マジにＶ系楽曲を語るスレッド
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0001１
02/04/20 21:41ID:p3jaqROE「好き」「嫌い」じゃ無く、「あのギターフレーズが良い！」とか「あのタム回しイカシテル！」
とか、マニアックにいきたいっす！
当たり前だが、叩き、煽りは、無しですよ！！！！
0153１
02/04/22 02:56ID:2BDmWw.cつまらないので、Ｖ系らしからぬバラードとか作ってライブでやると、これまた面白い。
0154ドイツ兵
02/04/22 02:58ID:CTua1D0cう〜ん、そう言ってもらえれば嬉しいです。。
俺、けっこうカンチガイ（ルーツとかの話題）あるんで書いてから
ご指摘受けるとは思いましたｹﾄﾞ。。
個人的にはそう思うんですが、けっこう毛嫌いされるときも
ありました。。（孤
＞それにしてもヴィジュアル系バンドの画一化は進む一方。
それはヴィジュに限らず、パンクなんかもそうカモ。。。
でも、ココ来て思ったのはけっこう捨てたものじゃないと思いました。。
けっこう厳しい意見もありつつ、音に飢えてるﾌｧｿさんがいるんだってね。。
0155Nana
02/04/22 02:58ID:6tXlTzzcとなるとラファエルは確かに惜しかったですね。重低音と勢いだけは同意ですね。
曲で勝負できるバンドが減った気がします。黒アゲハとかみたいに。
でも、衣装とかに金を掛けれるバンドはほんの一握り。
ＩＤJAPANの衣装の価格みて目が飛び出ました。あそこの衣装着れるのは、
ほんの一握りでしょうかね？オーダーメイドなんて雲の上。
0156xxxx
02/04/22 02:59ID:GUlrl.Lg上手いね〜。
要は女ってのは、自分の知らない世界を見せてくれる男に弱いらしい。
ホントかどうか知らんが、音楽やってるならそうでなきゃなって思った、と。
で、ごめん言い方悪かったね、
＞やりたい楽曲がＶ系に一番近いので
この事が言いたかったの。
まだまだ、ヴィジュの雰囲気に取り入れられる音楽ってあるよ。
ちょっと前に名前出てたSPEED iDのVoの方のソロなんてレゲエまで出てきて、
そりゃびっくりしたわ。レゲエなのに自然にダークネス。
0157Nana
02/04/22 03:03ID:eepAxPY2そして、自分もファンを上がってしまう。ある意味、マリスなんて解散してしまったけど、
最後までビジュアル系を貫き通していましたからね。
最近はディルも脱ビジュアル化してきているし。
0158ドイツ兵
02/04/22 03:07ID:CTua1D0cゼンゼンいいと思ふ。。俺は逆で、ヴィジュバンドじゃないｹﾄﾞ、
曲によってヴィジュ系の大好きな部分をおもっきり出してる。。
>>156
レゲエ（ｄｕｂ）は個人的に大好きで、それ気になりました。。
0160xxxx
02/04/22 03:31ID:GUlrl.Lgその曲に関して、何が凄いって、何にも捻ってないし、
そのまんまぶち込んであるだけ。「巧みに取り入れて〜」とかじゃない訳さ。。
それでもちゃんとはまっちゃうもんだな〜と。
そういや、レゲエ、そこから発展したDubなんてのはそれこそ
「イイとこ取り」で生まれた音楽なんだよね。
0162Nana
02/04/22 12:32ID:nFabINTwそういうのってある時期はあったと思うんですが
どうもそれが完璧に廃れてしまったような気がするんですよねぇ
まぁV系といっても音の幅や傾向や方向が随分広範囲にわたり始めたから
と言えばそれまでですけど
服やメイクにお金と手間をかけるのも
表現という事においては重要なことだとは思うんですけど（なんたってｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系だし
そういう見た目ばかりに拘って音がおざなりになってるバンドが急増したが故に
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系ってますますけなされるような事が多くなりましたよね
