マジにＶ系楽曲を語るスレッド
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0001１
02/04/20 21:41ID:p3jaqROE「好き」「嫌い」じゃ無く、「あのギターフレーズが良い！」とか「あのタム回しイカシテル！」
とか、マニアックにいきたいっす！
当たり前だが、叩き、煽りは、無しですよ！！！！
0232Nana
02/04/27 17:54ID:6gW0U/ecプラっぽい。だいぶ質下がるけどね
02331
02/04/27 22:18ID:tQUNBpQU俺も過去にストーカーまがいな事された経験あるし。
とりあえず、アイタタな人は置いといて、音に飢えてる人に音源の感想とか聞かされると
ありがたいです。ってか、マジで、音楽やってるＶ系は、見た目的に年と共に薄くなって
いくのが定説なのかな…？
02341
02/04/27 22:21ID:tQUNBpQUあの坂本龍一さんもおっしゃってました。
「音を楽しむからこそ、音楽なんだ」と。
今の俺自身心底楽しめてるのが、Ｖ系だから。ちゃんと音楽やってますよぉ！
0235Nana
02/04/27 22:34ID:gczeF6q.そうでもないと思われ。
質は下がるのはわかるが。
0236xxxx
02/04/28 02:44ID:pCr8HU4Iそう、必然性が感じられないバンドが多い。
脱ヴィジュアル化を図るバンドも戦略周りの目を気にしてって事以上の
理由が感じられない事が多い。
>>231
今２６歳なんだけど、若い子達を見てると、物事を考える事をしなくなってるって
気がする。麺や盤ギャに限らずね。特に今年２５になる世代から下はその傾向が
顕著に表れる。まあ一般人との接点なんてバイト先くらいのもんだから一概に
言えないだろうけど、時代と照らし合わせると納得は出来る。
0237Nana
02/04/28 03:24ID:Qol/vmi.0238ドイツ兵
02/04/28 03:25ID:Ulg8undA他人の目を異常に気にしすぎな傾向多いdesu。。
少なからず俺にもあるｹﾄﾞ、なんかﾋﾞｸﾋﾞｰｸしてケツの穴にティッシュでも
挟んでるかのような状態では音楽など創作はできないような。。
＞物事を考える事をしなくなってるって
＞気がする。麺や盤ギャに限らずね。
コレ、じぶんの狭い了見＆憶測だと、とくにパンク、ヴィジュでは両極端に
分かれてるような。。。
人一倍物事考えるひとと、その逆なひとが。。。
0240xxxx
02/04/28 03:50ID:pCr8HU4I考え事好きな奴は世代に関係なくいるからね。
マジで周りの目を気にし過ぎたり、ジャンルにとらわれ過ぎて
結局みんなそれに疲れちゃってる気がする。
’００～’０１年にかけて動員力のあるバンドが
バンドがどんどん解散してっちゃったけど（俺もその中の一人）、
そいつらと話してると凄くそれを感じる。
新しく始めた盤度も、前の盤度ほど力を注げてない人がほとんどだし。
0241ドイツ兵
02/04/28 04:10ID:Ulg8undAあと、話ズレますが、こういってしまうとなんですｹﾄﾞ、ホントに好きなら「ｶｺﾜﾙｲ」と
だれかに言われようとカンケイない気がする。。
そもそも、ｶｺﾜﾙｲもｶｺｲｲもある意味紙一重で、常にそのどちらかしか
ないと思ふ。。前者を異常に怖れるならバンドじたいやってけないね。。
だれかに見られる時点でそのどちらかですしね。。
02421
02/04/28 10:05ID:cR1mc/sI思いこみ過ぎはよろしくないけど、ある種ナルシズムの方が、良いと思う。
