11 01:44ID:yyPG1Djh化粧して女形がいて暗黒・または破壊系の歌詞乗せて
っていうもんじゃなくて、
「視覚的にも聴覚的にも刺激的でなおかつ満足させてくれるバンド」と
いう意味ならば、
今一番元気のよいビジュアル系は氣志團だと思う罠
0325Nana
02/09/11 01:47ID:DSRorchcかなり好みの分かれるところと思う、自分は好きだが
苦手な人には苦痛だろう。
0326Nana
02/09/11 01:54ID:qJMUZVtaはやりがあるんだもんね。
0327Nana
02/09/11 02:03ID:de7EFJLbメロに掴み所が無いというか何と言うか…。
名曲と名高い絶望の丘も、単調なメロの繰り返しにしか思えない。
0328Nana
02/09/11 02:46ID:aMvyw9b7インディーのラ犬に行って、いまだにウ゛ィジュやってる人達を見ると切なくなる、、、
もっと新しいことを、どんどんやって欲しい。
＞326
おしゃれ系って？ハモリみたいなやつ？？
0329Nana
02/09/11 03:48ID:N8M6dnDV0330Nana
02/09/11 03:59ID:EkOANvlh0331Nana
02/09/11 04:03ID:JeY/71DP誰それのBANDメンバーが彼女と～とか・・・
あんな所行くべきじゃない。
0332Nana
02/09/11 06:38ID:7MXGKosIプラはスライドとか聴いてた方が清々しくて良い。
>>324
>今一番元気のよいビジュアル系は氣志團だと思う罠
この指摘は好みのわかれるところだが俺はおおかね同意。（ﾜﾗ
0333Nana
02/09/11 06:43ID:GLeJ4vArｺﾐｯｸﾊﾞﾝﾄﾞとV系は大差ないということでよろしいですか？
ｺﾐｯｸﾊﾞﾝﾄﾞも見せる部分を重視しているものが多いからV系？
0334332
02/09/11 07:11ID:7MXGKosIじゃあ敢えて聴くけどMUCCとかサイコとかバロとか
ああいうのはコミックバンドと違いますと言える確かな違いがあるか？
0335Nana
02/09/11 07:33ID:GLeJ4vArテクがないところ（ｗ
ｺﾐｯｸﾊﾞﾝﾄﾞはﾃｸﾆｯｸがなければただの寒いﾊﾞﾝﾄﾞに過ぎない。
技術があってこそのお笑いだということを忘れてはいけない。
ああ、それだと氣志團もV系で良いってことになるな。はは。
0336Nana
02/09/11 08:48ID:p12X1qxaてるわけ？定番もろくに買わんで、ダビ交換、
追っかけに、明け暮れる奴らに、批判された
くないわな。
0337Nana
02/09/11 13:08ID:9t6ejL80勝手に「そういう奴ら」だと決め付けるのはどうかと思うが
0339Nana
02/09/11 15:13ID:/hjQ/jMH0340Nana
02/09/11 15:18ID:eNQRQF93狐痛いスレ多いよね
何か、出会い系スレばっかだしこんなスレが立った以上バンド界終わりだね。哀れ
あと叩き多いよね。
0341Nana
02/09/11 15:34ID:8Ds/+cqBよく言うじゃん、流行は何年か周期で繰り返すって。
今って松浦亜弥みたいな感じのいかにもアイドルがウケてるけど
数年前だったらすぐに消えてたんじゃない？
0342ｍｍ
02/09/11 15:36ID:mR/+uoHA0343Nana
02/09/11 15:40ID:tg7+jn/kうん･･･ﾆｷﾞｬ
0344Nana
02/09/11 15:40ID:8Ds/+cqB0346Nana
02/09/11 18:54ID:Te7Fl7ZZ気にすんな
所詮2CHなんだし、藁
0347Nana
02/09/11 20:51ID:yYZJu6wi0348Nana
02/09/11 22:37ID:gcDI8mq2確かに、松浦亜弥みたいに数年後にはまたＶ系がブームになるかもだけど
いつまでも先輩達の真似して古臭いことばっかやってたんじゃ、
いくらマジメに頑張っててもダメだと思うよ...。
好きな人には悪いけど、ﾌﾟﾗは絶対に売れないと思う。
私は竜太郎の声が最悪に嫌いなんです。いくら曲がいいと言われても
どうしても耳が拒絶する...。
ｶﾘは、もうちょっと頑張れば地味ながらも
着々とﾌｧﾝがつきそうな気はするんだけど、何かが足りない気がする。
0349Nana
02/09/11 22:42ID:m909e5ZY0350Nana
02/09/11 23:10ID:gcDI8mq2いつのうたばんなんだろ？サイコスレ行ったほうが早いか･･･。
これ以上Ｖ系を笑いモノにされてしまったら、
もう黒服着て外行けなくなるね（ﾆｶﾞ
ってか、バンギャだと思われるのが恥ずかしくて
黒服なんてもうここ２年ぐらい着てないけどね（藁
0351なな
02/09/11 23:10ID:4MfziM3h0352Nana
02/09/11 23:18ID:HB20KYYa今のV系灯油をしみこませた新聞紙。一時的に激しく燃えてもすぐ消えてしまう。
スレ違いｽﾏｿ
0354Nana
02/09/12 01:53ID:u+hd17II世間のV系見る目は変わったりするんだろうか…
0355Nana
02/09/12 01:57ID:ZhPV66AZ更に風当たり強くなるよ。
あんなのばかりだと思われたら………
0356Nana
02/09/12 02:04ID:nb2g3+zP0357Nana
02/09/12 02:11ID:MDKjAdK3マリスなんかも一般人から見たら（曲は置いといて）
笑いの対象にしかない。
0358Nana
02/09/12 02:17ID:u+hd17IIｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系と言われ某TVでｷﾚたのは有名な話…
0359Nanan
02/09/12 02:26ID:TsEl4DP90360Nanan
02/09/12 02:35ID:TsEl4DP9ｳﾞｨｼﾞｭ系って宗教のように心酔しちゃうファンが多いというイメージでしたが
（自分がその頃好きだったってもあるし）
そういう世代は１０代後半位と思うんでその辺の世代を掴めば良いんじゃないかなぁ
と思ったり。
プロデュースだのなんだのがＣＤセールスに繋がってるようなので
そういう広告を打ち出せるような社交性と、音楽性を
をもったバンドが減っているのかもというのもあるかも。
0361Nana
02/09/12 03:02ID:G20p8ghoサイコつんくプロデュースで逝くか（藁
0362Nana
02/09/12 03:55ID:u+hd17II今、凄い明確に想像出来たぞ（ﾜﾗ
0363Nana
02/09/12 04:38ID:yMiiMXRUダメにしたという意味じゃないかもしれんが、
そこにマリスを入れるのは勘弁してくれ。
彼らは決してうわっつらだけじゃなかったし、
グレイとか他の後年化粧が薄くなるバンドと違って、
「ヴィジュ系」「ヴィジュファン」というのを踏み台にしてのしあがったバンドではないから。
あそこまでに真正面から「ヴィジュ系」向き合ったバンドは後年ではマリスくらいだと思うよ。
その結果世間に笑われてたとしても、それとこれとは違うと思う。
ただしガクトは別
あれに責任の一端はある。
ﾊｲﾄﾞとｶﾞｸﾄの制作発表でワイドショのおっさんアナが
「まあ、彼らは人気のﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系ですから」とか言っていて鬱になった。
ｻｲｺうたばんでまた鬱になる予感。
0364Nana
02/09/12 06:54ID:G20p8gho別にビジュアルをみとめてもらいたいとは思ってないが、貴様のそのツラを
漏れにみとめろとゆうのか？
そうゆうｱﾌｫにラクリマあたりをしたり顔で分析されるとｳﾄｩ
やっと落ちついていい曲書くようになったんだから売れてるとかくだらないことで
分析しなくてよし。しかしｷｭｰﾝはビジュじゃないからｵｹｰらしい（藁
問題は格好かよ。亮三が化粧してなきゃいいのかよ。
漏れは好きなものを好きなままでいるよ……朝っぱらからマジになったんで逝ってくる
時 代 が 終 わ っ て く れ て も 問 題 な し ！
0365Nana
02/09/12 07:04ID:NJkxjpvM居た事自体は悪くない。というか最後まで厚化粧でイメージを守りきったのは天晴れ！
>>364
>自称音楽通
こういうのが一番駄目なタイプだね。ビジュに限らず気に入らない音楽を
無い知識で勝手に分析→何かの型に当てはめて自己満足→俺ってすげぇ。
うはーってな方式だな。
0366Nana
02/09/12 13:31ID:3LqjMYdC今ｳﾞｨｼﾞｭ系に括られてはいるが、
その中でイイ音楽をやってる「バンド」が、消えるのは勘弁してほしいな、
なんて思ったり。
漏れはインディー某Ｊバンドのﾌｧｿだが
世間に受け入れてもらいたい、とかはないな。
一生今のままのポジションで、思うようにやってくれれば
それについていくだけ。
貶されたって別に痛くも痒くもない、もう馴れた（ｗ
自分語りｽﾏｿ
0367通りすがり
02/09/12 16:16ID:ZYiYD8gVコスとか集会みたいなのとか、ｷﾓくて精神異常のｲﾒｰｼﾞが強い。
だれにも相手にされてない感じ。関わりたくないもん。
だから、ｳﾞｼﾞｭ系の音楽に手を出そうなんて絶対思わない。
まあﾗﾙｸとかｸﾞﾚｲの時代は、まだ全然マシだったかもしれないけど。
ある意味新鮮だったからね。でもこれからﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭ-なんてされても、
もう毛嫌いされるだけ。まだいたの？！みたいな。
痛いとしか思えない。音楽として聴く以前の問題。
0368Nana
02/09/12 16:36ID:CWaPeB0+何で音楽やるのに変な格好するんだろう？
0369Nana
02/09/12 17:27ID:1PqVcgdbアイドルになりたいならジャニーズ行け！と思うバンド多い。
化粧をする意味がわかっていないバンドが多い。
ビジュアル系は終わった…。
0370Nana
02/09/12 17:40ID:y6fx7gslって云われました。。何て返答すれば良いの？
0371Nana
02/09/12 17:44ID:acdZofCPあなたとその子の価値観は違ーう(ﾟ∀ﾟ)
0372Nana
02/09/12 17:47ID:3LqjMYdC「あなたの好きなGLAYやｶﾞｸﾄも
その昔は、あなたが理解できないヴィジュアル系だったんです。
あなたは信じたくはないでしょうけど、
世間一般から見たら所詮はｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系なんです。
あなたは結局はヴィジュアル系好きなんです」
とでも言っておいてください。
どうでもいいけど、ｶﾞｸｿって
何が魅力なの？見た目？曲？歌詞？キャラ？
ヒット曲ないしー。
充分「ヴィジュアル系」だと思うんだけど。
0373潔純 真夜
02/09/12 17:52ID:ti4vpups0374バンドマン
02/09/12 17:58ID:0TNwbh5d日本のは子供の遊び
痛みも貫禄も知性も人気も影響力も日本のV系では
マンソンにかなわない。しょうがないよ平和な国なんだから
日本のV系では不幸ムードを助長するしか出来ないね
そういう意味で椎名林檎も同じ。
確かにキリトの言うように俺たち国籍は日本人かもしれないが、
結果だよ結果。曲が使い捨てなんだよ邦楽は
0375Nana
02/09/12 18:03ID:nkaR5zPL0376バンドマン
02/09/12 18:07ID:0TNwbh5dクレイドル・オブ・フィルスなら
日本のビジュアル系の方が人気という面で勝ってるだろうな
0377Nana
02/09/12 18:09ID:3LqjMYdC一時期のブームは、TVやﾏｽｺﾞﾐが作った幻想なんじゃない？
皆「ヴィジュアル系が流行ってる」って刷り込まれてただけとか。
ヴィジュアル系は「キモイ・ダサイ・オカマ」ぐらいの
認識しかなかったんじゃん？今も。
でもﾌﾞﾚｸﾗとかの影響で、市民権得た気分になってるだけじゃないの？
SHAZNAが、本当に人気出てたんなら、今も支持されてても
おかしくないわけじゃん。
でも飽きられるってことは、見た目だけだったんだよ。ﾌｧｿも。
世の中からはみ出た人間が聴く音楽なんだろう、結局は...
0378Nana
02/09/12 18:10ID:MfIPPsAP0379Nana
02/09/12 18:12ID:MfIPPsAP0380Nana
02/09/12 18:14ID:MfIPPsAPそれ自体もう音楽的に存在の意味無い。
0381Nana
02/09/12 19:53ID:HvNMAqbfビジュアル系よ・・・今までありがとう・・・。
なぜかメーテル口調になってるわ・・・。
0382Nana
02/09/12 19:55ID:nOwZ4OWn漏れはそれを見届けにうたばん＆実況板に逝きます（藁
0383Nana
02/09/12 19:55ID:3LqjMYdC多分一般人には「また変なのが出てきた」ぐらいで
すぐに記憶の彼方に葬られるので、ご安心を。
0384Nana
02/09/12 21:02ID:3PX1duM5全国ネット失敗だよ・・
ビデオ撮ったけど消すかもしんない・・
0385Nana
02/09/12 21:29ID:V8xohC4e0386Nana
02/09/12 21:32ID:nOwZ4OWnといってもいく当てがない（涙）
0387Nana
02/09/12 21:32ID:V8xohC4e0389Nana
02/09/12 22:33ID:UL9dlP9/そんなにやばかったですか
0390Nana
02/09/12 23:02ID:MzNx5F84ガクンにしてもhydeにしても、顔で人気なんでしょ？
hydeがあそこまで美形じゃなかったら、ラルクは売れてたのかな？
グレイは一般受けしやすい歌詞とメロだから、売れるのはわかるけど、
売れる曲って、たいてい単純でわかりやすい。
だけど、本当のヴィジュアル系ファンって、もっと複雑でコアな物を求める人が
多いよね。
だから、アイドルに成り下がった「元ヴィジュアル系と呼ばれた人達」
をけなしたくなるんじゃない？
しかも、「ヴィジュアル系」なんて言葉も、たぶんアイドル好きな一般世間が
作りだしたものだと思うし。
モー○。とかが、ばか売れしてる日本に生まれてきたことを嘆くしかない。
アメリカじゃアイドルだって最低限の条件として、歌がうまくて本当に美人だもんね。
てか、サイコはメジャーに行く必要があったわけ？？
0391Nana
02/09/12 23:03ID:9HG06loj0392Nanako
02/09/13 00:14ID:lheEzPWz観ますたＹＯ－(￣ー￣)
あれは、随分と阿呆扱いされてたね。
ＯＡ時間も短かったしなぁ。｡
ＡＹＡ・・・ライバルが松浦亜弥だなんて発言もしてしまったね。
ヴィジュアル系も馬鹿なイメージがついてしまったよ。
個人的には飼育の地味な所は良かったなぁ。
0393Nanako
02/09/13 00:15ID:lheEzPWz笑ろたｗｗ
確かにな。言えてるよ。
あの作りすぎなキャラが人気なんだよね。
なぜか・・・。
0394Nana
02/09/13 00:27ID:VShhzcAEﾗｲﾇがいかに楽しいかだからなー
個人的にはﾗﾋﾟｭｰﾀ曲変わったが好きだ。
0395Nana
02/09/13 00:31ID:eeal2OSChttp://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1029922480/371-
0396Nana
02/09/13 01:37ID:SgiQzzCYでもビジュは特典がつくからつい買ってしまう（ﾆｶﾞﾜﾗ
心の潤いのお値段也～特典つかない売れ線は中古で充分。音は一緒。好きならｵｹｰ。
わからないのがにわかに洋楽齧ってしったかぶりするよりは、
潔く、わからないからどうでもいいと思ってますが、なにか？
ビジュ嫌いなら屁理屈こねないで嫌いでよかろ。
0397Nana
02/09/13 07:44ID:lheEzPWzここはダラダラとヴィジュアル系に
たいして語っているね。
しかも、長文の人が多くて
読むき失せたので帰ります。
0398Nana
02/09/13 08:37ID:EYkdqpS6でも、現在をそんなに悲観すべきなのかい？皆さんYO
ごみ の中に光るものを見つけるそんな心境で対盤見てるの？
知名度なくともヴィジュ系でも良いと思うバンド居ますよ。
知識云々ではなく、ライブで、体で感じるよ、あたしは。
0399Nana
02/09/13 10:17ID:ctBsO/+Kあのくらいで長文って…（ｹﾞﾗ
他の板行ったことないの？
最近の若いコは数行も読めないんでちゅね～
教科書隅々まで読みまちょうね～
0400Nana
02/09/13 14:50ID:eeal2OSCヴィジュファンの質の低下ももしかしたら一因か？
0401Nana
02/09/13 19:50ID:lheEzPWz0402Nana
02/09/13 20:02ID:MWBqYXGs気にしない×２。
自分はマリスが大好き～。
0403Nana
02/09/13 21:26ID:hIMM+76j0404Nana
02/09/13 22:08ID:y3DNZPgCそれだとどうしてもV系好きという限られたパイ(ファンのことね)の取り合いにもなるだけ。
V系自体の新規ファンは増えない
最近では全国ネットの歌番組にでる回数も減って、一般人がV系の曲を聴く機会がさらに少なくなってしまったから、まだまだこのジャンルの不景気は続くだろうね。
漏れの好きな盤土が事務所からリストラされないように毎日祈ってるよ‥。
0405Nana
02/09/13 22:36ID:oiIBLfT2衣装、メイク、がすごくても曲がよければいい、耳で聴くんではなく、心で聴く。
今のビジュはどのバンドも同じ。
似てる。
0406Nana
02/09/13 23:01ID:hIMM+76j＞漏れの好きな盤土が事務所からリストラされないように毎日祈ってるよ‥。
誰？
0407404
02/09/13 23:06ID:y3DNZPgCﾌﾟ(以下略
0408Nana
02/09/13 23:13ID:SgiQzzCYもしかして同じかも
まだﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞじゃないかと思うが。。。
0409Nana
02/09/13 23:14ID:ctBsO/+Kどかーんって行くようなバンドじゃあないもんね。
ヴィジュアル系だからって、目立ったモン勝ちの世界って
ちょっとヤだな・・・
0410Nana
02/09/13 23:54ID:U25uoNhKなまじ長い間見て来ちゃうと、年下のわかった風な口利きが
鼻持ちなら無いように、青っちょろい年下の詩や曲に共感できないのかも。
今の若いﾊﾞﾝｷﾞｬとかからしてみればX?ルナシー？バクチク？何それみたいな感じに
思ってるだろうからね。
0411Nana
02/09/13 23:56ID:ctBsO/+KIDがＮＨＫだ！
0412Nana
02/09/13 23:57ID:fl19ldiG知らないんです。
0413Nana
02/09/14 00:01ID:kDLpXo3Zますよ。
むしろ最近の若手が好きになれない…。
何か顔だけで売れてる感じがして。
ちなみに今一番好きなのはdeadmanだったりします。
0414Nana
02/09/14 00:11ID:Kq1JTVtXﾌﾟ(略わたしも本命だ
事務所ﾘｽﾄﾗされないか心配だよね(藁
ｻｲｺより全然金かけてもらえないだろうし(ﾆｶﾞ
0415Nana
02/09/14 00:18ID:L/v2uXyF私は19歳で、ギリギリXがリアルタイムで見れたんだけど
その頃からバンギャな友達って、Xか月海かB-T、大体どれかが
好きって言うんだよね。
だから当然のように私もダビってもらったり借りたりして
気に入れば買ったりして、聞いたりしてたんだけど…
世代なのかなぁ。切ない。
私は今の、お化粧先行のバンドにはついてけないな、どっちかというと。
どんなに下手なメイクでも、いい音のバンドは良いって思うし
0416名無しボーカル
02/09/14 00:30ID:bD8IxsnE私は、曲はビジュアルちっくなバンドやってます。
一通り読んだのですが、逆にどんなのを作っていったらいいのか
わからなくなりましたよ。
うちのバンドは、曲的には普通～パンクに近いものまでやってるの
ですが、ライブやっても、最近は客のノリが・・・
うーん・・・
うちのバンドでよければ、みなさんで
プロデュースしてみますか？なんてね（藁
0417Nana
02/09/14 00:47ID:DmKAHdCRむしろ消耗品にされる危険はないからいいと言ってみるテスト
ｻｲｺが稼いできた金で堅実に活動してくれればそれでいい
リストラされたのってｼｬ(略だし。。。系統としてはｻｲｺの方が
本当は危険度が高いのかもしれないぞ
しかし今度はｻｯｶでつか。
も う こ れ 以 上 恥 を 晒 さ な い で 下 さ い
0418Nana
02/09/14 00:55ID:2Vl4J485いい曲作って､いいパフォーマンスしてくれればどんなんでも構いません。
ヴィジュということにこだわりすぎると、逆に潰れちゃいそうだよね。
0419名無しボーカル
02/09/14 01:04ID:bD8IxsnEありがとうございます。
自分らで曲作って、アレンジしてると何度も同じ曲を
聞いてて、何度も練習するんですよ。
だから、第三者的な視点で曲が見れない。
うーん、やはり自分らで作った曲ってのは可愛いので（藁
誰かに似てようと、満足してしまう部分ってのはあると思うんですよ。
逆に、お客さんがどんなのを求めてるかも、つかみきれないし。
お客さん自体も、多分わかってないと思うし。
ヴィジュにこだわってるってわけではないのですが、
聞いてきた曲や、バンドのきっかけってのがヴィジュだから
近くなってしまうのは、よくわかります。
ライブでも、アンケートとかしたいのですが
もう固定客みたいな感じなので、自己満足的な演奏に
なってるのかなぁ。
うーん、、、
ここで、アドバイスを求めてる事自体
バンドマンとして寂しいと思うけど、
自分も納得した、良いものを作りたいと思うし。
多分、どこのバンドも同じだと思うなぁ。
0420Nana
02/09/14 01:14ID:fKFW28b4続けてくれていればそれでいいでし。
今更昔のようにTVに出て欲しいとかは思わない。
ただ音源出してﾗｲﾇをｶﾞﾝｶﾞﾝやってくれればそれでいいYO
ｳﾞｨｼﾞｭ系が終わり、、って別に始まっていたとは思ってないモン。
好きな盤度がたまたまそう呼ばれていただけじゃん。
したり顔で終わったネェとか言う奴に限って顔だけﾌｧﾝとか
昔は良かったネェ、、とか言う奴らばっかり。
自分が好きな音と麺が居ればいいじゃん。
0421名無しボーカル
02/09/14 01:25ID:bD8IxsnE今は、ライブも肩身が狭いんですよ。
実際スタジオとか入っても、俺らだけ異質ですし
っていっても、やってる音楽だけどね！
格好は、あくまで普通です。
で、音源も欲しがる人減ってるし。
つまり、ガンガン活動しづらくなってるんですよ。
この板は、バンドマンはいないんですか？
いるなら、少し話してみたいのですが。
もちろん、このスレタイのテーマで。
0422NANA
02/09/14 01:27ID:kX1bgu59ルナシーが活動再会ちょっと過ぎ
マリス・ラクリマ・プラトゥリ・ラピュータ・ピエロ辺りが出てきた頃。
あの頃の音楽雑誌は腐るほど持ってるし、ＣＤもある。
そもそも最初はルナシーが好きだったんだけど
活動開始後、以前のヴィジュっぽさがなくなって興味が薄れてた頃に
マリスとか面白いバンドが出てきてヴィジュ畑に死に絶えず生息していた。
その後ピエロがメジャー、マリスのガクト脱退と萎えが続き
黒夢の無期限活動停止で私のヴィジュ人生の幕は落ちた。
本当のところのヴィジュの最後は、ルナシーの活動休止によってだったと思う。
それ以降にハマったバンドは音楽よりは、むしろ外見や話題性。
ＣＤより雑誌の方が多く持っている辺りその辺がうかがえる。
グラムロックがヴィジュアル系の走りならば、現存するバンドの数々は
ヴィジュアル系の仇だ花と思えてならない。
私は男が化粧をして美しくなるのは好きだし、派手なゴスっぽい黒い衣装も大好きだ。
だけど、やっぱり音楽と名のつくもの、音で楽しまさせてほしい。
歌詞も大切だが、グっとくる音がほしい。
0423Nana
02/09/14 01:32ID:vV5Uuh9F0424名無しボーカル
02/09/14 01:39ID:bD8IxsnE意地悪というより、見下されてますね。
ま、ライブで被ることはほとんどないですが。
でも、以前対バンしたパンクバンドとは、かなり
仲良くなりましたよ。お互いに盛り上げあってたし。
で、他のバンドが細々と演奏して消えたけど（藁
で、うち今ギターもう一本募集してるんですけど、
まず、音楽性の合う人間がいないのが痛い。
いても、初心者高校生ボーカル志望ばっか（藁
0425Nana
02/09/14 01:40ID:nDH+DAtUビジュアル好きが減ったってことだよね。
すごい悲しいです。
