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演奏ヘタクソ野郎

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0001nana02/01/02 18:52ID:M4H8ndWa
神風のBaやばい。
0002 02/01/02 18:55ID:rNXA5IvH
>>1
それがまたｲｲ
0003 02/01/21 10:02ID:B9nIPC/N
0004Nana02/01/21 19:05ID:bIaJVPy0
wyseのKENJIもかなりヤバイね
0005七十四式 ◆fS5h1Nbo 02/01/21 20:17ID:/S/uAC70
KENJI、あの腕で元サポートドラマーとはどういう了見なのだろう。
0006ke 02/02/03 01:03ID:i8fsh8Ta
俺
0007(= ﾟωﾟ)ﾉキー ◆WwWwWQGU 02/02/03 01:12ID:c1+OFxbR
DirのToshiyaを推薦します。Dirのなかでもずば抜けてます。
0008Nana02/02/03 01:29ID:uR9KPDRB
とっちそんなにひどくないよ。
0009Nna02/02/03 01:30ID:IA3Z39GK
としやﾍﾀｸｿすぎ！！！！
0010nana02/02/03 01:33ID:yR4f2uY/
としやってそんなへたなん？
0011Nana02/02/03 01:33ID:uR9KPDRB
としやﾍﾀか？そこまでじゃなくない？
0012 Nana02/02/03 01:37ID:IA3Z39GK
ﾍﾀだよ。音ﾊﾞﾗﾊﾞﾗだし、迫力ないじゃん
0013nana02/02/03 01:38ID:yR4f2uY/
そうかなー？
0014Nana02/02/03 01:40ID:IA3Z39GK
としや（ていうかディル）がﾄﾞﾍﾀなのって周知の事実じゃないの？
0015nana02/02/03 01:42ID:yR4f2uY/
としやはよく聞くけどねー。実際よくわかんない（藁
でも下手云々じゃなく好きって人は多いよね、なんか。
0016Nana02/02/03 01:49ID:IA3Z39GK
『としやを好き』は解るが『としやのベースが好き』って人は少ないと思われ、悪いけど。
としやのベースは道路の雅のギターみたいに俺様気取りのバカテク（？）ばっかりで、ダサイ

0017Nana02/02/03 01:51ID:GJD1ilgN
別に下手ではないよ。（ただしビジュアル系のくくりで見て）
むしろインディーズまでまとめてみたら上手いほうです。
ただライブはあそこまでベース下げてることに問題があると思う。
でもそれもパフォーマンスの一部だしね。
フレーズのセンスいいし、後はライブでどれだけ安定して弾けるかじゃない？
うまくなるのは練習やライブこなせばいいけど、
センスはそう簡単に磨けるもんじゃないしね。
0018(= ﾟωﾟ)ﾉキー ◆WwWwWQGU 02/02/03 01:52ID:c1+OFxbR
Toshiya キラーの人とかに馬鹿にされまくってるよ。
0019nana02/02/03 01:52ID:W2vB2VSN
なんだかんだ言って一番やべーのはｺｰﾀだよな。
レコーディングの時は代わりの人が演奏してるんだって。
0020nana02/02/03 01:58ID:GKFInbxh
今は知らないけど昔のライブDVDを見る限りでは音がまず駄目。
PAとか音響関係者いるはずなのに何であそこまで迫力のないへたれな音を出せるのか不思議。

プレイに関しては古き時代のJを思い出すようなピッキング。でもあまり安定していない。
ﾌﾚｰｽﾞを弾く時に切れ切れになっているようなブツブツ感がたまらなくダサい。
もっと流れるように弾いてくれないと良いﾌﾚｰｽﾞを作っても活かされない。
CDでは色々修正しているのかそれほど酷さは感じないから、やはり安定していないのか
格好をつけるためにストラップを長くしすぎているのか。
アクロの丘のベースソロでベースをよっこらせ、みたいに足にかけて
位置を高くして弾いていたところにかなり萎え。