0243Ｎａｎａ
02/04/28 11:27ID:MDhG0iBU最初は異端ぽい目で見られても実力があればファンはついて
くるし。周りに流されないのはすごいと思います。
ところでEIDrado久し振りに見たら結構素敵でした…
爽やかバンドになってもうて距離おいてたら砂の王国綺麗だった。
でもデビューはまだ早い気がする。
近頃妙にデビューするのが早いバンドが多い気がします…
事務所さん、育つ芽に先走り肥料あげすぎて枯らさないようにして下さい…
0244Nana
02/04/28 11:37ID:NISH.iqIここでは、ディルはあまり評価されていないですが、正直言って、ディルはどうでしょう？
最近は、昔のファンが減って、新しいファンが増えたらしいですが。
0245xxxx
02/04/28 11:48ID:pCr8HU4Iどの位が適正なのか分からないし、前が早すぎたのかもしれないけど、
今いるバンドだと、デュールやカグラ、蜉蝣辺りは９４～９８年辺り
ならとっくにメジャーだったと思う。
ちなみに俺がやってたバンドも、事務所の人には３年前なら具体的に話を
詰めてくとこなんだけど、現状だと１ショットしか取れないし、
お前等の実力じゃ１ショットから再契約取るのは難しいぞって言われた。
0246xxxx
02/04/28 12:07ID:pCr8HU4I実力うんぬんは別として、当時、初期ルナシーや黒夢を感じさせる、
化粧は濃くて衣装は黒服なバンド、音もダークで激しい・・・ってバンドが
丁度いなかったんだよね。特にインディーには。
そんな時にそういうのを徹底的にやってたんだよね。
完全に戦略勝ちだよね。そういう事務所の方針にも素直に言う事聞いて、
自分達はそれを全力でやったっていう、、、。
0247Nana
02/04/28 12:10ID:F.QgKG3Uそうですね。デュール、カグラ、蜉蝣辺りはビジュアル系全盛期なら
とっくにメジャーですよね。まあ、ＰＳカンパニー系列のバンドは結構
いいバンドが多いし、事務所も結構大きいですしね。
マティーナ系はちょっと難しそうですよね。
0248xxxx
02/04/28 12:14ID:pCr8HU4I接する人は「プロフェッショナル」な人ばかりだから
自然と実力はついてってるんじゃないかな？
変にちまちまとインディーでやるより、人気先行と言われても
メジャークラスのフィールドに行った方が良いかもしれない。
0249Nana
02/04/28 12:17ID:Ea20TcbI僕はディルも凄いと思いましたが、前進のラサディースの方がもっと凄い人気が
あったらしいですね。ライブが凄かったらしいですが。
ディルの事務所はフリーウィル系列ですよね。ディルは話題性がありましたよね。
幸也プロデュースのI'II、武道館ライブ、Yoshikiプロデュースのメジャー3部作と。
その手のバンド、結構好きですが、なかなかディルを越えられませんね。
シンドローム、雀羅とか。ＫＩＳＡＫＩはやっぱりメジャーに行けなくて悔しかったの
でしょうかね？
0250xxxx
02/04/28 12:19ID:pCr8HU4IあそこもFree-Willの傘下なんだよね。
元々は全然関係なかったんだけど、、、。
0251Nana
02/04/28 12:20ID:Ea20TcbI社長が凄いから、社長のコネクションを上手く活用したって事ですか？
確かに周囲には恵まれていますよね。
衣装などに関しても。他のバンドはうらやましかったと思います。
0252名無しさん?