だから一時期のV系ファン急増（女子）は、シーンにとって
全体的な長い目で見たらマイナス要因になってしまったと思うんですよね。。。
事実、化粧すれば売れるんだ、という解釈でV系始める人達もいましたし
0163xxxx
02/04/22 16:35ID:68PIHgtQ確かにそうだね。
「ホントは化粧したくないんだけどさ〜」言う奴よくいるけど、
あれは一体なんなんだ？「だったら止めりゃいいのに」って素で思ってしまう。
売れる為の手段には最も適さないんだから（苦藁
0164Nana
02/04/22 16:39ID:fbJHNZkY0165三葉虫 ◆Slhy.Xp2
02/04/22 19:25ID:q26BbRdM彼らがなまじカッコよかっただけに、その上辺ッ面だけ真似するバンドが増えた気が。
彼らはそうやっても、本当にテクや音で勝負できるバンドでしたからねえ
やっぱり、衣装一つ取っても
「何となくカッコよさげだから」でコスプレ感覚でしてるバンドと
「表現したいコンセプトに合った衣装」で統一してるバンドじゃ
何か、違うんだよね。前者のようなバンドは、やっぱり見た目一つ取っても浅い気が。
0166三葉虫 ◆Slhy.Xp2
02/04/22 19:27ID:q26BbRdMオシャレな楽曲に「変」としか言いようのない詞や衣装が最高なんですな・・・
ああいうのを「アーティスト」って言うんでしょうね
他に誰も出来ない独自の世界を完全に作っちゃってますし
あ。気がついたら「楽曲」語ってないし。スマソ（ｗ
0167Nana
02/04/22 21:32ID:.8Lu2qbsカグラのドラムとバロックの元ドラムの
フレーズが大好きです。
変わった感じっつーかなんつーか。
高い音（シンバル系）の音が多い。ので好き。
自分楽器ピアノしか触ったこと無いので（しかも弾けない）
あれこれと語れないのですが。
関係ないので下げるです。
0168xxxx
02/04/22 22:03ID:68PIHgtQそしたらそのドラムの人はどんな盤度やドラマーが好きなのか聞いてみたり
調べたりして、それを聴いてみたりってのも楽しいよ。
結構自分が好きなのをファンも聴いてくれたりすると嬉しいもんだし。
まあ、中には影響された盤度を明かしたがらない人もいるけどね。
0169Nana
02/04/22 22:09ID:.8Lu2qbsそうゆう楽しみ方もありますね！
アリガトウです。
がむばって調べます。
0170Nana
02/04/22 22:57ID:evs6.9mE僕はそういう聞き方してました。おかげで洋楽にも興味が持てたし。幅が広くなります。
デランジェエなんて僕の周りじゃ誰も知らない。
>>163
グレイ、ソフィアとかソフトビジュアルっぽい気がするけど。そういえばラルクって
どっちの部類に入るんだ。哲のとった行為は許し難いが。
0171１
02/04/23 00:40ID:lSNGUbCAうちはソフビ系なんですよ。見た目重視に思われたくないし、他にもいろいろわけあって。
ちなみに１５３で書いたバラードなんですが、Ａメロ’にジャングルビート使ってます。
結構マッチしてます。あと、最近では、カルメンのリズム取り入れた曲を作りました。
何が言いたいかというと、Ｖ系の強みって、何でも出来るんじゃないかと。
続く。
0172１
02/04/23 00:44ID:lSNGUbCA思うんですが、逆を考えたら、ありな部分って多くないですか？
それだと思うんですよね。だから、Ｖ系を選んだんです。っても、バンドの目覚めが
Ｖ系だから、やめる気にもなりませんが（笑）
0173１
02/04/23 00:46ID:lSNGUbCAＶ系っぽく無いのってどう思います？
今までうちらのバンドはそうしてきているのですが・・。
0174Nana
02/04/23 00:47ID:Ltw2r6SMあーそういえばそうだね！納得。
0175１
02/04/23 00:53ID:lSNGUbCAこれだからＶ系は楽しい…。
0176ドイツ兵
02/04/23 00:57ID:EI7W5rfo>>160