このまま衰退していくいっぽうなのかな‥
0426名無しボーカル
02/09/14 01:45ID:bD8IxsnEやってる音楽も俗に言うヴィジュ
上目指すなら、方向転換か趣味バンドに転落かかな・・・
0427Nana
02/09/14 01:49ID:2HnN+Ayd0428Nana
02/09/14 01:54ID:kX1bgu59音楽自体は昔から明るかったし。
しかし中途半端な感じが否めない。
タクローしか曲作れないからワンパターンで落ち目。
HOW EVERで終った。
0429Nana
02/09/14 01:56ID:w5Gw+zP90430Nana
02/09/14 02:00ID:kX1bgu59今はブルハとかああいう青春！って感じのが受けるから。
ダチサイコー！俺ら一人じゃねぇ！辛くても立ち上がれ！みたいな。
モンパチ然りケツメイシ然りイナゴライダー然り。
0431Nana
02/09/14 02:01ID:2HnN+Ayd0432Nana
02/09/14 02:04ID:kX1bgu59良くも悪くも話題性。
最近のヴィジュは内にこもり気味だから。
メジャーになりたかったら派手なアクション起こさなきゃ。
だけど古い、ポジパン時代のように地下に潜りひたすら音楽に没頭ってのが
ある種の理想ではあるが。
0433Nana
02/09/14 02:06ID:9N/vflJAと、つぶやいてみる現役ｦﾀ。
落ち目って言われつつも売れてる部類なわけだし・・・
＞名無しのボーカルさん
たしか下の方に男だけで語り合ってるスレあったよ
ちなみに質問だけど、バンドでどこまで行きたいの？
食べて行ければOK？それともメジャー指向あり？
0434Nana
02/09/14 02:06ID:kX1bgu59クソには変わりないが、あれでグレイは有名になったから。
グレイの音楽は1stアルバムで全部堪能できる。
後は全て1stをなぞって作っているにすぎないかから。
0435Nana
02/09/14 02:07ID:ls5MleATその続いてくれればってのが今のビジュでは無理って事でしょう。
だって何処のバンドも売れずに会社転々として下手するとｲﾝﾃﾞｨ落ち。
しかもｲﾝﾃﾞｨ落ちを屈辱と捉えて解散しちゃうバンドばかり。
会社クビになってもお前らを応援してるファンはいるだろうと言いたくなるが
そこで辞めてしまうバンドの根性がまさしくその程度かお前っていう程度でしかない。
ビジュ系は格好と音の二つあってのビジュ系だよやっぱ。
だから音で勝負してる奴らが中傷してくるのも、あって不思議ではない。
でも少なからず格好でも勝負してるんだから、その部分では音だけの奴らには
責められる覚えもない。時には音だけで勝負してるほうが楽。
やれ化粧落としただ、服がダサイだ言われなくて済むんだからさ。
俺は昔はよかったねぇ派の人間だが
昔はメジャーに行く為にやたらガムシャラだったバンドが一杯いたんだよ。
今はどう？メジャー？ああ、行けるなら行っても良いかな、みたいな
変な余裕を持った奴ら多いよ。腕も無い、欲も無い、そんな奴らは音楽も
やる気なさげでかったるいだろうね。
0436Nana
02/09/14 02:10ID:w5Gw+zP9そうなるとやっぱり事務所とか音楽以外の要素で勝負が決まってしまうのが
悲しい。
>430
日本人の思考回路がどんどん単純化している気がします。
だから青春！とかが受けるんだろうねぇ…
0437Nana
02/09/14 02:11ID:kX1bgu59ヴィジュアル系から進化してみるのも悪くないと思うんだけどな。
形骸化からの脱出するなら腐りきった今しかない。
0438Nana
02/09/14 02:15ID:kX1bgu59そうだねぇ単純化が目立つ。
不況やらなんやらで音楽に癒しを求めるのはわかるけど
その状況下であえて黒いものが欲しい。
今はグラム亡き後のピストルズ・パンク時代なのかもしれない。
誰でもわかる単純メロディーへの復帰。
音楽は誰でも出来る、みんなでやるものだという精神。
時代…か。
0439Nana
02/09/14 02:15ID:9N/vflJA一字一句違わずに同意します。
熱いバンドが減った、売れないのをリスナーや
話題性うんぬんに責任転換してちゃ、それ売れねーよ
それでも自分達の音楽続けてくれれば格好良いけど
少しでも人気が落ちてくるとすーぐ解散してしまう～
0440Nana
02/09/14 02:19ID:w5Gw+zP9カバーブームなんかもそれの延長線でしょう。
あとはシーンが二極化している気がします。
とことん地下にもぐるか、とことん一般に迎合するか。
単純化してしまった今、だいたい次が読めちゃうんですよね…
だからなおさらつまらない。
0441Nana
02/09/14 02:27ID:kX1bgu59そもそも日本のロックシーンが行き詰まり気味だしね。
ロックの発信源って海外なわけだけど、
昔はその海外から日本に音が伝わるまで時差があったけど、
今は時差がほとんどなくなってきてる。
真似るロックの時代は終ったわけで
創造するロックの時代に入ってきたけれど、
今それができるヴィジュアルバンドはゼロに等しいから。
例えオリジナリティ溢れるものを作ったとしても
売れるためにはそれを受け入れる大衆がいなきゃいけないわけで
しかしその大衆自体が単純化した音楽を求めている。
結局過去へのオマージュ・カバーブーム。
今こそカリスマバンドが誕生するべきだと思うが。
0442むっかー
02/09/14 02:27ID:ViktYpYEhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26763948
0443Nana
02/09/14 02:44ID:w5Gw+zP9そうですよね…今の「カリスマ性」はその人の持っているものも
さることながらそれ以上にその人の「取り巻き（事務所やレーベル、
ファン）」に依存するところが大きい。
そして致命的なのはYoshikiも日経エンタメのインタビューでいっていたけど
「バンドは売れるまでにどうしても時間がかかる」ということ。
この不況下で音楽業界も売上が激減している今、
やっぱり即戦力（すぐ売れるアーティスト）を欲しがっているんでしょう。
そうなるとなおさら立場は辛い。
しかしこんなときだからこそ、まわりを見返す努力が必要。
0444Nana
02/09/14 02:52ID:kX1bgu59だから今は潜る時期なのかもしれない。
日本の音楽シーンのバンドブームには波があるし、
今実力も無いうちにひょいと出ても周りに潰されて終わりだから。
そもそもヴィジュアルバンド自体軽視されているし。
私はバンドはセミのようなものだと思っている。
七年土に潜り陽の目を見れるのは一瞬だと。
努力なくしては成功はありえないんだから多大な努力をして欲しい。
このままビジュアル系という言葉自体は消えても構わないが
その根本を流れる物は消えて欲しくないから。
なんだかんだいっても私はヴィジュアル系といわれるジャンルが好きだからね。
0445名無しボーカル
02/09/14 03:05ID:4+vh3Y7Wレスが大変遅くなって申し訳ない。
まず、自分的にグレイはまぁまぁなのかな？と思いますよ。
グレイの根底である、ボウイを尊敬って音は今も見えてるし。
ただ、あそこまで上ると周りが降りることを許さないんだろな。
でも、仕事として音楽をやっている以上、商業的な考え方は否めないよね。
その中にも、自分のやりたい事をまぜるとなると、そりゃソロやらなんやら
やりたくなりそうだもん。
でも、自分が作った音楽が評価されるって気分は味わってみたいな。
好き、嫌いは別にして、頑張ってるのはすごく伝わるよね。
日本の音楽シーンも、これに似てるんじゃないかな？と個人的には思う。
ＣＤが売れる売れないの話題ばかりで、良いか悪いかの評価なんて
どこにもされてないよね。唯一見るのは２ちゃん位（藁
だから、マスコミがふいにヴィジュって騒ぎ出したら、またブームはくるだろうし。
すべては、カネの動きが基本の世界にしか見えないよね。
だから、良い音楽を作ったからって評価されるとは限らないしさ。
よくブームは女子高生が作るとか言うけど、実際はマスコミだよね。
つまりカネさえあれば、ある程度は上へ逝けるって事だよね。
カネとコネ。実際、何も持ってない人が売れるなんて奇跡でしょ（現状）
実際に、俺はこんな考えをしながらもハングリー（藁
逝けるトコまで逝きたいし、努力を惜しむ気もない。
逆に、俺がぶっ壊してやる位の考えじゃなきゃ、バンドなんて
プロ目指して出来ない。だから、ＣＤ何枚売れたよ～！ってのも嬉しいけど、
ＭＸでこんなに流れてるよ～！ってのも、かなり嬉しい。
0446Nana
02/09/14 03:53ID:bpBfSjPzまだ黒服系だの化粧系だの言われてた頃って、ﾏｽｺﾐが創った
ブームじゃなかったから、最初ﾏｽｺﾐ人は「なんなの？」て感じに
見てたように思う。
それでもﾌｧﾝの盛りあがりっプリとか、バンドの面白さとかで、
取り上げざるをえないようになった。
曲が良いてのは、バンドとして最低条件だけども、ﾏｽｺﾐを利用
してやるぜぐらいのシタタカサがあって欲しい。
要するに、「バカ」じゃだめだめ。
でも、音楽ばか･バンドばかは可。
0447Nana
02/09/14 23:54ID:d0r3Ko7a「俺のバンドは日本一」と平気でいうバンドがなくなった…
0448Nana
02/09/15 00:12ID:qm4G5nfo0449Nana
02/09/15 00:17ID:lyy89hYq0450Nana
02/09/15 00:24ID:c28yMFZ0デカイＣＤ屋行くとオブリやクレイズやガラはＶ系コーナーに有るのに
グレイやマドカプは別コーナーに有る。
0451名無しさん
02/09/15 00:44ID:AasBXabSお洒落感覚や、細々と趣味をそのまま仕事にしたって感じが多いね。
0452Ｎａｎａ
02/09/15 00:49ID:2m/tInDV基本的にはｳﾞｨｼﾞｭだと思う。
0453名無しさん
02/09/15 03:09ID:0kcy7xcgディルも、そのうち脱ヴィジュなんて言われそうだよね。
0454NANA
02/09/15 03:57ID:NshAWTzP0455Nana
02/09/15 03:59ID:ZZ8TeKdj癒し！
新しい発想だね
0456Nana
02/09/15 04:09ID:AP5JEJy90457Nana
02/09/15 07:51ID:Md+IAHIU売れそうなアルバムはジャンル関係なく目立つ場所に置いてもらえるという罠。
CDショップ側も、無名のバンドを沢山扱うより、
有名で売れてるものを沢山置いてあるように見せた方がお客を呼べるからね。
ﾃﾞﾙはそのうちｳﾞｨｼﾞｭだった過去否定しそうでｳﾄｩ
0458Nana
02/09/15 14:39ID:YmcIVai/ミートゥー！！漏れも体で感じるよ。むしろ心だね。
要はフィーリングだ！！音楽は心だ！！
熱くなってｽﾏｿ･･･
0459Nana
02/09/15 16:47ID:LhXSzcfx0460Nana
02/09/15 20:01ID:mZv9OWHF長く音楽続けること自体が不可能なんだよね・・・
ライブ「だけ」が良いバンドって伸びないよ
やっぱ楽曲自体に力がないと。
逆もしかり。
0461Nana
02/09/15 20:05ID:oc7kTkLm微妙に禿同（鬱
0462Nana
02/09/15 23:21ID:cK6xeGpwかなり禿同。
やっぱり、長年バンドやってきた人って自然と力がついてるんだろうね
楽曲ひとつにしても物凄い力を持ってる。
かと言って、どんなに楽曲がよくても、ライヴががたがたなら客は着かないし。
何だかんだ、客も物凄くシビアだよね。
お金払ってCD買ったりライヴ行ったりしてる訳だからさ。
楽しくないバンドには投資しないよね。
バンドのほうもそれをわかってるんだろうし、
できるだけ客に応えようとしてるのかもしれないが
自分達のやりたい事と、集客の為にウケる事
との板ばさみで中途半端に落ち着いてるバンドも少なからず…結構あると思うんだな。
勝手な憶測でしかないが。
0463Nana
02/09/15 23:55ID:mZv9OWHF0464ななし
02/09/16 00:07ID:1AROeuOLhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=PureSpring
0465Nana
02/09/16 00:19ID:jXnzbWMWやっぱりﾋﾟｴﾛって凄かったと今頃思うのですが…
ﾗｲﾌﾞではﾗｲﾌﾞの良さがあり、
音源で聴くとまたﾗｲﾌﾞとは違った良さがあった。
人間性とかも好きだったんです。
なんて、余談。
0466Nana
02/09/16 00:47ID:XVDY8t+B気分悪くしたらごめんね
そんな褒めるのに、なんで上がったの？？
純粋に疑問。
ちなみにピエロはﾗｰってほどじゃないが聞くよー
0467Nana
02/09/16 01:13ID:jXnzbWMWなんだろ。
曲の雰囲気とか変わって
（実際変わってないのかもしれないけど、
私は変わった様に感じられた）
つまんなくなった。
新曲が出る度に格好良く感じられなくなって、
他にﾋﾟｴﾛより気になるﾊﾞﾝﾄﾞが出てきて、自然と。
今はその他のﾊﾞﾝﾄﾞ本命でﾊﾞﾝｷﾞｬﾙ頑張ってますが
今思い返すとあの頃のﾋﾟｴﾛって凄かったな、と思ったのでした。
0468Nana
02/09/16 02:49ID:XARVAPzmメジャーに入ってからは少し鮮度が落ちた感が否めない。
0469Nana
02/09/16 11:15ID:oGczOLBPあのインディの頃のS.W.Iが凄くおもひで。メンツが、
マシンガンズ、ROUAGE、ピ、ディル、ブルーだよ。大阪ね。
その頃はshockwaveもすごく良かったなー。
ラファ、Lamiel、Ove、ダビデシトアエル、邪、LAREINEとか。純粋にスイートトランスも楽しかった。
あたしも耐えかねて西武ドームで上がりました。
0470Nana
02/09/16 16:38ID:WgCSrQ4W私はﾃﾞｨﾙなんだけどﾋﾟｴﾗｰの友達結構多くて、
でも全員ﾋﾟｴﾛあがってｲﾝﾃﾞｨに行ったりﾃﾞｨﾙに流れてきたり･･･。
私的には、ﾋﾟｴﾛはメジャーに行ってから駄目になった気がする。
まあ、私の好みの問題ですが･･･。
＞457「ﾃﾞﾙはそのうちｳﾞｨｼﾞｭだった過去否定しそうでｳﾄｩ」
悲しいけど禿同（鬱
あんなにﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系大好き人間が集まったバンドなのにね（ﾅｷ
0471Nana
02/09/16 16:50ID:EZXFG9/Hﾍﾅｰﾚ出さずにﾌﾟﾗｴﾈみたいのを出してたら上がらなかったのかな
0472Nana
02/09/16 21:47ID:XARVAPzmちなみに俺がﾋﾟｴﾛ上がった理由は曲云々よりも
西武ドームで席が非常に遠かったから、という理由。（ｗ
adolfとかモルヒネとかって振りを楽しむ感じあったでしょ？
ドームの時麺が豆粒くらいにしか見えなくて
「自分は何してるんだろう？」とか素で思っちゃった。
0473466
02/09/16 21:50ID:XVDY8t+B返事ｾﾝｷｭ!
たしかにピエロは曲の雰囲気変わったね
曲だけでなくファン層も変わったと思う
この前、ひさしぶりにﾗｲﾇ行ったら、厨工房ばっかだった
なのに遠征しまくってる子とかいて少し引いてしまった
若さは移り気だから、心配してまったよ。
つーか、なんでピエロってあんなにインディー時代が長かったの？
0474Nana
02/09/16 22:10ID:IyxY/qKs漏れも昔は暴れん坊だったけど、
もうそんな体力ないので
今のピエロが、合うや。
漏れの周り、もう２０歳過ぎてるピエラーばかりだが、
奴等は最後までピエロについてく気満々だぞ。
バンドがおちついた感じの曲をやると同じく
漏れ自身もおちついていっている感じがする。。
今は、良い曲を聴いて、たま～に暴れる感じが
漏れには合う。。
0475Nana
02/09/16 22:21ID:DFgdeHJRクオリティが下がってきてるとは思わないな＞ピエロ
ただ昔のピエロが好きだった人にはついていけないものはあるかもね。
インディであれだけの業績があったというのも、メジャーにいってから
凄みがなくなってしまう原因なんだろうか。
0476Nana
02/09/16 22:35ID:0jnw8kFC0477Nana
02/09/16 22:38ID:zz59HfMHインディーズ時代
短いよね
0478Nana
02/09/16 22:55ID:0jnw8kFCインディーズ時代
長いよね。
0479Nana
02/09/16 23:52ID:EIxGLPq4仮装系は？
0480Nana
02/09/16 23:57ID:dqVeELkW0482Nana
02/09/17 00:13ID:4e8PXP+cそれはｻｲｺでしょ。
0483Nana
02/09/17 00:15ID:4e8PXP+c「音だけでなく見た目から
そのﾊﾞﾝﾄﾞが作り出す世界を表現出来るﾊﾞﾝﾄﾞ」
の事でしょ？
0484Nana
02/09/17 00:42ID:zR5tJCE/ﾋﾟｴﾛはﾒｼﾞｬｰ行きを一年程先延ばしにしてたような。
というか満を持して実力を蓄えてからって言ってたような気がする。
違うなら誰か訂正すれ。
0485Nana
02/09/17 00:45ID:4e8PXP+c「ｲﾝﾃﾞｨで出来る限りの事をしてからﾒｼﾞｬｰに行く」とも。
0486Nana
02/09/17 00:52ID:AtFuTPDi0487Nana
02/09/17 00:54ID:9PX3TFkJ煮詰めて煮詰めてやっとﾃﾞﾋﾞｭｰって感じがする。
0488Nana
02/09/17 01:00ID:MGAVUTT/第０次 Ｘ、BUCK-TICK
第１次 GLAY、ﾗﾙｸ、LUNA SEA、黒夢
第２次 ﾌｧﾅ、ﾏﾘｽ、SHAZNA、ﾗｸﾘﾏ、LAPUTA
第３次 Dir、ﾋﾟｴ、ﾏｽｹﾗ、ﾗｽﾃｨｱ
第４次 caligari？ ｻｲｺ？
0489Nana
02/09/17 01:58ID:4e8PXP+c0490Nana
02/09/17 02:12ID:lNO6jbVWあれ煮詰まってるか・・・？
漏れからみたら話題性がある今のうちにさっさとデビューさせて
金儲けしようとしてるようにしか見えないよ
0491466
02/09/17 03:10ID:zUV/f4vpラピュータの位置に激しく抗議したいぞ！
第一次に入れてくれ～
0492Nana
02/09/17 06:38ID:zR5tJCE/いや、laputaはアレでいいだろ。
それより第２次にルアージュとペニシリンがいない事の方が問題。
何故かちゃっかり３次にラスティアがいるし、偏ってるわぁ。
0493Nana
02/09/17 06:57ID:hWfZDdMiｷｿﾄが変わったから。と返って来た。
漏れから言わせればどう変わったかﾜｶﾗﾅｰｲ。ﾜﾗ
彼女5年もﾋﾟﾍﾛ一筋だったのに。
今はﾊﾞﾝｷﾞｬ上がって幸せみたいだけど。ﾜﾗ
0494( ﾟÅﾟ) ◆NYAGAAvs
02/09/17 11:27ID:rUb6PgBM0495改訂版
02/09/17 13:28ID:4iYVpxXZ第０次 Ｘ、BUCK-TICK
第１次 GLAY、L`Arc～en～Ciel、LUNA SEA、黒夢
第２次 FANATIC CRISIS、Malice Mizer、SHAZNA、La`cryma Christi、Laputa
ROUAGE、Penicillin、Eins:Vier
第３次 Dir en grey、Pierrot、Maschera、Lustair、D+SHADE
第４次 caligari？、Psycho le Cemu？
GLAY → FANATIC CRISIS、Eins:Vier、Maschera、D+SHADE
L`Arc～en～Ciel → La`cryma Christi
黒夢 → Laputa、Penicillin、Dir en grey
Ｘ、BUCK-TICK → LUNA SEA → Lustair
BUCK-TICK → ROUAGE
0496Nana
02/09/17 15:40ID:0LuxZfSB懐かしいな、あの頃が・・・
0497Nana
02/09/17 15:55ID:kqXttHk3ホント、懐かしいなぁ。
アハハ・・・。
0498Nana
02/09/17 16:08ID:7cFn9kPZ0499Nana
02/09/17 16:50ID:k5L3jKEZの家族
0500Nana
02/09/17 19:06ID:1Dr45xKAレコード会社の枠を越えて実現させてほしいなぁ･･･
１４バンド、１４曲
夢のコンピレーションアルバム
アルバムタイトルと曲目募集！
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
0501Nana
02/09/17 19:07ID:XyQ8AlX+懐かしいっつーか、すでに人格の一部になっちまった
0502Nana
02/09/17 19:11ID:gMj4YCsT対角線に走ったと思うｗ
0503Nana
02/09/17 19:19ID:GvgMKeu40504( ﾟÅﾟ) ◆NYAGAAvs
02/09/17 19:41ID:rUb6PgBMちなみに漏れは２２歳です
0505Nana
02/09/17 21:39ID:RDYT66jc未だにそのバンド大好きだし……………
0506Nana
02/09/17 22:12ID:zR5tJCE/0507Nana
02/09/17 22:38ID:kqXttHk3やぱーり２次が時代を感じるよ。漏れは…ｗ
SHAZNA懐かしいなぁ(*^Д^）
0508495
02/09/17 23:17ID:TFoScpQe自分は今でも０～４次全部聴いてます。
>>504
選考の基準は自分が音楽聴きはじめてからオリコンやCDTVにランクインで見かけたバンドです。
ﾀﾞｲｲﾝｸﾗｲｽﾞ、ｼﾞｬｽﾃｨｰﾅｽﾃｨｰ、ﾊﾞｲｾｸ、ｼﾞｷﾙ、ﾒﾃﾞｨｱﾕｰｽ、ﾆｭｰｳﾞｫｰｸﾞ辺りは微妙かなと･･･
ｳﾞｨｼﾞｭ好きだけが知ってるんだとブームとはいえないんで･･･
しいてゆーならﾊﾞｲｾｸは１でｼﾞｷﾙは０かな？
ちなみに漏れは21歳。ｳﾞｨｼﾞｭに目覚めたのは14歳。７年前ですね。
0509Nana
02/09/18 00:53ID:fQ0PbFn4１次のほとんどと同じ頃にインディだったよ。
抜けているけどデランジェ好きだったなぁ。
漏れは０次から３次までははまったけど･･･４次は(苦笑)
0510Nana
02/09/18 01:30ID:wzuoHMLL0511Nana
02/09/18 01:31ID:NbiRXB3H今、４次に流れてきてるけど（ｱｾ
これからﾊﾞﾛｯｸとかﾑｯｸとか来るんですかね？
0512495
02/09/18 01:55ID:ZdIi1seG結成時期的には０～１次だろうけど、「ヒットチャートにランクイン」を選考基準にしてるんで･･･
>>511
ですね～。４次組は個性派揃いだしブーム来るかもね。
２、３次組は前ブームの亜流が多かったけど、４次組は結構個性的なバンドが多いかと･･･。
エロ、グロ、キワモノ、ギャグが増え、妙にＰＯＰ（曲調、ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ）だったりと、
～３次までは引き継がれてきた一種の「美意識」「様式美」といった格式のようなものが
途絶えたような気がする･･･。
それはそれでいいとは思うけど、「３曲入り ２０００円 ジャケ違い３パターン」
とかそういった商法を使うバンドが増えてきたのが寂しいな。
「3曲入りマキシ 1200円」「6曲入りミニ 2000円」「フルアルバム 3000円」が理想。
0513Nana
02/09/18 01:56ID:4n+e+lI8・・今更ながら、２次のショックウェイブは豪華だったな。
久しぶりに聴いてみるか。見てみるか。
0514Nana
02/09/18 02:03ID:pPw/gt3b0515495
02/09/18 02:07ID:ZdIi1seG来たとしても０次や１次は越えられないだろうね･･･。
caligariやPsycho～ならマスコミも喰いついてくれるのではと思ったけど微妙でしたね。
今はHIP HOP全盛の御時勢ですからねぇ･･･
0516Nana
02/09/18 06:32ID:OZU0CA1/なめてんのかーーーー！
0517Nana
02/09/18 08:40ID:k3cfh9Gfプラ木はどこに入ったらいいんですかね…。世代としては…。
0518495
02/09/18 10:56ID:PAJrfJNa第３次でしょうか？オリコン50位以内という観点からいうと･･･
あとﾗﾌｧｴﾙとかも。
0519Nana
02/09/18 15:10ID:IaPcjRPtまたどっぷりつかっちまった…
0520なななな
02/09/18 15:42ID:DTGBotlLいいねえ！DOLLﾀﾞｲｽｷよ
0521Nana
02/09/20 13:53ID:eofsjWc9まー元々売れ売れなジャンルではないまでも
最近のインディーはなんだか同じに聞こえてしまいます
0522Nana
02/09/20 14:10ID:esVBuS8h0523Nana
