特撮!大槻ケンヂ!!…のﾌｧﾝ(ｲﾀﾀ)
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0001大槻ﾌｧﾝの一人
01/12/31 12:12ID:FBtGl4Iwいろいろうっぷんもたまってる事と思われるので
このスレうざい！って人は来ないで元のスレで楽しんでください。
このスレやばい？って思う常識の人は、削除依頼でもなんでも出してください。
ここでファンの事書く人への文句言うのはやめてね
0237Nana
02/01/10 10:51ID:TKJRBGU70238Nana
02/01/10 16:39ID:SVhuK4IO背が低いから前で見たい、わかる！背が高い人が前だと、もう何も見えないもんね。
勝手な言い分とは思いつつも、ノッポさんは見えるんだから後ろで居てほしいと願ってしまう。
私なんて１５ｃｍヒールでやっとこ１６０。だれか肩車してくらはい。
叩きあいは基本的に反対だけど、ちょっと気持ちわかるな。
0239ーー；
02/01/10 17:38ID:3D6b1AdL聞こえよがしに前の女おっきい！とか言われてぐさっときたことあるなあ。
思わず背中丸めたりしちゃうけど後ろに下がったりまではしないかも。。ごめんね
特撮ライブでは結構男の人多いせいで身長気にしなくていいから気楽だった。
0240＠＿＠
02/01/10 19:19ID:x4yYKe1Q「愛が足りないんじゃない？」って言うの、やめてください。貧乏なんです。
●普段の私はエディファンですが、オーケンを道で見た瞬間に
「あ、オーケンだ！」と言ったら「あんたはエディファンでしょ！（怒）」って
本気で怒るの、やめてください。
●それでもなおかつオーケンを見て「あ、オーケンだ！」と言ったら
「（怒）それ以上言ったらエディ取っちゃうよ！！（怒）」と言うの、
やめてください。（しかもマジ）
●自分が行けなかったライブに私だけ行ったら「卑怯！！」と言うの
やめてください。
て優香
オーケン見るたびに「あぁ～、結婚するの、はやまったなぁ」と
いうのやめて下さい。旦那の世話してやれYO！
0241Nana
02/01/10 21:07ID:xd7vMj8Sよしよし。
0242Nanan
02/01/10 22:44ID:7ikganMw私も背が高い方だから、後ろの人に悪いなァと思いつつ
後ろに下がらずに見てます。だってやっぱり近くで見たいし。
一応ﾗｲﾇ中気にして頭よけてるつもりだけどちゃんと後ろ見えないからなぁ。
どうなんだろう？背の小さい人、ごめんね。。。
そいえば、前のﾗｲﾇの時の事なんだけど、私の連れの女の子が背の低い子で、
前の人が私よりちょい高めの人って状態だったので、
その子が見えないかと思い、
「前の人背が高いから、場所替わろう。こっちおいで」
ってこっそり言ってたんですよ。
そしたら、その前の人がぐるりと後ろを振り向いて、
「あら、すみませんね！背が高くて！」（ものすごく嫌味っぽく）
っていきなり言い放たれました。。
怖かったです。。。別にその人責めたわけでもないのに。。。
ものすごく怖かったです。。。
ﾗｲﾇ中も曲の間中(特に何というとこでもないのに)ずっと
手をひらひらさせてるし。。。それも怖かったです。
0243
02/01/10 23:34ID:V61DrKhEデカイ、幅ある、なのに手振りも大袈裟でぜんぜん見えない！
それなのに最前とかいるんだよ。。悪いけどちょー迷惑！！
同じ金払ってるんだから、後ろでも見える人は後ろ行ってほしい。
0244Nana
02/01/11 00:28ID:i3Q3emDZﾗｲﾇ中も曲の間中ずっと手をひらひらさせてるし
う～ん、誰かを彷彿とさせる…（w
0245Nana
02/01/11 00:35ID:i3Q3emDZ①悔しいけど、黙ってる（後で２ちゃんにて陰口・w）。
②直接言う。「あの～、すみませんが…」
③みんなの前で指を指して言う。「この人、お金払って人に最前並ばせてるわ！」
④蹴ったり掴んだりもんだりする。
⑤オフィでさりげなく訴えてみる
⑥その他
みなさんだったら、どれが一番近い？
0246CAPTAIN-Y
02/01/11 00:54ID:VQPvKTdlここは公衆便所の壁か？
何でこんなに品性の欠片も無い、腐った肥溜めみたいな落書きばっかりなんだ？
あんたら、あれだろ？みんな誰にも相手にされなくて一人ぼっちで、でも、その鬱
憤を日常生活で晴らす能力も度胸も無くて、身の回りの人間や、たまたまライブで
見た人に見当違いな怒りをぶつけてるだけなんだろ？
いいよな、掲示板ってのは便利で。
相手と同じ土俵で喧嘩できない腰抜けの、精神のねじ曲がった奴でも簡単に利用で
きるもんな。
人を闇討ちしても、袋叩きにしても、罪に問われないし、相手が怒り出したり、他
の人から非常識をたしなめられても、「冗談ですよ、冗談。いやだなあ、たかが掲示板のカキコ
じゃないですか、ヘラヘラ」とか言ってりゃてめえの発言の責任取らずに済むしな。
ま、世の中にはゴミ箱とか、痰壺とか、便所ってのは必要だけどな。
お前らみたいな社会の糞蠅を隔離しておくための場所がな。
ま、蛆虫同士仲良く傷を舐めあってて下さい。
最後に：だまって放置してる奴！あんたも同罪なんだよ！