そう。。ｲｲとこ取り＝ある意味したたかさっていうか、コレ大事カモ。。
>>167
少なくともマニア的評価を求めてるバンドはｱﾏｰﾘいないと思われ。。。
個人的にそういう評価が１番ありがたかったり。。
>>171
だね。。そこがヴィジュの強みじゃないカナ。。色んなバンドと出逢っても
けっきょくはヴィジュ系のバンドしてるひとが１番他のジャンルに偏見が
ないと思ふ。。
ビートはイロイロ試すのは刺激的☆
打ち込みとかもﾀﾉｼｲ。。
色んな音楽カンケイ板兼ねてるｹﾄﾞ、他はｳﾝｻﾞﾘするホド罵倒（場所やスレッドにもよりきり）とか
粘着、すんごいからね。。もち、みんながみんなじゃないYo。。
0177１
02/04/23 01:01ID:lSNGUbCAうちらもまだまだ甘いかもしれないですが…。でも、取りあえずは思考錯誤してるので…。
バンドって難しいっすね。でもかなり楽しい！
0178ドイツ兵
02/04/23 01:10ID:EI7W5rfo叩くのがいたりする。。
試行錯誤も精神使うｹﾄﾞ、やってるときってﾀﾉｼｲ。。
たとえば、リズムボックスとかキーボードの音なんかにディレイかけたり
押えたりするとリミックスチックになったりでﾀﾉｼｲdesu。。
0179Nana
02/04/23 01:14ID:GckfM9mAどう思います？
0180xxxx
02/04/23 03:55ID:x5OaFP.wそういうのを自分がやっていくバンドでやる必要はないよね。
今はセッッション大会みたいなイベントも多いからそれで十分みたいな。
やっぱ、自分の中でも実験段階のものに取り組む方が楽しい。
0181Nana
02/04/23 08:17ID:c03562.k殆ど興味無い。ＥＳＰなんか木材の墓場ですあんなもん。
弾けば分かるし。そりゃあ五万から十万くらいのギターよりは
多少鳴る、もしくは鳴ってる気がするかもしれんが、あんだけ
金出せばオールドのギターでもっと良い音出すやつがあるし。
まあ見た目に合うのとブランドだけで買ってみるのも余裕の
あるやつはいいと思うけど馬鹿にされる事も多いのでは？
0182Nana
02/04/23 08:56ID:eeGV457g今初めてこのスレ見たんですが．．．
そ、そうなんですか！？
0183xxxx
02/04/23 09:40ID:x5OaFP.w>>150で一度触れてるけど、買うかどうか悩んでる人に
意見を求められたら「やめとけ」って言う。値段に見合う品質じゃないよ、やっぱ。
あと、ESPトーンってのがあって、それが好きじゃない。
なんつーか、ほんの一瞬「良いじゃん」って思うけど、すぐそれが
錯覚だったって分かるんだよね。何ていえば良いのかなぁ、、、
もの凄くリアルにギターの音をシミュレートした、
ギターっぽい楽器・・・。ギターの形したギターシミュレーターってとこかな？
ユーザーでもない俺が偏見とか思い込みも含めて思うのはそんなとこ。
ただ、独特のシェイプとか、使い勝手の良い機能とかって部分を考えると、
ライブ用って割り切れるなら有りかな？とも思う。
0184Nana
02/04/23 12:23ID:gPKkOxdEESP製品が一概に全て悪いということはないが、作る人の技術が未熟なのと
流れ作業に近い職人というよりは、パートのおばちゃんが自分の担当の部分を作って
はい、次みたいな感じのため（たとえだけど）質の差が激しい。
楽器にとって大切なのは木材の良し悪しではなく、どれだけ丁寧に細かく組み込まれ、
素材やパーツの音を十分に弾き出せたかという部分になる。
ESPは楽器を売り物としてしか見ていないために、非常に仕上げが悪いものが多い。
でも一概にESPをクズ楽器とは言えない。
材もパーツも一流どころを使っているのは確かだし、中にはそれなりの技術がある人もいる。
ただその技術を存分に揮える環境がないため（製作のノルマとかあるんだろうし）出来も差が出やすい。
ハマった時はとても良い音が出るものもあることは確か。
オーダーするのはお勧めしないが、店頭に飾ってあるものを何本か弾けば
中にはとても良い楽器が紛れている可能性は多分にある。