02/09/21 22:47ID:sSrrrdCCヴィジュアル系の始祖、ＢＵＣＫ－ＴＩＣＫのリマスターＣＤ発売記念ａｇｅ！
0524Nana
02/09/21 22:58ID:bPkeiiPm楽してﾊﾞﾝﾄﾞやろうとしてんな！とか思うよ。
昔ﾙﾅｼｰ好きだった頃、麺の苦労話とか本で読んで、ﾘｱ消ながら
に「そんなに苦労してまでﾊﾞﾝﾄﾞ頑張ってきたんだ。本当にﾊﾞ
ﾝﾄﾞが好きなんだ、ｶｯｺｲｲなぁ…」とか思ったもんさ。
今の若い麺にはそんなやる気も根性も感じない。
だから魅力といえば顔だけ、みたいのが増えてるように思える
よ。
0525Nana
02/09/21 23:23ID:P8/fDIQQ三曲入りﾏｷｼが1000円は安いよ。
あゆだって3曲を1260円で売ってるんだから。
ヴィジュなら、2曲1260円で良くない？
0526Nana
02/09/21 23:29ID:sSrrrdCC0527亀ちゃん
02/09/21 23:43ID:P8/fDIQQそうかも知れないけど、つねにディルはアルバム出すたびに
方向が変わっるから、マジで癒しに走るかもよ（藁
（癒しはなくても、色んな曲を作りそう）
ミニアルバムを出したのだって、ひとつの区切りを
付けようと思ったのかもしれないし。だって、ミニアルバム
なんて作る意味無くない？あの手の曲をライブで
やりたかったんだと思う。
0528Nana
02/09/22 20:38ID:89gEKw3kあれはライブをもっと増やしたいから作ったんでしょ？
だから、意味なんてなくても別に構わないんだけど、
次からの音源がどういう方向に向かっていくのか全く想像つかないから
逆に不安になるんだよ･･･（鬱
0529Nana
02/09/22 20:53ID:Yu8B/UNzでも、守りに入ってない分安心かも、、。
好きな人には悪いが、ピエロは守りに入ってるかと、、。
Ｄｉｒはマジどんな方向に進んでくんだろ。
0530Nana
02/09/22 23:36ID:/KYOZnaT原点回帰だったりして･･･？
0531Nana
02/09/22 23:51ID:6EHci5yuＩＤがKYOなのね(^^)
らっび～あん！
0532Nana
02/09/22 23:54ID:t04aKv0Bよってヴィジュアル系が終わることは無い。
0533Nana
02/09/22 23:59ID:RW8b0Bn8でも終わらないとはじまらないんでしょ？（笑）
0534Nana
02/09/23 11:17ID:wGzwCV2y終わったからそろそろ始まるんだよ(藁
0535Nana
02/09/23 12:45ID:fkocXrfeカスケードのパクリ！？
ディルの次のシングル楽しみだね。
0536コギャルとＨ
02/09/23 12:46ID:MJuO0I6+女子中高生とHな出会い
ロリロリ児童とHな？
2チャンネルで超有名
0537Nana
02/09/23 15:48ID:vugIvwl9紹介の仕方とかない？ビジュ系の紹介表現って難しいんだろうけどさ、
lamielを名古屋シーン最高のバンドと言った傍から
keinは名古屋シーンで一番人気の名古屋バンドとか書いてる人とかいる。
お前数行前に書いたものを読み直せって言いたくなるワ。
0538Nana
02/09/23 15:51ID:6N1QJ6ROkeinは名古屋シーンで一番人気
意味違うじゃん
0539Nana
02/09/23 16:03ID:/LWIFf9Wここにいる奴らは基地外なビジュヲタだからさ。
勘弁してやってくれ。
盛り上がるもんが少なすぎるから
そういうことも起こるんだよ。
まあ、要するにビジュ系は死んでるってことだな。
0540Nana
02/09/23 17:06ID:RoK1jL8X「最高」とか、その人の主観使いまくりな表現はどうかと思うんですな…
もっとこう、赤の他人が読んで興味を持つような書き方は出来ないもんですかね…色々と
0541Nana
02/09/23 21:27ID:qz1B4jyiBOOWY → GLAY → 黒夢 → LUNA SEA、ﾗﾙｸ → ﾗｸﾘﾏ、ROUAGE、Laputa → BUCK-TICK
→ ﾋﾟｴﾛ、Dir → caligari → メリー
今も聴いてるし、これからも聴き続けると思うのが
黒夢(Sads)、BUCK-TICK、ROUAGE、メリー
最近？と思えてきて、新譜が出ても買わないかもしれないのは
Laputa、Dir
他のはもう聴かなくなり処分しました。
0542Nana
02/09/23 21:34ID:wrg+UKS1？の理由をもう少し詳しく語って貰えると
分かりやすい。＜Laputa、Dir
私はDirの出したﾐﾆｱﾙﾊﾞﾑは新しい感が
出てきた感じがして評価してる。
でも、もうちょっと思い切りがあれば
いいのにな、って思うんだけど。
昔のDirが凄い好きな人には、今のDir
抵抗あるのは分かるんだけどね。
0543Nana
02/09/23 21:39ID:Ig0EC1yfでも、次は癒し系だろ＜ｄｉｒの新曲（藁
0544Nana
02/09/23 21:50ID:wrg+UKS1ストレートで吐き出し感が強くなって来た。
今も過去も、曲自体には世界があるんだけど
殻の中にいる様な感じは無くなってきたな。
何か壊す時は否定意見も有るのは承知。
0545Nana
02/09/23 21:59ID:wrg+UKS1人によって癒しの定義は様々。
世に言う「癒し系」は坂本龍一とか？
轟音で癒される人も居るし、色々でしょ。
一概に「癒し系」とは決め付けるのは好きじゃない。
0546Nana
02/09/23 22:05ID:Ig0EC1yfマジメに言ってるんじゃないから、
飛ばして欲しかった。ゴメンソ
0547Nana
02/09/23 23:58ID:Z1nO38w5亀でｽﾏｿだが、基準がオリコンチャートイン時期にしてるのは
間違ってるだろ。売上は正当な評価をしてもらえなかったBANDは
いっぱいある。あくまで結成時期、動員、ﾒｼﾞｬｰ進出時などで分類
すべきじゃないかな。だいたいLUNA SEAとGLAYを同時期にしている
ところは誰かﾂｯｺﾒよｗ
0548Nana
02/09/24 00:19ID:19+z1VJn第１次 ZI:KILL,EX-ANS,D'ERLANGER,LADIES ROOM,LUNA SEA
第２次 Gilles de Rais,BY-SEXUAL,DIE IN CRIES,黒夢,L'Arc-en-ciel
SILVER ROSE,Ber:Sati
第３次 VOGUE,GLAY,THE DEAD POP STARS
第４次 Peicillin,ROUAGE,Laputa,Sleep My Dear,MALICE MIZER,Eins:Vier
第５次 La'cryma Christi,FANATIC CRISIS,D≒SIRE,MASCHERA,SHAZNA
第６次 La:Sadie's,MIRAGE,WITH SEXY,D+SHADE
第７次 Dir en grey,Pierrot
現在 あぼーん
こんな感じでどう？
0549Nana
02/09/24 00:46ID:vlsW65No0550495＝541
02/09/24 01:41ID:7sVg74+XLaputaは
デジロックになってしまったから。
激しさ、シャウトがなくなった･･･。
Dirは
歌詞が聞き取れなくなった。
詞が理解できなくなった。
音的にはかっこいいけど、「予感」とかの頃が好き。いわば歌謡ロック。
>>547
あくまで個人的見解です。
オリコンなどを見始めたのがＧＬＡＹのブレイク前後からですんで･･･。
評価の基準は曖昧なんで、売り上げ・知名度的なものを基準に選びました。
けど、あの分け方だとLUNA SEAは０次(Ｘ、B-T)じゃないし、１次で妥当かと･･･？
詳しく分けたら>>548でいいと思いますけど。
>>549
>>548の分け方だと第６次じゃないでしょうか？
0551Nana
02/09/24 03:01ID:8ohvVGSeLaputaに関して禿同
絵斑の頃が好きだった。
0552Ｉ ＬＯＶＥ ＰＵＮＫ
02/09/24 03:42ID:NY5zjpxtパンク聴かねえの？聴いてんだったら、どんなん好きか
言ってみてくれや。
0553Nana
02/09/24 04:01ID:PxTuidds演奏もすげえし、潰れた声がかっこいい。
ていうか去年のサマソニ地上波放送の時
かっこいいBAND結構でてたし。
気に入ったやつは、とりあえず買ってみる。
0554Nana
02/09/24 11:52ID:h4ZyaUe7ﾊﾟﾝｸもﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟもﾐｸｽﾁｬｰもﾒﾀﾙもｺｱもﾗｳﾄﾞも何でも聴くよ。
ベタなんだろうけど、ﾘﾝｷﾝ、ﾘﾝﾌﾟ、ﾊﾟﾝﾃﾗ、ｺｰﾝ、ﾙｰﾂ、ﾗﾝｼﾄﾞ、ｽﾀﾝｽﾊﾟﾝｸｽ、
ﾗﾓｰﾝｽﾞ、static-X、山嵐、宇頭巻、AIR、その他あげたらきりがないぐらい。
でも、Ｘファンだった頃からずっと基本はﾋﾞｼﾞｭなんだな（藁
最近のﾋﾞｼﾞｭは駄目なのばっか。こんなスレが重複して立ってるぐらいだから
かつての本当にｶｯｺよかったﾋﾞｼﾞｭの時代を嘆いてる人は多い筈。
ﾊﾟﾝｸはｶｯｺｲｲよね！
でも、駄目なﾋﾞｼﾞｭの中にも１割ぐらいは本物がいる事は確か。
ただ陽の目を見ていないだけ。
ﾋﾞｼﾞｭ以外の人にいちばん言いたいのは、
ﾋﾞｼﾞｭを聴きもせずに先入観だけで批判するのだけは辞めてほしいってこと。
0555Nana
02/09/24 11:53ID:h4ZyaUe7一度あげます。
0556Nana
02/09/24 12:04ID:P+ZWJMpI＞一割ぐらいは本物
例えば？
0557541
02/09/24 12:13ID:wp/RgyhXLaputaは「EVE」で好きになった。
「絵斑」好き！
「麝香」イマイチ･･･
「翔裸」普通
「楽園」最高！
「誘惑」････
みんなのヴィジュ遍歴はどんな感じ？
0558Nana
02/09/24 14:12ID:yL7EyRuoだとしたら時期的にはどのへんやろ？
0559Nana
02/09/24 14:32ID:PSN4l9h0よさがまったくわからない
0560Nana
02/09/24 14:35ID:z85rFM0r'97～'99 ﾙﾅｼｰあがり、ﾏﾘｽ、ﾃﾞｨﾙ、ﾋﾟｴﾛ、ﾌﾟﾗﾄｩﾘ、ﾗﾚｰﾇ、そ
の他ｷｰﾊﾟ系にﾊﾏる。
'00 ﾗﾚｰﾇ、ｷｰﾊﾟ系に飽きる。kein、ｻｲｺにﾊﾏるも、kein解散。
'01 ﾏﾘｽ、ﾃﾞｨﾙ、ﾋﾟｴﾛあがる。deadman、ｶﾘｶﾞﾘ、ｸﾞﾙｸﾞﾙ、ﾑｯｸ
にﾊﾏる。
'02 ﾊﾞﾛｯｸ、ﾒﾘｰﾊﾏる。最近ｶﾘｶﾞﾘが微妙な感じ。
私のｳﾞｨｼﾞｭ遍歴です。移り変わり激しいな自分(鬱
今現役でﾌｧﾝやってるのはdeadman、ｶﾘｶﾞﾘ、ｸﾞﾙｸﾞﾙ、ﾑｯｸ、ﾌﾟﾗ
ﾄｩﾘ、ﾊﾞﾛｯｸ、ﾒﾘｰ、ｻｲｺ…
あと震度とか、他に名古屋系ｲﾝﾃﾞｨｰも好きかな。
ﾗｲﾌﾞに行く程好きなﾊﾞﾝﾄﾞになると、かなり数が減ってくるけど。
deadman、ｸﾞﾙｸﾞﾙ、ﾑｯｸ、ﾒﾘｰくらいか…
0561Nana
02/09/24 16:04ID:nVMH14hqZilchをヴジュなんて言ったら終わりだよ・・・
0562真実一路 ◆76.KJJng
02/09/24 16:05ID:Hv7i0Eq4ヴィジュアル系撲滅板
0563Nana
02/09/24 16:18ID:h4ZyaUe70564Nana
02/09/24 23:54ID:aqXs5QIF少し前のビジュアル系のほうがいいと思ってる方いませんか？
0565Nana
02/09/25 00:05ID:3Q28TwF/0566Nana
02/09/25 02:24ID:uuudqEAS「眩暈」当時聞いてた真矢の「合点！太巻き天狗」にaki+junji+tomoiが出演してて
vertigoとfalling～が流れてlaputaを知った。眩暈を買ったらscapegoatの
出だしに、倦怠感を感じていたﾋﾞｼﾞｭｱﾙｼｰﾝを吹き飛ばされた。
全曲最高！とか名盤だ！と大騒ぎして友達を引きずり込んだ。
「眩めく廃人」ﾗｲﾌﾞに怖いｲﾒｰｼﾞを持っていたが（ﾜﾗ）勇気を振り絞って
友達と見に行った。初めてのﾗｲﾌﾞ、全力で暴れて腰ｶﾞﾀｶﾞﾀ。この時から
laputaのﾌｧﾝｸﾗﾌﾞに入会。名古屋ﾗｲﾌﾞ全参加+ﾋﾞﾃﾞｵ発売ｲﾍﾞﾝﾄも参加。(指輪有り)
「蜉蝣」依然最高状態、Go beyond dimension MASTER！
「絵斑」俺的最強・最狂・最凶状態。ﾗｲﾌﾞﾊｳｽは地獄絵図、まさに廃人だらけ。
「麝香」揺れながらを始め、アルバムの曲調に違和感を感じ始める。
laputa初のﾎｰﾙﾗｲﾌﾞというのも手伝ってかつまらなさを感じる。
次の日のﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ限定MUSIC FARMでﾗｲﾌﾞﾊｳｽの方がやっぱり良いなと痛感。
しかしﾗｲﾌﾞ中に聞いたakiの
「今日はそんなにやらないからな～！何たって1000円だからな～！」
みたいな発言で何故か熱が冷め、以後ﾗｲﾌﾞに行かなくなる。
その後のシングル3つで見限る。以後完全放置で今に至る。
0567566
02/09/25 02:37ID:uuudqEASなんで突然冷めたのか考えてわかった。
ビジュ系は夢を見させてくれるモノだと当時高坊で考えていた。
幻想的であったり非現実的であったり、非日常であったり。
それが「1000円」という現実的なキーワードによって崩壊した。
laputaの姿は今でもそんなに変わらない。でも中身は凄く変わった。
今まで「僕」「私」「貴方」という言葉使いだった詩に
「俺」が混じり、極めつけは「クラッシュボウイ」
最後はアッサリ未練を断ち切ってくれた。
今のlaputaは確かに良い、でも俺が愛したlaputaではない、と。
0568Nana
02/09/25 17:57ID:2hxxn1Vrアインスとかルアとか、ホント格好良かったな…。
0569Nana
02/09/25 22:14ID:QdI/z/LCどれも全部区別がつきません。
何故こんなにも個性がなくなってしまったのでしょうか？
外見は女装っぽくても、詩や曲や歌い方、ライブが男っぽければ
全く問題ないしむしろｶｺｲｲと思う。
なよなよ系撲滅賛成です。
とりあえず最近聴いた中ではｶｸﾞﾗが最高にｷﾓｲです。
0570Nana
02/09/25 23:01ID:Lh2j63q0ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
…って感じになれるバンドはいないものだろうか…
0571Nana
02/09/26 07:31ID:O1/FxLfI見た目が綺麗で女っぽかったけど内面はすげぇ男らしかった。
今は今でいい感じだしね。生涯の麗人であって欲しい。
0572Nana
02/09/26 11:33ID:m4a3age1好きなんだけど、その他にラ犬行ったり音源聞いたり
してるのってやっぱりいわゆるV系、、
結局のところこのせま～～いｶﾃｺﾞﾘｰの中でｲｲとか悪いとか
言ってて何だかなぁ～と思えてならない
音で勝負のﾊﾞﾝﾄﾞはやはり今動員を増やすのって
かなり難しいのかな
ﾗｸﾘﾏは演奏力の高さと楽曲のｸｵﾘﾃｨｰの高さ、ら犬の
魅せかた等を考えるともっともっとがんばってほしいと
切に願ってしまうんだけど、最近のラ犬は本当に動員が厳しい…
でも昔から見た目で勝負してたﾜｹじゃないから本当に音が
好きな子達が今も応援してるって感じだと思うんだけどね
息の長いﾊﾞﾝﾄﾞであってほしいと思うけど、それだけじゃ
どうにもならないこともいっぱいあるんですよね…
0573Nana
02/09/26 11:39ID:xDtNNGVJ周辺ビジネス用語
0574Nana
02/09/26 22:09ID:fXHKm+eBヴィジュアル系だ。
スレタイ読めよ。
0575Nana
02/09/26 22:27ID:Gv9DOzw50576Nana
02/09/27 19:57ID:oBBqaGXN浅倉大介とかあの辺の人達はビジュじゃないよな？
グラマラスでThe seekerとかいうの出てきてビジュ扱いだったけど
信じらんねぇ、アレでビジュかよ。。。
0577Nana
02/09/27 20:02ID:qytQjNlM0578Nana
02/09/27 20:18ID:WQiOTrc/0579Nana
02/09/27 20:55ID:bDje1wZF0580Nana
02/09/27 21:09ID:GmrNH2Ff0581Nana
02/09/27 21:35ID:MzGSVeeiいくらうちらがそう思ったとしても
世間はジャンルを分けたがるもんなんだよ（ｳﾁｭ
0582Nana
02/09/27 21:36ID:bGA/plx2私もﾗｸﾘﾏ好きだけど、曲は良くてもやっぱ売り方とかｾﾝｽに問題があるなーと最近思う。
新曲のﾀｲﾄﾙとかありえない感じだし･･･（ﾆｶﾞ
ｾﾝｽって大事だなぁ。器用なだけのﾊﾞﾝﾄﾞより、多少荒くてもｾﾝｽあるﾊﾞﾝﾄﾞのほうが魅力的だと思うし。
まあ演奏力はあるに越したことはないけど。
0583Nana
02/09/27 21:36ID:pt58DoI/0584Nana
02/09/27 22:57ID:oBBqaGXN落リマは最初の段階で持ち上げすぎてた気がしなくもない。
あんまり持ち上げすぎちゃってドラマ出たり化粧辞めちゃったり。
気がつけばスコンッと落ちて何処にも姿が見えなくなってた。
最後の良心であったHIROがああなった今となってはもう
視覚に訴えるには手のつけようもなさそうだし。
つか4Uってあったでしょ？アレ何？パクリでしょ？
0585Nana
02/09/27 23:16ID:w2V/XnPuﾊﾟｸﾘって？4Uってﾀｲﾄﾙの曲はＫＯЯＮにもあるが。
0586Nana
02/09/28 00:15ID:R0lYAAHi0587Nana
02/09/28 01:46ID:F+nlqKPPありふれてる手法ならばﾊﾟｸﾘにはならない。
が、ちょっと前のﾋﾞｼﾞｭ系で「ﾊﾞｲﾔｲﾔｲ」が流行った時は氏ねと思ったｗ
0588Nana
02/09/28 15:06ID:8AGNIeFi0589Nana
02/09/28 16:32ID:D/8fPgdk詳しくなくてｽﾏｿ。
0590Nana
02/09/28 21:34ID:P8xTXGKk0591Nana
02/09/28 23:38ID:0cqHJJAP禿同
SUGIZOは綺麗であり男らしくもあった。
つーかLUNA SEAほどストイックなバンドはもう現れないだろうな。
今でこそソフビっつうのが売れ線だが、ロン毛全盛期で、事務所、メンバーに
大反対されたなかバッサリ髪を切ったRYUICHIもかなり男らしいぞ。
今は目もあてられん状況だけどなw
0592Nana
02/09/29 01:24ID:NHom32fZ0593Nana
02/09/29 01:47ID:3bLT/g7m0594Nana
02/09/29 02:18ID:7YAxed+Y今のは…なんですか。あれ。
0595Nana
02/09/29 03:23ID:wq7nURub今は目も当てられんが、ロージアのPVの髪型は良かったなぁぁ・・・・
あの頃を目つきも鋭かった（メイク？）からね、よりいっそうカッコイイ奴だった。
真矢は年々経年劣化で太っていく。INORANは・・・ほとんど変わってないか。。。
0596Nana
02/09/29 16:21ID:/CNuVelG0597Nana
02/09/29 21:57ID:WQ0Wu6lgここにもいると思った(ｗ つづりも打てないのによくやるねぇ
0598Nana
02/09/29 21:59ID:8T0J9Gl60599Nana
02/09/29 22:02ID:asn4CN660600Nana
02/09/29 22:03ID:+XVBaKBsちゃんとＣＤ持ってるし
0601Nana
02/09/29 22:15ID:WQ0Wu6lg改行ようやく覚えたんだね
0602Nana
02/09/29 22:58ID:8T0J9Gl6ぢゃあ綴り書いて？
0603Nana
02/09/30 02:02ID:fpFO3TVP0604Nana
02/09/30 02:05ID:77hDAX5T0605Nana
02/09/30 02:11ID:EJYB7gteストイックでいい感じだよね。
0606Nana
02/09/30 02:14ID:wlHmU7ZJ0607Nana
02/09/30 09:09ID:Gis1bXV9Ａｓｈａｎｔｉ
0608Nana
02/09/30 10:50ID:yFRTZpDaで？
0609Nana
02/09/30 10:55ID:Ls6JyMhg基本使用料 30,000/年 → 40,000/年 （レス50件料金含む）
スレたて料 10,000/1件 → 15,000/1件
レス追加オプション 20,000/100件 → 25,000/120件
となるようです。
今までのように年度末プロバイダ課金は変わらないそうです
来月、プロバイダを経由してくる２チャンネルからの請求額、こわいぞ！
0610Nana
02/09/30 12:39ID:Q8nUIemrこいつマジで書きやがった(藁
0611Nana
02/10/01 23:31ID:FCEV86wy隔離的なジャンルなんだね、やっぱ
0612Nana
02/10/01 23:37ID:FCEV86wy0613Nana
02/10/01 23:59ID:v9EAm6h70614Nana
02/10/02 00:02ID:hYyy4CVXﾌﾟﾗはｶﾞｷ向けか？二十歳すぎの人間には受け入れられない音楽だとでも言いたいのか？
それはメンバーに対しても失礼だろう。
すごい昔のことなのに今更むかついてきた。愚痴ってすまん。
0615Nana
02/10/02 00:03ID:X2G00w810616Nana
02/10/02 00:07ID:SkfCF25cこの板が語り過ぎないってだけじゃ？
0617Nana
02/10/02 00:15ID:p7YHKaxS0618Nana
02/10/02 01:11ID:p7YHKaxS0619Nana
02/10/02 01:55ID:bRaXqw4z人それぞれ
0620Nana
02/10/02 02:23ID:1234sx+gこれがなかなかヨイんだよね～。
着実に新しい世代は育ってるって感じた。
caligariとムック、メリーに期待したいな。
0621Nana
02/10/02 09:25ID:QbNe14JW0622Nana
02/10/02 09:58ID:iiJk6Dok結成時は結構浮いてたよ。（刈-は刈ｰのよさがあるが）
いつの間にやらファンが膨れ上がって、
今ではﾋﾟｴﾗｰの次ぐらいに、ﾌｧｿが痛いと言われるバンドに。
ちょっと漏れ哀しかったりするよ(´Д⊂
でも音楽は結構いいと思うんだけど。
（たまに重過ぎる時もあるが）
まぁそれは人それぞれっつーことで。
今の音楽界の低迷期にﾃﾞﾋﾞｭｰ、って結構危険。
ﾚｺ会社のいいなりになるか、我が道を行く故に孤立するか。
ピエロもディルもいい時期にデビューしたなと思いﾏﾌ(´∀｀)
インディーズにこだわって、活動するバンドも悪くない・・・かも
0623Nana
02/10/02 10:03ID:xGiXLmZ2ﾚｺｰﾄﾞ会社にいいように使われて終わるだけ。
ｲﾝﾃﾞｨｰのままで、自分の好きな事をのびのびやる方が良いと思
うんだけどなぁ…。
0624nana
02/10/02 10:11ID:EX7YSOgq私もそう思う！！
好きな事やってる方が麺も楽しいと思う…
利用されて潰れて逝く姿は見たくない。
0625Nana
02/10/02 17:06ID:1234sx+gしいては存在を知ることすら不可能になる恐れがある･･･
結局は音を知らないままCDを買うハメに･･･
あと、CDにプレミアついて、聴きたい曲が聴けなかったりファンを限定する状態に陥る。
某ｳﾞｨｼﾞｭ系を好きにはなったものの、過去の音源の絶対数が少なすぎるのは非常に不愉快！
地方のﾌｧｿに初期のライブ会場限定モノなど手に入るわけがない！！！
プレミアに憂いを感じて再販するくらいなら、始めから限定なんかするな！
せめて通常盤くらい流通させろ！
ってゆーか、ｲﾝﾃﾞｨｰでフルアルバムを出せ！
0626Nana
02/10/02 18:19ID:iiJk6DokそれＪバンドじゃないよね（ﾆｶﾞ
0627Nana
02/10/02 18:24ID:v0uu7hmAなんのためのｵﾌｨｼｬﾙHPがあるの？
糞ﾀﾞｻｲﾃﾞｻﾞｲﾝ・ﾚｲｱｳﾄでもｻﾝﾌﾟﾙの音源とか置いてるだろ？
CDの通販とかやってんじゃないの？
限定品といってもﾈｯﾄ俳回してりゃみるかるべ？
それにしてもｳﾞｨｼﾞｭ系のHPはｵｻﾚなﾓﾉがねーな！
厨房でも作れそうなﾓﾉばっかり。
0628Nana
02/10/02 22:46ID:0GwsChEXおながいします。
0629Nana
02/10/02 23:23ID:Pv1OL3wM漏れ、ぶっちゃけるとリア厨ですが、そんな事いう奴
がいるんですか！？Σ（´Д｀）
そのバンドの未来を自ら閉ざしている、て感じの人々ですな。
色んな人が聞いて、色んな人が見るから、バンドはデカくなっていくんだ
と思いますし、ビールのCMじゃないですが、いいものはいい！！みたいな
感じですよね。
それでは、失礼しました...