正論です。わたしもそう思います。誰にも相手にされないかどうかは
解りませんが、確実に「現実の生活では発言権がない」もしくは
「発言を無視される」種類の生き物達なのでしょう。現実の社会に置いては
「うるさい！お前の意見なんか聞かない！！」と途中で遮られるか、
はなっから相手にされていないか、もしくは腰抜けなので自分から発言すら
出来ないか、そういった生き物なのでしょう。でも一応ネットでなら自分の
発言を言いたい放題に書けますからね、それで一丁前に発言した気でいるの
でしょう。本当に自分の発言に責任を持たない連中ばかりなのでしょう。
まあ一部本当に鬱憤はらしに来てるだけの人もいるようですが、そういうのは
あれですね、一見、被害者ヅラして、自分からは言い出せない便乗したがり屋
さんなのでしょうね。どこの世界にもそういうのはいるものです。蛆虫は
知らぬうちに増殖するものです。
普通の生活をしていて、たとえば人の悪口を言ったとする。それを偶然本人に
聞かれてしまったとしたら、たとえその人が悪いから悪口を言っていたのだと
しても、言ってしまって聞かれてしまった自分も自己嫌悪にひたり、気まずい
思いをします。けれどここに群る生き物達にはそれすら通じないのです。
影で悪質なことをして蛆虫同士が群ってほくそ笑んで悦にひたる、しょうもない
生き物達なのでしょう。でもここにいる生きモノ達がわかっていることは
「同じフィールドでは叩けない」ということ。だからコソコソ逃げも隠れもして
パソコンを見つめて人間にはなくパソコンに文字を打ち込む作業で
自己表現した気になっているのでしょう。自分達で蛆虫だと認めているよう
で、この場で留まっていたい様子なので・・・・。
流れを変え様として一度関係のないカキコをしてしまいました。でもムダでした。
わたしも放置しようとした一人なのかもしれません。でも言い出すことも必要
ですね。また人の発言のアゲアシをとったコピぺされるんでしょうねぇ。
でも所詮は蛆虫の仕業。わたしは極めて冷静にこのカキコをしているつもり
ですが、これをみた陰険さんたちは躍起になってカキコするんだろうなぁ。
せいぜい自己表現してください。表現というには稚拙ですけど。
0249Nana
02/01/11 01:51ID:aTKXvprEカキコカキコｳﾙｻｲ。ｵﾌｨｼｬﾙに言いつけたoneeyeﾐﾀｲ。（ﾜﾗ
わたしも他の人よりも体格がいいと思います。背も170はあるし。
でも「後ろでも見える人は後ろで見て欲しい」という意見は
反対です。後ろの人に「前の人でかくて見えないから場所変わる」と
言われることがあり、「すいません」と言ったら「何？その態度。
わたしが悪いこと言ったみたいじゃない！！嫌味っぽ～い！！」と
言われたこともあります。ライブの前ってお互いに気がせっている
から、自分は気づかなくてもぶっきらぼうに言ってしまうこともあり
ますし影で思い出したように言う必要もないんじゃないかと思います。
わたしが本当に嫌味っぽく言ったのかもしれないし、でも言われた時は
わたしのほうでも嫌味を言われたように聞えましたし。
最前列にいたことも何度かありますがノリが悪いと後ろの人に
「ノラナイなら最前に居るな！」といわれるし、ノリがハゲシイと
「邪魔！」といわれるし、どっちやねん！！と思うこともありますけど
そういうのは本当に人それぞれの価値観だからここで言ってもしょうがない
もの、むしろライブなんだから、と割り切ってます。ライブ仲間に愚痴ったり
っていうのはあってもこんな悪質スレたててまで群ることないと思うん
だけどなぁ。
0252240＠247＠250＠251
02/01/11 02:14ID:3qGK6OAvカキコって言わないの？
じゃあ何と言うの？
かきこみ？お書きになった？書かせて戴きました？
こんなに連続で書かせていただいちゃってごめんなさい。
一応sageときます。
0253242
02/01/11 02:42ID:Qo4rqObG>影で思い出したように言う必要もないんじゃないかと思います。
すみません。。。
まったく知らない他人様に自分は悪意が無かったのに
いきなり怒り口調で振り向かれたのがあまりに怖く印象深かったので
つい背の話が上がってたのにつられて書き込んでしまいました。
臆病で小心者なのでその場で言い返す事ができず、
こんなところに書き込んだことを恥に思います。
今も>>250さんの書き込み見てどきどきしてるくらいです。
0254ｲﾀﾀ
02/01/11 03:12ID:u8EJi3Rk「オッケーさオッケーさ君の事すべて、オッケーさー」
って歌歌ってるんだけど、
聞くたびに
「オーケンさん、オーケンさん、君の事すべて、オーケンさーん」
って聞こえてくる自分にｲﾀﾀ
0255250
02/01/11 03:16ID:3qGK6OAv乗ってるふりして頭殴るなや。
わしの後ろに居たヤツよぉ！！
ちっさいならスニーカーで
来んなや。
あなたですか？＞２５３
0256250
02/01/11 03:18ID:3qGK6OAvタバコの火まで押し付けられた日にゃぁ
マジ切れんぞ！…ってわたしも怒ったら
蛆になってしまう。あなたですか？
タバコの火。＞２５３
0257??