あと知っておいて損はないこととして、プロ用の物と、普通の人にオーダー品＆店頭のESP製品は
作っている人が違います。プロにはプロ用の技術力を持った人が担当につく。
一時期プロと同じ製作者が楽器を作るキャンペーンみたいなのがやっていたから
その時にオーダーしたならもしかしたら良い楽器が買えたかもしれないね。
まあ、同じ値段で探すなら他のメーカーの方がずっと良い音を見つけやすいのは事実。
形がどうしても気にいったっていうなら気長に中古を待つのも良い。ESPは中古は極端に値が落ちる。
0185Nana
02/04/23 12:28ID:twJs3uRQhttp://www.konami.co.jp/am/bm2dx/bm2dx5/newsongs_v.html
0186Nana
02/04/23 13:27ID:a5TAMxZc完全なリスナーという立場からしてみても…
そういう楽しみ方で視野が拡がりますよね。
あたしも…ＴＯＴＯが好きという某ドラマーさんの影響で
改めて、めっちゃＴＯＴＯにはまってます。
ミーハーかも知れないけれど（ｗ。
そして、更にその前とか遡るのもまたある意味勉強になりそうですよね。
0187１
02/04/23 22:02ID:fcP4de5sような気がする。ちなみに俺はＶｏなので…。
ＥＳＰに関しては、見た目重視かな？音のみを考えると、ギブソンとか、他にも良い音
出すギターイッパイあるし。木材は、マホガ二が、俺の知識の中では、一番良いと思う。
体にくっつけて、生で弾くといい感じです。
0188Nana
02/04/23 22:47ID:VB1RMW9.チェリーサンバーストのやつ好きだが。
ラルクのＫＥＮのＬＡ−８５ＫＫとか見た目重視かもしれないが、こっちは
どう？
0189１
02/04/23 22:47ID:fcP4de5sここからは、
〜〜〜〜〜マジにＶ系音楽を語るスレッド〜〜〜〜
で行きましょう！
0190１
02/04/23 22:52ID:fcP4de5sかもしれないし…。個人的には、フェルは好きですよ！古い感じに温かみの
あるディストーションとか。いい感じだと思います。
0191Nana
02/04/24 00:05ID:HTptu2ysですか？ヤングギターってのもありますが。
0192xxxx
02/04/24 00:53ID:SvV4MOnw毎月じゃないけど、ギターマガジンとプレーヤーが多いかな？
あと、たまにＤＴＭマガジンとか。
ヤングギターも有りだとは思うけど、俺は読む気はしないや。
最近はどうか知らないけど、極端にメタル寄りだったり、バッキングより
早弾きソロってイメージが強いから。
0193Nana
02/04/24 01:19ID:SKTNBkw2こういうジャンルの中ではけっこう演奏力ある方だと思うんです。
でも、やっぱり洋楽のメタル聴いてるとそっちの方がすげーって思うんですよね。
絶対的なセンスが違うとゆーか。
日本人とガイジンで生れ持った音楽センスって違うんでしょうかね。
やっぱり白人の方が優れてるんでしょうか。
それとも練習量の違い？
ちなみに洋楽だとＤＴとかストラトバリウスあたりが好き。
0194xxxx
02/04/24 03:46ID:SvV4MOnwまあ、絶対的な部分もあるのは確かみたいだけど、
日本人対白人の場合はそれ以外の要素の方が大きいと思う。
一番は黒人だろうな。
結局、ロックって白人の音楽なんだけど、黒人の音楽への
憧れとか反発が原動力となって発展してきたの。
まず「黒人の音楽」があって、それに対してどういうスタンスを
とるのかって音楽なの。
続く。
0195xxxx
02/04/24 04:12ID:SvV4MOnw過去の音楽スタイルに対する批判的な感情や感覚から生まれるけど、
それが黒人音楽の場合、過去のスタイルの中から
良いと感じた要素だけを取り込んで発展してってる。、
レゲエなんてそういうのの象徴的な例だと思うし。
駄目だ眠い。
支離滅裂だ。
0196Nana
02/04/24 08:01ID:kYnJiTagどっちが優れてるとかって問題ではない……と思うのは素人的考えかな（ｱｾ
黒人には黒人から生まれた音楽