0630Nana
02/10/03 03:48ID:U/fHpomlヴィジュアル系って十代特有の「純情ゆえの居心地の悪さ」に
支えられたジャンルだったと思うな。
「自分は周りとは違う」「何かダラダラ生きるより燃え尽きたい」みたいな
all or nothing的思考混じりの。
ヴィジュアル系にはまったファンの子ってどこか不器用そうだったもん。
さっきピエロとかいうバンドが
「お前達が生きてるのには意味がある！
自分を偽って生きるのは止めろ」みたいな事を言ってたけど
それ聞いて素直に感動できるって良い事か悪い事か分からないな・・・
「あははは。説教臭いこといってんなー。
そんな事より取りあえず新しい携帯欲しいよ」って笑える人の方が
利口だし自然だと思うが。
0631Nana
02/10/03 04:22ID:FgCHfn/t>>なんのためのｵﾌｨｼｬﾙHPがあるの？
>>糞ﾀﾞｻｲﾃﾞｻﾞｲﾝ・ﾚｲｱｳﾄでもｻﾝﾌﾟﾙの音源とか置いてるだろ？
ｵﾌｨあっても音源置いてないところもあるんだよ！
>>限定品といってもﾈｯﾄ俳回してりゃみるかるべ？
見つからないもの手に入らないものもあるし
もし見つけても高額プレミアで買えないんだよ！
0632Nana
02/10/03 15:44ID:h1vbMjVTかなり同意。
少しスレから離れるかもしれませんけど
ロックって本来反抗精神から生まれた音楽だ…と聞いた記憶があります。
ヴィジュアル系の世界というのは、思春期ならではの反抗精神に
近い位置にいたんじゃないでしょうかね。
毎日同じ事を繰り返して生活していく虚ろな大人達を見、
そんな生活は送りたくない、そんな大人にはなりたくない、と思い、
そこで出会った奇抜な恰好、好き勝手にやっている常識から外れたステージ、
同じく衝撃的な歌詞や音楽えとせとら……
それは一種の救いであり、答えの形のひとつだったんだと思うんですよ
「あんな大人にはなりたくない」「こんな変わり映えのしない毎日はいや」
という意識を抱えた少年少女にとっては。
0633Nana
02/10/03 17:29ID:0e0YbeUE125 ：学生さんは名前がない ：02/10/03 10:26
グレイはビジュアル系じゃねーよ。
糞ビジュアルとグレイを一緒にすんじゃねーよ。
グレイの曲はビジュアル系みたいに糞じゃねーしよ。
スタイルだって全然違うだろうが。
0634Nana
02/10/03 18:51ID:1IL8Igayちがうの？？？
つーか、ヴィジュ系って言葉が出てきたときから
その呼び方には反感もってたんですけど。＜ヴィジュアル系
音楽性がわかんない呼び方じゃない？
聴覚じゃなくて視覚じゃん・・・
性格いいブスと性格いい美人だと後者を選ぶ人が多いと思うけど、
そんな感じで両方良いと◎デスガ・・・
0635633
02/10/03 18:59ID:1IL8Igay'93～'97くらいが私のｳﾞｨｼﾞｭ全盛期でした。
ﾃﾞﾗﾝｼﾞｪ、Ｘがいてﾙﾅｼが突っ走ってきて、
ｼﾞﾙﾄﾞ、黒夢、ﾗﾙｸとかでてきて、
新しいものがいっぱいでてきてたのしかったし興奮した。
ｳﾞｨｼﾞｭなんて言葉もなかったし、周りも理解してくれなかったけど、
ほんと楽しかったです。
今はｳﾞｨｼﾞｭを聴かなくなったというよりは
聴くジャンルが以前より広くなったって感じでしょうか？
0636Nana
02/10/03 20:02ID:rmm5MfxD0637Nana
02/10/03 21:47ID:c9PSFlLvルナシーとかラルクがＭステなんかに出て
まだ少しマイナーながらも名をあげ始めた時期。
一番ハマッたのはＰｅｎｉｃｉｌｉｎ。
そして９８年ごろペニシリンの曲の質が落ちて、ついでに
ＳＨＡＺＮＡのせいで流行になってしまったのをきっかけに
上がったって感じ。
最近ｈｅａｖｅｎｌｙのころのラルクの曲を
聴いて、あまりの懐かしさに泣きそうになった。
あれからもうこんなに時間がたってしまったんだなぁって思う。
0638Nana
02/10/03 22:41ID:D78fjenO辞書引きながらバンド名考えてるんだろうなぁ～(藁
0639Nana
02/10/03 22:47ID:0e0YbeUEロックで良いんだよ！ロックで！
0640Nana
02/10/03 22:53ID:q0QQUhMV0641Nana
02/10/03 23:18ID:0e0YbeUE化粧してビジュ雑誌出て、ビジュバンと胎盤したらビジュ。
パンクでも化粧してる奴ら幾らでも居るし。
0642Nana
02/10/03 23:36ID:D78fjenO・コンセプトが猟期・耽美・退廃・エロ・グロのどれかに当てはまる。
・メンバーの名前がローマ時表記もしくは難解な漢字表記。
・バンド名が難解な漢字・外国語、または造語。ラ行多し。
・目黒鹿鳴館でライブ。
・ﾌｧｿにｺｽがいる。
・とにかく初回限定､枚数限定、ライブ会場限定でプレミアつける。
・初回盤、ジャケ違い、ボーナストラック追加通常盤を出す。
・３曲２０００円で出す。
・フルアルバムを出したがらない。
0643Nana
02/10/03 23:39ID:0e0YbeUENEEDってヴィジュアル系？
0644Nana
02/10/03 23:52ID:v+DcCPhrえっ？何年前のバンドですか？ﾜﾗ
最近増えてるのは･･･
・コンセプトが一般受け狙い(J-POP)・メルヘン・幼稚的に当てはまる
・メンバーの名前が不自然な平仮名か片仮名
・バンド名も幼稚っぽく平仮名か片仮名で2～5文字
・固定ファンは少なくいろんなバンドで互いに使いまわしで30人ほど
・ファンが猛烈に痛い(今までの痛さとは比にならない)
・初回限定は「予約完売」の肩書き狙いで1000枚限定
・初回が３曲で1500円、予約完売決定後すぐに2ndプレスを１曲追加2000円で売る
・私服でライブしてる(私服なのに自称オサレ系)
・ライブをお遊戯会と称する(ﾌﾟ
0645Nana
02/10/03 23:57ID:0e0YbeUEバロック、ケラ、ガゼット、ぐりむ、いろは、カリメロ
ヴァニラ、ドレミ團、ナイトメアとか？
0646Nana
02/10/03 23:59ID:q0QQUhMVヴィジュってイイとこ1つも
ないのかね。
0647Nana
02/10/04 00:26ID:mO9Vd7Nt0648642
02/10/04 00:30ID:CLBzpR1jNEEDはイイねぇ～。
大きな枠ではヴィジュなんだろうけど、オブリやB-Tに近い雰囲気を持ってたよね。
なぜにZAIN系列だったんだろう･･･？
>>644
６年前くらいかな？90年台のｳﾞｨｼﾞｭ系全盛期です。
って今もこーゆーバンドは山ほどいますけどね。
極端にいえば、昔ながらのｳﾞｨｼﾞｭ系の延長線上に位置するバンドと
突然変異的なｳﾞｨｼﾞｭ系バンドの２つに大別されるね。
0649Nana
02/10/04 00:40ID:OM+x+170昔の2大ﾄﾞｷｭｿ集団ｴｸｽﾀｼｰ＆ﾌﾘｰｳｨﾙの如く大酒飲んで暴れて喧嘩して店潰すぐらいの勢いがないと。
そんなん音楽に関係ないだろって思うかもしれんが、
そういう風に今の時代に反抗して「俺らがシーン取ったるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」ぐらいの気合はあっていいと思うんだよねぇ。
その精神って絶対音楽に表れると思うし。
今はなんか馴れ合ってヘラヘラしてるから惹きつけられるものがないというかさ。
まあでもカッコだけで暴れるのはゴメンだが。
昔のヴィジュバンはﾄﾞｷｭｿだったけどなんか芯が通ってたもん。
ヴィジュ系ってある意味パンクとかコア系よりも反骨精神がないとできない音楽なのかなぁと思う。
そもそもは体育会系の文化だしさヴィジュ系って。
0650Nana
02/10/04 00:43ID:2jPylG5Rそうなんだ。
ヴィジュアル系って気の弱いヲタクの男がやる音楽だと思ってた。
0651Nana
02/10/04 00:44ID:tD6GJs3bハリー時代を入れたらメリゴ自体古いじゃん。
0652Nana
02/10/04 00:53ID:OM+x+170今はそういうイメージがついちゃってるからね。
昔はほんと男らしいジャンルだったんよ。
音楽的にもヴィジュはメタルが発祥だしね。
あとなんか今はバンド同士の横の繋がりがほとんどないよね。
昔は志が一緒なバンド同士が集まってたからその分余計にパワーがあった。
甘心とかは単なる営利団体だし・・・。
0653Nana
02/10/04 00:56ID:eE13aWdS一生音楽やって生きていく覚悟のある人ー？
「俺らが天下取ったるぞｺﾞﾙｧ！！」位の気合いがある人ー？
いたら手ぇ挙げてー。
音楽ﾊﾞｶ、ﾛｯｸﾊﾞｶなんてものを恋しく思う漏れは古いのか…？
0654Nana
02/10/04 00:57ID:i8RtuM70エクスタシー、フリーウィル時代と比べられても
音楽自体変わってるので・・・
0655Nana
02/10/04 01:02ID:OM+x+170だよねぇ。そんなﾊﾞﾝﾄﾞはいないものか。
まあ色々言われてるがDirなんかはほんの少しその血を継いでる気がする。
>>654
だから悲しいんじゃねぇかバカ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
自分の耳にはどうしても年々退化していってるような気がしてならん・・・。
0656Nana
02/10/04 01:09ID:gZ6tdxzmという弱点があるからねぇ…（このことはYOSHIKIが日経エンタメの記事の中で
語っていた）
そうなるとこの不況下ではレコード会社としては即戦力がほしいということになって
しまい、なかなかバンド系は日の目を見ることも少なくなってしまう。
今のバンドはそれを分かっていて無力感に苛まれている気がしてならない。
スタート勝負で大方決まってしまう今の音楽業界の体質を変えないともう厳しいかもしれない。
（最近は風向きが変わってきているのかもしれないが）
0657しおん
02/10/04 01:20ID:0RCzDNdL0658Nana
02/10/04 01:25ID:Yuq8r+1Eそれも一つの技だと思う。
無表情で演奏していたり、していてもなぁ。
声にも表情がある様に顔にも表情が無いとねぇ。
と掘り出してみる。
0659Nana
02/10/04 01:56ID:CLBzpR1j0660Nana
02/10/04 02:01ID:N8SZybJUﾊｧ?
グレイ＞＞＞＞＞＞ビジュアル系
だろが、普通。
お前らも糞みたいなビジュアル系聞いてないで、グレイとかビーズとかミスチルとか聞けよ。
ふー・・・。
0661Nana
02/10/04 02:18ID:ybyzVI8XGAUZEなんだよゴルァ！！！！！！！！！！！！！！！
ぶっ殺すぞてめーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
0662Nana
02/10/04 02:24ID:mO9Vd7Nt0663659
02/10/04 02:33ID:CLBzpR1j0664Nana
02/10/04 09:37ID:tD6GJs3bそれの143って・・・・
>グレイとかビーズとかミスチルとか
全部ｱﾚじゃん。（ﾆｶﾞﾜﾗ
0665Nana
02/10/04 11:49ID:KhgdngtYコアなﾌｧｿがいるね。
よく聞いたらポップだけど、歌詞はすごいシビア。
でも平面的にみたら、ただのポップなバンド。
世の中の音楽をBGMにしちゃってる人には、ｳﾞｨｼﾞｭなんか
暗いし、なんかよくわからん見た目だしﾀﾞｻｲしで
聞く気にもならないんだろうな。
それなら何も考えずに聞けるB'zなんか最適。
パクってんのにも気が付かない。洋楽知らないから。
GLAYは田舎臭さが抜けないけど、TAKUROの真摯な面が
垣間見れて面白いところはある。
でも私にとっての魅力ってそれだけだけど（ｗ
NEED…HISAYOSHIさえ抜けねば...
いやでもﾒｼﾞｬの話どうなったんだろ？
結構新しい風を送り込んでくれる、と楽しみにしてたのにな。
でもZAINに行ったら埋もれるよね（ﾆｶﾞ
0666Nana
02/10/04 13:12ID:YMh6vI5U俺ははZAINのリーフレットに載ってるのを見てジャケ買いしたんだよな～。
結果は大当たりだったからZAINの宣伝力には感謝してる。
0667Nana665
02/10/04 17:22ID:KhgdngtYえっ、それいつの話？
HISAYOSHIさん抜ける前？？？？
つうか本当にどうなったんだYO！！(´Д⊂
0668Nana
02/10/04 20:05ID:xBLtnwgywyseはCD発売しだしてから急にしぬほどポップになって聞かなくなった・・・
NEEDはCD出してHISAYOSHI脱退後自然消滅したし・・・
特にNEEDには凄い期待してたよ、ほんとに凄いカッコイイ曲ばっかりだった。
スカパーのMFTVでライブ映像とかよく放送されてて見てたけど
ほんとめちゃめちゃかっこよかった。
良くない曲がほんとに無かった。全部かっこよかった。
多分途中から化粧やめて後期黒夢みたいな感じに
なっていくんじゃないかなぁとか思ってたけど・・・。
ほんと勿体無いバンドだった
2001年からはもうほとんどビジュアル系聞かなくなって
また最近になって久しぶりに今どんなバンドが人気あるのか調べてみたけど
バロックとかムックってのもメジャー行ったら一気に冷めそうな感じだし
サイコルシェイムもあれはもうなんだかね・・・もうこういうのやめてくれーって感じ
0669Nana
02/10/04 20:28ID:OdGCKPCY他はDEAD POP STARSが大好きだ。
0670Nana
02/10/04 20:52ID:eE13aWdSあそこも一時期は凄い勢いあったのになぁ。
黒夢にROUAGEにﾒﾘｺﾞ。Laputaやﾌｧﾅも名古屋だっけか。
babysitterとかPoisonous Doll、KUSSEなんてﾏｲﾅｰ勢もｶｯｺ良
かった。
KeinとLamielが解散してから、ｲﾝﾃﾞｨｰｼｰﾝは一気に盛り下がっ
ていった気がするよ…。
deadman、Blast、GULLETあたりには頑張ってほしいんだが…若
手で良いﾊﾞﾝﾄﾞはいないもんかねぇ。
ﾍﾞﾘｨ位しか分からん。
あ、雀羅はｽﾙｰの方向で。
0671Nana
02/10/04 20:54ID:KhgdngtY今ってああいうＭＣもほとんどなく、
CDとライブだけで魅せられるバンドって今ない気がする。
硬派というか。
ボウイの影を追いかけているという批判もあったが。
それ以上のものが、あのバンドにはあった気はする。
ああいうバンドこそ「所詮はヴィジュアル系」
という世間の罵りさえ、退けられる可能性を秘めてたもんだが。
復活を心から祈る。
しかし、HISAYOSI氏がいないNEEDに、どのくらいの
魅力があるのかが、まだわからないのが悔しいところ。
0672Nana
02/10/04 21:24ID:YMh6vI5ULAZY LAZY 足りない言葉よ 勿れ
この言葉にヤラれました
0673Nana
02/10/04 21:40ID:Lq694xX6あぁ、私のヴィジュアル観念は、
今の子には、古代のものらしい。
・・・ヴィジュアルの時代は終わったのか。。。
0674Nana
02/10/04 21:43ID:1YsRN9Ee見てる側としても普通に恥ずかしいんですが。＜ライブ前の気合入れ
0675Nana
02/10/04 21:48ID:fJX0Rgcj子豚退治が終わって尚注意ちゃんが出てきたのはいつまでも俺の
書き込みを心待ちにして、ひたすらコピペしまくる子豚以下の
金魚ちゃんに注意報するためです（ＷＷＷＷ
金魚ちゃんよ、お前の望む事ってなんだ？荒らしか？Ｖ板を潰す事か？
ほんの少しでいいから落ち着け（ＷＷＷＷ
体の不自由な金魚ちゃんよ、コピペに快感を感じる腐れ金魚の脳内は
もう夏の暑さでとろけてますか？（ＷＷＷＷ
お前の必殺仕事人気取りの金魚コピペ、迷惑どころか誰も何も
感じてないよ（ＷＷＷＷ
自治スレだってお前の話なんか出てこないこの現状（ＷＷＷＷ
残念金魚のお前が唯一覚えた腐れコピーペースト、もう終わりにしようや
お前を育てた両親が悪いとでも思ってんのか？腐れ金魚が！！
残念な事にいくら金魚ちゃんでもお前みたいなのは誰も救すくいません（ＷＷＷ
金魚すくいですくわれたとて、あるのは狭い水槽暮らしかドブ川逝き（ＷＷＷ
どこまでおびえてるんだい？金魚ちゃんよ、そろそろ名乗りでてこいよ
できるよな金魚でもそれくらい、、できねーならいいかげんくたばれ！！
0676Nana
02/10/04 23:37ID:tD6GJs3b売れなかったけどそこそこよかったsleep my dearも入れてやってくれ。
>>673
>気合入れ。
今の奴らはわからんのぉ。
ちなみに俺が好きな気合い入れは
「セイセイセィーーオイオイオ－－－－－－ィ！！！」
これ。（*´Д｀*）そんな俺は過去廃人。
0677Nana
02/10/05 00:11ID:9qzJ2s/z懐かしいな･･･グッバイ私の青春･･･。
0678Nana
02/10/05 00:30ID:M3JAKCAx円陣組んでやってたよ…懐かしいな。
あれやると、本当気合い入れて暴れようって気になれたよ。
ってもほんの3～4年位前の話なのに…ﾊｧ
そんな私は元Dirﾌｧｿ。
0679偽に突撃ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ！！
02/10/05 00:48ID:ynChzipm来いよてめえ～ら
0680Nana
02/10/05 01:18ID:6youbd950681666
02/10/05 01:26ID:tL1kHF6z「DOWN～」が出た直後かな？
ZAIN系列のｱｰﾃｨｽﾄ群の中に一際異彩を放つ写真があって目を奪われました。
0682偽に突撃ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ！！
02/10/05 01:27ID:ynChzipm0683Nana
02/10/05 01:41ID:M3JAKCAx多分そのあたりから来てるんじゃないですかねぇ。
0684Nana
02/10/05 01:46ID:EKwSxFeuライブ直前の楽屋でそれやってるやつらってｱﾎでしょ？
たいがい田舎臭い低学歴DQNなバンドがやってたよ。
0685偽に突撃ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ！！
02/10/05 01:47ID:ynChzipm0686Nana
02/10/05 10:19ID:/v28cNnR漏れはFILTHの頃からDirを好きになったんだけど、
「今のガクソはお茶の間アイドルだよね」って言ったら
縁切られた・・・ウトゥ
別にいいんだけど
0687Nana
02/10/05 10:54ID:dqsWpO3S今のガクトが好きな人の前でそういうこというのは、
ちょっと思いやりが足りなかったね。
あえてコメントせず生暖かい目で見守ってやるのが大人だよ（笑）
0689Nana
02/10/05 11:03ID:Q9qev/ky彼はお笑い芸人ですが何か？
（ガクト好きでない一般人も、ＦＡＮおりた子もそう思ってるよ）
騒いでるのはキャラと顔ウケしてる人だけ
（どこまでも付いてってる、古株で健気ｗな人は居るけどね）
0690630
02/10/05 14:40ID:34hAq4nI>>632
>ヴィジュアル系の世界というのは、思春期ならではの反抗精神に
>近い位置にいたんじゃないでしょうかね。
初期はそうだったかもですね。
でもビジュアル系という言葉ができた以降の人達は
決まったスタイルをなぞり審美眼の無い甘いファンの中で
「許された反抗」をしてるだけに門外漢の私には映りました。
彼ら、ヴィジュアル系は非日常的な「奇異さ」を売り物にしてるのに
ライブでファンは一体感を求め、バンドもそれを目標にしてたと思います。
ここに大きなズレと欺瞞を感じます。
「奇異さ」を持つ者は孤独です。
奇異＝他とは違う＝だから孤独＝それ故に奇異でいられるって訳です。
それなのにファンとバンドは一体感を目指す。
盲目的なファンとバンドは小さなコミュニティーの中で
ぬくぬくと内輪で部会者には理解できない事を特権と感じ
>「あんな大人にはなりたくない」「こんな変わり映えのしない毎日はいや」
って差別化の欲求を解消してたんだと思います。
0691Nana
02/10/05 19:18ID:+q0052iHうん、仰ってる事はかなり同意ですね。
その通りかと。
バンドとファンの「共依存的関係」。
強烈なファンの信仰心にも似た応援は、そんな感じにも見えます。
強がったようなバンドマンの発言は、そんなファンに支えられての事にも見えます。
0692Nana
02/10/06 18:05ID:abpwgPWc古株で健気？根性あると言って欲しいね（ｗ
唄が上手けりゃ芸人だろうが何だろうがどうでもいいわ
ｱﾚぐらいに耐えてた方が他に好きなﾒﾝに何かあった時精神的にﾗｸだよ┐(´ー｀)┌
0693Nana
02/10/06 22:59ID:hQJVsoG70694Nana
02/10/07 12:14ID:E7chIgrZ0695Nana
02/10/07 14:51ID:Wy/ao5a0音楽性も何がやりたいんかよくわからんしﾎﾟﾘｼｰみたいのんが一切なくて
ﾌｧﾝの気持ちなんてお構いなし。自分さえ良けりゃいいって感じ。
ま、声が好きなだけとかならいつまでも追っかけてればいいけどさ。
それに比べてﾏﾘｽはｶｺﾖｶｯﾀ･･･今のｶﾞｯｸｿはお茶の間ｱｲﾄﾞﾙに成り下がった
落ち目のﾀﾞﾒ人間やと思う。ｷﾂｲ言い方だけどさ。
漏れの目には692さんが哀れなﾌｧﾝに見えるよ･･･。
0696Nana
02/10/07 15:40ID:RAp+eoYq0697Nana
02/10/07 16:37ID:iqlgyPnq一体感を求めない突き放したﾊﾞﾝﾄﾞも居ることはいるんだけどね。
確かに最近はあまりいないのかも。
一体感とか求める人が、気合いれとかをきっとやってたのでしょうね。
＞「奇異さ」を持つ者は孤独です。
＞奇異＝他とは違う＝だから孤独＝それ故に奇異でいられるって訳です。
＞それなのにファンとバンドは一体感を目指す。
そうですね。本当だったらＶ系のﾌｧﾝとﾊﾞﾝﾄﾞの関係てものは、
ただ「見るもの」と「見られるもの」で成り立っているのが、
正しいのかもしれませんね。見世物小屋みたいに。
でも、煽りとかサービスＭＣ無しなんて、相当ﾊﾞﾝﾄﾞに実力がないと
だめですね。果してそんなﾊﾞﾝﾄﾞいるのか、、、
0698Nana
02/10/07 19:40ID:Fhz5cG/S何か個人的恨みでもあんの？（ｗ
ちょっと考え方の狭い典型的な考えだよね＜ﾏﾘｽはﾖｶﾀ
別に見てられないなら見なくてｲｲと思うし
人それぞれ感じ方が違うんだからそれはそれで良いんじゃないの？
今日の新聞見て自分が好きな盤面、ｲｻﾞﾑみたいにはなって欲しくないとｵﾓﾀ
あんな抱擁付きｻｲﾝ会はちと辞めて欲しい
0699Nana
02/10/07 19:47ID:eSIyw2uJ何か個人的恨みでもあんの？（ｗ
ちょっと考え方の狭い典型的な考えだよね＜抱擁付きｻｲﾝ会は止めて
別に見てられないなら見なくてｲｲと思うし
人それぞれ感じ方が違うんだからそれはそれで良いんじゃないの？
0700Nana
02/10/07 19:52ID:E7chIgrZ0701Nana
02/10/07 20:13ID:8MQFZWLI0702Nana
02/10/07 21:00ID:Fhz5cG/Sｱﾌｫか
0703Nana
02/10/07 21:16ID:Eu5Svz4E確かに。
ﾊﾞﾝﾄﾞってのはイイ意味で自分(リスナー)の手の届かないところにいてほしい。
非現実、非日常みたいな･･･。
最近のﾊﾞﾝﾄﾞはそーゆーのがなくなってきてる気がする。
悪いことではないんだけどね。
>煽りとかサービスＭＣ無しなんて、相当ﾊﾞﾝﾄﾞに実力
Sads(清春)とか？
0704630
02/10/07 22:41ID:DHb9zE+z同感されてしまうと本当に終わったのかな・・・と思ってしまいますね。
私はヴィジュアル全盛期にテクノにどっぷり浸かってました。
テクノとV系が違うと感じたのは
テクノはまず曲ありき。
V系はまずアーティストの存在ありき。ってとこだと。
このスレでも「気合い」「根性」「努力」みたいなのを目にするけどこれは実にV系的です。
これがテクノ的な考えかただと曲さえ良ければそれで良しとなります。
そもそもアーティストの顔さえ知らない事がほとんど。
テクノはクリエーターとリスナーが同じ地平に立ってます。
プレイ終わって「お～、今日のプレイ良かったじゃん。まあ、飲んで」って感じ。
でもV系は疑問を抱く事すら許さない全支配みたいな関係に映りました。
ファンは被支配を、バンドは支配を求める、
>>691さんのいう
>バンドとファンの「共依存的関係」。
ですね。
0705630
02/10/07 23:06ID:DHb9zE+zV系のアーティストは音楽を自己実現の手段にしてるってとこです。
そしてファンまでも同じ「違う自分」への自己実現の手段に。
だからhideが死んだら自分が無くなってしまう。
そして後追い自殺。
>>697さんの
＞そうですね。本当だったらＶ系のﾌｧﾝとﾊﾞﾝﾄﾞの関係てものは、
＞ただ「見るもの」と「見られるもの」で成り立っているのが、
＞正しいのかもしれませんね。見世物小屋みたいに。
こういう姿勢がファンの大半で成り立ってたら
もう少し一般化して長続きしたかも。
ブームを潰したのはバンドじゃなくて
下らない音源やライブでも支持してしまう盲目なファンかもしれませんね。
0706697
02/10/08 01:55ID:K0Jaa8I/私も砂原まりん、ﾄﾗﾝｿﾆｯｸ等のイベントにはよく通っておりました。
確かにﾃｸﾉ好きの方には、Ｖ系的な考え方はつらいでしょうな（ｗ
＞でもV系は疑問を抱く事すら許さない全支配みたいな関係に映りました。
＞ファンは被支配を、バンドは支配を求める、
しかし、これは今のＶ系の現状からすると古いかもです。
今の若者は結構シビアですよ～。ある意味他のジャンル以上に。
＞V系のアーティストは音楽を自己実現の手段にしてるってとこです。
＞そしてファンまでも同じ「違う自分」への自己実現の手段に。
これはちょっと耳が痛いですな（ｗ
でもこれって他のマイナーなジャンルでも言える事だったり。
ﾃｸﾉでもｵｻﾚ（笑 な音響でもよいですが、他人と違う音楽聴いとる
自分に酔ってる人は、どこのジャンルでもいるかと思います。
630さんは、何に興味を持ってＶ板に来られたのでしょう？
何か気になるﾊﾞﾝﾄﾞがありましたか？
0707Nana
02/10/08 10:40ID:wMweTTRK>強烈に感じて嫌悪してたのがアーティストの考え方の間抜けさです。
>ｖ系のアーティストは音楽を自己実現の手段にしてるってとこです。
>そしてファンまでも同じ「違う自分」への自己実現の手段に。
>だからhideが死んだら自分が無くなってしまう。
>そして後追い自殺。