Killer使用者は上手い人の集まりだから、彼はその中では間違いなく飛びぬけて最低クラスだろう。
さすがに同じKiller使用者のTAIJIなんかと比べては可哀想だが。
0021(= ﾟωﾟ)ﾉキー ◆WwWwWQGU 02/02/03 01:59ID:c1+OFxbR
レコーディングの時下手だから1小節ずつレコーディングするって
キラーの人があきれてた。あそこまで下手な人も珍しいって。＜Toshiya
0022やす様(･∀･)一号02/02/03 01:59ID:BnobbORT
(･∀･;)人がどの機材使おうが勝手でしょう
0023Nana02/02/03 02:11ID:GJD1ilgN
む？トシヤ君ピッキング逆アングルでない？Jさんとは違うような。
ベースはやっぱ下げすぎかも、ボディーに手をつけられん状態だとスライド
や一気にポジション変わる時にネックがぶれて安定しにくいからね。
アクロは確かにビデオのやつちょと寂しいね。まあ弾かないよりいいけど。
キラー使用者にうまい人多いのはわかる。でもユアナ君とかもキラーだね。
あと華月君とか。
音色や音圧は人によって感じ方がちがうのでなんとも言えない。
0024Nana02/02/03 02:12ID:/5BmonnF
GLAY。
レコーディングはスタジオミュージシャン使ってる。
以上、関係者の話でした。
0025Nana02/02/03 02:14ID:RnVNLitq
＞23
ユアナってヘタなの？
0026nana02/02/03 02:19ID:GKFInbxh
>23
逆ｱﾝｸﾞﾙなんだ。それは知らなかった。
ﾌﾞﾘｯｼﾞに手を固定して弾く奏法が昔のJっぽいって思っただけだから。
>24
よく聴く話だけれど、あの程度のﾌﾚｰｽﾞでｽﾀｼﾞｵMを使う必要がどこにあるのかわからない。
やはり多くの人に聴かれるから単純なﾌﾚｰｽﾞでもしっかり仕上げたいのかな。
0027(= ﾟωﾟ)ﾉキー ◆WwWwWQGU 02/02/03 02:21ID:c1+OFxbR
キラー使用者　Tinker BellとかラクリマKOJI　ｳﾏｰ
あとWaive　善徳＆RUI　バロック K　を下手に推薦します。
0028Nana02/02/03 02:21ID:GJD1ilgN
うーん。トシヤ君が下手と思うなら。
ライブでギターミスりまくるし。
ただフレーズはピッキングハーモニクス絡めたリフとか変拍子アプローチが多いんで、
安定して弾くのがもともと難しい曲が多いかも。いや自分で作る以上はきっちり弾け
くちゃって言うのはわかるんだけど。
やっぱ自分の限界のかっこいいと思うフレーズ無理してでも弾きたいなあ。
多分トシヤ君とかもそう思ってやってるんだろうけどね。
0029Nana02/02/03 02:23ID:GJD1ilgN
ごめんなさい
28は25さんへのレスです。
0030nana02/02/03 02:26ID:GKFInbxh
>>27
いつの間にかそんなに使用者増えたんだね。
自分が使っていた頃は高崎晃を筆頭にﾙｰｸ、TAIJI、新しいところで
ELTのｷﾞﾀﾘｽﾄとかTinkerBellとKOJIはかろうじて使っていたかな。
0031(= ﾟωﾟ)ﾉキー ◆WwWwWQGU 02/02/03 02:29ID:c1+OFxbR
いきなり本題に戻してわかりにくくてｽﾏｿ
Waive　善徳＆RUI　バロック K　はキラーとは関係無いです　ｽﾏｿ

キラーってすごい待遇良いらしいね。

5万程度の奴使ってみたらとてつもなく何もかもﾍﾎﾞなのに、20万越したあたりから超良質だ
0032nana02/02/03 02:39ID:GKFInbxh
>>31
あー、後のは単に下手な人ねｗ　おけおけ。
ライブには行ったりしないから、音源しか聴けないんだよね。
音源だとみんなそれなりに仕上げてくるから特別下手っていうのが浮かばない…。
昔見た色んなﾊﾞﾝﾄﾞが出ているﾗｲﾌﾞﾋﾞﾃﾞｵはﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ以外ほとんど下手だった。
ﾗﾑｰﾙ…とかいうのもいたかな。全員下手すぎて驚いた。