白人には白人から生まれた音楽
日本人には日本じから生まれた音楽
それぞれがそれぞれに一番…というか、血として本質みたいな部分で
持ってると思うんですよね、自分達の生来のものとして。
自分の祖先の長い歴史の上に生まれて育ってきた音楽じゃないですか。
全然個別のものだと思うんですよ、生まれ持ったセンスって。
育っていく過程で聴いた音楽によっても、また変わるでしょうし。
だから人種によっても、ナショナリズムによっても、国によっても、違うと思うし。
自分のやる音楽のルーツを勉強するのは非常に重要な事だとは思いますが
それを身に付けながらも日本人は日本人に出来る音楽
を追求して貰いたいな…と思ったりもする。
何話してるのか解らなくなってきた…（ｱｾ
のでそろそろやめますすいません……
0197Nana
02/04/24 20:02ID:3DGLYxfk01981
02/04/24 22:06ID:8vzK1mhI誰も文句は言いませんな。
１９１＞んとね、余り雑誌は読まないなあ…俺の場合、独学＆そこから出てくる感性
勝負みたいな感じがあって、その模索中にどうしても解らない事があったときのみ
読み漁るって具合です・・・。どうでしょう？
0199xxxx
02/04/25 03:09ID:DMRV6yQ.ある盤度のインタビューに面白いのがあったんで載せてみるね。
まあ、ちょっと話ずれちゃうけど、その前のコピ盤とかの話題にも絡めてって事で。
＞ジャニスジョプリンが自分の中のイマジネーションから生まれてくるもの、その
スタイルを大きく越えようと思ったら、まずは何かの模倣からだ、みたいな事を
いっていたんですよ。例えば、１年位かけて、アルバムを全て聴いて、
インタビュー記事を読み返して、物の考え方、仕草から模倣してその人に
なりきってしまう。そうすればその人の生きてきた重要な時間というのが自分の
中にパッケージされるんだ、と。それを繰り返す事によって、年齢や、実際の
時間の流れを越えた、ある種のキャラクターのようなものを作れるんだみたいな
事を言っていて〜〜〜
0200xxxx
02/04/25 03:16ID:DMRV6yQ.追求するってのは、確かに聞こえはいいけど限界は絶対にあると思う
ちなみに、俺はこの人のファンで、アルバムだけに飽き足らず、
最近は過去のインタビューも探し回って読んでるんだけど、
そしたらいきなりこんな発言があった、と。
0201Nana
02/04/25 03:17ID:Gh2LuAKM0202Ｎana
02/04/25 03:28ID:OAy0haSk0203１
02/04/25 08:18ID:GFgXGWZwだから、模索中に解らなくなったら読み漁る（短期集中的に）って…。それで何かは変わるし。
新しい感性も追加されたりはするからさ！ただ、基本的には読まないよ。って事ｻﾝ！
0204Nana
02/04/25 09:10ID:xX5RQSno0205Nana
02/04/25 10:10ID:ViYU7pBgで？
0206Nana
02/04/25 13:20ID:1qEmDmWs0207Nana
02/04/25 18:17ID:lZTFMfkUまだいってないよ
0208nana
02/04/25 18:47ID:Akn6gPsQギターとかのフレーズが独特だから
魅かれる。中にはありきたりなのもいるけど
他のところでいいもの魅してくれるし。
見た目で拒否られるのはやっぱり納得いかねいよね
0209Nana
02/04/25 18:49ID:p158Gdz20210Ｎａｎａ
02/04/25 18:50ID:jMf/5jCkただ自分がいいなと思えたり自分がカッコいいと思えたものが
カッコいいでございます。何か下手だなって思えてもこのバンドは
成長するなと思ったら音源買ったりします。
Waiveで思い出したけど善徳さんのギター好き。
ジャキーンって音とか。わざと下手に引くなとか言われるけど。
あの人これからもっと上手くなると思うんだけどな…
ワタクシ的、視点なのでさげときます…
0211Nana