大体言ってる事は理解できたし、考えさせられたけど、ここだけはどうしても
訂正して頂きたい。音楽を自己表現に使って何が悪いんでしょうか？
大切な人を失って、後を追う事がいけないことなのでしょうか？
後を追った事を、上のように解釈しないで欲しいです。
追っていった人の心情はさまざまだったと思います。
0708Nana
02/10/08 16:55ID:RwY00FTm> 大体言ってる事は理解できたし、考えさせられたけど、ここだけはどうしても
> 訂正して頂きたい。音楽を自己表現に使って何が悪いんでしょうか？
> 大切な人を失って、後を追う事がいけないことなのでしょうか？
> 後を追った事を、上のように解釈しないで欲しいです。
> 追っていった人の心情はさまざまだったと思います。
これがまさに典型的！
0709Nana
02/10/08 17:02ID:Q7j/+yUp悪いが708に同意。
辛い思いをした人達にとっては腹の立つ意見かもしれないが
いろんな解釈の人間がいて何が悪いんだい？
0710Nana
02/10/08 17:56ID:FYxrlnn1ある種の自己実現における手段なんじゃない？
それについては別にいいと思うよ。
後追い自殺（一部のファンの主体性のなさ）
には全くもって共感しないがな。
0711Nana
02/10/08 18:34ID:H64bNXhTその人の人生なんだから、他人がとやかく言う筋合いはない。
違った見方で考えてみれば後追い自殺した人っていうのは
そこまで愛せるアーティストに出会えたわけで
テクノ（まあテクノに限らず全ジャンル）を聴く人達よりは
感動や充実感がもしかしたら大きいかもしれない。
もし、テクノをやってる好きなアーティストが亡くなったとしても
「ああ、残念だな」ぐらいの薄い感情しか湧かないのかもしれない。
一概にそうとは言えないけどさ。
ただ、後追いした子の親の事を考えると何も言えなくなるけどね。
ってかスレ違いですね。
0712630
02/10/08 18:51ID:VFvNU6zSきっと私より一回り若い方かな。
私がはまってた頃はD'nBが全盛時期でした。
今はテクノを卒業してURC等の日本のフォークに填ってます。
思想的にじゃなくて「見せ物小屋」的に（笑
>確かにﾃｸﾉ好きの方には、Ｖ系的な考え方はつらいでしょうな（ｗ
これだけシッカリと自分と他人を冷静に相対化できてるのに
V系に入れ込めるのはよく分からないな・・・
＞＞V系のアーティストは音楽を自己実現の手段にしてるってとこです。
＞＞そしてファンまでも同じ「違う自分」への自己実現の手段に。
＞これはちょっと耳が痛いですな（ｗ
＞でもこれって他のマイナーなジャンルでも言える事だったり。
＞ﾃｸﾉでもｵｻﾚ（笑 な音響でもよいですが、他人と違う音楽聴いとる
＞自分に酔ってる人は、どこのジャンルでもいるかと思います。
どこでもそういう人種はいるでしょうね。
でもVとその他との大きな違いはV系はアーティスト個人へ向けられているって事と
その人格面にまで音を降ろす深さです。
たとえば音響系なら「おれってお洒落？」程度ですみますが
V系だと「ピエロが私の全てを受け止めてくれてる！」です。実に型にはめて言えばですが。
＞630さんは、何に興味を持ってＶ板に来られたのでしょう？
＞何か気になるﾊﾞﾝﾄﾞがありましたか？
630を書く１時間くらい前にTVでピエロに救われたって泣いてる女の子を見て
「あちゃー、こういう人っていたな・・・」と。
でこの板を初めて眺めてみたらカリガリが凄いって書いてあったからMXでDLして聞いてみました。
えっと感想は・・・・やっぱ一部の人だけに向けられた差別化欲求解消ロックだなと。
一曲だけ聴いただけですけどね。
0713630
02/10/08 19:09ID:VFvNU6zS＞大体言ってる事は理解できたし、考えさせられたけど、ここだけはどうしても
＞訂正して頂きたい。音楽を自己表現に使って何が悪いんでしょうか？
＞大切な人を失って、後を追う事がいけないことなのでしょうか？
＞後を追った事を、上のように解釈しないで欲しいです。
＞追っていった人の心情はさまざまだったと思います。
後追い自殺自体はずっと昔からロマンスの王道として
人々を魅了してきましたよ。
ロミオとジュリエットです。
でも彼らは実際に関係を持った間柄で
ファンとアーティストみたいな関係じゃないです。
ここが大きな違い。
凄くムカつくだろうし「分かってない！」と思われるかもだけど
あえて失礼な例でたとえると後追い自殺のhideファンは北朝鮮です。
つまり他の世界や価値観を知らないから
「金主席が死んだら死ぬ！」と思ってしまうんです。
恋人でも親でもないのに。
これはある意味、純粋と称えられるかもしれませんが
私から言わせてもらえば「君と関係ないじゃん。狭い世界に住んでるな・・」です。
是非、反論欲しいです。
＞追っていった人の心情はさまざまだったと思います。
この様に「色々あるんだから決めつけるな」と理由を考えるのを止めないで
こういう気持ちからだよって筋道立てて話してくれれば私だって理解でるかも。
0714Nana
02/10/08 20:35ID:iyi2PEr5>630
私は以前から、メロディーラインが好きだなぁ、
独特の勢いがいいなぁとか、軽い気持ちでこのシーンに注目し、
音源を購入しライヴを見に行っていただけなので、あなたの発言は
とても説得力があり、何かと考えさせられました。
「ピエロが私の全てを受け止めてくれる」。こんな風に言っている
人もいるとは････とても驚きました。でも実際、そのバンドの音楽が
好きなのか何なのかハッキリしない人がいるのは事実ですよね。
年齢的に盲目になりがちかもしれませんが、これを機に、私もこのシーンが
更なる進化を遂げられるよう、暖かくかつ冷静にあくまでさりげなく、
これからのヴィジュアル系とやらを見守っていこうと思います。
文章がおかしかったらごめんなさい。630さんが
「あははは。説教臭いこといってんなー。そんな事より取りあえず新しい
携帯欲しいよ」と笑える人の方が自然だと言っていましたよね。
関係無い話ですが、私もとりあえず携帯欲っすぃ～なぁ～
って感じっす。携帯持ってないので（笑
0715Nana
02/10/08 21:16ID:es39Ubmm後追い自殺する人ってさ、最初そのアーティストに
出逢った時に、所謂「生きる糧」になったり
「なんでもない生活の支えになった」とか
そういう前向きな気持ちになりませんか？
でも、そのアーティストが死んだから、私も死ぬ。
っていうのは、なんだか矛盾してるというか
すごく哀しい。
せっかくそのアーティストに与えてもらったものを、
自分から捨てるようなもので。
自分の人生は自分のもの。だけど、
親の気持ちや、友達、そしてそのバンドの残ったメンバーも
哀しい気持ちになるんじゃないですか。
親だって
「あのアーティストさえいなければ、ウチの子は死なずに済んだ」
とか、恨むことになるかも知れない。
そんなの嫌じゃない？
それより、ずっと「あの人は偉大だったんだよ」って
若い子に伝えていく立場のほうが、そのアーティストに
対しての（大袈裟だけど）弔いになるんじゃないかな、
と私は思います。
0716Nana
02/10/08 21:55ID:i6ExZx9B＞でもVとその他との大きな違いはV系はアーティスト個人へ向けられているって事と
＞その人格面にまで音を降ろす深さです。
ここ同意です。
V系のファンはアーティスト個人の人格まで総合して評価することが多い。
「曲は飽きてきたけどﾗｲｳﾞ行けば構ってくれるから行く」
「曲はいいけど性格悪いから嫌い」等々。
最近特に、音楽そのものよりも人柄で誰のファンになるか選ぶような子が
増えてる気がする。
「この人は返事くれるらしいから手紙出してみよう」とか。
そういうファンをいちいち相手にして愛想をふりまいて取り入って、
アーティストはただの「営業麺」と化し、やがてファンに軽んじられて
２ちゃんや狐で叩かれる。
私はむしろ、最近の若いアーティストがファンに対して卑屈になって来ているの不安。
音楽で惹き付ける力が無いだけとも言えるけど、まだこれから伸びるはずの
芽まで摘まれてしまっては、V系も先行き暗いなと思う。
0717630
02/10/08 21:55ID:VFvNU6zS＞音楽や絵画など芸術の類に入るものは全て
＞ある種の自己実現における手段なんじゃない？
これは一般化というやつですね。
つまり「全部がそうだから気にすることないじゃん」って考え方です。
この辺を話し出すと大変な事になりそうです。
だからV系とテクノ系を比較すると明確になるのかなと。
テクノは匿名の文化です。
つまり作者の人となり、生き方、ルックスとは関係なく
曲だけが評価の対象になります。
「どこの誰かなんて関係ないよ。曲さえ良ければ。」です。
これとは反対にV系。
V系はアーティストのルックス、生き方、発言といったものに
ファンにとって重要な要素になるのかな。と。
「ピエロ様の生き方ってステキ！共感できる。」です。
>>649さん、>>653さんの書き込みが象徴的かと。
どのにも音自体に関する事に触れられてません。
どちらが良いか悪いかは置いといて
後者（V系）が私には前時代的な考え方に思えます。
「お、この曲いいじゃん。てか新しい携帯ほしー」と
「ピエロが私の全てを受け止めてくれる！ピエロの言う事は全部真実！」って感じかな。
0718630
02/10/08 22:16ID:VFvNU6zS＞後追い自殺に否定も肯定もできないでしょ。
＞その人の人生なんだから、他人がとやかく言う筋合いはない。
全くその通りで大前提として理解しての話です。
電車に乗ってて目の前で
鼻の穴にカッパえびせんを差し込んでる人を見たら
「おい、いいのか？それで。」って聞いちゃうのと同じって考えてください。
＞違った見方で考えてみれば後追い自殺した人っていうのは
＞そこまで愛せるアーティストに出会えたわけで
＞テクノ（まあテクノに限らず全ジャンル）を聴く人達よりは
＞感動や充実感がもしかしたら大きいかもしれない。
これは大間違いです。
恋人なら理解できますがミュージシャンなら全くアホとしか言いよう無いです。
ライブを何度か見ただけ、
ファンレターの返事かきただけ、
握手会でサイン貰って写真とっただけで
「そこまで愛いせた」「感動や充実感がもしかしたら大きいかもしれない」だなんて大笑いです。
ただ他の世界を知らないし考えもしない幼い考えで
全然偉くも美しくもないです。
と、ちょっと煽り気味のテスト。
0719697
02/10/08 23:21ID:K0Jaa8I/＞その人格面にまで音を降ろす深さです。
＞たとえば音響系なら「おれってお洒落？」程度ですみますが
＞V系だと「ピエロが私の全てを受け止めてくれてる！」です。実に型にはめて言えばですが。
>>707さんから>>709さんが典型的なんですけど、こんな風にＶ系でも人それぞれ
て事だけ少し感じてもらえたら後は言うこと無いす。
まぁ、確かに暑苦しいジャンルですね（ｗ
630さんは理性的だし、分かりやすく大げさに説明してくれてるのだろうと
思うのですが。
そしてあのピエロの番組みちゃったんですね～。最後の方だけ偶然見ましたが、
あれはやっぱりマス的にちょっと演出してます。
全部の人があんなに宗教じみてない！！とかいうと嘘つきなので、
他のジャンルよりイタイ子ちゃんが多いぞ、ということだけは
付け足しておきますわ。
あ、最後にカリガリはライブ見て欲しいな～ということで。
0720あどるふ
02/10/08 23:35ID:LNA/ZpUk病気でいつ死ぬかもわからん人が好きなアーティストの存在にしがみ付いて
生きれるならそれは有り。逆に後追いってのは無し。どんな言い訳言おうと無し。
>>718が言う事とも少し違うけどさ、アホとかよく知らないしとかじゃない。
結局生きていくのは自分であって他人じゃない。
アーティストという「他人」は、活力であったり、自分の捉え方次第で
補助してくれる人になるのであって、自分の命を預ける人じゃない。
自分の事は自分で、両足は自分で動かすし、立ち上がるのも自分でやる。
まあ「お姫様抱っこ」は夢の中だけにしとけってこった。
0721Nana
02/10/09 01:18ID:iRDSZ9QS中には夢中にすがるしか生きていけない本当にかわいそうな人たちもいる。
人の愛し方、愛され方を知らない悲しい人もいる。
そういう人が、なぜかＶ系に多いのも事実。
私も今までいろいろな人を見てきて一概に後追いをｲｲ、ﾀﾞﾒで判断できなくなった。
0722707
02/10/09 03:53ID:EUreGrbh>630
>是非、反論欲しいです。
>＞追っていった人の心情はさまざまだったと思います。
>この様に「色々あるんだから決めつけるな」と理由を考えるのを止めないで
>こういう気持ちからだよって筋道立てて話してくれれば私だって理解でるかも。
すいません。友達もhideの後を追ったもので、レス見てつい感情的になってしまいました。
やっぱり後追いの気持ちは人それぞれ色々だと思うので一概には言えないのですが、
友達の場合、「いい意味でも悪い意味でもhideしかいなかった」からだと思います。
母に捨てられ、父から性的虐待を受け、学校からも捨てられた彼女が唯一
傷つかずがりつけたのが彼だったんだと思います。
彼女の話はｽﾙｰされて結構です。
後を追う気持ちは、実際私も後を追ってないので実際の方と違くなってしまうんですが、
私自身あまり人に愛された記憶がないので多分、その分人に依存してしまうのだと思います。
それが一般人ならいいのですが、恐いんですね。別れや、見放されたり。あと生活に関わる男の人が。
「自分を絶対に捨てない存在」として矛先がアーティストに向けられる訳で…
上手く言えないんですが、「生身の自分」を愛せないから自分を、
「アーティストを好きな自分」という風に加工してやっとまともに愛せる感じで。
それがhideの場合ﾌｧﾝとの距離が凄く近かった。
でも、結局どんな言葉を並べてもただの甘えなんだってことは分かります。
独りよがりのままごと遊びだってことも分かってます。
やっぱり、私がしようとした後追いの気持ちは
「人間的な弱さ」「主体性のなさ」ですね…630の言う通り。
最後に長いくせに痛さ全開の書き込みですいませんでした。
でも、hideﾌｧﾝ全員がこんなに痛いわけではないので
0723某スレより出張
02/10/09 08:49ID:AZabJVBu> やっぱり後追いの気持ちは人それぞれ色々だと思うので一概には言えないのですが、
> 友達の場合、「いい意味でも悪い意味でもhideしかいなかった」からだと思います。
> 母に捨てられ、父から性的虐待を受け、学校からも捨てられた彼女が唯一
> 傷つかずがりつけたのが彼だったんだと思います。
> 彼女の話はｽﾙｰされて結構です。
この話が本当だとしても、自分は信じられない。
なぜなら、
1.死ぬ迄の過程が「物語」として美しすぎる。これに対して自覚が無くてこういった匿名の掲示板にすんなりﾚｽの一部として書けてしまうのが
信じられない。
2.ヴィジュアル系のファンってよくこういうことを言う（自分やその周りには社会的なマイノリティが多いと言うことを自己主張する方が多い）
3.「さっきは書かなかったけど、本当はこうだったんだよ。」という書き方は売り言葉に買い言葉的な印象。
4.全体的に低年齢な人格印象。
と、こういった感想によるものです。
こういった掲示板では真実も嘘になる可能性がある。自殺した彼女が本当にあなたの友達ならなぜ、理解されないであろうこんなとこにさらっと書いてしまったのか、はなはだ疑問です。
0724某スレより出張
02/10/09 09:03ID:AZabJVBu単純にＶ系って他ジャンルよりもその嗜好の傾向がちがってるんですよね。
Ｖ系=音楽性よりイデオロギー（人やバンドとしての思想）ありき
他ジャンル=音楽性ありき。次ぎにイデオロギー。
全部とは言いませんが、こういう傾向にあると言えるでしょう。717(630)の言ってる事と同義です。
さらにゆがめている原因に
V系バンドマン=イデオロギーと音楽性のそれぞれの重要度の比率が5：5。
Ｖ系ファン=イデオロギーと音楽性のそれぞれの重要度ではイデオロギー
の方が高い。
このバランスの悪さが有ると思います。ここに企業力が働いて商品としてのブームを迎えて、さらには終焉を迎えたわけですから今更一般の人達に理解しろという方が難しいでしょう。
0725某スレより出張
02/10/09 09:13ID:AZabJVBu> >>707さんから>>709さんが典型的なんですけど、こんな風にＶ系でも人それぞれ
> て事だけ少し感じてもらえたら後は言うこと無いす。
こういった発言傾向もＶ系ならではという感じがします。
あくまでも一般論を語っているのであって、個々の深い所を論じているわけではないのです。そりゃ、Ｖ系ファンの方にも「ルックスは関係ない音楽だけがすきなんだ！」という方もいらっしゃるでしょう。
でもそれはＶ系ファンの要素を満たしているか？といえば全く足りないわけで、顔は不細工だが音楽は果てしなくＶ系というのが一般的に見てもＶ系として存在しえない事を考えれば明白です。
719さんのように本当に「それぞれ」の幅が広いのだとしたら以下のようなバンドがある状況ではとても人気が出るという事実的根拠が必要となります。
Vo内山信二 Ｇ伊集院光 Ｂ出川哲朗 Ｄｒ松村邦洋
演奏はめちゃくちゃｳ上手い。音はデッドマン。
これ人気でると思います？音源上ではデッドマンなんです。でもルックスは・・・・
0726某スレより出張
02/10/09 09:15ID:AZabJVBu719さんのように本当に「それぞれ」の幅が広いのだとしたら以下のようなバンドがある状況ではとても人気が出るという事実的根拠が必要となります。
↓
719さんのように本当に「それぞれ」の幅が広いのだとしたら、以下のようなバンドがあったとして、とある状況ではとても人気があるという事実的根拠が必要となります。
0727某スレより出張
02/10/09 09:20ID:AZabJVBuバンドが人気を得ることが出来るか？ということです。
仮に出たとして、それＶ系か？という疑問がのこるでしょう。
そうなんです。もはやＶ系バンドはロックバンドとは全く異なる性質
をもった独自の文化なのです。
そこをみなさんが納得しない限りはこのジャンルは廃れていくと思いますよ。
0728Nana
02/10/09 12:31ID:UFOqyFPaヴィジュアル系と称されるジャンルで生きていく為には、音以外の要素は重要な訳で。
その理由如何は置いておきますけど（これは個人の自由になってしまうと思うし）。
それでも、この音楽なんて他のジャンルをほとんど聴かないような子供達が多くても、
その中でこんな音が好き、という意思が存在している事ははっきり主張しておきたい。
化粧だけ、外見だけで好きなんだ、というようなファンはそのバンドの中では
他の音が好きでファンやってる人達から絶対的に敵視されると思います。
まあ、V系のファンの中にも色々あります。
バンギャと呼ばれるものを何年も続けて年齢もそれなりに達している人達は、
一種の熱から冷めていたり、冷静だったりする事が多いです。
私が好きなバンドの世界では、現実的な人多いですよ。
そのバンドのメンバーは神でも何でもなく、ただの人間であり、
勿論ファンと考えが合わない事もある、
あのメンバーはあまり好きじゃない、
それでもファンを続けるのは曲が好きだったりライヴが楽しかったりするからだ…と
いうような人は意外にも多かったりするもんです。
まぁ…確かに、「V系」という枠からもだいぶ遠のいてはいますが。
0729Nana
02/10/09 13:30ID:Xz8OmncPアーテイストに
「殺人しろ！」って言われたら人殺して、
「死ね！」って言われたら死ぬのか！？
Ｖ系はある種宗教がかったところがあるのは事実で、そこが魅力でもある。
音楽以外の要素が他のジャンルに比べて多い。
0730Nana
02/10/09 13:49ID:ePnhPhqE0731Nana
02/10/09 13:54ID:f4zrKlz0>>207
ヴィジュアル系のファンの女の大半は
メンバーの見た目でバンドを好きになり、音楽をろくすっぽ聴かず
狭い視野で物事を捉えて盲目的な発言と思考を繰り返し
ライブではわざわざブサイクなコスプレで参加し
曲を聴くより頭を振ることに命を燃やし
メンバーを追っかけてはキャアキャア騒ぎ
メンバーのプライベートネタや噂ネタばかりを話し合い
特定の個人を「メンバーのお気に入りだからムカつく」などと
陰険執拗にいじめたりする
そんなことに命を燃やす女どもの巣をご覧になってはいかがですか？
http://music.2ch.net/visual/
0732Nana
02/10/09 17:30ID:xoTP0zs9今だに707みたいな痛いﾔｼもいるのは分かった
>722
>でも、hideﾌｧﾝ全員がこんなに痛いわけではないので
分かってんならそんなカキコしないでくれ
>731
今となっては若い頃の思い出だ（藁
ある種、女子高みたいな要素がたっぷり（w
0733719
02/10/09 18:05ID:h8jeBv2z＞> >>707さんから>>709さんが典型的なんですけど、こんな風にＶ系でも人それぞれ
＞> て事だけ少し感じてもらえたら後は言うこと無いす。
＞こういった発言傾向もＶ系ならではという感じがします。
＞あくまでも一般論を語っているのであって、個々の深い所を論じているわけではないのです。
ん～、なんかそのあなたの一般論てやつを古臭く感じるんですが。私は719で
＞全部の人があんなに宗教じみてない！！とかいうと嘘つきなので、
＞他のジャンルよりイタイ子ちゃんが多いぞ、ということだけは
＞付け足しておきますわ。
て書きました。これは630さんへとのやりとりの中で、話を一般化したら
嘘になると思ったからです。あくまで一般論といわれましたが、
なるべく一般化しないように考えてきたんですが。
「全部の人があんなに宗教じみてない！！」て書くと嘘になると思ったのは、
そういう子が他のジャンルより多いのは事実だからです。
要するに、宗教じみた人が「多い」（笑 てことはみんなわかってて、
それはもう前提の話なんですよ。自覚はしてます。
「そんなことないわ！！私はわたし！！」とかわざわざ主張してますか。
あなたの一般論が古臭く感じるいうのは、もうここでは前提として自覚
してるからだと思います。私は、そこからどうするかに興味があります。
某スレより出張さんは他のジャンルが好きなようですが、私とて>>706で
書いたように他のジャンルだって聴きます。
要旨：一般化しない事を前提に考えた文章を一般化してないと例にされたので、
反論したくなりました！！ お返事まっとります（笑
0734630
02/10/09 18:57ID:aoPey5S6714さんがどれくらV系に入れ込んでるのかは分かりませんが
＞でも実際、そのバンドの音楽が
＞好きなのか何なのかハッキリしない人がいるのは事実ですよね。
＞年齢的に盲目になりがちかもしれませんが、これを機に、私もこのシーンが
＞更なる進化を遂げられるよう、暖かくかつ冷静にあくまでさりげなく、
＞これからのヴィジュアル系とやらを見守っていこうと思います。
と書かれているのを見るとご自分を客観視できているみたいなので結構安心かと思う反面、
凄く失礼な決めつけと妄想かもしれませんが
「どこが不器用な感じがするな・・・」と思ってしまいます。
いままで散々書きましたが私はテクノ的考え方が
音楽以外の様々な面で楽に生きられるんじゃないかなと。
V系少年、少女やV系から抜けきれない元少年、少女は
どこか不器用で適応性の乏しい人みたく私には写ります。
変に物事の意味を考えたり
世界には嘘と真実しかないみたいなall or nothing的思考で
極端な行動に走ったりとか。
私も音楽オタで部屋にCDが山積みでその圧迫感に苛まれてるんですが
だからこそ言えることが。
「音楽が好きなんて盆栽や切手収集と同じこと。
決して偉くもないし自慢できる事じゃない。」と。
そしてアーティストに対してだって
「君だって歯医者や豆腐屋と同じ。だから変な誤解は恥ずかしいよ。」と。
0735Nana
02/10/09 19:14ID:JI4uOoJjよくいるんだよな、「私は昔V系聴いてたけど今はxxxを聴いていてそれのほうが素晴らしいって
ことに気付きました」みたいな二元論厨が。どっちにもそれぞれ別の素晴らしさがあるのに。
少なくともﾒﾘｺﾞ、ﾙﾅｼｰ、ﾃﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞ、ﾊﾞｸﾁｸ、黒夢のようなﾊﾞﾝﾄﾞは他ｼﾞｬﾝﾙにも誇れる。
豆腐屋や歯医者に作れるような音じゃあない。
音楽聴いて優越感感じるならそれでいい、いちいち音楽の聴き方とやらを
そこらへんのﾘｱ厨に強制するのか？ｲﾀｲﾌｧﾝはﾑｶﾂｸけど．．．
結論としては誰もが自分が一番正しいと思い込んでるってことかな。
あと、今のv系はｸｿ過ぎるってことも付け加えておこう
0736Nana
02/10/09 19:18ID:4mEywXPOｻｶｰのせいで神楽あたりでﾋﾞﾃﾞｵが切れた（鬱
特集されるほど今のﾋﾞｼﾞｭって凄いわけ？
0737630
02/10/09 19:30ID:aoPey5S6うーん・・・これまた重度のV的思考かなと思ってしまいます。
「なんか大変そう・・・」と。
成長のプロセスとして
熱狂的に夢中になる→でも裏切られ完全に失望→冷静に楽しめるようになる
という段階を踏んでいくのが普通だと思うんですが
最近の多くの若者は感覚的にこんなプロセスを踏まずに
「楽しければいいじゃん！」となってる気がします。
これがテクノ的思考ですね。
V系が不器用だと言ってるのはこの成長プロセスを進むのに
すごく苦労してるとこにあるのかな、と。
0738Nana
02/10/09 19:40ID:NrBRkfuiいや、Ｖ系板が子供っぽ過ぎるからかもしれないけど（w
>735
リア工時代はまだ痛くていいよ。逆に冷めきってるほうがなんか恐い（藁
>736
世間一般から見れば、見世物小屋みたいな感じなんでない？
0739Nana
02/10/09 19:43ID:Xz8OmncPそのバンドのファンにとってはそのバンドが一番なんだよ。
世間からの評価が低くてもね。
0740630
02/10/09 19:47ID:aoPey5S6そうですね。全くその通りです。
ところで狐って何ですか？
狐＝FOX（フォックス）＝丁寧に言うと「おふぉっくす」＝おふぃっくす＝おふぃ・・・
ああ、オフィか！と納得したんですが間違ってます？
0741某スレより出張
02/10/09 20:07ID:AZabJVBu自分の書き方も回りくどいんで、人の事はとやかく言えないのですが、
自分の言っている一般論とは思想の一般化ということでは有りません。
一般化したら嘘になるのはその通り。
宗教じみてる人が多いし、またそれだけではないのもその通り。
それではそれぞれ個々のパターン同士で話をしなくてはいけないと
思うんですが・・・。そうなると、結局人それぞれという落ちになりませんか？（これもかみ合ってない気はするんですが・・・）