Killer待遇良いんだ。何だかんだ言ってToshiyaの超ﾜｶﾞﾏﾏなﾍﾞｰｽ要望も答えてるしね。
名前忘れたけど、KIYOSHIのﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞみたいなの作ったでしょ。
Killerってああいうｷﾜﾓﾉ作っちゃうんだーって思った。
確かに安いのは質悪いね。高いのはかなり良い。作ってる人とか全然違うんだろうし。ｽﾚ違いｗ
0033(= ﾟωﾟ)ﾉキー ◆WwWwWQGU 02/02/03 02:53ID:c1+OFxbR
キラー　形とかしっかり注文聞いてくれるし
エフェクターとかもいろいろ貸してくれるって話しだよ。

とりあえずある程度売れててずば抜けて下手な人は知ってる限りではこんなもんかなぁ。
0034nana02/02/10 00:15ID:kl/N2CI5
キラーの社長さん・・・
あの会社まだあったんだ。
0035名無し02/02/10 13:57ID:9bguRQ1B
DAS:VASSER
0036Nana02/02/10 15:16ID:Hl7dQFGo
キーたん
きぃたん
歯ぁたん
0037Nana02/02/10 15:21ID:b98CkaJ8
トシヤはいつも大きなのっぽの古時計弾いて練習してんだぞ！！(藁
でもディル麺の中で唯一演奏とかに危機感もってるのはトシヤなんだけどね。
0038Nana02/02/10 15:37ID:n8g7FrZ0
>37
薫もヤバくないか？と思うんだけど・・・
0039エビ02/02/10 15:45ID:KanchkrH
　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
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　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
0040Nana02/02/10 15:48ID:0jCheSzk
ﾋﾟﾍﾛもやばいだろう、どう見ても
0041Nana02/02/10 16:34ID:b98CkaJ8
>38
いや、麺全員確実にヤバいんだけど、このままじゃダメだと思ってるのが
トシヤだけなの。つーか年少組はいろいろ頑張ってるけど年上二人が･･･
0042Nana02/02/10 16:37ID:d71Jkw6u
Shinyaは確実に腕上げる気がする。
Toshiyaが上手かったら好きにならなかったかも・・・。
キャラに合わないし。そういう問題じゃないけど（藁
0043Nana02/02/10 16:38ID:d71Jkw6u
４２訂正。
腕上げるじゃなくて「腕上げてる」です
0044Nana02/02/10 16:41ID:QTbTp+1y
最近では「おぉっ。このバンド上手い！」と
思える程の奴らが見つからない・・・
下手なのばかりをきいてて
どれが下手なのかわからなくなってきた。
寂しい限りです。
0045Nana02/02/11 00:27ID:f1SUDLeV
演奏力を求めてるならなんでビジュアル系のファンなの？
上手い奴の方が稀じゃん。
0046nana02/02/11 01:19ID:nYZ+fmmO
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系だからって演奏力を求めちゃいけないってことはないと思うけど･･･。
「見た目も」売りだけど、やっぱりその前に音楽ありきじゃない？
見た目と音楽の融合する世界を選んだ以上はどっちもおろそかにしちゃいけないと思う。
別に世の中にごまんといる本当に上手い人達と比べようなんて思わないけど
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙだけじゃなくて、音楽自体にも向上心があるかどうかは
やっぱり演奏とかである程度見えてきちゃうものでしょ？
ただお化粧して、綺麗な格好して、突っ立っていれば良いのがｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系じゃないんだからさ。
0047Nana02/02/18 19:58ID:a4MpsSIX
演奏技術云々よりも、重要なのは人気ですよ皆さん。
0048ｎａｎａ02/02/19 21:31ID:xK2/mFTT
としや見てる？（藁
ガンバ