02/04/28 12:21ID:mq.L.HS6http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1018956370/
0253Nana
02/04/28 12:25ID:eiUZl/LIと全盛期には大きなレーベルがいっぱいありましたが、今はどこも一時期よりは
規模が縮小してしまいましたよね。
0254xxxx
02/04/28 12:26ID:pCr8HU4Iみたいな感じで世に出てきたけど（清春役に杉蔵役・・以下略）、
世代の隙間を突いたって事で、実質的に「オリジナル」な存在だからねぇ。
後発が追い越すのは難しいよ。
0255Nana
02/04/28 12:30ID:It70mNI6でもビジュアルは…確かにそっくりですね。ＳＵＧＩＺＯのオフィにこのことを
カキコしていたファンがよくいたそうですよ。
他はそのｈｉｄｅ役、Ｊ役、Ｙｏｓｈｉｋｉ役ってとこですか？
0256ああ
02/04/28 12:34ID:/iehuHwk0257xxxx
02/04/28 12:35ID:pCr8HU4Iソレイユ、マティーナ、ＰＳ，アナーキスト、Ｓ’ＣＵＢＥ、
エターナル、MISSION・・・と、Free-Will傘下の事務所って沢山あるよ。
中には無くなったとこもあるし、好調なのは本体しかないってのはあるけど、、。
0258Nana
02/04/28 12:35ID:ZMBFUvPI凄く金がかかっていますよね。桁が半端じゃなかった。特に問い合わせや時価に
なっている衣装が多すぎです。確かにカッコよくて、ビジュアル系バンドだったら
一度は着てみたいですよね。サイコですら、ＩＤじゃなく、夢はＩＤで作って
もらうことだそうです。ｘｘｘｘさん、衣装はどう調達しているんですか？
0259xxxx
02/04/28 12:47ID:pCr8HU4IVISUAL系の仕事は初めてってとこで色々と大変だった。
あとはほとんど店で買ってた。で、それを改造したりする・・みたいな。
0260xxxx
02/04/28 12:48ID:pCr8HU4I0261Nana
02/04/28 12:51ID:Ozx4KHDUとかもっと人気が出てもよかったんですが。
0262xxxx
02/04/28 12:55ID:pCr8HU4I・・・って言うか、要は熱血って事ね（藁
結構好きだったなぁ。
0263at
02/04/28 18:09ID:IZD2S/1A嬉しいものですか？
ライヴやCDアンケートを書くとき
いつも何書こうか悩むんですが・・・。
0264Ｎａｎａ
02/04/28 18:35ID:JcwuotSoリズム隊の二人とか特に。メジャーなんだよね彼らも。
自分古くないんだけどブルーフィルムがかなり好き。
メジャーになった彼らがどうなるか色々とドキドキです。
0265Ｎａｎａ
02/04/28 18:46ID:WCrqLTE.ちょっとそれはスレ違いじゃないかな？
まあ立てた１さんじゃないので言えませんが…
麺の人に質問するスレではないからね。
自分もちょいおかしいのでsage。
0266Ｎａｎａ
02/04/28 18:47ID:WCrqLTE.変わりはしないけど逝ってきます…
0267Nana
02/04/28 18:55ID:FZTo9ahw演奏力？別の意味で？
0268263
02/04/28 19:36ID:IZD2S/1Aぬぁ！すいません。しかも名前が・・・！
すいません。ホント・・・。
さげます。
02691
02/04/28 23:32ID:XakHao4E確かにスレッド違いですけど、ここまで話が盛りあがっちゃうと叩かなければ何でも
ありですな。
２６３＞嬉しいですよ！ 思った事を素直に書いてくれると励みになるし！
Ｄｉｒ確かに上手いってか巧いですね。ライブ映像を見たんですが、確かに後発の濃いＶ系バンド
は辛いかもしれないですね…。でも、みんな、諦めずに頑張って欲しいと思います！
0270Nana
02/04/28 23:51ID:NvWanvSA0271Nana
02/04/29 05:20ID:Uwvxk1E2しかも下がってないし