一つ言える事は、音楽というジャンルのなかで「マイノリティに『なってしまった』」Ｖ系のなかでもあなたはさらにマイノリティであるのでは？というふうに思いました。
「そんなことないわ！！私はわたし！！」とかわざわざ主張してますか。そんな文章はみあたりませんが、この話の流れで貴方の意見そのも
のが「あなた」という自己主張なので、そういう一文は全くもって無意味と思います。それとも主張のテンションの違いをあげつらっているのでしょうか？
0742某スレより出張
02/10/09 20:17ID:AZabJVBu734さん（630さん）の意見をややはき違えているようですね。
>>630さん
狐はきつねの掲示板という2ちゃんっぽい匿名掲示板です（と一応ﾏｼﾞﾚｽ）
ていうか誰か話まとめてくれー（ﾜﾗｲ
ｵﾚが言いたいのはビジュアル系っていうのは音楽の要素を取り入れた一つの文化であってロックのジャンルの一つでは無いと思うってこと。
あと、ビジュアル系の中にも系統や傾向はたくさんアルので、バンドはきちんとコンセプトを提示して、ファンもきちんと自分の好きな世界を
中心に見る目をやしなって行って欲しいということです。
0743Nana
02/10/09 21:50ID:RRaC2n810744Nana
02/10/09 21:59ID:o0NSefLOいや、ロックの一ジャンルだろ。
ロカビリー好きな人がサングラスにリーゼントで固めるのと同じ。
80年代洋ロックが好きな人が粗末なシャツとケミカルヲッシュ履くのと同じ。
酒場音楽が好きな人がサックスやピアノで構成された音が好きなのと同じ。
ビジュは白と黒を基調とした服を着て化粧、独特の音という様式美があった。
見てくれはそのジャンルが死滅しないかぎり移り変わっていくし
音もいくらかは変わる。でも根本は変わってはいない。
勿論それぞれ独特のジャンルだから向かない人は聞かないし良いとも思わない。
>>735のいうように二元論は必要ない。何かが特別優れているわけでもない。
宗教掛かってるとか若いヤツが聞く音楽だとかはまた別次元の話。
英バンクが好きだからって皆が皆麻薬やってるわけでもないし。
後追いだってどんなジャンルの音楽でもする人はする。
依存度云々は個人の問題。
0745某スレより出張
02/10/09 22:23ID:vbFmDli3> >>742
> いや、ロックの一ジャンルだろ。
そうでしょうか？
> ロカビリー好きな人がサングラスにリーゼントで固めるのと同じ。
音楽にファッションは切っても切れない関係ですよね。
> 80年代洋ロックが好きな人が粗末なシャツとケミカルヲッシュ履くのと同じ。
上もそうですけど例えのカテゴリーが大きい割に選ばれるものはかたよってないっすか？関係ないけど。
> 酒場音楽が好きな人がサックスやピアノで構成された音が好きなのと同じ。
それは音楽を構成するものだから音楽ジャンルに付随するものを例えるには不適切で無関係ですよね。
0746某スレより出張
02/10/09 22:24ID:vbFmDli3> 見てくれはそのジャンルが死滅しないかぎり移り変わっていくし
> 音もいくらかは変わる。でも根本は変わってはいない。
貴方が行っているのはビジュアル系ではなくてポジティブパンクとか
ゴシックとかだと個人的には思います。そこから派生したものではある
けれどメディアを通して成長し変貌したものは音楽というカテゴリーか
ら大きくはみ出して大衆芸能というくくりの中でしか解決氏得ない物に
なっていると思うのです。自分がロックじゃないといったのは良いとか
悪いとかの問題ではなく、なぜ音楽と絡めて考えたときにこういう論争
になるのか？それは判断するパースペクティブが小さすぎるのではない
かと考えた結果です。ロックという枠の中で論じるから軋轢がうまれる
のだということです。
> 勿論それぞれ独特のジャンルだから向かない人は聞かないし良いとも思わない。
ビジュアル系は奇異だから、それではすまないと思います。それで片づ
いていたらこんなふうにはならない。
> >>735のいうように二元論は必要ない。何かが特別優れているわけでもない。
>
> 宗教掛かってるとか若いヤツが聞く音楽だとかはまた別次元の話。
> 英バンクが好きだからって皆が皆麻薬やってるわけでもないし。
スタイルとしてあこがれることはあるでしょう？それはあなたが冒頭で提示していたことです。これが一般論になりえることを想像する事はたやすいです。
> 後追いだってどんなジャンルの音楽でもする人はする。
でもビジュアル系はそれを肯定する空気をもっていると、思われていた
りするんです。前提として「そういうことしそう・・・」と言うよう
な。
> 依存度云々は個人の問題。
それは大人だったら、の話ですね。
0747714＠real厨房-ｷｯﾁﾝ-よしだ
02/10/09 22:42ID:WeSBS0p0読み返してみると確かに、慣れない言葉遣いで文章を書いたためか、
自分でも納得のいかない仕上がりになっています･･･
言いたい事がちゃんと伝えきれてない･･･
「楽しければいいじゃん！by630」といわれても、630さんの話を聞いてると
何だか変に難しく考えてしまいます･･･（´･ω･｀）
あー！！わからん！！まさに、「♪思考回路はショート寸前～」です。
そんなことより、このスレの住人でカバヤの黒糖プレッツェル食べた方は
いらっしゃいませんか？スレ違いといわれそうだけど、そんなことは
ありません。こんな風に真剣に討論できる人の中から、黒糖プレッツェルを
食べた人を見つけたいのです。
バカだと思うでしょう？本当にその通りです。
でも、「地球の日本に住み、インターネットが出来る環境いいる。なおかつ
２ちゃんねるを見ている。それも隔離板と呼ばれるＶ板の、比較的人気
（ひとけ）の少ないこのスレを･･･。そして黒糖プレッツェルを食べた事が
ある。」こんなような確率の計算をしてみたら、きっと凄い数字になるんじゃ
ないでしょうか？
もしこんな人に出会えたら、私はきっと小さな幸せを噛みしめる事ができる
ような･･･そんな気がしてならないのです。
ですから、もし皆さんの中に「黒糖プレッツェルを食べたことがあるよ」
という方がいましたら、ぜひとも私に教えて欲しいのです。
仮にこのスレには居なかったとしても、あなたのお友達の中で黒糖プレッ
ツェルを食べたという方が居たのなら、この日本にもこんなバカが居たんだ
という事を、そのお友達に伝えてはいただけないでしょうか？
御協力、お願いします。お礼は何もできませんが･･･（ｱｾ
皆様のご報告、心よりお待ちしております。
0748Nana
02/10/09 23:05ID:P7vKrYAu何のために今までメイクしてたのかなぁ。とか思う…
今までせっかく造ってきたバンドのイメージを壊してまで
スッピンって出さなきゃいけないのかなぁ。
良い顔立ちならいいけど、ぶさかったりしたらなんか悲しくなります
0749630
02/10/09 23:11ID:aoPey5S6697さんこそ非常に理性的だし
自分を客観視できてますね。
だから497さんの事ではなく
門外漢の私から見たV系ファンの印象の付け足しを。
V系ファンが自己実現の手段、目標としてバンドを使っていると上で書きました。
自己実現とは「ああ成りたいなぁ。今の自分は本当の自分じゃない。」って感じです。
このことの極端な象徴としてhideファンの後追い自殺があります。
つまりhide=自分（あるいは自分の重要な部分）と考えるワケです。
そしてhideの死は自分の死であり「ああ成りたいな」という自己実現の目標の喪失でもあるワケです。
それが無くなった喪失感はそりゃ凄いものでしょう。
他に、この心理のよくある例はバンドを馬鹿にするとファンが凄く怒るって事です。
V系じゃなくてもよくありますね。別にその人、本人を馬鹿にしてるワケじゃないのに。
これも後追い自殺と同じ事で自分＝バンドと錯覚してるのだから怒るのは当然ですよね。
これを私はV的思考としてます。
そして「悪くはないが不器用だ」とある種、昔は嫌悪してたってワケです。
不器用だって意味は>>737で。
私の主張の根幹なのでちょっとクドく説明してみました。
0750Nana
02/10/09 23:15ID:EgdlL8NZこと自体、とても珍しいことだと思います。そしてこのような人がもっと多く訪れていただければ
この板の閉鎖性も少しは改善されるかもしれません。
このスレは久々の超優良スレだと思います。
今までの話を聞いていたのは、いかにV系の世界が他の世界から見ると異質かということをはっきり
示しているということです。
その異質の源といえばV系においては音楽以外の要素が非常に多いということからきているのではないでしょうか。
他のジャンル（あえてこの言葉を使います）ではアーティストの評価はまず音楽で決まりますが、
V系の評価は音楽もさることながらそのほかの要素（ルックス、イデオロギーなどなど）で決まることが多いということです。
あえて評価の出し方を数式でいうならば、音楽の評価にルックスやイデオロギーを掛けた数字ということになるのでしょうか。
つまりこれは、例え音楽そのものがよくてもそのほかの要素がぱっとしなければ評価されない世界なのかもしれません。
もともとV系はそれらを含めた総合力で勝負していたのでしょう。
しかし、あまりにも音楽以外の要素が重視され始めると、肝心の音楽をないがしろにして
ルックスライブパフォーマンスといった「付属的な」ことに勝負を掛けたバンドがいかに多いことでしょうか。
V系が終わったというのはこのようなことから来ているのではないでしょうか。
確かに掛け算式に評価されるのならなかなか評価をあげることが難しい音楽そのものよりも「付属的な」ことに勝負を掛けるほうが確かに
評価を上げるのは手っ取り早い。
しかし、いくら「付属的な」ことを磨いたとしても音楽的評価が０なら評価は０だということに気づいていないバンドがいかに多いこと
でしょうか。
630さんはそれに気づいていたのではないでしょうか。また某スレより出張さんはこのような評価のされ方がゆえにV系は音楽ジャンルでは
ないということに気づいたのではないでしょうか。
駄文で申し訳ございません。
0751630
02/10/09 23:22ID:aoPey5S6＞アーティストを盲信するのって場合によっては有りでしょ。
＞病気でいつ死ぬかもわからん人が好きなアーティストの存在にしがみ付いて
＞生きれるならそれは有り。逆に後追いってのは無し。どんな言い訳言おうと無し。
申し訳ないがこれは極論を一般化（例外を他の全てに当てはめて考えるって意味）しすぎです。
＞病気でいつ死ぬかもわからん人
なんて持ち出したら話がワケわからなくなります。
＞>>718が言う事とも少し違うけどさ、アホとかよく知らないしとかじゃない。
＞結局生きていくのは自分であって他人じゃない。
＞アーティストという「他人」は、活力であったり、自分の捉え方次第で
＞補助してくれる人になるのであって、自分の命を預ける人じゃない。
＞自分の事は自分で、両足は自分で動かすし、立ち上がるのも自分でやる。
これを相対化の袋小路という人もいます。
「どうせ他人は他人だから関係ないじゃん」って感じです。
それを皆が認めて大前提として
「オレはこう思う。間違ってたら筋道立てて批判してよ。
お前には関係ないだろなんて言わないでさ。」と
いま、話してるワケです。
0752Nana
02/10/09 23:29ID:UFOqyFPa非常に論理的（これが当たり前かもしれませんけど）で
解りやすいレスがこの板で見られる事が嬉しいです…。
0753Nana
02/10/09 23:39ID:hunK+L29～’９７年：ヴィジュアル系バブル成長期。
まだこの頃はＶ系なんて言葉がなかった。
’９８年：ＳＨＡＺＮＡを筆頭にＶ系が広く世間に認知されブームが起こる。
バブル絶頂期。
これにより、それまでのファンが冷め始め、上がる。
一方、流行によってそれまでファンでなかった一般の多くの人達が
ファンとなり、全体的に人気は上昇。
’００頃から（？）：ブームが去り始める。
これによって流行に流されやすい大半のファンは
さっさと消えていく。
そうではない昔からのファンもそんなに残っていないため
全体的な人気としてはまさに大暴落。バブル崩壊。
現在：最早Ｖ系ではなく大衆音楽のＧＬＡＹを除き
ほとんどのバンドの人気が低迷。
新しく出るバンドもいまいち冴えない。不況。
こんな感じ？
0754Nana
02/10/09 23:39ID:UV9snh2jどれだけＶ系が異色であるかを知らされた気がする。
久々の良ｽﾚ（・∀・）♪
かなり関係ないが、滅多にないチャンスだから
他板の住人の方に個々のバンドの感想を聞いてみたいと思ってしまった。
0755Nana
02/10/10 00:19ID:TCWPl7GJ街を歩くとよくﾊﾞﾝｷﾞｬﾙをみかけます…
昔はこんなによく見かける事はなかった気がします…
（近所にﾊﾞﾝｷﾞｬが住んでるとかいうｵﾁは無いですよ）
ﾊﾞﾝｷﾞｬﾙの数的には増えてる気がするんですが
これは私の気のせいですか？
0757Nana
02/10/10 00:49ID:/vcAkAWc>これを相対化の袋小路という人もいます。
>「どうせ他人は他人だから関係ないじゃん」って感じです。
後追いに対して一緒に死ぬなって事を言ってた文面に対してでしょ？
お姫様抱っこを勝手に期待するなっていう。
それと極論の一般論化というけれど
その前に書いてあるでしょ？"場合によっては有り"って。
病の例えが出たのはそれがなければ気落ちして死ぬ可能性が出てくるような人を差しているのであって
彼が私の支えなの、彼がいなければ駄目なの、っていう人は対象じゃないよね。
で、実際そんな人は限られてるし滅多にいない。
だからそれくらいの人しか盲信（後追い含まず）は駄目だよって言ってるので
極論万歳じゃないの。言いたい意図は何で有れ死ぬなって事だけなんだから。
ちなみに終わった話題らしいのでsage
0758719
02/10/10 03:02ID:cG2TNTHr＞自分の言っている一般論とは思想の一般化ということでは有りません。
あい。某スレ氏の言っているのは、Ｖ系の現状を客観的に見た一般論
と言うことですよね？観念的ですみません。これがＶ育ちな所以でしょうか（笑
>>750さんの数式でいえば掛け算というのに賛成です。
足し算じゃないですね（笑
0759Nana
02/10/10 05:03ID:mjy9MKSkルナシー/ルナシー
デランジェ/ラヴィアンローズ
ラルクアンシエル/デューン
X/ブルーブラッド
バクチク/殺しの調べ
このような毒々しくも攻撃的で美しい音楽を今のヴィジュアル系に作れるのですか？
0760あの当時
02/10/10 05:12ID:mjy9MKSkだけじゃ無いの？ちょっと売れたのがシャムシェイド（コレはもはやヴィジュじゃない）
マリスミゼル、ラクリマ。それでもなんだかんだいってミスチルみたいな普通の歌謡曲寄り
のバンドの方が売れてたし。そんなかでヴィジュアル系って呼べるものは
シャズナとマリスだけだったり、あとは元ヴィジュアル系。
0761あの当時
02/10/10 05:13ID:mjy9MKSkむしろ否定してたし。
0762Nana
02/10/10 05:14ID:aM8YOYhH0763Nana
02/10/10 08:53ID:0og/9fAsたﾊﾞﾝﾄﾞって感じが…。
ｵﾘｼﾞﾅﾙなものをやってるかというと、決してそうではないです
よね。
浅葱はこのｼｰﾝの中では上手い方だと思いますけど。
0764Nana
02/10/10 11:43ID:Tlb1MW/u演奏や音は確かに稚拙な部分もあったけど、だがそれを吹き飛ばすほどの、
勢いがあった。リスナーに訴えかけるものがあった。
今のシーンを見てると……あまり伝わってくるものがない。
0765Nana
02/10/10 11:49ID:9JHPWUPL実際掲示板に書き込みできるようにまとめるのは
非常に難しい・・・。
でも実際書き込みすることにより
自分の意見(間違い、新たな発見)を整頓したりできるかもしれない。
そーゆー人絶対いるとおもう。
そう考えるとこの板はすごく有意義な使い方がされているのでは？
と、個人的に思います。
板立てた人はこーゆー状況を予測していたかどうかは
わかんないですけどね。ﾜﾗ
0766Nana
02/10/10 11:52ID:0og/9fAsここは板でなくｽﾚですよ。
0767Nana
02/10/10 13:54ID:tjpsxNkR「某スレより出張」 さんてあれだね、えらい先入観の塊のような人だね。
少なくとも私はそう思ったよ。
あと言葉のあやって言うか説明しようと出した例えに対して
その人の言いたい事は理解できてる筈なのにいちいち攻撃しすぎ。
自分の考えは絶対に正しいと思ってるからうちらの意見なんて
聞く耳持たない、みたいな。
彼はＶ系の音楽をひととおり聴いてみた事があるのかな？
あと誰かが、Ｖ系ﾌｧﾝが求めるものは音楽性：ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰの対比が
音楽性よりもｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰのほうが多いって言ってたけど果たしてそうかな？
やっぱりＶ系ﾌｧﾝはまず外見を見てからそのバンドを好きになる事が多いけど
いくら外見が良くても音源が好みでなかったり納得いかなかったりすると
すぐに離れていったり、しばらくの間はﾌｧﾝで居続けたとしても
やっぱりいずれは離れて行く筈。
例をあげると、最近ではﾋﾟｴﾛやﾃﾞｨﾙのﾌｧﾝの入れ替えが激しいけど
昔は盲信って言ってもいいぐらい好きだったのに急に冷めちゃうのは
やっぱり音楽性が自分に合わなくなったからだと思うよ。
「もうﾋﾟｴﾛ（ﾃﾞｨﾙ）は駄目だな･･･」とか言って。
だから、Ｖ系ってそのバンドの外見やイメージから
どうしてもﾌｧﾝは外見だけでﾌｧﾝやってるって感じに思われがちだけど
実際ﾌｧﾝは結構シビアに考えてると思う。
外見だけでﾌｧﾝやってる人達ってのは麺狙いのﾌｧｯｸとか乙とか、
本当にごく一部の人達なんでない？
ﾌｧｯｸや乙はﾈｯﾄ上であれこれ噂立てたり自演するのが好きだから
この板にも女ﾈﾀのくだらないスレが他板に比べて異常に多くて
他板の人が見たらＶ系ﾌｧﾝはこんな奴ばっかなのかと絶対誤解するよね。
実際はそんなことない。みんなちゃんと音楽性も見てるよ。
だからこそＶ系って一括りにされてるけどﾊﾟﾝｸっぽいのやﾒﾀﾙっぽいのや
歌謡曲みたいのとかいろんな音楽性のバンドがいるんだよね。
0768Nana
02/10/10 14:42ID:egA0JVz5V系…の中にいても、音楽だけをとりあげた場合、
ﾊﾟﾝｸもあればｺﾞｽもあればﾍｳﾞｨﾒﾀもあれば…って
バンドによって違いますよね。
というか、過去にV系をやっていたがために、
現在は化粧してる訳でもないのにその括りから抜けられない
って人もいますよね。
なんか、微妙だな。V系ってどっからどこまでなんでしょう。
0770某スレより出張
02/10/10 16:22ID:Y0ZcShaW> 他ジャンルの方の貴重な意見を聞けるのは嬉しいけど
> 「某スレより出張」 さんてあれだね、えらい先入観の塊のような人だね。
> 少なくとも私はそう思ったよ。
どの変が先入観(思いこみ)だとおもわれますか？自分の考えが絶対的多数の傾向とは思いませんが、自分を含めた環境での経験で感じた事を発言しているつもりです。
0771某スレより出張
02/10/10 16:28ID:Y0ZcShaW> その人の言いたい事は理解できてる筈なのにいちいち攻撃しすぎ。
> 自分の考えは絶対に正しいと思ってるからうちらの意見なんて
> 聞く耳持たない、みたいな。
> 彼はＶ系の音楽をひととおり聴いてみた事があるのかな？
>
> あと言葉のあやって言うか説明しようと出した例えに対して
> その人の言いたい事は理解できてる筈なのにいちいち攻撃しすぎ。
それは討論ですから、自分の意見を押しているんです。理解出来ていることを自分だけで解決していたら討論としての面白みに欠けると思って
、正直言うと煽り気味に書いてます。自分は書き込みをしていなくても
読んでいる人の目も意識しているので、ちょっと変なつっこみもあったかも。
> 自分の考えは絶対に正しいと思ってるからうちらの意見なんて
> 聞く耳持たない、みたいな。
そんなことないですよ。聞く耳もたなければシカトです。
> 彼はＶ系の音楽をひととおり聴いてみた事があるのかな？
ありますよ。
0772某スレより出張@先入観の塊（ｗ
02/10/10 16:30ID:Y0ZcShaW> あと誰かが、Ｖ系ﾌｧﾝが求めるものは音楽性：ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰの対比が
> 音楽性よりもｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰのほうが多いって言ってたけど果たしてそうかな？
> やっぱりＶ系ﾌｧﾝはまず外見を見てからそのバンドを好きになる事が多いけど
そういう人が多いということは、傾向としてはそうだということですね？
> いくら外見が良くても音源が好みでなかったり納得いかなかったりすると
> すぐに離れていったり、しばらくの間はﾌｧﾝで居続けたとしても
> やっぱりいずれは離れて行く筈。
それは音楽を好きになる要素が0だと言ってるわけではないので、そうういう事もあるでしょう。自分は音楽を含めた一つの文化だと思ってますから。
> 例をあげると、最近ではﾋﾟｴﾛやﾃﾞｨﾙのﾌｧﾝの入れ替えが激しいけど
> 昔は盲信って言ってもいいぐらい好きだったのに急に冷めちゃうのは
> やっぱり音楽性が自分に合わなくなったからだと思うよ。
ルックスが合わなくなってきた人っていないんですか？時間が経てばあきる人も多いでしょう。で、そのなかに音楽ではなくビジュアルの変化
に付いていけなくなってファンをやめる人がどれくらいいるんでしょうね。変な例をだすと、ペンパルズのメンバーが髪をきったからといって
ファンをやめる人の数と、問えばmanaが髪をきちゃって、坊主とかにしちゃってファンやめる人の人数。どちらがおおいでスカね？
っていうか何で「音楽きいてないだろ？」とか言われるのが嫌なのかよ
くわかりません。自分は別にルックスだけのファンが多くてもV系とし
ては良いと思うんですけどね。それがロックの土俵で語られるのは違う
と思うけど。だってあなたたちV系ファンだってラップとかミクス
チャーとかの髭ぼうぼうとかの汚いバンドのメンバーとユアナとどっちがｶﾜｲｲか？なんて比較しないでしょ？
0773Nana
02/10/10 17:22ID:eMK1RoSkオウム信者のような一部の入れ込んだファンが他のライトなファンを追い出してる（自分達は気付いてない）
とにかくファンが排他的で視野をどんどん狭くして、新規ファンの間口を狭めてる
もちろん楽曲の質の低下、個性の低下もあるけどね
0774630
02/10/10 20:16ID:4XCw/KM9>>751
の私の発言は
>>720さんの発言の意図を理解してないレスでした。
普通、言いたい事を述べてから例外を書くもんだとの先入観から
誤読してまいました。ごめんなさい。
>>721
＞でも、その人がいけないんではなくて
＞中には夢中にすがるしか生きていけない本当にかわいそうな人たちもいる。
＞人の愛し方、愛され方を知らない悲しい人もいる。
＞そういう人が、なぜかＶ系に多いのも事実。
そうですね。
V系、というよりV系を取り巻くファン達の集団に入る事で
同じ悩みや価値観を共有でき
それが癒しになっていた事実もあるでしょうね。
私はV系ファンには何度も同じ傾向があると上でも書いてきました。
「不器用さ」です。その意味は>>737で述べたました。
今の時代だときっとマイノリティー（少数派）になってしまうんじゃないかなと。
「なんかあの子って教室で浮いてるよね」って感じ。
そういった人達の受け皿としてV系は機能してたと思ってます。
凄く勝手な当てはめかもですけど。
0775Nana
02/10/11 00:51ID:aePvISeE0776Nana
02/10/11 01:35ID:LyzXhJZLそれってかなり大きいと思う、メディアを利用する意味でも。
0777あどるふ
02/10/11 02:58ID:vs1/Fma3先入観というかなんかね、自分の中で色々考えて、ある一定の結論というか
そういった考え込んだ物っていうのを感じるよ。
で、自分で意識しながらも煽りを入れてるでしょ？
だから他人から見ると
自分の意見に多大な自信を持っていて何故か終始喧嘩腰なﾔﾂ、
と思われるんだよ。
で、>>772の後段で言ってる事だけど
ビジュである以上ルックスの占める割合はあるしmanaが坊主にしたらという例えも
まあわかる。その例えの一つの答えがmega8ballだと思うし。
ただ、ビジュが髪を切ったり化粧を落としたりする時は確実に
音楽に対する取り組み方が変わるわけで、それはイコールで音の変化と結びつく。
つまり傾向として、化粧や髪の変化はビジュ独特の今までの音の排除に繋がる。
君から見たら髪を切ったからﾌｧﾝを辞めるのかとしか見えなくとも
少なからず意味合いの捉え方がビジュ系では違う。比率の問いかけはナンセンス。
で、こういうのもロックのひとつだから同じ土俵で語っても問題はないわけ。
一緒にされたくないって気持ちが君から滲み出てるのがｱﾚだけど。
アドバイスとして、まず改行を覚えてから長文を書いてくれ。
0778Nana
02/10/11 07:39ID:R8FbW3YB0779Nana
02/10/11 08:06ID:u6RIbPAnだから最近バンギャ的な格好する人が増えたんじゃないのかなと・・・。
カリガリもメジャー行ったわけだしメディアでもう少し暴れてほしいなぁと。
最近地元(東京)でナオト着てる小娘をﾁﾗﾎﾗ見るよ～一応ビジュ好き人数はまた増え始めてると思う。
ZONEの影響でナオトかもしれんが(ﾆｶﾞ
関係ないことほざいてｽﾏｿでした
0780某スレより出張@先入観の塊（ｗ
02/10/11 09:27ID:p3Abvslw> >>某スレより出張氏
> 先入観というかなんかね、自分の中で色々考えて、ある一定の結論というか
> そういった考え込んだ物っていうのを感じるよ。
> で、自分で意識しながらも煽りを入れてるでしょ？
> だから他人から見ると
> 自分の意見に多大な自信を持っていて何故か終始喧嘩腰なﾔﾂ、
> と思われるんだよ。
で、それが何よ？
0781某スレより出張@先入観の塊（ｗ
02/10/11 09:30ID:p3Abvslw> で、>>772の後段で言ってる事だけど
> ビジュである以上ルックスの占める割合はあるしmanaが坊主にしたらという例えも
> まあわかる。その例えの一つの答えがmega8ballだと思うし。
いつの？ﾒｶﾞのこといってんの？
> ただ、ビジュが髪を切ったり化粧を落としたりする時は確実に
> 音楽に対する取り組み方が変わるわけで、それはイコールで音の変化と結びつく。
全部そうとはいいきれないでしょ。全体の傾向をみたってそうかな？
って感じですけどね。取り組み方っていうのが何をさしてるのか