02/01/11 03:31ID:jZ5AulAjマジレスだと思って読んでたけどネタなの？当方厨房につき判別できず・・・
怒りのせいかもしれんが最初の頃の冷静さがいきなり失われてるから、気になって。
0258250
02/01/11 03:46ID:3qGK6OAv某所でタバコの火押し付けられました。もとは背がデカイ、
見えない、ごめんなさい、のイザコザでした。思い出したらたしかに腹たった
けど冷静さを欠いた発言をしてすみません。わたしは「わたしももしかしたら
嫌味っぽく謝ったのかもしれない」「でも見えないと言ったほうは、その気は
なくともわたしには充分嫌味に聞えた」という点から
強調したかったのは「ライブでの価値観はそれぞれであるし、言った言わないという
食い違いもあたりまえで、物の言いかた1つにしても感じ方が違うので、ここで
言い合っても仕方ないでしょ」
ということでした。
253様があまりにも「自分は悪くないのに」を強調なさってるようなので
ついタバコ話を思い出しました。本当にごめんなさい。
0260
02/01/11 05:44ID:vnMKOMIZあん中、超～～～～美人いるよねぇ・・・？だから叩かれるのか！？
・・・どこのバンドのﾌｧﾝも、目障りなﾗｲﾊﾞﾙ蹴落としたがるのは一緒だね！！！！
0261_
02/01/11 07:08ID:i3Q3emDZちょっと落ち着きなよ…。（・o・）^^ >>253さんは「自分に非が無い」なんて言ってないじゃん。
「自分には悪意が無かったのに、それが相手に伝わらなかった」って言ってるだけでしょう？
>>258さんだって、自分じゃあそんなつもりじゃないのに相手にイヤミだととられて、
びっくりしちゃった経験、あるでしょ？それと同じだよ。
タバコの話だって、、そんな風にすごんだら相手も萎縮しちゃうよ？
実際読んでて私も怖いと感じたし。
せっかくイイコト言ってるんだし、大人の話だ出来る人なんだから、冷静にネ。
0262_
02/01/11 07:17ID:i3Q3emDZここで言い合ってもしょうがナイ、っていう意見にはすごく賛成カモ。
でも、私は人と人は感じ方が違うからこそ、話し合う価値もあるのだと思いました。
「私のこの行動や言葉を、この人はこういう風に感じたのか」と知ることができたら、
次から気をつけることもできるじゃない？
どうせなら、もっと建設的な場所になってほしいです。
0263Nana
02/01/11 07:37ID:i3Q3emDZ>>260
いるいる！美人な人！結構背がスラっと高くて。
かわいいｺﾞｽﾛﾘの格好してる人いるよね？
ああいうﾄｺﾛに特撮っぽさを感じて萌えるよぉ～♪
やっぱり最前は乗り方も心得てるしね。★
こんな事書いたらより一層彼女が嫌われるYO！
みんなどーしてもどーしても背の高い彼女を叩きたいのね。
0266Nana
02/01/11 09:45ID:kWeZ5W/D0268242 253
02/01/11 11:04ID:9v3Xy9zyわ、私じゃないですよ。そんなタバコなんて吸いませんし。
その場で言い返すこともできなかったし。
たぶん、あなたの後ろにいてそのような事をされた人とは別人です。
私には何もできませんでしたから。。。
なんか余計誤解を招いてしまったようで重ね重ねすみません。。。。
0269242 253
02/01/11 11:09ID:9v3Xy9zy私はあんまり背が高くないし、ﾗｲﾇではいつも「身長欲しい!」って言ってるけど、背が高い人を羨ましいとは思っても文句は言わない。
前に大きい人がいたらなるべく移動するようにしてる（無言でね）
大きい人も、「前の人大きいから・・・」って言われても、変に謝らなくていいんじゃないかな？
でも、元々背が高いのに厚底はやめて欲しいです･･･。
0271Nana
02/01/11 19:38ID:g5kLVIavでも時間近いしなぁ･･･。でもたまに同じＩＤになる人いるってラウンジで言ってたしな。
0272通りすがりの特撮ｦﾀ
02/01/11 19:46ID:tR3rx7KCｷﾀﾅｲ手使って最前とるのもまあ、よし（ﾏﾁﾞﾑｶﾂｸｹﾄﾞ
でも、背のある方。
せめて厚底だけでもヤメテいただけませんか？
その15�Bが、その20�Bが・・・・
それさえなければ、わたしらチビもステージが見えるんですわ。
つーかあんたの後ろ姿と枝毛だらけの髪見にLIVE逝ってないんだわー。
つーか厚底じゃなきゃロリってできないのかなあ？
厚底以外の靴で可愛くお洒落してみてよー。
その方が自分で考えたファッションぽくてきっといいよ（ﾏﾁﾞ
0273Nanana
02/01/11 20:02ID:JFE2uVMK巨体で、最前で、ど真ん中で、ポールに乗って首振るのは
マジに勘弁して欲しい。
マジ、後ろから突き落としてやりたくなったよ。
災難だったと思うしかないけど
0274
02/01/11 20:50ID:AgnHr/q8いつもラバーソールかブーツなんだけど（底５ｃｍ位）
スニーカーにした方がいいかな
背も１７０有るんで後ろにちっちゃい人居ると申し訳ないけど
どきたくないんだよー藁
なんかここに出てくる迷惑な人ってほぼ一人の事だね
0275Nana
02/01/11 22:42ID:g5kLVIav0276ｹﾝｶﾔﾒﾚﾔ
02/01/12 00:02ID:zA1zJ4Rjみん～な（ｵﾚﾓﾅ＝）うさんｸｻい野レス。長い文章でｹﾝｶすんのﾔﾒﾚ。
つーか、もっとおもしろいことかこーよ。
みんな～ごすろりぼーすかはﾏﾝｾｰ？
0277
02/01/12 00:44ID:UvD6t/6Sただ脳天かち割りそうな勢いで隣の人の頭に肘を入れないでください
目に入ると真面目に痛い
0278翡翠
02/01/12 00:45ID:M5NHK1Xpので悪しからず。
274さん曰く「ほぼ一人で叩かれている」翡翠です。
背がデカくてデブで似合ってないゴスロリでチャットでは攻撃的で
ライブで異常にはしゃいでいて等等言われておりますねぇ。
どなたがどの発言をしていたか逐一見ていないので読んで覚えている
限りの方と、書き込みが最近のものは番号様宛てでで最初に謝罪致します。
＞私が居ることでステージが見えずに災難だったという発言をされた