02/04/25 18:52ID:jhABd/YI演奏力は・・・私は楽器詳しくないからなんとも言えないな。
>>208同意
0212Ｎａｎａ
02/04/25 19:02ID:68Zy2peU貴方のような自覚ない方がいるからだと思います。
実際てきに反吐版とかしてるのを見て普通の人はひいちゃうんじゃないかな。
それを誇らしげに一般の方に自慢げにしたり。
バンドのために学校までやめてDQNのおっかけがいたり。
正直、ファンにもかなり問題があると思う。
バンドにしても中身がスカでメイクだけのもあるけどね。
そゆうのをできさせてしまったのもミーハーな自分たちファンだし。
でもカッコいいバンドやすごいバンドもいるのに
ただ単にビジュアル系ってだけで叩く人もいるね。
そうゆう人は何言っても無駄だから好きに言わせておけばいいし。
叩かれていようと私はビジュアル系が好きって言えるし。
実はどんなジャンルよりもバラードとかの宝庫だと思う。
ビジュアル系の綺麗なバラードや歌詞が大好きです。
スレ違いなんでsage。
0213Ｎａｎａ
02/04/25 19:05ID:JzgsfrHIのおかげでしょう…
0214Nana
02/04/25 19:12ID:yNhs8TWY音楽に化粧は必要ないからだと思います
ましてや男の化粧なんて
0215Nana
02/04/25 19:43ID:qvEWHHIE今日あったから２枚買おうとおもったが失敗したらやだからやめた。
どーなの？イイの？おしえて
0216209
02/04/25 21:06ID:p158Gdz2いや、誤解なんですけど…（ｱｾ
別に私はｸﾞﾛﾁｯｸなｳﾞｨｼﾞｭの表現に惹かれているﾜｹではないですし。
自覚がないﾜｹじゃないですよ。
ｳﾞｨｼﾞｭが偏見をもたれやすいものである事も覚えましたし、
ｳﾞｨｼﾞｭをかっこいいと思う人間だけではないことぐらいわかってます。
もう7年もｳﾞｨｼﾞｭﾌｧﾝやってますから。色々覚えてきました。
ただ単に私は、マジメな話題というか議題として、
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙという中に身を置いている人間は
こうやって叩かれる現状をどのように捉えているのか
が知りたかっただけです。
私はイチﾌｧﾝなので深くまで言う権利はないような気がして
一文だけになっちゃいましたけど。
ごめんなさい。
0217１
02/04/25 21:09ID:tpzyO6REだから、着飾る事もアートでしょ？だから、一番やりたい音楽に一番力が入ってれば、
あとは別にいいんじゃないかな？ しかし、今の時代見た目に重きを置くバンドが
多いから、ちょっと嫌ですけど。皆さんどう思います？
２１２＞平気ですよ！スレタイは違うけど、楽曲って云うよりＶ系の音楽そのもの
を、語ってれば何でもありっす。見た目について語り合うのは無しだけどね。
0218Nana
02/04/25 21:11ID:5nDt9CjA自覚ない方とか言っちゃうﾔｼもどうかと思うが
0220Nana
02/04/26 00:07ID:SrTnGHKY0221nana
02/04/26 00:10ID:SrTnGHKY0222ドイツ兵
02/04/26 01:16ID:iB0gPYKA0223Nana
02/04/26 01:33ID:.dPD/OJA0225Nana
02/04/26 03:14ID:kpMuNF9kデモテ聴いた時びびった
ヴィジュの音とかけ離れてるけど
ボサチックで気持ちィィ
0226ｘｘｘｘ
02/04/26 03:54ID:TpbDjLtM煽りとかじゃなくどうして必要ないのか聞かせて欲しい。
あなたなりの考えがあっての発言だと思いますが、
肝心の理由が無いんですよ。
0227１
02/04/26 22:34ID:uAScdlFg0228Nana
02/04/26 22:41ID:DSxMGKZM弾くギターはめちゃくちゃかっこいい
0229ドイツ兵
02/04/26 23:02ID:nWJMDfHE一瞬CARCASS（デスメタル系のﾊﾞｿﾄﾞ）に見えた（w
ｺﾞﾒｿ。。
0230Ｎａｎａ