わからないから何とも言えないかもしれないけど。
0782某スレより出張@先入観の塊（ｗ
02/10/11 09:36ID:p3Abvslw> 少なからず意味合いの捉え方がビジュ系では違う。比率の問いかけはナンセンス。
本当にナンセンスと思うなら君の読解力のなさにあきれるばかりです。
その比率が違うということは価値観がちがうということですよ？
だから自分はｖ系を独特な一つの文化としてとらえようといっている
んです。
> で、こういうのもロックのひとつだから同じ土俵で語っても問題はないわけ。
じゃなんで多くのロックファンに悪い意味で異端視されるんでしょう
か？そうされてもそこに拘る理由は？
> 一緒にされたくないって気持ちが君から滲み出てるのがｱﾚだけど。
ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ？
> アドバイスとして、まず改行を覚えてから長文を書いてくれ。
命令口調ですね。押しつけですか？
改行されてない読みにくいﾚｽをわざわざ読んで、つっこみ所をひろって
ﾚｽしてくれてありがとう。
ちなみに改行は5才で覚えました。
0783某スレより出張@先入観の塊（ｗ
02/10/11 09:37ID:p3Abvslwなんで独特な価値観をもったビジュアル系という音楽を
わざわざ価値観やスタイルのこりかたまった「ロック」という土壌
で語らなくてはならないのですか？？
ちなみに自分は否定派でも肯定派でもないです。
0784Nana
02/10/11 09:42ID:WEWYwIdP0785Nana
02/10/11 10:15ID:tizQNKli聴きながら思った、今の流行ってるBANDには
感動させられる物とオーラが全く感じられない。
見かけはまあ白塗りや強烈な衣装やメイクで
インパクトあるんだろうけど。
それよりも中身から感じ取れる熱さみたいなのが
全体的に欠けてる。
0786Nana
02/10/11 10:24ID:tizQNKliと言われるのは分かってるけど。
でも最近の現状見てれば、変わる事は仕方ないけど淋しくなる・・・
気持ち的な物は忘れて欲しくないな。
FANの子の(2ch見てるせいもあるけど)BANDに対する見方も
正直、「本当に音楽好きでBAND追ってんの？」みたいな
気持ちになる事ある。「だってヴィジュアル系だし別によくね？」
こういう事いう子も昔より増えた。煮え切らない。
0787某スレより出張
02/10/11 11:26ID:p3Abvslw> うるせー馬鹿
0788nanana
02/10/11 14:56ID:NdfQvIgcもはやヴィジュアル系は独特な価値観なんて有りません。
かつて独特な価値観を持ち支持を得た人達の真似をすれば自分も
ちやほやされるだろう的な人がわんさか。
0789Nana
02/10/11 17:26ID:JeghHbG+某スレさんの意見に同意する部分もあったけど、だんだん冷静さを
欠いてるよ。それでもうなづける意見なら自分は同意するけども、
>>777さんへのレスは、ほんとに読み返した方がいいよ。
Ｖ系を文化として認めよう、ていうテーゼをしたならばあなたの争点
はそこなんでしょ？
もし「お前のほうが争点ずらして揚足とってる！」て思っても、自分まで
そこに落ちたら意味無いでしょ。感情で訴えたらいわゆる典型的な子に
なっちゃいませんか。
0790あどるふ
02/10/11 18:01ID:K11ADQe9前の方で意識してやってると言ってたけど、本当に煽る必要があるの？
煽る事で書き込みの品位が落ちて下衆になってるけど、なんか得はあった？
>命令口調ですね。押しつけですか？
これ、書いた自分でどう思う？ヒステリックじゃない？
ディベートにもマナーって物があるよね。不必要な煽りは
対話にもディベートにもならない、ただの自己主張。
相手に対する一定の敬意が無い返答はそれこそ"押し付け"。
反論した人が言い返さなくなってるのは君が"勝った"からじゃなく
呆れ果てて降りただけ。「私の言いたい事を理解してるのに真摯に答えて来ない。」
そう思われてると感じない？
話し合う気があるんなら仕切り直しでもいいからもうちょっと建設的にやろうよ。
0791Nana
02/10/11 18:33ID:xpCOgww70792あどるふ
02/10/11 18:36ID:K11ADQe9それに大体ここを何処だと思ってるの？普段討論なんかまずしない板だよ？
マシンガンのように連続投稿しても
「あぁ、こんなに撃たれたらもう駄目好きにして」といわんばかりだ。
だからわかりやすく言う、この板（スレでもいい）の住人のレベルに合わせなよ。
この板はマターリだ。煽るな。マターリ討論だ。
以上。
0793某スレより出張
02/10/11 20:08ID:wPDQeSDhで、俺の言いたい事は伝わってる？
0794Nana
02/10/11 20:14ID:R8FbW3YB0795某スレより出張
02/10/11 20:20ID:wPDQeSDhあどるふさんとか789さんとかは大人な判断ができる方々だと
思います。気分を害する書き方や表現部分があったらあやまります。
＞あどるふさん
で、本当に私の言いたい事は伝わっていますか？
それと一連のご自分の書き方に関してはどう思われますか？
0796あどるふ
02/10/11 20:20ID:vs1/Fma30797某スレより出張
02/10/11 20:22ID:wPDQeSDh> もうね、アホかと、馬鹿かと。
idが違うのでご本人かわかりませんが、
それがお答えならとてもざんねんです。
最後に吉野屋なんて・・・
0798 ◆DWU69rGQcI
02/10/11 20:23ID:URJavB8M↑俺。ビジュバンやりそうなんだけどどーかな？
0799Nana
02/10/11 20:23ID:N9PUQJqh0800Nana
02/10/11 20:36ID:N9PUQJqh0801Nana
02/10/11 21:00ID:i4doroZo0802630
02/10/11 21:02ID:B8F0qwXR注目すると面白いものがあるのかと。
それは「人」です。
ここにもどこの誰だか分からない匿名じゃなくて
「顔の見える」レスが結構多くないですか？
門外漢の私にはそれが凄く興味あるし面白いと思います。
「V系に何を求めていたのか」
を冷静に自分で見つめ直してみるのが
このジャンルの特徴を浮き上がらせるんじゃないのかなと。
V系ファンも元V系ファンも
「V系に何を求めていたのか」
「何故、自分はV系に引き付けられたのか」
を自己分析してみて欲しいです。
掲示板に書く為に自分の心理を整理し分析して
言葉にしてみる作業って難しいけど
きっといつかは役に立つかも、とか思います。
0803B-Tが好きな人
02/10/11 21:09ID:67eAtg+W来たら、いかにも煽りっぽいスレを発見。
内容を見たら凄くマジメなスレじゃないかオイ！
俺はまず「音楽ありき」なんで、自分が気に入ったら
カテゴリがなんであろうと聴く人間なんだけど、
やっぱり最近のヴィジュアルシーンは閉鎖的に感じる。
B-TやXやLUNASEAが作った土壌の上で遊んでるように
思えるんだが、こういった意見はガイシュツだな。
で、ヴィジュ板住人に聞きたい事が。
雅-miyabi-（だったっけ？）ってのはどうなんだ？
俺は偶然彼の曲を聞いて「あー、スリップノット」
って思ったんだが、だから「パクリじゃん」じゃなく、
ああいうのをやろうとしてる人間がいて、ソイツが
21才ほどっていう点に期待感を持ったんだけども。
ヴィジュ関係なく純粋に将来が楽しみっていう意味で。
彼の音楽性ってヴィジュアル系では異質じゃないの？
軽く「おしえてくん」みたいになってて、申し訳ない…。
0804Nana
02/10/11 21:16ID:i4doroZo数年前にアリエネマリアージュってバンドがとっくにやってるので
聞いてみてください。歌はともかく音はかっこいいですよ。
0805Nana
02/10/11 21:18ID:i4doroZo0806630
02/10/11 21:49ID:B8F0qwXR＞友達の場合、「いい意味でも悪い意味でもhideしかいなかった」からだと思います。
＞母に捨てられ、父から性的虐待を受け、学校からも捨てられた彼女が唯一
＞傷つかずがりつけたのが彼だったんだと思います。
凄くレスの難しい話でなんと書いたらよいのか・・
ごめんなさい。お友達の話は下手に触れられないです。
降参して707さん自身の事に。
＞私自身あまり人に愛された記憶がないので多分、その分人に依存してしまうのだと思います。
＞それが一般人ならいいのですが、恐いんですね。別れや、見放されたり。あと生活に関わる男の人が。
＞「自分を絶対に捨てない存在」として矛先がアーティストに向けられる訳で…
ここで色んな人の行動が別れるところだと思います。
ある人はhideを自己実現の手段や、さらに現実を忘れる為の逃避の手段として
hideに入れ込むのと
ある人は「まあ、しょうがないや。他に楽しい事を勝手に探そうっと。新しい携帯欲しいし、新しい彼氏も出来たし。」
と現実に適応して（本人は適応したって意識さえも無くです）日常をやり過ごすのとです。
これは絶望の深さに関係なく分かれるとこだと思います。
そして前者をV系的、後者をテクノ的と上で書いてきました。
＞上手く言えないんですが、「生身の自分」を愛せないから自分を、
＞「アーティストを好きな自分」という風に加工してやっとまともに愛せる感じで。
＞それがhideの場合ﾌｧﾝとの距離が凄く近かった。
凄く理解できます。
そしてこれまた凄く失礼で勝手な当てはめをすると
この苦悩がとてもV的なんだろうなと思いました。
「その気持ちわかるよ。辛かったね」みたいな変な共感や同情は簡単だけど偽善だと思うので
素直に「私はこう考えた」って事を書きました。
ここまで自分の考えを文字にできるって事はテクノ的な人間だとできないだろうなと。
0807Nana
02/10/11 22:42ID:g68IyZQeその人に対する感情が先にたってその人の文章を理解するための理性を欠いてしまうのもおかしいが
逆に人に理解させる為の冷静さを欠いた文章を書いている人が理解しろと叫ぶのもおかしいと思います。
相手に理解しろ、ムカツク、なんて叫んでるんじゃなくて
自分から歩み寄ったらどうですか。
0808B-Tが好きな人
02/10/12 00:48ID:Lr8xbhTeとっくにやってましたか。
「歌はともかく」ってのが気になるけど…。
とにかくチェックしてみます、ありがとう。
この辺の海外の音を直球で持ってくるバンドって
案外ヴィジュ系に多いような。B-Tもしかり。
こういう良い意味での無節操さが新しい音を
生まないかなと期待。
>>630
あなたのおっしゃる事は割と同意な部分が多いの
ですけど、その「V的・テクノ的」ってのは
ちょっと極端過ぎやしませんか。
わかりやすくするために書いてるんでしょうけど、
V的思考の人って別にヴィジュ以外でも沢山いると
思う、大小の差はあれ。
自分の場合、今はそうでもないですが昔は
U2に対してそんな感じだったし。
あと「自分の考えを文字にできるのはテクノ的な
人間だとできない」というのも、例えとして
微妙にズレてるように思うのですが。
0809Nana
02/10/12 05:30ID:71WmMwVj0810Nana
02/10/12 06:01ID:ZdlMuhQhいいんでないの？
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系に限らず、人はある程度欲求や想像が満たされれば次の段階、
次の欲求へと意識が向くものです。人間は絶えず変わってゆくのが当たり
前なのです。
たまたま、自分がそのｱｰﾃｨｽﾄたちに惹かれただけであり、彼らが自分を
分かってくれたわけでもなく、自分の味方なわけでもない。
だから、受けてのわれわれも彼らを嫌いになったり、見切りをつけたり、
と離れてゆく自由もあるのです。惰性でﾌｧﾝでいるのはお互いに良くないで
す。
0811Nana
02/10/12 07:28ID:KTvWl5UQhttp://www.crownrecord.co.jp/cemu.jpg
http://www.nikkansports.com/news/entert/et-021003-2.jpg
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1032754467/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1031796276/l50
0812Nana
02/10/12 08:55ID:5yibHEAP0813Nana
02/10/12 09:18ID:U9ZkMuOd0814Nana
02/10/12 09:22ID:92k1LDY+0815767です。
02/10/12 15:12ID:3BBmvrBa他ジャンルの人と珍しくマジメに語れると思いましたが
もうそんな気は失せました。
一体、Ｖ系を特別視したいのかそうでないのかあなたの意見は全てちぐはぐです。
私には、あどるふさんに指摘された事に対してご自分では気付いていなくても
多少耳が痛くなるような内容であった為に弁解できず
急に行き場を無くして煽りをはじめたとても典型的な厨のする事に思えました。
残念です。
＞809
脱ビジュアルについては私も810さんと同意見です。
確かに、大好きなアーティストが髪を切って化粧が薄くなったら
それはとてもショックですが、いつまでも変わらずにいるということは
自分達が生み出す音楽に対して逆に何も考えていないのではないかと思います。
誰だってはじめは先輩バンドに影響を受けるものです。
あの人のようになりたい！って思いからバンドを始めるものだと思います。
でも、いずれ音楽をやり続けるうちに自分の本来やりたかった事なり
新たに別の理想なりが生まれてくるものです。
そこでその新しい理想や夢を追わずに変化を恐れ
いつまでも昔と同じ事をしていては
個性のない、ただ先輩バンドの猿真似をしているだけのバンドにすぎません。
だから、もし自分の大好きなバンドが髪を切りはじめたり
化粧が薄くなってきたのであれば、それはイコール自分達のやりたい事を模索し、
実現しようとする意識の表れなのですから、
私達ファンは彼らを応援しつつも冷静に見極め、
彼らの変化や成長ぶりを頑なに非難したりせず
楽しみながら、暖かく見守っていくべきだと思います。
もし変化していった先の音楽性や考え方、やり方などが
自分の好みに反しているのならば、それはもう仕方のないことです。
「でも今更ファン上がれない」とか「ここまで好きだったんだから
最後まで見届ける」等の考えの人には何も言えませんが･･･。
0816Nana
02/10/12 15:35ID:ZsraVbKT私はそんな風にははは見えないけどな？
某スレさんは必要悪を買って出たように見えるんだけど。
あどるふさんの言ってることも理解は出来るけどとても高
圧的だと思う。
767さんの815の書き込みも、私にはそういう風に読めないけどな。
>>815
「あどるふさんに指摘された事に対してご自分では気付いていなくても
多少耳が痛くなるような内容であった為に弁解できず
急に行き場を無くして煽りをはじめた」わけではなくて煽りっぽい
書き込みは前からもあったし、あどるふさんにいわれてからも変わって
なくない？
このスレのなかであどるふさんみたいな人があらわれて某スレさんが
排除された（？）この現象に、実は真実が有ると思うのですが。
0817816
02/10/12 15:36ID:ZsraVbKT0818あどるふ
02/10/12 16:07ID:U9ZkMuOdだって意地悪に書いたもの。（ﾆｶﾞﾜﾗ
ただ感じ悪く思われてもいいやって覚悟して書いたからね。
何気に長いコテ名だし、決して無責任に書いたわけではないよ。
0819816
02/10/12 16:36ID:ZsraVbKTそうですか。でも長いコテ名に責任感じてるからといって、
あーいう口調になる必要なかったのでは？
まるであどるふさんが板全体の代弁者のつもりでかいてるう
様に思えたもので。。。
いや、私は某スレさんの書き込みは的を得ていたと思ったし、
口調も特に不快でなかったから。でも擁護の書き込みをしなかった
のはあどるふさんがなんか怖かったからなんですけどね。。。
0820Nana
02/10/12 16:44ID:lh2TIxXf0821あどるふ
02/10/12 17:02ID:U9ZkMuOd彼は彼で代弁者だったし俺は俺で一部の代弁者だったと認識してる。
>あーいう口調になる必要なかったのでは？
彼がああいう口調だったから俺も合わせた。
彼も彼だし俺も俺。どっちもお馬鹿さんなの。
0822Nana
02/10/12 17:31ID:/EhaXqxV0823Nana
02/10/12 18:37ID:68t94HhS何こんなとこで真面目になってんだろー？ネットなのにばっかみたーい(ﾜﾗ
まーでもどーでもいっか。さっさと渋ツタにワイズのアルバム買いにいこ♪
テクノ的ってこーゆー生き方しれってことー？よく分かんないけど
0824Nana
02/10/12 19:01ID:2N+bfA9W0825Nana
02/10/12 23:27ID:Jzu5YBoMもしかしたら良いバンドあるけど気付いてないだけかもしれないなー
と思ってさ。で、考えた。こんな時代だけど「これはいいぞ！」
ってのがあったらどんどん言ってこうよ。
金スマ風に言うと、何とかキャンペーンみたいな。
なんかここ読んでて思ったんだけど、たまに批判の対象がちょっと前
のヴィジュ系になってそうな意見とかあるじゃん？
それプラス、ここに書いてる人辛口多いし、そんな人々が認める
ぐらいなんだからよほどｲｲ！（･∀･）バンドなんだろうな、と。
それと、漏れ何度か書いてるんだけど、ことごとくシカッティング
されるんだよね･･･なんかさみすぃー！なーんてね･･･
0826Nana
02/10/13 03:25ID:/E0cP5aJ今はもうまったくV系は聞いてないです。洋楽とジャズばっかり。
LUNA SEAやBUCK-TICKが好きなのですが、
彼ら程の「熱」を感じるバンドに出会えなくて、V系から離れてしまいました。
0827Nana
02/10/13 04:28ID:VuckONw5これからも聴き続けるだろうと思われるのが、
黒夢、BUCK-TICK。
今注目してるのが
caligari、ムック、メリー。
0828Nana
02/10/13 10:30ID:xjmcoZwL鬼葬からちょっと疑問を抱いてるよ（鬱
ﾏｶﾌﾞﾗが最高に良すぎたんか、あれ以降（・∀・）ｲｲ!! ってのがない。
他に未だに聴くのは初期黒夢、ﾙﾅｼｰで、
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞではﾃﾞｯﾄﾞﾏﾝのみ。ｶｲﾝはすげー好きだった。
ってか漏れも826さんじゃないけど基本的にＶ系は滅多に聴かないな。
洋楽ばっかり。あとは邦楽でもｺｱとかﾐｸｽﾁｬｰとかﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟとかそんなん。
0829Nana
02/10/13 10:45ID:h4extMrD…「痛みに耐えてよく頑張った！！」と。
0830Nana
02/10/13 10:52ID:xjmcoZwLブームは必ずまた去るものだし。
0831Nana
02/10/13 11:44ID:/E0cP5aJ話題になると、メッキものや実力がないものまで、ちやほやされるしね。
今ヴィジュで自分の音楽を、姿勢を追求してる人たちには、
マスコミに派手に注目されなくていいから、地道にやってもらいたい。
実力が伴えばついてくるリスナーはいると思うし、
V系バンドは見た目だけで音楽がなってないって人を、黙らせる事もできると思う。
0832Nana
02/10/13 13:25ID:ILZteind某雑誌に書いてたが有り得ないよな。
0833Nana
02/10/13 13:47ID:h4extMrDあとBOSSA NOVAとか。
HIPHOPはマジ勘弁…
0834Nana
02/10/13 13:52ID:IN0KB7Ud音楽を吸収すればいいと思うけど。
ブームになったからってだからどうした？
と思ってしまうのは私だけでしょうか
0835Nana
02/10/13 14:10ID:NQD++qO4名古屋系好きなんで、GULLETやﾍﾞﾘｨにも注目してる。
あとはｸﾞﾙｸﾞﾙとかﾌﾟﾗﾄｩﾘ、ﾑｯｸ、ﾒﾘｰとか聞くよ。
0836Nana
02/10/13 14:16ID:JE04OY0v0837Nana
02/10/13 15:04ID:OmcQYw6X９８年頃 ディル ピエロ
０２年頃 サイコロ
0838Nana
02/10/13 15:07ID:7FnT/OXm0839Nana
02/10/13 17:36ID:Ymgax9AvＸ（一応Ｖ系という事に）hide、黒夢あたりを昔はよく聞いてたけど
今はほとんど若手のＶ系は聞いてないな。
ギリギリでDirとピエロまでくらい…
そして最近ジャンルがいまいち分からなくなってきてるけどDirがｲｲ（・∀・）♪と思うんだが
0840Nana
02/10/13 17:40ID:bTK7tOX80841Nana
02/10/13 17:40ID:ieEvxgF50842Nana
02/10/13 17:42ID:DAJ8leHN聴けてない人にとっては最初から
ヴィジュアル系の時代なんてきてないから（藁
0843Nana
02/10/13 17:48ID:bTK7tOX8じゃあ何か？ﾋﾞｼﾞｭファンはみんな客観的にそれぞれ
の音楽性を評価してるとでも？
0844Nana
02/10/13 17:52ID:DAJ8leHN0845Nana
02/10/13 17:53ID:V7ssuCcWディル良いよね～。
今は、ヴィジュ系よりな、ロックバンドってとこでしょうか。
0846Nana
02/10/13 18:01ID:t39hn/MHそれはコードがどうとかの薀蓄を語れと言っているのか・・・
受け取る側に駄目な聞き方もちゃんともないでしょう。
0847Nana
02/10/13 18:07ID:9mIHSCeN0848Nana
02/10/13 18:10ID:wOoVx7O/0849Nana
02/10/13 18:43ID:Y857B3Mb普通に流れてるだけで辛いんだよね。
青春パンクってやつもメロは好きだけど発声が本当聴き辛い。
ヴィジュがまたこなくてもいいから早くこの辺のブームが去って欲しい。
0850Nana
02/10/13 22:20ID:AAr+gsQh0851Nana
02/10/13 22:32ID:xjmcoZwLいいかげん飽きるんだよな。
0852Nana
02/10/13 22:41ID:6yAZ5c+Y清春パンクかとおもった。
0853Nana
02/10/13 22:46ID:1q6JsaFNバンギャ（相当地味→ルックス、性格）とつきあってたけどバンドの話題ですれ違ったし。
ブスだし邪魔くさいから別れたやったのに、スト－カ－になりやがった（ニギャ。
モテモテの俺と約３ヶ月もいられたんだから少しは感謝しろよ。。。（w
そして成仏してくれ。。。
どうせつきあうならメチャ×２バンギャっぽいコがよかったな～
中途半端だったんでナントモイイヨウガナイ。
ま、そうとう過去の話だけどね。
ヴィジュアル好きに美人もいるけど、なんでカワイイのにヴィジュなんだ？
ってもったいなく思うことも結構ある。
ヴィジュ系の俺は実は普通のカワイイ女の子を彼女に欲しい。
↑こういう奴に騙されない様に気をつけなくてはね。
恥ずかしいから音楽やらないで欲しい、こういう奴には。。。
0854Nana
02/10/13 23:10ID:AAr+gsQhヴィジュ好きの女はしょっちゅう
「～様最高！」っていってるもんなぁ･･･
音楽の話ができるのは嬉しいけど付き合うのは正直しんどい･･･
あとストーカーになりやすいとゆーか依存性が高いってのは事実だよな。
0855Nana
02/10/14 09:54ID:vxqsdfWGロックﾌｧｿから言えば微妙にロックじゃないそうです。
なのでジャンル不明、と。
>854
あとストーカーになりやすいとゆーか依存性が高いってのは事実だよな。
禿同ー！（藁
あとやばいのはｼﾞｬﾆｵﾀも結構…
0856825ですが･･･
02/10/14 19:04ID:WHDhZJ7Oちなみに漏れが最近聴いてるのは･･･
Ｖ→いろは・ムック・カグラ・デュール・カリガリ・ディル
らへんですな･･･他にもマイナーなの聴くのですが、正直まだまだこれから
すぎるな･･･的なバンドばかりなので、一応有名どころだけ
0857Nana
02/10/14 21:31ID:Wde0XV4Dﾃﾞｭｰﾙは下手すぎ。
いろは･･･よく知らない。
ﾑｯｸはどのﾊﾞﾝﾄﾞだったか区別がつかない。
ｶﾘｶﾞﾘとﾃﾞｨﾙは好き。
0858Nana
02/10/15 10:29ID:YN85GADzそもそも、ヒップホップ自体ヴィジュ系とは対極に位置するジャンルですから・・・
0859Nana
02/10/15 10:44ID:Ta5kMEqU0860825＠頭悪いﾔｼ
02/10/15 19:52ID:1i8Gm2iz>ﾃﾞｭｰﾙは下手すぎ。
ﾌﾌﾌ･･･言われると思ってたYO！！漏れは彼らの楽曲がキモくないから
聴いてるワケじゃない！！（実際キモイと思わんが）
漏れは彼らが技術的に上手いから聴いてるワケじゃない！！
･･･と言ってみるテスト。何だろ～な？何かアレだよ。あの、なんだっけ？
何かフィーリング？みたいなんが合ってるんだよ。彼らの音楽は！（ｗ
ちなみにＶ系以外だと、
ﾊﾞｯｸﾎｰﾝ・メガデス・妄走族and more･･･をよく聴いてます
そんで、横イチ・新井英一ｻｿがちょっと気になっております
ジャンルがバラつき過ぎなんだよｺﾞﾙｧ！とか言わない方向で･･･
>858
そうかな？（´ー｀）
あと、一言いわせて栗！！
「最近のヴィジュアル系？糞だから聴いてないよ（笑」
とかいってるクセに最近のヴィジュアルバンドを批評しちゃうヤツ！！
聴いてないのになんで今のシーンの状況を語れるんだよ！！
そこいら辺を激しく問い詰めたいですね。
0861Nana
02/10/15 20:57ID:u/jEHT6w0862Nana
02/10/15 21:25ID:ejLft8Obおまえｱﾌｫ？
「糞だから聴いてない」ってのは好んで聴かないって意味だろーが。
漏れだってﾋﾞｼﾞｭｦﾀだから最近のﾋﾞｼﾞｭはどうなんか少しは気になって
音源買って聴いてみるけど、いろいろ聴いてみたら糞ばっかだったから
1度しか聴かない、2度も聴かないって意味。
実際、1度しか聴かずに部屋の奥に綺麗なまま眠ってるＣＤやデモテがｲﾊﾟｰｲ。
そんで、それが何枚か溜まってきたらﾌﾞｯｸｵﾌに売る（藁
そして売った金でﾋﾞｼﾞｭ以外のＣＤを買う。
最近ほんとつまらんよな～
そろそろ特異な個性で漏れらに衝撃を与えてくれる
すげーﾊﾞﾝﾄﾞが出て来ねーかな･･･。
0863Nana