方々、厚底はくな、お前邪魔なんだよ、という方々へ
本当に申し訳ありませんでした。低い目線で見たことがなかったので
前にデカイ人が来たときの口惜しさが分かりませんでした。以後気をつけます。
靴や見る場所についても考慮すべきでした。
0279翡翠
02/01/12 00:46ID:M5NHK1Xp＞足を踏まれたという方へ
ライブ前後にぶつかったり足を踏んだりした時にはすぐに謝っているつもり
でしたが、ライブ中はおっしゃる通り自分が陶酔していたので誤るタイミングを
逃してしまい（もしくは踏んでいることも気づかずに）本当に申し訳ありません。
『ライブだから当たり前』という気は自分には毛頭ありません。痛い思いをさせ
てしまったこと、大変申し訳ないと思いました。すいませんでした。
＞242さん
仰っている話がたぶん私のことを言っているんだろうなぁ、と思ったのでレス
致します。242さんがクアトロのライブで三柴さん側の2列目付近に居た方
でしたら、不快な思いをさせたのは私です。少し状況を説明させて下さい。
242さんは嫌味っぽく取られてしまったようですが、私は決して嫌味で言った
わけではありませんでした。友達と話をしているノリのままつい口から出て
しまったので、軽いノリでの「すいません」だったかもしれません。
242さんが私の思っている人であるなら、242さんが場所を変わろうとした
「連れの背の小さい子」と言うのは、私も知り合いの方です。お話も挨拶もして
いる方だったので友達みたいなノリで冗談っぽく言ったつもりだったのですが
嫌味っぽく映ってしまったのでしたら、軽率な態度をとってしまって
すみませんでした。逆に言って貰えて良かったです。自分の言い方が他人には
どう映るのか考えさせられましたので…。
以上、申し訳ないと思った方へのレスでした。
0280翡翠
02/01/12 00:49ID:M5NHK1Xpいることで掲示板に書かれたことを認めたように思われるのは心外なので
ここからは自分の話を致しますが
私が最前列に居るときはチケットの番号が早いときだけです。
今回のツアーのチケ番については運が良かっただけですし、遅い番号の時は
後ろで見ています。並んで整理券を貰ったりチケットを買う時は朝から並んだり
しています。「スタッフに取って貰っているんだろう」という発言をした方が
居ましたがチケットは全て自力で取っております。スタッフの方にお願いした
ことは一度もありません。同様にカウントダウンライブの時に「スタッフに取り
入っておけば、あとあとラクだ」と言った、という発言もありましたが、私は
その様なことは一切言っておりませんし、スタッフの方に親しい人も居りません。
もちろんチケ番の早い人に金銭を払って場所取りしてもらうなどということは
やっておりませんし、「これでいつもの様に最前お願いね！」という発言も
私は絶対にしていません。いつも最前にいるわけではありませんし。
↑のように言っていた、という書き込みをなさった方は私の顔をご存知な
ようですので次回お会いした時は声をかけて頂けますか。
なぜ言ってもいないことを書き込みなさるのか理由が知りたいです。
先日のライブで開場時のドアが開いていなかった混乱に乗じて自分より
番号が前の人よりも早くに入場したことは認めますがそれで怒っている方
には申し訳ないことをしました。
0281翡翠
02/01/12 00:52ID:M5NHK1Xpレスをつけるのも考えたのですがついでに言いますと、私がこんな発言を
していたと勝手にでっち上げるのは勘弁して下さい。特に妄想系は勘弁です。
あ、でも「ファン歴が何年～」という話題はあれは本当です。
ナゴギャではありませんが。あの時代は東北や北海道から飛行機の定期（？）
や新幹線定期でインディーズバンドやクラブに通う人がいるほど北国は
熱い音楽ブームだったのです。情報もけっこうあったのですよ。
実際にデビュー前の大槻さんを知ったのは18年前位だったはずですし。
「元気なナゴギャ小学生」ではなく「登校拒否な小学生」であった点も
加えて修正させて頂きます。
私に都合のよい発言は全部嘘で、都合の悪い発言は真実、みたいに
言われて盛りあがっているようですが私はどなたかが仰ったように
チャットではたしかに自己主張が強すぎる印象なのかもしれません。
実際にも自己主張は強いし攻撃的口調なこともあります。でも嘘や
妄想で話はしないですよ。今度顔を見かけたらお声をかけていただければ
そりゃもうお話に応じます。そのことで叩きもしないし、恨みもしないし、
文句も言いませんし、こちらが悪かったことについては謝罪も致します。
実際にご迷惑をかけてしまった方々には直接お詫びしたいですが、怖い
印象らしいのでここに長いレスしてしまいました。
それ以外のことで叩かれるのは、単純に理由が知りたいので教えて下さい。
存在自体がウザイようでしたら、これについては「いやはや申し訳ない」の
一言に尽きますねぇ…。見ないようにしてくれたら大変にあり難いのですが…。
長文失礼しました。
0282太槻ケンヂ
02/01/12 01:26ID:zA1zJ4Rj|| 「いやはや Λ_Λ
|| 申し訳ない」 ＼( ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣ | わかりましたね。
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧(＿( ∧∧(＿( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧(＿( ∧ ∧(＿( ∧ ∧ は～い、せんせぇー。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0283特盛
02/01/12 02:44ID:2WCOOZUlちゃんと謝ってるみたいだし、もーいいかげん叩くのやめたらー？
最も、翡翠ﾀﾝのカキコの後、このスレ静まりかえっちゃったからこのまま倉庫逝きだったりして（藁
0284ドリンク代
02/01/12 03:44ID:1V8xD3mn目の前でやられてﾋﾞｸｰﾘしたもの
まぁいいや
違う人だったんでしょう
そういうことにしておきます
声かけたくないから