0049Nana02/02/19 21:43ID:vW8Xr12k
Toshiyaさーん！！
これ見てたら練習してくださーい！！
Shinyaのせいにするばっかりじゃなくて(ﾜﾗ
あと薫さーん！
Toshiyaさんのベースソロより貴方のギターソロの方がよっぽど
ハラハラしまーす(ﾜﾗﾜﾗ
0050ナノ02/02/20 20:35ID:RKHkAWvX
トシヤ下手か？
下手と言えるだけあんたらはあんなフレーズ作れるんか？
確かに薫さんとDie君はいまいちやけどトシヤは少なくともレコ時ではうまいと思う。
シンヤは将来が楽しみなドラマーですな。
YOSHIKI〜真矢〜Shinyaかな・・・
0051ｎａｎａ02/02/21 00:11ID:c5dlhBmm
そうなんや♪スゴイねｓｈｉｎｙａ！！
0052Nana02/02/21 00:15ID:TWCp2T8j
レコーディングで本人が弾いてるとは思えませんが＞でぃる
0053nana02/02/21 02:40ID:oT1ULwFY
shinyaﾗｲﾌﾞでへったくそジャーーーん！！！！！
みんな耳ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ？
0054Nana02/02/21 04:33ID:ym3m2kFF
つーかレコーディングでスタジオミュージシャンが弾いてるって
基本的にそうじゃないの？
0055Nana02/02/21 05:05ID:Lv+kZkGc
>50
聴いている側はそれを判断する自由があるってこった。
＞下手と言えるだけあんたらはあんなフレーズ作れるんか？
これは愚問。作れる必要もない。
0056Nana02/02/21 05:40ID:e6VLX2pj
>55
同意。絶対「あんたら弾けないくせに」言う奴は出てくるけどね。
まあ好きなｱｰﾁｽﾄがそう言われたら言い返す気持ちも分からなくはないけどね。
とりあえず>50はﾃﾞｨﾙ以外も聞いたほうがいいよ。
shinyaの下手さには衝撃を受けたよ自分は。
0057Nana02/02/21 17:17ID:GQ2fMP+a
>54
最近は多少下手でもうまくいったフレーズだけをコピーしたりできるんで、
そういうことはあまりないです。（ばれると色々言われて面倒だし）
昔はちょっと下手なだけでも（最近のバンドより全然うまいのに）すぐに
スタジオミュージシャンを使っていたよ。
0058Nana02/02/21 17:38ID:o1W74cz2
>49　
に同意〜
特に薫さーん、貴方のｷﾞﾀｰソロ聴いててずっこけそうな時あるので
いつもソロではハラハラですわ
取り合えずそこらへん巧くとは言わないから普通に弾いてくださーい（ﾜﾗ
「CD通りの演奏聴きたいヤツは家でCD聴いてとけ！」
って…CD通りの演奏とまでとはいいませんけど
もう少しCDに近い演奏できるようになってから言って下さいね（ﾊｧﾄ
いい加減ﾌｧﾝでもうんざりしょっちゅう。

ディルの場合
後の面罵もどっこいどっこい似たりよったりどんぐりの背比べ目糞鼻糞
といった感じでしょうか。
0059Ｎａｎａ02/02/21 17:47ID:sMp8Uycw
センスはかなりイイとおもうんだけどなー。(ディル
0060JK02/02/21 17:49ID:DGWRSJex
・・・(：´Д｀)
00615902/02/21 17:58ID:tyvdCDxi
まあ、楽器に触った事もないような厨房の戯言ですんで。
0062Ｎａｎａ02/02/21 18:07ID:a3NFEy7d
シンヤがズレてる気がする。
あれがｶｺｲｲと思ってたなあ、鬱。
0063Nana02/02/21 18:09ID:hAG6gP7A
あなたディルスレでさっきからＩＤコロコロ変えてる人じゃないよね？
0064Nana02/02/21 18:20ID:6ZhnA3Ln
>>63
携帯なんじゃないの？
0065６２02/02/21 18:20ID:qYWXXMI3
私のこといってるんだろーか。
ＩＤなんか変えてませんが。
0066（　´_ゝ`）y━~~02/02/21 18:23ID:Gx1+9HGx
ライブでBerryのギターやばい＞薫
0067Nana02/02/21 18:25ID:cFo2VJCt
か、変わってる！？
0068うーん02/02/21 18:34ID:5onPOODS
どっから「お上手」と見るかによるんだけどねえ
ディルは、ＣＤ聞く限りはリズムは取れてるからねえ
ライブはしらんが