02/04/27 17:05ID:zUqV6xWY理不尽てきな叩きとかもあるのはちょっと悔しいことも
ありますけど、どのジャンルにしてもそうゆう人はいますし。
ただちょっとビジュアル系に関しては曲面というより
ファンがそう見させてしまうことも多いかなと。
ビジュアル系でメイクはそのバンドのイメージや曲の世界観で
視覚的や演出的であっていいと思うんですけど見た目だけの…は。
1さんもわざわざそうおしゃってくれてありがとうございました。
自分長すぎ…逝ってきます。
0231Nana
02/04/27 17:20ID:7AoCPJfMｳﾞｨｼﾞｭｱﾙだけが正しいみたいな、他の音楽は最低、みたいな
そんな雰囲気の人は、勿論ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙの中にも居ますし。
ただ、盲目的な若いファンの方の行動が、周囲を退かせてる確立は高いですよね。
自分も身に覚えがあります…（ｲﾀﾀ
音楽に垣根など無い、と今なら思えるのですがね。
ファンもそうですし、アーティスト自身も、若い人が多いですから
どこまで深く考えてるのかな？と疑問に想う事はあります。客観視して。
0232Nana
02/04/27 17:54ID:6gW0U/ecプラっぽい。だいぶ質下がるけどね
02331
02/04/27 22:18ID:tQUNBpQU俺も過去にストーカーまがいな事された経験あるし。
とりあえず、アイタタな人は置いといて、音に飢えてる人に音源の感想とか聞かされると
ありがたいです。ってか、マジで、音楽やってるＶ系は、見た目的に年と共に薄くなって
いくのが定説なのかな…？
02341
02/04/27 22:21ID:tQUNBpQUあの坂本龍一さんもおっしゃってました。
「音を楽しむからこそ、音楽なんだ」と。
今の俺自身心底楽しめてるのが、Ｖ系だから。ちゃんと音楽やってますよぉ！
0235Nana
02/04/27 22:34ID:gczeF6q.そうでもないと思われ。
質は下がるのはわかるが。
0236xxxx
02/04/28 02:44ID:pCr8HU4Iそう、必然性が感じられないバンドが多い。
脱ヴィジュアル化を図るバンドも戦略周りの目を気にしてって事以上の
理由が感じられない事が多い。
>>231
今２６歳なんだけど、若い子達を見てると、物事を考える事をしなくなってるって
気がする。麺や盤ギャに限らずね。特に今年２５になる世代から下はその傾向が
顕著に表れる。まあ一般人との接点なんてバイト先くらいのもんだから一概に
言えないだろうけど、時代と照らし合わせると納得は出来る。
0237Nana
02/04/28 03:24ID:Qol/vmi.0238ドイツ兵
02/04/28 03:25ID:Ulg8undA他人の目を異常に気にしすぎな傾向多いdesu。。
少なからず俺にもあるｹﾄﾞ、なんかﾋﾞｸﾋﾞｰｸしてケツの穴にティッシュでも
挟んでるかのような状態では音楽など創作はできないような。。
＞物事を考える事をしなくなってるって
＞気がする。麺や盤ギャに限らずね。
コレ、じぶんの狭い了見＆憶測だと、とくにパンク、ヴィジュでは両極端に
分かれてるような。。。
人一倍物事考えるひとと、その逆なひとが。。。
0240xxxx
02/04/28 03:50ID:pCr8HU4I考え事好きな奴は世代に関係なくいるからね。
マジで周りの目を気にし過ぎたり、ジャンルにとらわれ過ぎて
結局みんなそれに疲れちゃってる気がする。
’００〜’０１年にかけて動員力のあるバンドが
バンドがどんどん解散してっちゃったけど（俺もその中の一人）、
そいつらと話してると凄くそれを感じる。
新しく始めた盤度も、前の盤度ほど力を注げてない人がほとんどだし。
0241ドイツ兵
02/04/28 04:10ID:Ulg8undAあと、話ズレますが、こういってしまうとなんですｹﾄﾞ、ホントに好きなら「ｶｺﾜﾙｲ」と
だれかに言われようとカンケイない気がする。。
そもそも、ｶｺﾜﾙｲもｶｺｲｲもある意味紙一重で、常にそのどちらかしか