0285スタッフに取り入ってうんぬん
02/01/12 03:52ID:Lc+D2Z90言ったのはあなただとは言ってませんよ…
別にライブ行ってもあなたが誰なのかなんて知らないので声はかけません
ここで名前を出して発言できるなんてかっこいいです。ひっそりエールを送ります。
ここでいい人ぶっておかなきゃね
本心じゃない書き込みだってことはバレバレなんですよ
みんなこれぐらいの書き込みで簡単に騙されちゃうわけ？
馬鹿にするなよ！
0288Nana
02/01/12 11:06ID:A9BBGcaRここで叩かれる理由も無いわけで。
叩かれてること自体、ちょっと痛いんだよね。
とにかく陶酔はいいけどヘッドドレス外せ。後ろの人に迷惑になるほど
手を広げるな。
0289翡翠
02/01/12 14:04ID:ZX3+rGS9私は別に控えめないい人ではないのは自覚していますので、
いい人ぶるつもりもないです。ライブで騒いでいるのは事実ですから、
迷惑だと思われる行為に対しては謝罪するというのが普通の考え方だと
思ったので謝るべき方々に対して謝りの書き込みを致しました。
＞２８７さんが「本心じゃないことがバレバレ」と仰っていますが、
本心じゃなかったら謝りません。
謝った方々には本当に迷惑をかけてしまったなぁと思いますよ。
なにをもって「本心じゃない」と思うのでしょうか？
私の発言を読んで「騙したりいい人ぶったりしてる」と思うのですね。
２８７さんが私のどのような性格を見てそう仰るのかお聞きしたい
です。チャットで攻撃的発言をしていることは私自身↑のレスで
認めましたよね？そのチャットを見て（もしくはお話をしたうえで）
仰っているのでしょうか？それでライブ開場やイベント開場で数回
顔を会わせ私が友達と話している内容があまりにも極悪非道だった
とか？２８７さんが私から何かすご～く嫌味なことをされて、しかも
それが一回や二回でなく何度も…というのでしたらその時の話を言って
くださればいいのに…。
0290翡翠
02/01/12 14:05ID:ZX3+rGS9２８７さんの「みんな騙されるな」的発言は
よく意味がわかりません。そんなに私に個人的に恨みがあるのなら
皆様の煽動者みたいなことを言わずに私に直接言ってくれれば良いのに。
そうすればこちらも何がそんなに他人様の気を荒げるのかが分って
直すことも出来ると思うのですが…。私の行ったライブなんかここ数回
ですよ。毎回毎回２８７さんにストレスを与えるようなことをしてしまって
いたのでしょうか？それともチャットで毎回むかつく発言を私がしていました
か？旧知の知り合いに「態度が悪い、性格が悪い」言われるならまだしも
理由がわからないのは困ります。私は今回、自分なりに考えてライブ中の言動や
行動も考え直しましたが、それが２８７さんの琴線に触れるかは分りません。
自分で直したつもりでも、相手の価値観は全く違いますもんね。
まどろっこしいのが嫌いなので直接言ってくれればいいのに、と繰返して
２８７さんへのレス終了。１月２０日の「のほ」の後でもいかがですか？
＞２８８さん
２８８さんは「控えめでいい人なら叩かれない」と仰いましたが
本当にそうですよね。私は上で本当のことをレスさせて頂いただけで
その発言を「いい人ぶって」書いたつもりはありません。
ライブ中のノリや騒がしさのことで迷惑をおかけしたぶんには謝る
しかできないし自分のノリというものも考慮しなくちゃなーと考え
させられましたよ。叩かれている内容の理由が明確な時は私だって
考えやすいし謝ることもできます。でも汚い手を使ってライブ会場に
入っているわけではないですし、言っていない発言まででっち上げられる
のは止めて欲しいと言ったのです。２８８さんの仰っている御指摘
よくわかりました。
0291翡翠
02/01/12 14:06ID:ZX3+rGS9２８４さんが「１２月のライブで一列目を取れるくらい早い番号を持って
いたのに、後ろにいたゴスロリの背の高い人が」と仰っていましたよね。
そのくらい早い番号のところに並んでいた人を思い出して、ゴスロリの
恰好をしてのが私だけでしたので私に結び付けて仰っていると感じたので
どうして言っていない話を書き込まれなくてはいけないのかなと思いました。
こちらも声をかけて頂ければ詳しく話が出来ると思ったので声をかけてくれと
言いましたが、「声かけたくないし」と仰るのでしたらそれでもいいです。
２８４さんの気分が良くて、なにがなんでも言ってやる！という気分になられた
時は是非仰ってください。いつでもこの記憶が取り出せるような用意はして
ありますので。
２８５さんの発言も「２ちゃんで叩かれているからロリやめた」と大きな声で
話している人が「スタッフに取り入って～」という事も言っていたという内容
の書き込みだったように記憶しております。（ログが見れないので間違えてたら
すみません）これも全部私の発言に繋げて言っているのかなという印象を受けた
ので「そんな発言はしていない」とレス致しました。
カウントダウンの時に、側にいた友人に「２ちゃんで叩かれた」という話は
確かにしております。でもあの会場のザワザワした中、ほんの隣の人に聞える
かどうかくらいの声で話していたことを持ってして周りにも聞えるように言って
いたとは思えませんでした。もちろんその後にスタッフ云々の話もしていないし。
２８５さんが仰る「スタッフに取り入って」という話をしていた、という人が
なおかつ「２ちゃんで叩かれているロリ」という話をしていたのでしたらそれは
私のほかにも２ちゃんで叩かれている人がいたのでしょう。２ちゃんには、
なんでもかんでも私に繋いで話をしたがる方々もいるようで、言ってもいない
ことで叩かれるのはイヤだなー、と思ったので敢えて２８５さんの前回の発言
に神経質になりすぎておりました。失礼しました。
0292翡翠
02/01/12 14:23ID:ZX3+rGS9他人の言動が気に入らない、ムカツク等々、あるのは当然だと思います。
でも私は『そういうものだからしょうがないでしょ！』と自我を通したり
するつもりはありません。何度も言いますが、ストレスを感じさせて
しまったり、痛い思いをさせてしまったり、なにかイヤな思いをさせて