レコはスタジオミュージシャンってのは日本じゃ当たり前だから
ＳＡＳとかさ。。。
0069Nana02/02/21 18:48ID:XEej/RUQ
きっと今ごろToshiyaこれ見て鬱ってるよ（鬱藁
0070Nana02/02/21 18:52ID:6ZhnA3Ln
>>65
変わってるよ（ｗ
携帯からなんだよね、多分。
0071Nana02/02/21 18:56ID:cFo2VJCt
串とか・・・
0072愉快02/02/21 19:37ID:TKNedvXz
>>55
俺は>>50に賛成だ。
文句あるんなら作ってみろって感じ。
トシヤは別に下手じゃないと思う。
ただ今までに少ないパターンのベーシストだから、みんな知識がついていってないだけ。
先をゆくフレーズとでも言っておこう。

生意気な乱文失礼多謝。
00737nana02/02/21 20:40ID:Be/aeASg
つーか歌ってる人が一番やばい。
0074Nana02/02/21 20:40ID:OYsgDTO4
＞＞72
禿同!!
別に下手じゃないと思うし。
普通に敏弥のフレーズ好きだしセンス良いと思う。
まぁ自分敏弥ヲタだからそういう目で見ちゃうんだろうけど(苦藁
0075Nana02/02/21 22:07ID:2BODl7wp
>>72
ｱｲﾀﾀﾀ。だから「文句あるなら創ってみろ」ってのは意味ないよ。
その理論だとライターとかの仕事なんて成り立たないじゃん。
自分は弾けないし創れもしないがそれでも「上手い｣と思う人と｢下手｣と思う人はやっぱり出てくるよ。
そこらへんは好みの問題かもしれんが。
0076Nana02/02/23 00:16ID:VJJ4yBvd
事実Dirは下手だと思うけど、ﾗｲﾇなら別に下手でも差障りなくない？
ﾗｲﾌﾞなんて盛り上がってなんぼ。
楽器上手くてもｻﾑｰｲﾗｲﾇなんてｲﾊﾟｰｲあるし。
昔、某ﾊﾞﾝﾄﾞのﾗｲﾇ行った時、あまりにCDと一緒だから寝そうになったyo(藁
CD再現出来るぐらい上手いって事だろうけどそれだけじゃね･･･

色々Dirの援護して書いたけど麺ｻｿ、もっと上手くなって下さい(藁
でもﾍﾞｰｽの位置はｱｹﾞﾅｲﾃﾞｰ。低いのがｲｲ

長ﾚｽｽﾏｿsage
0077Nana02/02/25 20:04ID:PQDLoCbk
>>76
禿同！
ＣＤと同じならＣＤで事足りる！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1008572749/l50
↑やはりﾗｲﾇで大切なのはパフォーマンス
そういうことでしょ？
0078ｎａｎａ02/02/26 16:36ID:0+rz2Rl3
としや、むかつく。嫌い。好き（ﾜﾗ
0079nana02/02/26 16:49ID:q1tV5a19
何を以って上手いとして、何を以って下手とするかが微妙。
ﾗｲﾌﾞではﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ（動き）が激しければ激しいほど当然完璧に再現というのは難しくなる。
ただ音楽の原点としてはCDで弾くのではなくて、人前で弾くのがやはりメイン。
なのでやはりﾗｲﾌﾞでもそれなりのﾚﾍﾞﾙで弾けるのは当たり前であるべき。