つっこみすいません（謝
0272Nana
02/04/29 07:26ID:AHm1jOr2ｳﾞｫｰｶﾙも局所局所で叫んでるだけの手抜きっぽいし、振り付けは滑稽としか思えない。
煽りじゃなくて、CDで聴いた時は良いなと思ったからﾗｲﾌﾞも見たいな、とDVD買ってみたらそうだった。
知り合いに借りて同じ大阪城ﾎｰﾙでやったﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞのﾗｲﾌﾞを見たが
場所が違うんじゃないかと思うくらい音も迫力も違っていた。
0273Nana
02/04/29 09:54ID:hQoNfGdYDirの初武道館行ったんですけど、
色々と稚拙さが気になりました……個人的にですが。
やっぱりバンドというものは段階を踏んで大きくなっていかなければ
ﾎﾞﾛが出るものなんだと思いました…あのﾗｲｳﾞを見て。
Dirは戦略勝ちだと思いましたね…ある一定の時期まで。
最近はあまり見てないのでよくわかりませんが。
0274Ｎａｎａ
02/04/29 09:54ID:BF4ktM6Eそれはやっぱし個人的好みが入ってるんじゃないのかな。
下手ではないし振り付けとかも別にあってもいいと思いますよ。
どうせそこまで言うならライブにいってみた方が良いかと。
マシンガンズはマシンガンズで独特のノリ（わら
アンチャン大好きです。
振り付けといやピへロは指導したり何なんだろ（くわら
ここのドラムさんの音好きです。難しそうと思うんですが…
上手ギターさんの昔のシンセギターとやらも好きでしたわ。
0275Nana
02/04/29 15:55ID:yrXt/ECw好みっていうか、音源通りなら好みだったと思う。この際振り付けはおいといて。
音を音源通りにしろっていうわけじゃない。それはそれでつまらない。
ライブっていうと多少演奏は荒くなって仕方ないものの、CDより迫力が感じられたり、
ライブらしい生々しさがあったり、そういうものだと思っていたから。
Dirのは音の編集のせいかもしれないけど、ギターは玩具のような音だし（ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ時代の音源も玩具っぽかったけど）
ベースは太さの全く感じられない如何にもブリッジよりピッキングなコリコリの音。
ドラムはまあ…そこそこだったかな。
ボーカルは音程もやばめだったけどそれ以上にリズムが気になって仕方なかった。
音としては全然Dirより激しくないし、振り付けも特に何かやってるわけではないはずの
ラルクの方がずっとライブとしては重厚な音がしていてﾒﾝﾊﾞｰの迫力も違っていた。
経験の差なのかもしれないけどね。
バンドやってるとわかるけど、人には格っていうものがあるから。
経験を積んだ人、自分の演奏に自信を持っている人は本当に大きく見えるよ。
0276にぃ ◆kMVOa8SA
02/04/29 16:00ID:4eIRtO6k0277Nana
02/04/29 16:07ID:H5wcWjN20279Nana
02/04/29 16:13ID:H5wcWjN2いやいや、Dir「より」とかかいてあるから・・・
その相手は誰なんだ、と思いましてね。
0282Nana
02/04/29 16:17ID:H5wcWjN2あぁ・・・文章読む力私にはなかったみたいです。
スマソもう一回読み直してきます。
0283Nana
02/04/29 16:49ID:uy639NQE0286Nana
02/04/29 22:48ID:..kCuApQサイレントジェラシー、ダリア、紅、サディスティックデザイア、ラスティーネイル、
オルガズム、ジョーカーだと思うんですが、どうでしょう。まだ、いっぱいありますが。
0287xxxx
02/04/29 23:32ID:Rl9MfHdoあなたが良いと思ったならあなたにとっては良い音楽。それでいいんじゃない？
とりあえず、それらの曲のどういう所が良いと思ったのか、あなたなりに理論づけて
書かないと答えようがないよ。
0288１
02/04/29 23:44ID:g6PG7gXE上に出てる意見ですけど（Ｄｉｒね）、確かに音とかに関しては、ラルクのほうが、強い
