演奏ヘタクソ野郎
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0001nana
02/01/02 18:52ID:M4H8ndWa0032nana
02/02/03 02:39ID:GKFInbxhあー、後のは単に下手な人ねw おけおけ。
ライブには行ったりしないから、音源しか聴けないんだよね。
音源だとみんなそれなりに仕上げてくるから特別下手っていうのが浮かばない…。
昔見た色んなバンドが出ているライブビデオはマシンガンズ以外ほとんど下手だった。
ラムール…とかいうのもいたかな。全員下手すぎて驚いた。
Killer待遇良いんだ。何だかんだ言ってToshiyaの超ワガママなベース要望も答えてるしね。
名前忘れたけど、KIYOSHIのベルゼブブみたいなの作ったでしょ。
Killerってああいうキワモノ作っちゃうんだーって思った。
確かに安いのは質悪いね。高いのはかなり良い。作ってる人とか全然違うんだろうし。スレ違いw
0033(= ゚ω゚)ノキー ◆WwWwWQGU
02/02/03 02:53ID:c1+OFxbRエフェクターとかもいろいろ貸してくれるって話しだよ。
とりあえずある程度売れててずば抜けて下手な人は知ってる限りではこんなもんかなぁ。
0034nana
02/02/10 00:15ID:kl/N2CI5あの会社まだあったんだ。
0035名無し
02/02/10 13:57ID:9bguRQ1B0036Nana
02/02/10 15:16ID:Hl7dQFGoきぃたん
歯ぁたん
0037Nana
02/02/10 15:21ID:b98CkaJ8でもディル麺の中で唯一演奏とかに危機感もってるのはトシヤなんだけどね。
0038Nana
02/02/10 15:37ID:n8g7FrZ0薫もヤバくないか?と思うんだけど・・・
0039エビ
02/02/10 15:45ID:KanchkrH;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
`"゙' ''`゙ `´゙`´´
0040Nana
02/02/10 15:48ID:0jCheSzk0041Nana
02/02/10 16:34ID:b98CkaJ8いや、麺全員確実にヤバいんだけど、このままじゃダメだと思ってるのが
トシヤだけなの。つーか年少組はいろいろ頑張ってるけど年上二人が・・・
0042Nana
02/02/10 16:37ID:d71Jkw6uToshiyaが上手かったら好きにならなかったかも・・・。
キャラに合わないし。そういう問題じゃないけど(藁
0043Nana
02/02/10 16:38ID:d71Jkw6u腕上げるじゃなくて「腕上げてる」です
0044Nana
02/02/10 16:41ID:QTbTp+1y思える程の奴らが見つからない・・・
下手なのばかりをきいてて
どれが下手なのかわからなくなってきた。
寂しい限りです。
0045Nana
02/02/11 00:27ID:f1SUDLeV上手い奴の方が稀じゃん。
0046nana
02/02/11 01:19ID:nYZ+fmmO「見た目も」売りだけど、やっぱりその前に音楽ありきじゃない?
見た目と音楽の融合する世界を選んだ以上はどっちもおろそかにしちゃいけないと思う。
別に世の中にごまんといる本当に上手い人達と比べようなんて思わないけど
ヴィジュアルだけじゃなくて、音楽自体にも向上心があるかどうかは
やっぱり演奏とかである程度見えてきちゃうものでしょ?
ただお化粧して、綺麗な格好して、突っ立っていれば良いのがヴィジュアル系じゃないんだからさ。
0047Nana
02/02/18 19:58ID:a4MpsSIX0048nana
02/02/19 21:31ID:xK2/mFTTガンバ
0049Nana
02/02/19 21:43ID:vW8Xr12kこれ見てたら練習してくださーい!!
Shinyaのせいにするばっかりじゃなくて(ワラ
あと薫さーん!
Toshiyaさんのベースソロより貴方のギターソロの方がよっぽど
ハラハラしまーす(ワラワラ
0050ナノ
02/02/20 20:35ID:RKHkAWvX下手と言えるだけあんたらはあんなフレーズ作れるんか?