しまった時は大小の差はともかく謝ります。その時に自分が気がつかず
済ませてしまったことも、こうして言われれば反省もします。
この掲示板では私だけが悪いように言われていますが、実際に私が
ご迷惑をかけた方々には申し訳なく思っておりますので今度はその場で
仰ってくださいね。
ただし、言動のでっち上げで叩かれるのは納得行きませんし
理由が曖昧なときは私は２ちゃんでもどこでも書き込み致します。
一部の方々は私の顔も名前も個人情報までご存知なようなので
直接言って下さってもかまいません。私が２ちゃんで叩かれている
ことを私自身に見せ付けたかったのでればご要望通り私は最初から
このスレも見ていましたよ。
「叩かれて話題になって本人も喜んでいる」というような発言も
ありましたが叩かれて喜ぶ人がいると本気でお思いですか？
２ちゃんなんだからマジレスするな、と仰る方もいると思いますけど
どうやら自己主張が激しいらしい体質なので言いたいことだけは
書き込みさせて頂きました。長文で失礼しました。
0293ドリンク代
02/01/12 16:17ID:7dXPEG/c階段に座ってたコートを着たなんだか疲れた様子の
男性のところに黒いロリータを着た女性が歩み寄り、
前かがみに男性の前に500円を差し出しながら
「こんにちはー。これ、今日のドリンク代にしてください。」と言った後、
確かに「いつもの様に最前お願いしますね。」
と言ってまた仲間の人たちのところに戻っていきました。
あまりの光景に心の中で、
「えーーーーっ！？今の何？！」と思いました。
そのあとその人たちはなかなか中に入れないのに苛立ってきたのか、
「間平入り待ち？そんなの待たなくていいよ！
誰もあんたなんて見にきてないんだよ！((笑))」
と大声で話してました。それもﾋﾞｸｰﾘしました。
自分は一切嘘偽り申してません。
別に最前取られたから恨んでとかじゃ全くないし、
自分もあの混乱の中で端のほうだけどちゃんと最前取れてました。
もし本当にそんな記憶無いとおっしゃるのなら、
だからそれはあなたじゃなかったんだと思います。
0294Nana999
02/01/12 16:45ID:dy12wTZZ＞チャットで攻撃的発言をしていることは認めます
自覚してれば大人なのですか？自分で気付いて認めていたのに
今まで続けてきたんですか？すごいですね。
＞理由がわからないのは困ります。
＞まどろっこしいのが嫌いなので直接言ってくれればいいのに
それは貴方の都合では？反省しているなら
相手のスタイルに合わせた方法を用いることも必要なのでは？
＞発言を「いい人ぶって」書いたつもりはありません。
それは見て取れるよ。貴方は天然さんだからね。
0295Nana999
02/01/12 16:50ID:dy12wTZZその癖「一言直接言って下さば直しましたのに」とか発言しちゃう厚顔無恥な態度が。
別に、私ひとりに嫌われて２ちゃんごときで叩かれても対した変化は無いだろうけど。
まあ生理的な貴方の人格を嫌う人もいるぞ、と。頼むから氏んでくれと後ろから念を送る輩もおるぞ、と。
本当に反省してるならこんなところにしゃしゃり出てこないで、みんなの意見を取り入れて、
自分だと思うところは直せば、そのうち名前が挙がらなくなるんじゃないの？
それを名乗り出て「反省しちゃいます」とか言っちゃうトコロが相変わらず高圧的なの。
0296Nana
02/01/12 17:46ID:eCgwonpA・・・・
体質って（禿ﾜﾗ
性格でｼｮ。まじで藁ッタﾖ
0298なんだか疲れた様子の男性
02/01/12 18:44ID:36tdx9Gdそんなに疲れてるように見えました？（笑）
0299ｐ
02/01/12 23:22ID:2/5zw6BV＞頼むから死んでくれと云々
怖いでちゅね。ねちっこそうでちゅね。わら人形でも打ってんの？ねえ？
きもいよ～。
あんたみたいな人がいなくなれば一件落着なんじゃないの？
歪んでるよね、性格が。
わたしもあんたみたいな奴大嫌いだよ～！
0301nana
02/01/12 23:51ID:1jb3Ne+Q神のいろちがった
03021010
02/01/12 23:51ID:7yc0n8HW文章で書き込んでる方がいらっしゃるようですが、あまりに
一方的なので、こちらの立場からも補足させて頂けませんか？
本人から弁明がありますが、本当に私達のチケットの入手
方法に特別なことは何もありません。整理番号が並んだ順に
つけられる公演のチケット発売日には、どんな都合を繰り上
げても早くから並ぶなど地道な努力（？）をしているだけで、
決してノーリスクで楽にいい番号を持ってる訳ではないのです。
既に話がありますが、今回のTOURの場合も運良くいい番号が
入手できたから良い場所は自分で確保できました。だから、
ドリンク代さんが聞いたという、「いつもの様に…」等という
会話などあり得る訳がないのです。どうも、ドリンク代さんは
そこを強調したいようですが、実際にない会話を作られるのは
困ります。事実「いつも」はあり得ないのですから、そんな
会話をする必要はない事を私も証明します。聞き間違いだった
のではありませんか？そこだけでも訂正して頂きたく思います。
03031010
02/01/13 00:04ID:TCIfM0IO人格云々言われていますけど、実際にあなたと翡翠さんは
知り合い（顔見知り）なのですか？翡翠さんはあなたを知って
いて、話したことなどもあるのでしょうか？相手をよく知りも
しないのに、「嫌いなんだよね」はあんまりだと思いますが。
私も、このスレッドで「黙ってられない」だの性格について
言われてますが（当たってないとも思いませんが…でも何方？）
顔もわからない、名前も知らない方から自分の性格などに
ついて意見されたり、否定までされるのは気分のいいものでは
ないのはわかるでしょう。
それにしても、なんで同じ大槻さんのファンで同じ活動を
好きな方達と、こんな活字だけの掲示板の様な真意も伝わり
にくい場所で話さなければならないのでしょう？同じ言語を
使ってるのだから、どうせなら相手の気持ちの動きなども
わかりやすいように、直接会って意見をした方がいいのでは。
それができなければ、メールでもなんでもいいですから