と思う。だから、２６９で、上手いって云うか巧いって書いたんだよね。
0289Nana
02/04/29 23:48ID:nTDmNzYwサディスティックデザイア
いいね。あんまり好きって人聞かないような気がする。
0290Nana
02/04/30 03:52ID:Ynuga5BI朱兎
0291Nana
02/04/30 09:41ID:KYI4dJpMなんか色んな所に朱兎ｻﾝのこと書き込んでない？
いい加減にしたら？
0292ドイツ兵
02/04/30 20:47ID:zCcY4V5Qなんだか最近は車でよくかける。。
ﾁｮﾋﾟｰﾘセンチメンタルなフンイキと歌詞が好き。。
あと「ただいま」も。。
オトコの情けなさ（ったら悪いカナ！？）に思えるコッケイさをもさらけ
出してるようで、ヘンに気取ってばっかのバンドは書けない歌詞だと思ふ。。
0293１
02/04/30 20:50ID:jdBV2t/Q、その人たちまで、気分を害しちゃうじゃん。
さ、話題を戻そう！
２８６＞紅、俺もすきっす。 ＯＰの、アコギフレーズ、なんか、序章って感じで、
かなり味出てますね。 このまえ、カラオケで歌ったら、キーが高すぎるため、
ワンコーラスでへばったっす。
0294ドイツ兵
02/04/30 20:53ID:zCcY4V5Qﾀﾞｲｼﾞｮｳﾞ!!気にするｺﾄなかれ。。です。。
う～ん、こんなﾄｺ（ったら失礼ｶﾓ。。悪い意味で言ってるワケではないのれす）で
確信されてもね。。（w
0295１
02/04/30 20:55ID:jdBV2t/Qん～微妙。
0296291
02/04/30 21:07ID:AKIV6QkAあぁぁ、なんだか雰囲気悪くしちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
あまりにも朱兎さんﾈﾀが多すぎて思わず腹立っちゃって・・・（ﾆｶﾞ
これから先はﾋｿｰﾘﾏﾀｰﾘロムりますです。はい。（ｱｾ
0299291
02/04/30 21:46ID:AKIV6QkAあれ？二人いんの？私他のｽﾚでも見たんだけど・・・。
0300ドイツ兵
02/04/30 22:49ID:DyNj13v2アレコレいろんなのがゴッチャになってワケわかんかくなって、スランプ気味なときに
活力与えてくれたYo!!
0301１
02/04/30 22:55ID:Cz85aG6c音楽以外の芸術に触れます。
ここを見てるバンメンさんたちはどうやってスランプから抜けるのかなあ？
0302ドイツ兵
02/04/30 23:07ID:DyNj13v2う～ん、わかる。。
夏場ならキャンプ行ったりﾄﾞﾗｲﾇしたり、歌詞（のつもりで詩）描いたり。。。
あと、芸森とかのPMF（ｸﾗｼｯｸﾌｪｽ）でのんびりﾏﾀｰﾘと寝転んで
普段そんなに触れないｸﾗｼｯｸに触れてスノッブを楽しむとかね。。（w
冬は温泉とか（w
0303１
02/04/30 23:19ID:Cz85aG6c俺の場合は絵画展行ったり、一日中ＴＶに明け暮れたり。
そんなこんなで、スランプである事を忘れてしまってる…ﾜﾗ
世紀魔Ⅱの「不思議な第三惑星」知ってる人います？
あれは一度聴いたら忘れられない名（迷）曲です！ﾜﾗ
0304Nana
02/05/01 23:04ID:vS8vp9HU"Right off"( Feel getting higher)
"Suck Blood"
のコーラス部分がカッコよかったね。
0305ドイツ兵
02/05/02 01:52ID:4rmTwges0306ドイツ兵
02/05/02 02:02ID:4rmTwges音楽から距離置くのも、またよきカナdesu。。
本読んだり映画見たり。。。
冬はｽｷｰもﾀﾉｼｲ。。
ｶｿｶﾞｿ、聴くたびにもっと好きになって、はまってく。。
0307Nana
02/05/02 02:06ID:BADrMHOwアレンジは秀逸極まりないと個人的に思う。特にギター。
無駄が一切ない。あるべきところに音がある。そういう感じ。
純粋に曲としても大好き。
あと、死ぬほど好きなのが「サーカス」。
説明する必要を感じない名曲です。