ないと思ふ。。前者を異常に怖れるならバンドじたいやってけないね。。
だれかに見られる時点でそのどちらかですしね。。
02421
02/04/28 10:05ID:cR1mc/sI思いこみ過ぎはよろしくないけど、ある種ナルシズムの方が、良いと思う。
0243Ｎａｎａ
02/04/28 11:27ID:MDhG0iBU最初は異端ぽい目で見られても実力があればファンはついて
くるし。周りに流されないのはすごいと思います。
ところでEIDrado久し振りに見たら結構素敵でした…
爽やかバンドになってもうて距離おいてたら砂の王国綺麗だった。
でもデビューはまだ早い気がする。
近頃妙にデビューするのが早いバンドが多い気がします…
事務所さん、育つ芽に先走り肥料あげすぎて枯らさないようにして下さい…
0244Nana
02/04/28 11:37ID:NISH.iqIここでは、ディルはあまり評価されていないですが、正直言って、ディルはどうでしょう？
最近は、昔のファンが減って、新しいファンが増えたらしいですが。
0245xxxx
02/04/28 11:48ID:pCr8HU4Iどの位が適正なのか分からないし、前が早すぎたのかもしれないけど、
今いるバンドだと、デュールやカグラ、蜉蝣辺りは９４〜９８年辺り
ならとっくにメジャーだったと思う。
ちなみに俺がやってたバンドも、事務所の人には３年前なら具体的に話を
詰めてくとこなんだけど、現状だと１ショットしか取れないし、
お前等の実力じゃ１ショットから再契約取るのは難しいぞって言われた。
0246xxxx
02/04/28 12:07ID:pCr8HU4I実力うんぬんは別として、当時、初期ルナシーや黒夢を感じさせる、
化粧は濃くて衣装は黒服なバンド、音もダークで激しい・・・ってバンドが
丁度いなかったんだよね。特にインディーには。
そんな時にそういうのを徹底的にやってたんだよね。
完全に戦略勝ちだよね。そういう事務所の方針にも素直に言う事聞いて、
自分達はそれを全力でやったっていう、、、。
0247Nana
02/04/28 12:10ID:F.QgKG3Uそうですね。デュール、カグラ、蜉蝣辺りはビジュアル系全盛期なら
とっくにメジャーですよね。まあ、ＰＳカンパニー系列のバンドは結構
いいバンドが多いし、事務所も結構大きいですしね。
マティーナ系はちょっと難しそうですよね。
0248xxxx
02/04/28 12:14ID:pCr8HU4I接する人は「プロフェッショナル」な人ばかりだから
自然と実力はついてってるんじゃないかな？
変にちまちまとインディーでやるより、人気先行と言われても
メジャークラスのフィールドに行った方が良いかもしれない。
0249Nana
02/04/28 12:17ID:Ea20TcbI僕はディルも凄いと思いましたが、前進のラサディースの方がもっと凄い人気が
あったらしいですね。ライブが凄かったらしいですが。
ディルの事務所はフリーウィル系列ですよね。ディルは話題性がありましたよね。
幸也プロデュースのI'II、武道館ライブ、Yoshikiプロデュースのメジャー3部作と。
その手のバンド、結構好きですが、なかなかディルを越えられませんね。
シンドローム、雀羅とか。ＫＩＳＡＫＩはやっぱりメジャーに行けなくて悔しかったの
でしょうかね？
0250xxxx
02/04/28 12:19ID:pCr8HU4IあそこもFree-Willの傘下なんだよね。
元々は全然関係なかったんだけど、、、。
0251Nana
02/04/28 12:20ID:Ea20TcbI社長が凄いから、社長のコネクションを上手く活用したって事ですか？
確かに周囲には恵まれていますよね。
衣装などに関しても。他のバンドはうらやましかったと思います。
0252名無しさん?
02/04/28 12:21ID:mq.L.HS6http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1018956370/
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