直接、一対一で相手と連絡を取った方がいいと思いますよ。
元々が一対一の問題なのだから、掲示板を見てる皆さんまで
巻き込むことはないと思います。本当に解決を望むのなら、
顔も名前も人格もよくわかる相手に、意見のある方の方から
コンタクトを取るように働きかけてみては如何でしょうか？？
こちらで、皆さんの前で主張ができるのですから、一対一で
話すことなんて容易な事じゃないですか？是非お願いします。
0304Nana
02/01/13 00:08ID:Dcg881Dx鵜材。
03051010
02/01/13 00:09ID:TCIfM0IOここぞとばかりに
友達を庇う！友情だあ。
1010さんはかわいいとか言われててでしゃばりさえしなければ嫌われることもないみたい。
翡翠さんはデブとか言われて叩かれてることが多い
この差は何だろう？
0308Nana
02/01/13 00:17ID:UHpQvzy5しつけーよ。卯在。
03091010
02/01/13 00:24ID:TCIfM0IOこうすればsage（？）になるんですか？すみません、よく
ここの仕組みわからないんです。ageってまずいんでしょうか。
必要以上にでしゃばっているつもりはないんですが、どうも
「黙ってられない性格」のようで申し訳ないです。なにか
お気づきの点がありましたら、公式掲示板に載せてるメアド
の方にでも御意見下さい。マナ板のようなこの場じゃ恥ずか
しいので…。何度も何度も長文の投稿を、失礼致しました。
0310Nana
02/01/13 00:47ID:WRnr3+2ANana９９９さんは初めていらしたのでは？
まあ、こんなところでぐだぐだ言ったところで翡翠の歪んだ、
社会不適応な性格が直る筈も無い！
むしろ、さらにストレスが溜まってそれをﾗｲﾇで発散しようと
さらに陶酔し回りに迷惑かける悪循環に陥るのがオチ。
てめーみてーな性格が一旦身に付くと、治んねーよ。
0311Name
02/01/13 00:47ID:WYr3oQCU非日常的な空間でおこった、たわいもないことじゃん！
そんなことで、言い合って、ほーーーんと幸せもんですねー
他に悩みなんかないんでしょーー
ここに来てるあんたもじゃん！てレスがつくのはみえみえだけど、
言ってみた。
あなたの知らない誰かがそういう会話をしていたかもしれないじゃないの。
その可能性が０じゃないんだから捏造とか簡単に言うなって。
翡翠さんはそういう人じゃないかもしれないけど他の人でそういう人がいたら
どうすんのさ。
訂正とか無い会話とか、言った言わないは水掛け論だってばよ…
0313Nana
02/01/13 01:13ID:GN4Vxfeq皆しつこいよ。特撮の話しようよ
0314ドルナッキー
02/01/13 01:44ID:2c8G00Niミンナアイカワラズダネ！！
ソウ、オイラ１８８ッテ間違って書いたコトアル
肉球ガ、スベッタんだニャｰッ ゴメソゴメソ
312サンはドウシテソンナニ怒ってイルノ？断言がムカツクノ？
何事モ文脈が大切だニャ・・・
嘘ツキハ、ドコカニイルノカニャー・・・？
311サン、ナンカスキダニャー
313サン
特撮ネ！！ベースの人が新シイ人にナルンダネ！！
結構ニンキモノラシイネー
プラのファンのお姉チャン達も来るんだネー
どんな人達なのかニャ！！！！
0315ドルナッキー
02/01/13 01:46ID:rqJB5vDx逝ッテくるニャ・・・
0316Nana
02/01/13 02:00ID:UHpQvzy5このｽﾚはﾈ、こーゆー話題でいいの。
特撮の話がしたいのなら、他の特撮ｽﾚに行けやｳﾞｫｹ!!!
0317ななし
02/01/13 04:37ID:QvklWDW2客観的に観て、個人的にヒスイさんに恨みがある人間が粘着質に絡んでいるようにしか見えないYO・・・
そりゃ、ヒスイさんにも悪いところはあるんだろうけどさ。
非難している書き込みとか読んでたら、それぞれ食い違っているところとかあるじゃん？
嘘のことも多いんじゃねえの？
大体そんなに陰険な性格の女ならさ、自分の名前が出た時点で速攻で削除依頼出すでしょ。
だけど、出さずにここに来て一応、話し合いを求めている。
これが全て物語っているんじゃない？
まあ、こう書くと仲間内の自作自演とか言われちゃうんだろうけどね。
0318Nana
02/01/13 04:48ID:0GpbGmtyHNでも名前が出ると削除対象になるの？？？
0319Nana
02/01/13 15:02ID:ri2TUO5V私も今見てみたけど。嘘書かれる程叩かれるようなことしたのかもしれないし。
話し合いを求めるなら２ちゃんねるは厳しい（馴れ合い禁止だから）と思うし。
＞ドルナッキーさん
＞311サン、ナンカスキダニャー
最初の方のレスで結構、あなたに期待してたんだけど、感情論に持ち込んだら負けだと思うよ、頑張って。
>>311
たかがライブっていう考えには、カチーンと来ました。人によって、ライブの捉え方って
それぞれなんじゃないの？楽しみたい人だっているし、なのに前が見えなくて悔しい思いを
した人だっているんじゃないの？私だったらここで叩いたりしないけど
それは「たかがライブ」っていう理由じゃないです。
それに、特定の人の陶酔が、他に人がライブを楽しむことを邪魔するのは、不平等だとも感じています。
0321Nana
02/01/13 17:16ID:ri2TUO5Vこのスレうざい！って人は来ないで元のスレで楽しんでください。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/995685402/l50
このスレやばい？って思う常識の人は、削除依頼でもなんでも出してください。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1004095755/l50
ここでファンの事書く人への文句言うのはやめてね
0322ドリンク代
02/01/13 18:25ID:8/bJjm+k申し訳ありませんでした。
0323312
02/01/13 19:46ID:+rtdlrY9断言がむかつくとかじゃなくて、言った言わないは水掛け論だから
意味ないんじゃないの？と言いたかっただけだyo!