02/10/15 21:58ID:Ws9vLdqo0864卍 ◆ruManjiTBY
02/10/15 22:01ID:b7USsSHB彡ﾍ i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;
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ヴィジュアルで最高バンドはスターリンだろうが！！！！！！！
スターリン最高！！！！！！！！！！！！！
ゲハハハハハハハハハハ！！！！
ゲハハハハハハハハハハァァァァァ！！！！！！！
0865Nana
02/10/15 22:01ID:zBJGGc6mデモテープ聴かされてる様な気分になったりして萎えたｗ
0866Nana
02/10/15 22:07ID:zBJGGc6m魅力が無いのには結局惹かれないのですよ。。
0867卍 ◆ruManjiTBY
02/10/15 22:10ID:4cU/t3JA彡ﾍ i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;
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おまえらが使ってるお気にーのエフェクターを３つ挙げてくださーい！！
ゲハハハハハハハハハッハッハッハッハァァァァァ！！！！！！！
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ゲハハハハハハハハハッハッハッハッハァァァァァ！！！！！！！
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0869Nana
02/10/15 23:41ID:X2OSX2FNたしかにそうかも。最近のインディは聞いてもすぐ飽きる…
バロックとかってあれＶ系って言うよりパンクだよね。
ちなみによく聞く音楽は雑食なもので、
ロック・ポップ・パンク・ヒップホップ・Ｊポップを満遍なく。
0870Nana
02/10/16 01:33ID:zIqhS4Sbいかんせんﾏｲﾅｰな罠。あー
0871Nana
02/10/16 13:40ID:9he1PXbNバロックの新譜「スケベボウイ」って･･･
0872Nana
02/10/16 14:47ID:3CpghM8aでもまだ音源も多くないから判断が難しいよね。
今後どう化けるかわからんし。
姉妹？バンドのBlastはlamielやってた方がよかった気がする。
今のは清春過ぎてオリジナリティーが感じられない。
ナイトメアは自由奔放天真爛漫買って速攻失望した。
ボーカルの顔は良いんだけど唄はなんとかした方がいいよ。
バロックのスケベボウイ、名前はアレだけど曖昧ドラスチックナンバーなんかは
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系だなーと感じる一曲で結構好き。
0873Nana
02/10/16 15:01ID:ZTptiNmI0874Nana
02/10/16 15:20ID:R0HBqDxg唄あたりでない？
869じゃないから分からんけど。
しかしスケベボウイはかなり一般が受けよかった。
0875Nana
02/10/16 16:00ID:1Ao6pyh/deadmanは、あの見た目と曲であの世界観だから
それこそvo.が松村でも違うと思うんだよね～
いきなりｵｻﾚ系になったらイヤだし。
あえてヴィジュを貫いているようで、
ただ単にヴィジュってるバンドなんかより好感持てるよ
0876Nana
02/10/16 16:08ID:ZTptiNmI0877パンクは情熱だ！！
02/10/16 16:17ID:9hJ+FVDP小さな銃を撃ちまくる♪(ウオオオオ！！)
本当の声を聴かせておくれよ♪
0878パンクは情熱だ！！
02/10/16 16:18ID:9hJ+FVDP0879Nana
02/10/16 16:52ID:A1OFvTXY日本人の若者にGERMAN METALを聴いてもらいたい(ﾟε^)
0880Nana
02/10/16 17:32ID:lCEyMxER0881Nana
02/10/16 17:38ID:3VC9YLxRアレンジのセンスとかなかなかのもんだと思うよ。
0882Nana
02/10/16 19:20ID:0SvXIOsOそのセンスのよさが霞む程のｷﾓｻ。
0883Nana
02/10/16 19:47ID:Us+qmCd6唄はミクスチャーだけど
他はもろV系だと思うが
見た目的には脱Vしてきてる感じするけど
0884Nana
02/10/16 20:30ID:1SclZe9e0885Nana
02/10/16 22:28ID:9MugBNhk0886Nana
02/10/16 22:33ID:ZTptiNmI0887Nana
02/10/16 22:51ID:9MugBNhkは派手過ぎない？？？
0888Nana
02/10/16 22:53ID:zIqhS4Sb0889Ｎａｎａ
02/10/16 22:59ID:WcH4Uz7O0890 ◆yEvKYxHYmU
02/10/18 01:44ID:8bNlmcNeヴィジュアル系は外見と音楽をすべてひっくるめた様な
言い方をされるのが気に食わない
0891Nana
02/10/18 10:35ID:U+Wiqovq0892Nana
02/10/18 10:55ID:PASPCYsd0893Nana
02/10/18 11:29ID:v8D7YpNQｱﾅﾀ意味不明。
というかもうコレ以上語らなくてもよろしくてよ。
0894Nana
02/10/18 20:01ID:+CVEQ5HF見えない銃を撃ちまくる♪
本当の声を聴かせておくれよ♪
・・・・・・・・だYO！
＞879
そのGERMAN METALとやらについて詳しく教えてもらえませんか？
ちょっと興味を持ちますた。
＞885
黒服・猟期・退廃系（・∀・）ｲｲ!!
最近いないもんね、こーゆーの。
ｻｲｺとかｱﾌｫみたいな衣装着てるﾊﾞﾝﾄﾞが徘徊している今こそ
ﾙｱｰｼﾞｭみたいな黒服のｶｯｺｲｲﾊﾞﾝﾄﾞが出てきてﾎｽｲ･･･
0895885
02/10/18 20:13ID:5yhfeXap>>GERMAN METAL
ジャーマンメタル：ドイツ生まれのメタルの一種。日本で人気。
スラッシュメタル：80年代アメリカ。攻撃性と暴虐性。
デスメタル： 早い･うるさい･怖い
ＬＡメタル： メロディーがキレイ
その他に
ブラックメタル、プログレメタル、ゴシックメタルなどあるが大差ないと思われる。
>>ｻｲｺとかｱﾌｫみたいな衣装、ﾙｱｰｼﾞｭみたいな黒服のｶｯｺｲｲﾊﾞﾝﾄﾞ
禿同！
0896Nana
02/10/18 20:26ID:Jww8TrMK0897Nana
02/10/18 20:30ID:5yhfeXap0898Nana
02/10/18 20:39ID:Myx4ZNJr0899Nana
02/10/18 21:05ID:5yhfeXap0900Nana
02/10/18 21:23ID:0R4mYxzy0901Nana
02/10/18 21:32ID:v8D7YpNQ0902Nana
02/10/18 21:38ID:PA9//Sdm過去形で語らなければならないのがサミスィー…。
0903Nana
02/10/18 21:38ID:5yhfeXap0904Nana
02/10/18 22:04ID:8cJhJTHSあれはあれで面白いからいいけどな（藁
0905Nana
02/10/18 22:08ID:+CVEQ5HF視覚的に鮮やかだよ
ビジュアルとお笑いって比べる次元ちがくね？
0906Nana
02/10/18 22:17ID:wIuoTnhP新たな糞バンドを期待すんな
0908Nana
02/10/18 22:53ID:5yhfeXapサイコは ＮＯＴ ヴィジュ
彼等の演ってることは否定しない。
彼らも彼らのファンもそれを楽しんでるんだからね。
0909Nana
02/10/18 23:02ID:kcgQzoh2深い話していて面白かったのになー
0910Nana
02/10/18 23:21ID:xrbtkzIa何を指す言葉なの？？？
0911たぶん
02/10/19 00:09ID:Bg14LNuM流行りだす時がくるんじゃねーの？
0912Nana
02/10/19 00:14ID:7IKffPWM今までモンパチ最高！とか言ってた奴が急に（例えば）デッドマン最高！
とか言い出したらウザイし…
0913Nana
02/10/19 00:21ID:BA5v14izむしろ細々とでもいいから長く活動して欲しい。
出だしだけで終わらずに伸びていくのが一番いいんだけどね。
0914Nana
02/10/19 00:22ID:Ux4A0WRgそのほうがバンドに対して正当な評価が下されるだろうし、
そうすればまた良質なバンドが出てくるかもしれないよ。
0915Nana
02/10/19 00:27ID:F9BXYMF/いなくなれば少しは全体のレベル上がるかな？
0916Nana
02/10/19 01:11ID:Bg14LNuMなんでへヴィなファンってブームって言葉に敏感なんだろう？（拒絶的な意味で）
そりゃヴィジュアルシーンが盛り上がって流行になれば流行に乗っかった糞みたいな
バンドも比例して増えると思うが、今まで埋もれてたクオリティの高いバンドも世間から
正当な評価をされるとおもうしね。世間とか大衆性とかいうの嫌いな人には理解できない
感覚かもしれないけど俺は自分が好きなバンドが大衆から高い評価されれば素直に嬉しい
よ。バンドを始めるキッカケが少し邪まな気持ちで始めようと結果いい音楽作るバンドに
なれば何も問題ないとおもうし。何となくヴィジュアル系のファンの方は頑固というか
偏屈な方が多い傾向があるのでしょうか？
0917Nana
02/10/19 01:21ID:pce0wFXoシャズナやらグレイとか流行ってる時ラピュータやらルアージュ等
あんまり売れなかったじゃん
0918Nana
02/10/19 01:25ID:HdxKjNgUただセンスのない宗教だ。
みんな糞。
0919Nana
02/10/19 01:28ID:Ux4A0WRgそれでメジャーデビューするとね、
事務所の意向なのか大衆受けしそうな路線になっていくのよ。
それでクオリティが上がればいいけど
なかなかそうは行かないわけよ。
0920Nana
02/10/19 01:33ID:HdxKjNgUただセンスのない宗教だ。
みんな糞。 って言ってるでしょ？あんたアフォ？
0921Nana
02/10/19 01:34ID:7IKffPWM0922Nana
02/10/19 01:35ID:HdxKjNgUただセンスのない宗教だ。
みんな糞。 って言ってるでしょ？あんたアフォ？
0923Nana
02/10/19 01:36ID:F9BXYMF/なにおこってるの？
0924Nana
02/10/19 01:38ID:pce0wFXo0925Nana
02/10/19 01:43ID:q76BZsKK0926Nana
02/10/19 01:48ID:Bg14LNuMなかなかそうは行かないのはアナタの音の好みではないんですか？インディーズ
特有のクセのあるマニアックな曲調とかが好きな人にとっては、いわゆるメジャー
コードばりばりの大衆受けする路線とかになって物足りなく感じる人もいれば、
垢抜けたね～って位に捉える人もいるし、そもそもバンドの方もメジャーシーン
に出てくるってことは多少は大衆に伝わりやすい表現の仕方にしようっていう意向
はあるんじゃないんでしょうか？
0927Nana
02/10/19 01:49ID:b8uqTR/L0928Nana
02/10/19 02:01ID:Ux4A0WRgルナシーはメジャーになってもずっと良かったし。
音の好みってのは確かに否定できないね。
0929Nana
02/10/19 02:09ID:pce0wFXoな曲になって当たり前。売れなきゃ事務所に切られるしね。
中にはどんどん非大衆的になるバンドも居るけど…。
0930Nana
02/10/19 02:12ID:z0ojvwuj復活後ははっきりいって糞だらけだったぞ。
0931Nana
02/10/19 02:15ID:b8uqTR/Lそれを事務所が理解してるから好きな事を
今でも続けてられる様な。。
FANの応援の仕方にも問題出てくる気がする。
0932Nana
02/10/19 07:31ID:nmzPF/ONガーゴイルも細々ではあるけど事務所に理解されてそう。
一般大衆受けとか流行に乗ったりし始めると、音源云々以前に
ﾗｲﾌﾞに来る新しい奴らがウザくなる事がある。
過去に某廃人のﾗｲﾌﾞ行ってた時、今廃人のﾗｲﾌﾞがアツイ！みたいな紹介がされてて
新規の参加者が急増した時期があった。そういう人達は既存のノリを完全に無視して
暴れるだけ暴れた。それ見てかなり引いた覚えがある。
手扇子やらﾍﾄﾞﾊﾞﾝやらが定番な中イキナリﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟとかその辺のﾗｲﾌﾞよろしくな感じで
逆ダイブかましたり人の上流れたり。ﾒﾝﾊﾞがﾀﾞｲﾌﾞしてそれを受け止めるのは
嬉しい事だが、見も知らぬそこらへんのジャリに圧し掛かられた日にはウザイとしか感じない。
0933Nana
02/10/19 07:48ID:nE2PHEqH此処の700以降読んでたら、サイコは糞って
毎回言ってた自分がちょっと恥ずかしくなった・・・。
確かに好き嫌いでいうと断然嫌いだけど(苦笑
世の中には色んな色があるって事を受け入れられなかった
自分が居たと思う。時代の変化についていけないし。
つか、ヴィジュアル系ってもんに自分が合ってないのかなｗ
もうヴィジュ系って言葉から自分は卒業しようかなと思う。
ヴィジュ板からも。居るとやっぱ攻撃的になってしまうから嫌だし。。
何故って？性に合わないからだと思う、きっと。
0934Nana
02/10/19 07:54ID:nE2PHEqHこの人の発言に考えさせられたんだよね。
ちょっと考えれば分かった事なのに。
706 ：名無しのエリー ：02/10/18 23:07 ID:EZ3Ooovq
コスプレ面白いねw
でもあの人たちも好きでやってるとこもあるだろうし売れるために目立とうとしてるのかもしれない
頑張った人やセンスがある人しかあそこへはいけない
皆それなりの努力をしてるんだろうと思う だから叩いちゃいけないと思ふ
0935816
02/10/19 08:42ID:XbQ+YqIv> B-Tはあのｽﾀﾝｽだから人気あるんだよね。
> それを事務所が理解してるから好きな事を
> 今でも続けてられる様な。。
事務所の社長はメンバーですから、あたりまえ。
0936Nana
02/10/19 11:20ID:0VqdbYuv過去も含めての意味ですよ。
社長になってから、過去より自由利いてるのは分かってる。
でもB-Ｔのスタンスはメンバー社長になる前からあったよ。
それがでかくなって今になった様な。まあ当たり前だけどさｗ
0937Nana
02/10/19 11:31ID:pce0wFXo0938Nana
02/10/19 18:05ID:wdpJsy4K第１次 Ｘ、BUCK-TICK、COLOR、AUTO-MOD
第２次 ZI:KILL、D'ERLANGER、LADIES ROOM、 Gilles de Rais、BY-SEXUAL
DIE IN CRIES
第３次 GLAY、L`Arc～en～Ciel、LUNA SEA、黒夢
第４次 FANATIC CRISIS、Malice Mizer、SHAZNA、La`cryma Christi、Laputa
ROUAGE、Penicillin、Eins:Vier、Sleep My Dear
第５次 Dir en grey、Pierrot、Maschera、Lustair、D+SHADE
第６次 caligari、Psycho le Cemu、MUCC
こう見ると偶数次は前の奇数次の亜流もしくは継承が多いね。
もちろんそれは奇数次にもいえることだけど偶数次の方がより顕著。
0939Nana
02/10/19 18:09ID:UQU5w4LOジャンヌとラファエルを５期と６期の間に入れるべきだと思います
0940Nana
02/10/19 19:00ID:bX3gGVIkポップジャムに出るけど、今の若い世代の子にも見て欲しい・・。
ヴィジュっていうのと別物の様な気もするけど、
初めて彼ら見た時のカルチャーショックは凄かったからね。
0941Nana
02/10/19 19:19ID:wdpJsy4KＮＨＫは民放じゃないよ
といってみるﾃｽﾄ
0943Nana
02/10/19 19:34ID:wdpJsy4Kいえいえ。
B-T繋がりでソフバの存在を知って「ﾐﾘｵﾝﾐﾗｰ」を買ってみた(中古250円)んだけど、
なんかイマイチだったんでガッカリだった。
ちなみに今ひさしぶりに聴いてる。
とりあえず今夜のポップジャムは見てみる。
0944Nana
02/10/19 21:15ID:wuUqOyFQ自分スレ立てることできないんで
どなたか次スレよろしくおながいします。
0945Nana
02/10/20 00:50ID:xk8KHT5j見ましたＰＪ！！あれ？もう、終わっちゃた？と思ってたら最後に出てましたね！
７年ぶりな復活（だっけ）ですかー。はあ。
裏のインタビュー映像見て「ふむふむ。」と思って、ステージ見て「うおっ！？」
てな感じでした。何か、ひたすら不思議な感じでしたー。。。
0946Nana
02/10/20 01:04ID:GFCwkc460947940
02/10/20 01:35ID:DvtH+x6hMDに録音しますた。
動くｿﾌﾊﾞは初めて見た。
遠藤はB-T櫻井、藤井はB-T今井にｿｯｸﾘだったのでﾋﾞｸｰﾘ。
彼らはｳﾞｨｼﾞｭなんだろうか･･･？
音的にはあまり好きじゃないけどただひたすらにｶｯｺｲｲと思った。
0948Nana
02/10/20 01:37ID:DvtH+x6h0949Nana
02/10/20 02:00ID:PXRpRYQjどんな音楽聞くの？って聞いて
ビジュアル系と答えられても困ってしまう。
ビジュアル系っていったい何なのだろう。
0950Nana
02/10/20 02:04ID:PXRpRYQj0951Nana
02/10/20 03:05ID:DvtH+x6h・インディーズでの活動経験。
・メンバーの名前の表記が特殊。
・普段着でなく衣装でライブ。
・メンバーに長髪もしくは派手な髪型が最低１名。
・盲目的なファンがいる。
0953Nana
02/10/20 21:17ID:ofrTHrFl街を歩けない格好って意味です。
0954Nana
02/10/20 21:33ID:irW+NCw00955Nana
02/10/20 21:44ID:9N6c4ZLFじゃぁ最近やたらと目に付くｻｲｺはｳﾞｨｼﾞｭ系なの？
格好だけで括ったらあれは、、すでにｺｽﾌﾟﾚでは？？
いい年していい加減にしろって感じっす。
あれとｳﾞｨｼﾞｭ系と呼ばれる盤度と同じなんでつか？
0956Nana
02/10/20 21:56ID:19LuHE/o0957Nana
02/10/20 23:14ID:LoMuORBI昨日ｶﾞｸｿの羅犬行ってきたけど、やっぱり（歌は）Ⅴ系だなー…と思った。
ほんのーり昔が恋しい つД｀）・゜・
0958Nana
02/10/20 23:22ID:D0u6CVjX0959Nana
02/10/20 23:23ID:EjXvPHWj0960Nana
02/10/20 23:33ID:n97URAEu0961Nana
02/10/20 23:39ID:EQJ5lOyT残酷仕打ちが 嬉しさに 間違い 夢又夢から 境界を
思いどおりに犯した 首に回った Rope
前を抜かした性交り 比重がずれる Mind
画面は未来を なし崩しに写した 白旗かざした 子供達
氷の様な薄笑み 孤独愛撫 Draw
特別君は背かない 種に群がる Like a blind crow
Die ＆ Die ＆Die 悦が終われば哀しみ合える
Die ＆ Die ＆Die 傷を見せ合い 晒け出るまで
Insanity outside, Egoist, Insanity outside. Die...
思いどおりに犯した 首に回った Rope
前を抜かした性交り 比重がずれる Mind
氷の様な薄笑み 孤独愛撫 Draw
特別君は背かない 種に群がる Like a blind crow
Die ＆ Die ＆Die 悦が終われば哀しみ合える
Die ＆ Die ＆Die 傷を見せ合い 晒け出るまで
Die ＆ Die ＆Die 左目は闇、残る右目よ
Die ＆ Die ＆Die 破局するのは、目覚めの合図
0962Nana
02/10/21 00:38ID:gcwXbEPQﾒｼﾞｬｰ1stのC/Wが「＆Die」だもんね。
「Psycho～はｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系か否か？」でｽﾚが建ちそうだな。
0963Nana
02/10/21 11:29ID:scaPicXJそんな君にこの歌を捧げる。
Cause when I look inside my heart and I tell the truth to me
Loud and clear my soul cries out with total honesty
I need the fire, fire, fire to keep me warm I got to feel the fire.
な、ヴィジュアル系だろ？（ﾜﾗ
0964Nana
02/10/21 15:21ID:ThmPDr+Dていうか、欲しい。私立ててもいいけど、どうしましょう？
0965Nana
02/10/21 16:19ID:r6jnvjagおねがいします。
0966964
02/10/21 18:00ID:eQUHNEfnhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1035190750/
0967Nana
02/10/31 14:12ID:YtqcC2Fy0968
02/11/16 01:53ID:/5w9C10g0969Nana
02/11/20 10:36ID:5TkjuvwT0970Nana
02/11/20 23:19ID:5TkjuvwT_ ノ
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｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
0971Nana
02/11/20 23:39ID:gAhPKy3/ﾅｲｽﾏﾀｰﾘ。
0972Nana
02/11/22 00:15ID:zvppbeWa| ┐‐ ｜ |
| - | |．．．なんだコノヤロー．．．
￣|￣U￣
| |～
U"U
0973Nana
02/11/24 00:34ID:BEwAlkxo∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| -=・=- -=・=- |
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ヽ、 ノ |
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.| し,,ノ |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 ／ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
（＿_（＿＿| ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに疑問を抱いてるようです
0974Nana
02/11/28 10:53ID:2Lrrxx4e0975??
02/11/28 19:34ID:g36eSDx1∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ Oh!this is a crazy cats!!
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀ ） ＜ ｳｴｷﾋﾄｼﾊｹｰﾝｼﾏｽﾀ
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ｼﾏｽﾀ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
0976??
02/11/28 19:37ID:g36eSDx10977??
02/11/28 19:39ID:g36eSDx1埋めるべし！！
埋めるべし！！
0978Nana
02/12/01 17:47ID:lQjN+dZ7（ ´Д｀ ） ＜ Oh!this is a crazy cats!!
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
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/ ∧_二つ
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/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀ ） ＜ ｳｴｷﾋﾄｼﾊｹｰﾝｼﾏｽﾀ
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ｼﾏｽﾀ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
0979Nana
02/12/01 18:02ID:EQSQmx9V0980Nana
02/12/01 22:28ID:0TIWHnEV新スレは
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1035190750/
0981Nana
02/12/08 03:15ID:f9lT0tDF0982Nana
02/12/08 03:45ID:4pNCOjDg0983Nana
02/12/08 03:47ID:4pNCOjDg0984Nana
02/12/08 03:48ID:4pNCOjDg0985Nana
02/12/08 12:34ID:RiqAlhqvそれからはあんまりハマレルのなくてﾌｧｯｸとかになってたりしたけど・・ﾆｶﾞ
でも昔みたく純粋にハマレルのがあればそんな事してなかった気がする
最近のｵｻﾚ系とかも許せないけど、変にごてごてしてドロドロして意味不明な歌詞を羅列してるだけのバンドが増えてきた頃からかなり萎えてきた
そんなに精神ｶﾞ・・とか首ｦ吊ｯﾃ・・とかさあ、何がしたいわけ！？ってゆう話
でも名古屋はいいよね
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