確かに薫さんとDie君はいまいちやけどトシヤは少なくともレコ時ではうまいと思う。
シンヤは将来が楽しみなドラマーですな。
YOSHIKI〜真矢〜Shinyaかな・・・
0051nana
02/02/21 00:11ID:c5dlhBmm0052Nana
02/02/21 00:15ID:TWCp2T8j0053nana
02/02/21 02:40ID:oT1ULwFYみんな耳ダイジョーブ?
0054Nana
02/02/21 04:33ID:ym3m2kFF基本的にそうじゃないの?
0055Nana
02/02/21 05:05ID:Lv+kZkGc聴いている側はそれを判断する自由があるってこった。
>下手と言えるだけあんたらはあんなフレーズ作れるんか?
これは愚問。作れる必要もない。
0056Nana
02/02/21 05:40ID:e6VLX2pj同意。絶対「あんたら弾けないくせに」言う奴は出てくるけどね。
まあ好きなアーチストがそう言われたら言い返す気持ちも分からなくはないけどね。
とりあえず>50はディル以外も聞いたほうがいいよ。
shinyaの下手さには衝撃を受けたよ自分は。
0057Nana
02/02/21 17:17ID:GQ2fMP+a最近は多少下手でもうまくいったフレーズだけをコピーしたりできるんで、
そういうことはあまりないです。(ばれると色々言われて面倒だし)
昔はちょっと下手なだけでも(最近のバンドより全然うまいのに)すぐに
スタジオミュージシャンを使っていたよ。
0058Nana
02/02/21 17:38ID:o1W74cz2に同意〜
特に薫さーん、貴方のギターソロ聴いててずっこけそうな時あるので
いつもソロではハラハラですわ
取り合えずそこらへん巧くとは言わないから普通に弾いてくださーい(ワラ
「CD通りの演奏聴きたいヤツは家でCD聴いてとけ!」
って…CD通りの演奏とまでとはいいませんけど
もう少しCDに近い演奏できるようになってから言って下さいね(ハァト
いい加減ファンでもうんざりしょっちゅう。
ディルの場合
後の面罵もどっこいどっこい似たりよったりどんぐりの背比べ目糞鼻糞
といった感じでしょうか。
0059Nana
02/02/21 17:47ID:sMp8Uycw0060JK
02/02/21 17:49ID:DGWRSJex006159
02/02/21 17:58ID:tyvdCDxi0062Nana
02/02/21 18:07ID:a3NFEy7dあれがカコイイと思ってたなあ、鬱。
0063Nana
02/02/21 18:09ID:hAG6gP7A0064Nana
02/02/21 18:20ID:6ZhnA3Ln携帯なんじゃないの?
006562
02/02/21 18:20ID:qYWXXMI3IDなんか変えてませんが。
0066( ´_ゝ`)y━~~
02/02/21 18:23ID:Gx1+9HGx0067Nana
02/02/21 18:25ID:cFo2VJCt0068うーん
02/02/21 18:34ID:5onPOODSディルは、CD聞く限りはリズムは取れてるからねえ
ライブはしらんが
レコはスタジオミュージシャンってのは日本じゃ当たり前だから
SASとかさ。。。
0069Nana
02/02/21 18:48ID:XEej/RUQ0071Nana
02/02/21 18:56ID:cFo2VJCt0072愉快
02/02/21 19:37ID:TKNedvXz俺は>>50に賛成だ。
文句あるんなら作ってみろって感じ。
トシヤは別に下手じゃないと思う。
ただ今までに少ないパターンのベーシストだから、みんな知識がついていってないだけ。
先をゆくフレーズとでも言っておこう。
生意気な乱文失礼多謝。
00737nana
02/02/21 20:40ID:Be/aeASg0074Nana
02/02/21 20:40ID:OYsgDTO4禿同!!
別に下手じゃないと思うし。
普通に敏弥のフレーズ好きだしセンス良いと思う。
まぁ自分敏弥ヲタだからそういう目で見ちゃうんだろうけど(苦藁
0075Nana
02/02/21 22:07ID:2BODl7wpアイタタタ。だから「文句あるなら創ってみろ」ってのは意味ないよ。
その理論だとライターとかの仕事なんて成り立たないじゃん。
自分は弾けないし創れもしないがそれでも「上手い」と思う人と「下手」と思う人はやっぱり出てくるよ。
そこらへんは好みの問題かもしれんが。
0076Nana
02/02/23 00:16ID:VJJ4yBvdライブなんて盛り上がってなんぼ。
楽器上手くてもサムーイライヌなんてイパーイあるし。
昔、某バンドのライヌ行った時、あまりにCDと一緒だから寝そうになったyo(藁
CD再現出来るぐらい上手いって事だろうけどそれだけじゃね・・・
色々Dirの援護して書いたけど麺サソ、もっと上手くなって下さい(藁
でもベースの位置はアゲナイデー。低いのがイイ
長レススマソsage
0077Nana
02/02/25 20:04ID:PQDLoCbk禿同!