怒ってるように見えたか…なんかｺﾞﾒｿね
0324翡翠
02/01/13 21:54ID:wHpkrHSUあなた方が私のどんな発言をきいて、どんな行動を見て
「人間性が歪んでいる」 「社会不適応」と断定なさるのでしょうか。
例えば、いつもは礼儀正しく、マジメで、評判の良い人が万引きでもしたと
して、その瞬間の現場しか見ていない人にとっては、その人は犯罪者と
いうレッテルを貼られてしまうのでしょうね。一シーンを抜きとって
その人間像を決め付けるのは良くないことですが、
確かにやってしまいがち です。
＞319さんが仰ったように、私が「嘘を書いてでも叩かれる」
ようなことをしてしまったのかもしれません。ですから何度も出てきて
「なんの理由でですか？」という事を聞いています。
私の全ての発言や言動は、今、その瞬間に会話している相手に向けて
言っているものです。チャットでも普段の生活でも、ROMられる事や
聞き耳をたてている人がいることを前提に話ししてはおりません。
会話の相手と私しか知らないそれまでの流れや、背景や、行動などの
一連の繋がりがあって、その中の一瞬一瞬の台詞の1つです。
友達相手ですから、その内容が毒づいていることだってあると思います。
私の感情論の場合もあるし、今までの一連の会話からそういう結果に
至ったのかもしれません。
私が一瞬の台詞で何か非道なことを言ったとしても、それはそこに至る
までの会話があって出たものです。その一瞬がたまたまあなた方のお耳に
入り、それがあなた方の気に障るものだったのでしょうか。チャットで
攻撃的と言ったのは、たとえば映画の感想などにしても、他のみんなが
「面白い」といっても自分の意見が逆だったら私は「面白くない」と
言います。時にはその監督さんに向けて「面白くない」と言うかも
しれません。でもそれは決め付けではなく、意見が違うからといって
否定したりはしませんし、相手の意見のほうが正論であれば自分のほうを
改めます。そういう点を攻撃的に見えるかもしれない、と言ったのであって
会話の相手に攻撃をするという意味ではありません。
0325翡翠
02/01/13 21:56ID:wHpkrHSU私の性格を断定できるほどの人がいるのかと思ったからです。
あなた方は私を何回見たのですか？何回話を聞いたのですか？
そのうちの何回、会話の全部が聞き取れるほど近くにいたのですか？
前にも書きましたが、私が友人とライブを見るようになって、特に
騒ぎ過ぎたかもしれないと思ったのは本当にここ数回です。
以前もライブやイベントには行っていましたが、一人で見ているか
友人といても知り合ったばかりだったのでそんなに話もしていないし
もちろん前で見たりもしていません。開演直前に行って誰とも話さず
終了直後に帰るような日々でした。ライブに頻繁に行くようになったのも、
今回のツアーだけです。あなた方が私の姿をイベントで確認し、なおかつ、
話の内容も聞え、それが私の性格を断定できるほどのものなのでしょうか。
それまでは仕事帰りだったり用事の帰りだったりしたので毎回恰好も違いま
したし私と何回も顔を合わせていつも話しを聞いている人がいるとは思えま
せん。だいぶ憎まれているようですのでその理由は興味深いのですが教えては
もらえないのでしょうね。
0326Nana
02/01/13 21:56ID:UHpQvzy50327翡翠
02/01/13 21:57ID:wHpkrHSUわざわざ名乗ってしゃしゃりでるなという意見もあると思います。
反省してるならココに出ないで反省してればいいのにという意見も。
私は何事も言わなければ伝わらないと思います。 反省している旨
だって言葉に出さなかったらあなた方はどの道「ここまで言われても
知らん顔なんて図々しい」とでも仰るでしょう。
言葉がなくても伝わるなんてことはライブで数回会う関係では無理です。
言っても言わなくても叩かれるのでしたら自分の意見は言います。
「相変わらず高圧的」がいつに較べて相変わらずなのか分りませんが
その時はあなた方に対して高圧的な態度をとったのではありません。
すべては今までの一連の会話の内容から出たものです。
私自身が名乗り出て、私自身の口から物を言わなければ、一体他の
誰が私を守ってくれるのですか？人間は所詮は一人なのではないですか。
言い訳にしか取られないでしょうが、自分で自分の身を守れなくてどう
するのですか？
0328翡翠
02/01/13 21:58ID:wHpkrHSU顔も個人情報もばれているのに自らを名乗って反論できますか？
「直接言ってください」と話し合いを求めることが出来ますか？
何を言っても揚足を取られるのを覚悟で長文を書きますか？
ここでの発言には意味を感じませんが徒に書いているわけでは
ありません。書けば書くほどこちらの性格や文体や情報や価値観を
晒すことになるのです。これ以上何も言われたくなかったらやはり
黙して語らないことが一番かもしれません。文章の間違いとか
文脈を読めばわかるであろうことを指摘してそれが絶対悪のような口ぶり
で言い出す人もいるようですし。
それから、あなた方は、自分が叩かれた時に守ってくれる友人が居ますか？
叩かれたことでコロっと態度を変えた人も居ましたが、態度を変えずに居て
くれる友人もいます。自分のHNを名乗ってまでこの場に書き込みをして
くれる友人もいます。友情ごっこをするつもりはありません。
でも私は自分の身は自分で守る術は持ちたいですし、助けてくれる友人も
います。あなた方にとって「高圧的」「攻撃的」「自己主張の強い」
「性格的に歪んだ」「社会不適応」な私かもしれませんが
普段の生活では結構社会に順応して、助けてくれる友人もいて、
それなりの地位ももっている様子です。何を言っても聞く耳は持って頂け
ないのでしょうから 分かり合おうとは思いませんがこちらが素直な気持ち
で謝っている分に ついてまで嘘だと決め付けるのはお止め下さい。
0329翡翠
02/01/13 22:02ID:wHpkrHSUごめんなさい。
0330Nana
02/01/13 22:32ID:ri2TUO5V翡翠ｳｾﾞｰ。いいからとっとと氏ねよ。
0331nana
02/01/13 22:37ID:R7fwr2otなくなったのかの筋を通してから、ここで文句垂れるならま
だしも、同じ土俵に上がりもしないで姿見えてないからって
ネット上で同じファンを叩いてる光景は、端から見てて凄く
滑稽で不毛。
恐らくお互いがもうイイ年した大人なんだから、今後の翡
翠さんの行動を見て、今までの言葉が本当かどうかを個人個
人が判断すればいいだけのことでは？それでも状況が変わら
ないなら直接本人に言えばいいだけのことでしょ。
本当に水掛け論だし、これ以上の叩き合いはみっともない。
0332翡翠
02/01/13 22:52ID:wHpkrHSUごめん。遣り残したことが沢山あるから
まだ死ねないんだわー。
0333翡翠
02/01/13 22:52ID:wHpkrHSU0334Nana
02/01/13 23:02ID:izvbTDaeトークライブ中にベラベラデカイ声で喋るのは止めろ。
周囲がすげー迷惑してるなんて事には気づきもしねーんだろーなー。
隣りの友人に聞こえる程度の声ですってかァ？
そんな事ならその場で言って下さいってかァ？
イベント中に確実にお互い嫌な気分になってまでﾃﾞｽｶｧ？
とりあえずあんたが叩かれる理由はよくわかる。 ｳｻﾞｰ（ﾟдﾟ)
0335Nana
02/01/13 23:08ID:izvbTDae0336Nana
02/01/13 23:19ID:ri2TUO5Vっていうかさ～、別に性格直してほしいとは思ってないんだわ。正直。
無理だろうしね。
だからさ、本人もう二度と来ないで欲しい。ここは愚痴を言うスレだから。
>>331
>>1をよくお読みになってください。そしてもう来ないでください。
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