0308Ｎａｎａ
02/05/02 18:47ID:.Drx/kkkCutだとMayDayとかかなり変わってるなって思う。
やっぱバンドさんって上手くなってゆくんだなあと。
ギターもいいけど自分はベースが好きかも。
ドラムさん変わったけどこれからどうなるかちょっと心配…
サイコって色物思ってあんま好きじゃなかったんだけど
リメンバランスは好きかもしれない。
ここってあの外見とかが売リで売れたんだろうけどそれに拘るより
普通にやってたら結構成長とかしたのではないかと思います。
メジャー逝きって噂あるけどちょいこれまた心配だったり…
素人の独り言なんで逝ってきます…
0309まっき～ ◆//wFofOo
02/05/02 18:56ID:aCKFel5.デモの段階でベースはかなりいい味出してる。
「まひるの月」はメンバー一番辛いときに
出したそうで。俺はそれより「エンゼルフィッシュ」
「エーテルノート」「クリーム」がすき。バンドスコア出ないかな？
0310Nana
02/05/02 19:30ID:3mhLR4qM俺の場合、無気力になっちゃって音楽に取り組めなくなるってパターンのスランプに
よく陥るんだけど、そういう時はライブ観に行ったりする事が多いかな。
終わった後、楽屋で話したりしてると自然と意欲が湧く。
ライブ観てると、出てるバンドの良い面や悪い面だとか、
会場の雰囲気や現状みたいなのがダイレクトに飛び込んで来るから
かなり刺激になるんだろね。
0311nana
02/05/03 21:08ID:L.t0Vf9Y0312１
02/05/03 22:49ID:bbj6pKeEＶｏ正直声的に嫌だけど、コード進行と、転調具合、何気にイカス。
でもMIXをミスったままＣＤ化、販売してたから、曲の良い部分が半減してる。
何を考えてたんだろう、yabukiさん…？
0313１
02/05/03 22:52ID:bbj6pKeEバンドマンにはライブ（やる、みる）が、一番の起爆剤になりますね！
刺激になるし、負けたくないっていう気持ちもものすごく生まれる。
俺の場合、ライブとか見に行けない時に、他のアートに触れるのですわ
0314ドイツ兵
02/05/04 04:09ID:CmiN0nVA0315１
02/05/04 14:15ID:elVDyRS6刺激をかなり受けますよ
0316Nana
02/05/04 15:49ID:O49DNV2Yそんなことしたら本来ギターの艶や特性、あるいはプレイヤーのフィンガリングなどのニュアンスを失ってしまうぞ。
そんなどの音を聴いても一緒なんて面白くないんじゃないか？
音楽なんて自己主張の世界なんだからエフェクターで音を均一化して個性を殺してなにがいいんだ？
あくまで例えだが、アンプ直結でイコライザーフルアップ、レスポールとかのハムサウンドでジャリジャリしてた方が潔くて男らしくないか？
楽曲的なことを言わせてもらえば、昔はちゃんとした音楽理論を知っている人が
曲作ってたが
最近のビジュアル系の音楽を聴く機会があったから聴いてみた。
コードは不協和音ばっか、ギターはスケール感ゼロ、歌は異常なビブラートをかけて声がやせ細くなってる…
たまたまハズレのバンドを聴いただけかもしれないが、フレーズがかっこいい＝良い曲ではないことは理解してもらいたい。
0317補足
02/05/04 15:58ID:O49DNV2Yベースの音。大概の人はピック弾きしかしない。
確かにピック弾きはベースプレイにおいて大切なプレイの一つであるが、
これしかしないっていうのもどうだろうか。
ビリー・シーンやジャコのようなベーシストを見てもらえば分かるだろうが、
多彩なプレイをしていて、別に真似しろとは言うつもりはないが、
もうちょっと他のことに目を向けてはどうだろうか。
0318Nana
02/05/04 16:00ID:O49DNV2Y１がマニアックなことを書けって言ったから書いただけだ。（藁
0319ドイツ兵
02/05/04 16:45ID:WBW5hmI6一理はあると思ふ。。。
個人的にデジタルエフェクトはあんまり好きじゃなかったり（って、曲によって使い分け）。。