CDと同じならCDで事足りる!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1008572749/l50
↑やはりライヌで大切なのはパフォーマンス
そういうことでしょ?
0078nana
02/02/26 16:36ID:0+rz2Rl30079nana
02/02/26 16:49ID:q1tV5a19ライブではパフォーマンス(動き)が激しければ激しいほど当然完璧に再現というのは難しくなる。
ただ音楽の原点としてはCDで弾くのではなくて、人前で弾くのがやはりメイン。
なのでやはりライブでもそれなりのレベルで弾けるのは当たり前であるべき。
Toshiyaのベースは動きは多いけれど、それは特に珍しいものではないよ。
恐らく日本のヴィジュアル系、もしくはバンド系くらいしかベースというものを
意識して聴かないからそういう風に思うのだと思われる。
一般的なヴィジュはBOOWYなどのビートロックの流れが強いからね。
けなしているわけではない。そういうものを取り入れたのは良いと思うから。
tetsu>Toshiya>一般的なヴィジュ くらいなフレーズの奇抜さかな。
他にもいくらでも変わったのはいるけどわかりやすい例として。
Toshiyaは意外と基本に忠実な中から上手いラインを見つけている感じ。
tetsuは普通では考えないようなフレーズを持ち出してくる。
どちらが良いとは一概に言えない。曲に合うかどうかが全て。
0080Nana
02/02/26 18:08ID:drVMtxqX前ライブ行って
歌と、ドラムとギター全部ずれててなんか聴いてて苦しくなってきたもん。
0081Nana
02/02/26 18:11ID:/54lkhKz疲れるぞ、あれは・・・ヽ(´ー`;)ノ
0082すちゅあーと
02/02/26 18:29ID:pFwT8/naダウンのみでI'll弾けましたが何か?
ESP房Killer房逝って良し!
BASSはスペクターしか認めん!!
0083みゆっころ
02/02/26 18:39ID:3k67EWNLShinyaくんは上手いと思います。
てか、上手くなった。
てか、尊敬してます。
Shinyaくん目指してドラマーになったんだもん。
0084
02/02/26 18:49ID:JNVAE4eGそもそも、まだ楽器してる奴は許せても、バンギャは入ってくるな。
0085Nana
02/02/26 18:50ID:/LWf0V0Z楽器やってるよ
0086Nana
02/02/26 18:56ID:N9ZrEqK1008781
02/02/26 19:01ID:OSehWkmHアイルは知らんが予感は昔コピーしようとしたけど、あんなスタミナ
当時なかったから諦めたよ!難しくはないんだけどね・・・
0088Nana
02/02/26 19:16ID:be361I2Pキラー使ってる奴にToshiya以外下手糞はいないよ。
0089Nana
02/02/26 19:18ID:Y4KJnyCC0090Nana
02/02/26 19:20ID:be361I2PCDでもへたくそなのバレバレ。グルーブ感無さすぎツギハギだらけ<ベース
ヴィジュに演奏求めちゃ行けないとかいってるやつ鵜罪
10年くらい前の アンフィビアン、X、とかエクスタシー、フリーウィル全盛期は普通に上手いバンド多いぞ
0091Nana
02/02/26 19:22ID:be361I2Pギターはフェンダー、ギブソン、キラー推奨
0092ナノ
02/02/26 19:24ID:MuSzOOmYグレコはしょぼいっしょ・・・
killerはかなり無理な要望まで色々聞いてくれます♪
0093Nana
02/02/26 19:25ID:N9ZrEqK1ありあとー!