Toshiyaのﾍﾞｰｽは動きは多いけれど、それは特に珍しいものではないよ。
恐らく日本のｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系、もしくはﾊﾞﾝﾄﾞ系くらいしかﾍﾞｰｽというものを
意識して聴かないからそういう風に思うのだと思われる。
一般的なｳﾞｨｼﾞｭはBOOWYなどのﾋﾞｰﾄﾛｯｸの流れが強いからね。
けなしているわけではない。そういうものを取り入れたのは良いと思うから。
tetsu＞Toshiya＞一般的なｳﾞｨｼﾞｭ　くらいなﾌﾚｰｽﾞの奇抜さかな。
他にもいくらでも変わったのはいるけどわかりやすい例として。
Toshiyaは意外と基本に忠実な中から上手いラインを見つけている感じ。
tetsuは普通では考えないようなフレーズを持ち出してくる。
どちらが良いとは一概に言えない。曲に合うかどうかが全て。
0080Nana02/02/26 18:08ID:drVMtxqX
パフォーマンスと差し引きしてもひどい演奏の時はさすがにつらいよ。。＜ディル
前ライブ行って
歌と、ドラムとギター全部ずれててなんか聴いてて苦しくなってきたもん。
0081Nana02/02/26 18:11ID:/54lkhKz
としや下手と言ってる奴は一度ベース買って弾いてみれ！！
疲れるぞ、あれは･･･ヽ(´ー｀;)ノ
0082すちゅあーと02/02/26 18:29ID:pFwT8/na
>>81
ダウンのみでI'll弾けましたが何か？

ESP房Killer房逝って良し！
BASSはスペクターしか認めん！！
0083みゆっころ02/02/26 18:39ID:3k67EWNL
「あたしは」
Shinyaくんは上手いと思います。
てか、上手くなった。
てか、尊敬してます。
Shinyaくん目指してドラマーになったんだもん。
0084　02/02/26 18:49ID:JNVAE4eG
低レベルな会話してんじゃねークソども。
そもそも、まだ楽器してる奴は許せても、バンギャは入ってくるな。
0085Nana02/02/26 18:50ID:/LWf0V0Z
>84
楽器やってるよ
0086Nana02/02/26 18:56ID:N9ZrEqK1
キラーってそんなに凄いの？
00878102/02/26 19:01ID:OSehWkmH
>>82
アイルは知らんが予感は昔コピーしようとしたけど、あんなスタミナ
当時なかったから諦めたよ！難しくはないんだけどね･･･
0088Nana02/02/26 19:16ID:be361I2P
＞86
キラー使ってる奴にToshiya以外下手糞はいないよ。
0089Nana02/02/26 19:18ID:Y4KJnyCC
Toshiyaの弾き方真似したら疲れる
0090Nana02/02/26 19:20ID:be361I2P
っていうかDirかばってる奴やバイって（ｗ
CDでもへたくそなのバレバレ。グルーブ感無さすぎツギハギだらけ＜ベース
ヴィジュに演奏求めちゃ行けないとかいってるやつ鵜罪
10年くらい前の　アンフィビアン、X、とかエクスタシー、フリーウィル全盛期は普通に上手いバンド多いぞ
0091Nana02/02/26 19:22ID:be361I2P
ベースはリッケンバッカーかグレコ（だっけ？）が普通に良いと思う
ギターはフェンダー、ギブソン、キラー推奨
0092ナノ02/02/26 19:24ID:MuSzOOmY
>>91
グレコはしょぼいっしょ・・・
killerはかなり無理な要望まで色々聞いてくれます♪
0093Nana02/02/26 19:25ID:N9ZrEqK1
>88
ありあとー！
今行ってるﾊﾞﾝﾄﾞのﾍﾞｰｽさんがキラーなんだよ〜
0094Nana02/02/26 19:27ID:be361I2P
＞92
間違ったYO　グレコのパチモンでグラコっていうのがあってそれが凄い音がｲｲ
キラーはかなりｲｲよね。ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞの時いろいろ貸してくれるし
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