プリセットモード（初期設定）なんか、余計に歪みすぎてて素人が設定したんカナ？？って
思えるモノも多くて。。。
ただ、エフェクターは要所要所にギターとかキーボードにかけて、エコーやディレイタイムを
計算したりしてリミックス（じゃないや、ダヴ）風にしてみたり、ときには２重にディレイを
かけると（キーボードとか）シーケンサーのフレーズみたいになって、それはそれでたのし。。。
ギターポップとかも好みだったんで、そうゆう曲はほとんどいらなかったり。。
ベースは指弾きとピック弾きじゃ、作る音がゼンゼンちがってﾀﾉｼｲ。。
たとえば昔の黒人グループ、CHICみたいのとか（ディスコっていうの！？）はこもらせて
指引きでやると、流れがスンゴイイイ。。
もひとつ、個人的に思うのは、たとえば前衛的な音とかプレイを中心に聴かせる曲、
歌中心の曲となれば（っても、絶対的なカテゴライズは不能）それぞれ、作りは多少
異なると思ふ。。。
前衛的なモノだったら、曲にもよるｹﾄﾞ、「Ａ、Ｂ、さび」とかの観念は妥協に繋がりかねないんで、
そこんトコは無視するくらいがイイかと。。。
>>315
クラヴ、たまーに行く。。ユーロ（旬は過ぎた）とかも好きだし。。
0320Nana
02/05/04 16:58ID:2ahYLqHM0321ドイツ兵
02/05/04 17:04ID:WBW5hmI60322ドイツ兵
02/05/04 17:08ID:WBW5hmI6カンケイないｹﾄﾞ、ウチのヴォーカル、ＡＢ型（血液ジンクスはそんなに信じてないｹﾄﾞ）で、
それほど思ってもいないｺﾄをさらっと歌詞にしてみたら、ソレがかえって評判ﾖｶﾀりする。。
ホントに歌いたい内容がｱﾏｰﾘ理解されなかったり、怖がられたりで複雑らしい。。
0323Nana
02/05/04 17:50ID:/fOLulecﾋﾟｯｸ弾きでも強烈な音や、プレイをする人はいる。
佐久間正英の出す音を聴いてみよう。並の人が出す指弾きより音が太い。
その弾き方に更に強烈な個性を加えた人時なんかも、ライブだとベースソロとかやっていて
ﾋﾟｯｸ、指、スラップなど、色んなプレイをやっていたこともあったな。
指弾きで多彩な人が見たいならｶﾘｶﾞﾘとか聴けば良いんじゃないかな。
あの人はﾋﾞﾘｰｼｰﾝ系からｼﾞｬｽﾞまでやってる指弾きのベーシストだから。
結局やるかやらないか、本気か本気じゃないかの問題が大きく
弾き方はあまり問題にならないということらしい。
ギターの音に関しては曲に合うかどうかが最優先だね。
ギタリストにとっての良い音とその曲に合う音が必ずしも合うとは限らない。
逆に玩具のようなしょぼい音、デジタル処理された無個性な音が求められる場合もある。
特にｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系の曲ではｱﾝﾌﾟ直の歪みだけでは中々雰囲気（世界観）を作れないものも多い。
ギタリストのエゴとしての音の良し悪しを取るより、曲にあわせた音作りが出来るのが良い。
今まで色んなバンドｻﾎﾟｰﾄしてきたけど、意外とｱﾝﾌﾟ直の音の方が好きな人多いよ。
もしくは歪み系ｴﾌｪｸﾀｰ一個とかね。
でも曲に必要だと思うから仕方ない、とのこと。
0324ドイツ兵
02/05/04 20:12ID:1FupfbTcフェティッシュかどうかとか（w
個人やバンドの問題だろうし、それを好きになるかそうでないかはリスナー次第だしNe。。
曲によっては無個性なのがかえって歌引き出したり。。
>>323
そう。。あのフンイキはエフェクトないとできないし。。
曲によって作りわけたり。。
0325O49DNV2Y
02/05/04 21:35ID:AzxZNemw>>323-324
曲の雰囲気を出すためにエフェクトを使うのはわかった。
しかし、ラックを組んでまでエフェクトを使うのはどうだろうと正直思う。
エフェクトで独特の雰囲気を出している人は他にも色々いるが、ラックを組んでま
でエフェクト積んでる人はあまりいないぞ。
コンパクトをチャンネル分けして、飛び道具とかをセンドアンドリターンで繋げた
り工夫をしている。
そっちの方がよりプレイヤーの個性が出ると思うしな