今行ってるバンドのベースさんがキラーなんだよ〜
0094Nana
02/02/26 19:27ID:be361I2P間違ったYO グレコのパチモンでグラコっていうのがあってそれが凄い音がイイ
キラーはかなりイイよね。レコーディングの時いろいろ貸してくれるし
0095ナノ
02/02/26 19:31ID:MuSzOOmYグラコ・・・調べてみるわ♪
てか、KERA!ギター…ありゃなんだ!?しょぼ過ぎ・・・
0096Nana
02/02/26 19:36ID:hgPxWyh1ビジュアル系、全滅じゃない?(藁
ま、ワルキューレ・ジャンヌあたりは上手いか。。。??
ベースはカリガリかい?
0097ナノ
02/02/26 19:40ID:MuSzOOmY0098Nana
02/02/26 20:16ID:hgPxWyh1ここは、演奏ヘタくそ野郎が本題ですよぉ。。
0099Nana
02/02/26 20:20ID:be361I2Pっていうかワルキューレギター以外てんでだめじゃん。特にVoダメすぎ。
Toshiyaより上手いくらいのベースなら普通に結構いると思うぞ
ToshiyaくらいならKISAKIとかの方がまだマシだと思うぞ。
それに弾けないフレーズを作ること自体どうかと思うぞ。
ライヌじゃあCDより全然フレーズ簡略化されてるのに弾けてなかったりToshiyaやべえと普通に思う。
あとレコーディングのスタがなんでToshiyaはこんなに下手なんだ!っておこってた(w
0100Nana
02/02/26 20:44ID:T67mMvq/∩  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ζ ̄つ
∩ \ヽ ノ r ζ ̄つ (´⌒(´´
.\ヽ .\\Λ_Λ ノ⌒ヽ ./ / // (´⌒(´
\ヽ. (´Д` ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_/ ///≡≡(´⌒;;;≡≡≡
\二二二二_ノ─────´⌒~ヽ____ ノ_/ (´⌒(´⌒;;
(´⌒(´⌒;;(´⌒(´⌒;;
ザシャアー
0101Nana
02/02/26 20:44ID:GGmO3VnV関係者が口を揃えて言っていたから他のバンドより上手いのかと思ってた。
関係者が言いたかったのは、
「ピヘロはリズム隊が(VoとがGより)上手いんですよ」
という意味でよろしいでしょうか?
0102ナノ
02/02/26 21:07ID:D849f7Uw下手と言えば…デュールはなんだありゃ・・・
0103Nana
02/02/26 21:45ID:be361I2P雅は聴く聞かない以前に弾いてないし(w
010496
02/02/26 22:24ID:VMG5Duutすみません。ギターが上手い(ビジュアル系の中では)と書き忘れていました。。
ジャンヌのライブ見たことないけど、ベースも上手いかと。。微妙かな・・・
デュールはカズキいないと、演奏になりません。。
やっぱりビジュアル系の中で上手いの見つけるのは困難すぎる。。
0105Nana
02/02/26 22:34ID:be361I2PToshiyaより上手いくらいの人ならいくらでもいると思うYO。
インディ限定でウマーと思った人達
全体的にウマーなバンド
ジュラシック ナイトブリーズジニア バングドール デドメン exZipang
微妙にウマーな個人
SHUN(ソロのセンスは無し)(JILS) 依織(Blast)ミチル(Aioria)HISAYOSHI(exNEED) kusuba(クレイドハーツ)KAZUKI(道路交通)
ウマーな人
SIN(Syndrome)TAKUYA(J*J) Syu(別各)(VALKYR)
など。
0106Nana
02/02/26 22:55ID:GBGPsror0107Nana
02/02/26 22:58ID:be361I2Pヴィジュじゃないやん(w ヴィジュじゃなければいくらでもあげれるぞ(w
ハードコアの連中普通にウマーなの多い 曲が好きじゃないけど
ヴィジュ上がりだけど 狂蝶と緑茶すげウマー
0108Nana
02/02/26 22:59ID:DGx/TfoO0109Nana
02/02/26 23:02ID:u+JzlWda/
│神の御名のもとに _____
\ /
___  ̄|/. ̄ ̄ ̄ ̄|ageろよおめーら!
/ /) \ \__ ____
/ ∧/ /ヽ \ ∨
| / / ・ | ___
| / /●( | / \
\ ./ / ー ノ , -つ . / ∧ ∧ \
\/ /___/ /__ノ . | ・ ・ |
/ \ / /. ⊂ヽ| )●( |
.| へ/ / \. ー ノ
| レ' /、二つ \_ __/
| /. . > ⌒ヽ
/ / / へ \
/ / / / \\
/ / レ ノ ヽ_つ
/ ノ / /
_/ / / /|
ノ / ( ( 、
⊂ -' | |、 \
. | / \ ⌒l
| | ) /
ノ ) し'
(_/
0110Nana
02/02/26 23:03ID:u+JzlWda/
│静海のドラムは _____
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___  ̄|/. ̄ ̄ ̄ ̄|ひでーよおめーら!
/ /) \ \__ ____
/ ∧/ /ヽ \ ∨
| / / ・ | ___
| / /●( | / \
\ ./ / ー ノ , -つ . / ∧ ∧ \
\/ /___/ /__ノ . | ・ ・ |
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.| へ/ / \. ー ノ
| レ' /、二つ \_ __/
| /. . > ⌒ヽ
/ / / へ \
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/ / レ ノ ヽ_つ
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ノ ) し'
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0111nana
02/02/26 23:14ID:SaWf9R130112Nana
02/02/26 23:15ID:be361I2P普通に下手だろ。そんな当然のこと聞くなYO
0113nana
02/02/26 23:18ID:SaWf9R130114名無し ◆WcDRm3/k
02/02/26 23:23ID:iavoHZEc音高すぎ!すごく気持ち悪いよあれは。
YOUは普通にギターうまいよね。あとマシンガンズもすごい。
新メンバーのパンサーもうまい
0115nana
02/02/26 23:30ID:5tfl+s2Jそん中で上手いのはトシヤとシンヤのみ。
ってかビジュのバンドのギターってパワーコード多すぎ。
もっと研究してアレンジしろよって感じ。
どーでも良いけどビゼル?だかそんな名前のバンドのベースは最強に上手かったな。
0116Nana
02/02/26 23:43ID:be361I2P走りすぎ。
あのテンポで走れるのは有る意味凄いんだけど。
0117Nana
02/02/27 00:00ID:DsVZwh5q0118nana
02/02/27 00:05ID:nG/3hfQ6ラクリマのSHUSEのベースでも聴いてみな。フレーズ面は好みによるだろうが、多分テクニック面ではレベルが違うから。
後、ルート弾くのが(ギターの場合ソロを弾かないorコードばかり)下手だと思ってる人いない?
楽器弾かない人はそう思いがちなんだろうけど。
グルーヴ感という点で見るなら元黒夢の人時なんかを聴けばToshiyaがいかに
ノリの作れていないツギハギベースかわかる。
0119(= ゚ω゚)ノキー ◆WwWwWQGU
02/02/27 00:08ID:LURIrK6oCDなんてつぎはぎ具合が凄いよね<Toshiya
0120nana
02/02/27 00:18ID:nG/3hfQ6>ダウンのみでI'll弾けましたが何か?
>ESP房Killer房逝って良し!
>BASSはスペクターしか認めん!!
ESPでも昔は良いのがあったんだよ。現ArtTechの人がいた頃ね。
自分も年代的に現役で知っているわけじゃないけど、弾かせて貰ったらすごかった。
Killerは別にToshiyaモデルとかでないなら厨房でもないと思うが…?
Spectorは良いと思うけど、USA製だけだね。使えるのは。
モロにEMGサウンドだから好みはわかれると思うよ。別に限定することないじゃんw
ヴィジュにも結構御用達ブランドなんだよね。Spector。
ちなみにI'llくらいならダウンで弾けて別に問題ないでしょ。そんなに早くないし。
ONIGUNSOWをテンポアップして弾いたことあるよ。220の16分。当然オルタ。
>>91
>ベースはリッケンバッカーかグレコ(だっけ?)が普通に良いと思う
>ギターはフェンダー、ギブソン、キラー推奨
リッケンっていうとラファエル…wそれだけじゃないけど。音が硬いよね。アレ。ゴリゴリ。
グレコのパチモンでグラコ?初めて聞いた。グレコは意外と悪くないメーカーだよ。昔のは。
結構良いものもたくさん作っていた時期があった。
ギターのFender、Gibsonは基本だね。Killerもかなり良い。
個人的にはPRSとか、サドUSAが良い音だと思った。
0121Nana
02/02/27 00:23ID:TevfQcHn0122(= ゚ω゚)ノキー ◆WwWwWQGU
02/02/27 00:27ID:LURIrK6oでも瀧川一朗モデルだけはなんか薄っぺらいのに値段のわりに音が良い気がするよ。
グレコのパチモンってグネコ(Guneko)じゃないですか?(w
あれ何気にグレコのやつより全然音が良い(笑)グレコが悪いとは思わないけど
フェンダー,ギブソン,キラーに禿同 でもキラーの安物はかなりだめ。
まずネックがあきらかに変な気がする。音もダメ。
0123Nana
02/02/27 00:35ID:f+kJnGDg全員バラバラだったし。
SPVは上達してるんでしょうか?