ただ単純にラックを組むだけじゃなくて、そこら辺の配慮もしてもらいたい。
ベースはピック弾きも立派なアプローチの一つだが、それしかしないベーシストも
いる。それこそ音の好みの問題でなく、曲の雰囲気によって様々でバラードでゴリ
ゴリピック弾きされても困る。
曲の雰囲気を大切にする音楽だからこそ、プレイ次第でニュアンスを無限大に醸し
出せる指弾きを俺はオススメしたい。
>>323
その話はだれかの受け売りみたいだが一体誰に聞いたんだ？
0326Nana
02/05/04 22:30ID:W2YBinxk受け売りってどの部分のことを言ってるの？
普通にバンド(今はｳﾞｨｼﾞｭではないが昔はやってた)やってて思うこと書いてるだけなんだけど。
ﾋﾟｯｸでｺﾞﾘｺﾞﾘっていうのは単にﾋﾟｯｸでﾆｭｱﾝｽを出せないだけの話。
ﾋﾟｯｸで甘い音を出すのなんてそんなに難しくはないよ。
ピッキングの位置、強さ、角度を考えて音を変えていけば良いだけ。
指だって同じ弾き方したら同じ音しか出ないでしょ。違う弾き方をするから違う音が出る。
ﾋﾟｯｸではそこをちゃんとやらない人が多いから勘違いされがちだけどﾋﾟｯｸでも十分にﾆｭｱﾝｽを出すことは可能。
それが出来ないということはｴﾚｷｷﾞﾀｰをﾋﾟｯｸで弾く人は誰もﾆｭｱﾝｽが出せていないのか？ってことになる。
当然指でﾋﾟｯｸ以上にｺﾞﾘｺﾞﾘ弾くことも可能。
どっちでもその人がそのプレイをこなせているかどうかの問題になると思う。
ラックを組むのは切り替えが楽だからというのも理由の一つだと思う。
昔一緒にやっていたﾌﾟﾛｸﾞﾚのﾊﾞﾝﾄﾞのギターは基本的にｴﾌｪｸﾀｰは歪みと軽い空間系しか使わなかったけど
音が気にいったからという理由でラックを組んでいたよ。
ラックもエフェクターのみとは限らないしね。
その人はﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟ、ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ、歪み、空間の四つ…後一つ何か入れてたけど忘れた。ﾜｲﾔﾚｽも入ってたな。
個性も全部その人の作り方次第なわけだしラックでもｺﾝﾊﾟｸﾄでも別に良いと思う。
折角良いｺﾝﾊﾟｸﾄやﾗｯｸ買っても、それを使ってるプロに似た音を出そうとする人なんていくらでもいるし。
実際歪みの良い音、なんてのは誰かしらのイメージがあってそれを作ろうとしてるんじゃない？それって個性なのかな。
ｴﾌｪｸﾀｰは自分の欲しい音、ﾊﾞﾝﾄﾞに必要な音を作るための手段であって、良し悪しを決定付けるものではないと思う。
0327１
02/05/05 00:02ID:y5f/Yqgg確かにそうだよね。エフェクト掛け過ぎて、直結の時に出る温かみをどこかしら感じるような音。
最近聴かないよね。たとえ、下手糞小僧バンドでも、頑張ってるんだなあって感じさせてくれる
バンドがかなり少ないと思う。なんか、Ｖ系人間が、冷めてるように感じる。
確かに曲で、音を使い分けるのも当たり前なのだが、ルナシーや、ラルクにみられる
芯（これが、俺の音だ）みたいな聴いただけでこれは、あのギタリストだ！
みたいなのが、かなり薄い。 Ｖ系バンメンよ、もっと目覚めてくれ！と思う今日この頃
0328１
02/05/05 00:04ID:y5f/Yqgg0329nana
02/05/05 00:45ID:y5f/Yqgg0330xxxx
02/05/05 06:08ID:73jCBB3oラック使う人が圧倒的に多いからそう見えるかもしれないけど。
それよりＰＡが卓でかけるコンプの方が問題だと思うよ。
簡単に音圧稼げるから上手くなくても迫力出るんだけど、ニュアンスもクソも
無いし、メンバーが作った音もかなり変わってくるから、、、。
0331ドイツ兵
02/05/05 06:17ID:kl/49mpg＞それよりＰＡが卓でかけるコンプの方が問題だと思うよ。
あ、わかる！
余計なｺﾄすんなよぅ！とか思ふね。。
ﾑｶﾄｩｸ～！
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