>116
禿同。ある意味天才(ワラ
0124nana
02/02/27 00:37ID:nG/3hfQ6ESPは同じタイプのものでもいくつか弾くと稀に当たりがw
ラクリマのMAGIC〜のアルバムのベースの音が好きなんだよなあ。何使ってるんだろ。
微妙にEMGサウンドっぽい気もしたけど。って、スレ違いやね。元々書き込み少ないから良いか。
今まで対バンしたバンドでもヴィジュで上手いと思えたのはほとんどいないね。
ヴィジュ系を装ったメタルバンドはそれなりに弾けるのがいるんだけどさ。
0125nana
02/02/27 00:44ID:nG/3hfQ6ユースクエイク(アレはメタルか)とクローズ(微妙にシャムっぽかった)は対バンした中でもそれなりに上手かった。
アインス(Vo変わった後)ともやったけど、アレはちょっと…だったな。
ガーゴイルとかも相当上手かったけど、アレもヴィジュではない、か?
0126(= ゚ω゚)ノキー ◆WwWwWQGU
02/02/27 00:49ID:LURIrK6oROUAGEギター二人がすごい下手だよね ドラムは良いと思うけど
ガーゴイルは一応ヴィジュだYO ユースクエイクもクローズも
クローズはLUNA、SIAMと同じライヌハウス出身だよね
女部屋,ビースト,リディアンモード等のエクスタシー系は普通に上手いYO
タイバンってあなた様の正体がとても気になります。
0127nana
02/02/27 00:56ID:nG/3hfQ6十代の頃にプロのバンドと結構組まされていたんだよ。ライブハウスに気にいられていたから。
ヴィジュ、メロコア、メタル系のプロなんかと組まされていたな。
テクニック面なら世界ツアーやってるプログレバンドが最もすごかったな。インディーズだったけど。
自身のバンドは別に人気のあるバンドではなかった。
ヴィジュ目当ての客にはほとんど受けない実力勝負的なバンドだった。
ヴィジュ装い系には上手いのはいるね。
ヴィジュだけを聴いてヴィジュをやる奴はやっぱり駄目なのが多い。
ヴィジュ以外と聴いていて、それをヴィジュに活用する人はそれなりのものを持ってる。
0128Nana
02/02/27 00:59ID:vhvYPuY/0129nana
02/02/27 01:01ID:nG/3hfQ6音楽自体はハードロックやメタルなのにメイクをしていた過去があるためにヴィジュに属されているバンド。
わかりづらいのだと音楽自体はやっぱりHR/HMで、Voだけがヴィジュの歌い方とか。
結局のところ見た目とVoの歌い方に左右される部分が大きいから。
個人的にはカリガリも装い系に入るのではないかという見解。
0130(= ゚ω゚)ノキー ◆WwWwWQGU
02/02/27 01:17ID:LURIrK6oある程度までならヴィジュが一番動因稼ぎやすかったらしいしからねえ。
Tinker Bellっていうバンドまじで凄い上手くてビビッタよ
まるっきりヴィジュっぽさが無かったし(w
CDでも見かけたら聞いてみてください と少しプッシュしてみる。
0131nana
02/02/27 01:26ID:nG/3hfQ6Killer使ってる人達だよね?
楽器の上手い下手は置いといて楽曲的に、Voの歌や声質的にはどう?
演奏が上手いだけじゃ2,3回聴いて置物になっちゃうからさw
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