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カムイさんとミディネトの噂の真相?

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0001佐藤01/12/04 20:00ID:bqfY8T29
結局なんなのかしら?おほ

カムイさん何故マリス辞めたの? パート2です。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1002046173/l50
0652Nana02/01/14 08:43ID:JwrC+QzF
>641
Voyageも出たね。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13623600
0653Nana02/01/14 10:10ID:Bzw20mBi
ブックオフもたま〜〜に掘り出し物があるよ

前にmemoireのシリアルナンバーのやつが1500円くらいで売ってて買った…
買った店はぼちぼち田舎な感じですが
0654Nana02/01/14 12:05ID:tAHue84g
>>651.652
夜府奥はムリ・・・。
金かかるでしょ?
でも安いのには惹かれる・・・

>653
本当?いってみようかな・・・。

みんな情報ありがとう!!
0655Nana02/01/14 21:35ID:yaTh1A2O
マリスのガクトが嫌いという人はその風貌で嫌う。
今のガクトが好きという人は自由に見えるという人間性を好きという。
マリスのガクトが好きという人はその世界観と音楽を好きという。

今のガクトをアーティストとして好きな人ってどれくらいいるんだろう。
0656Nana02/01/14 22:00ID:aHYAwdkN
>655
どーなんだろうねぇ…
はっきり言って今のガックトは、声にしか魅力が無い(ワラ
声がガックトだから、まだ聴けたモンになってるって曲ばっかじゃん。
0657Nana02/01/14 22:04ID:wchAG3Zf
マリスのガクト、好きです。見てくれも好き。
マリスのガクトは、あの時のマリスにすごく合ってたと思う。
うまく言えないけど、ガクトもマリスを構成する要素だから、
あの頃のガクトと世界観はイコールなんじゃないかなあ。
クラだったらあの頃のマリスは無理かも。
エロミナティ系は想像できないし。
てゆか、想像すると妙に恥ずかしい・・・(藁
といっても、クラはまだまだこれからいろんな顔を
見せてくれると思ってるし。

今のガクトも好き。
ガク期からマリスのファソで、今マリスもガクトも好き。
最近のシングルはそんなに響かなかったけど、アルバムの曲は
好きなものがわりとある。カップリングも。
ガクトの人間性は、どうかなあ。自由っていうか、わがまま?
作品を作ることじゃなくて、生活スタイルが。

アーティストとして、って難しいところだね。
マリスは世界観とかがあって、ほぼ間違いなく私の好みだったりするけど、
ガクトはそういう枠を作りたくない、って感じでいろんな曲が飛び出すから
必ずしも好きな曲ではなかったり・・・。
結局、発表される曲の好みの問題だからなあ。

うまくまとめられなくて&長文ゴメソ
0658Nana02/01/14 22:13ID:5hI1ehuk
>>655
アーティストとしてはあまり魅力がないと思う。
やはりマリスの頃の方がアーティストとして存在感があった気がするな。
マリスは何度聞いても飽きないし、何度でも聞いてしまう。
しかし、今の楽は最初は聞くがすぐに飽きてしまう。
0659Nana02/01/14 22:22ID:aHYAwdkN
>657
うん、好きな曲が出てこなくても、別にそれはジャンルの多彩性って事で評価するんだけどね…
ただ、あまりにも好きなタイプの曲が出てこないで、ジャニっぽい曲が続いているからアレなんよ。
たまーに、一発ガツンと鶺鴒だとか、MALICE MIZER系の曲でもやってくれればなぁ、と思う。
自由性を求めるなら、鬼気迫る感じの曲もやるべきだと思うんだけどなぁ。
ダイジョブ、まとまってるよ。

長文スマソ
066065502/01/14 22:35ID:MwkKW/lp
短時間の間にこんなにレスが!!

確かに引き出しが多いといえばそれまでだよね。
でも今のガクトは自分の良さを活かしきれているとは言えないと思う。
前にもここで出てたけどガクトが長けているのは表現力なんだよね。
作詞も作曲もしていないマシェリがいちばん自分は好き。
0661Nana02/01/14 22:37ID:aHYAwdkN
>660
うん、どんなジャンル唄わせても唄えちゃうのよ、ヤツの凄いところは(w
でもジャニ系には逝かんでおくれ。
0662Nana02/01/14 22:46ID:wchAG3Zf
>659
>一発ガツンと鶺鴒だとか、MALICE MIZER系の曲でも
そうなんだよねえ。別にガクトにマリスを求めてるわけじゃないんだけどさ…。
シングルにそういう曲がなくなってるのが不思議。
フレグが表題曲じゃダメだったのかなあ。会社がさせないか…
>ダイジョブ、まとまってるよ。
ありがとう(ホッ

>658
私もマリスは飽きない!
せっかくガクトの新曲が出ても、風呂で歌えるくらいに(藁 覚えたら
マリスに戻ってる。で、えんえんリピート。
0663Nana02/01/14 22:57ID:Vpq7eoAp
>658
ソロになってからでも初期の曲はヘヴィでも全然飽きないYO!
今の曲でもc/wは(・∀・)イイ!と思うし…

>659
ア!アヒャ ハケーン!(・∀・)
ジャンルの多彩性というよりも、何をやって良いのか、
何が自分なのかっていうのを掴みかねているような気がする…
明確なビジョンが見えないって言うか。
ガクのやりたい事が多過ぎるという以前の問題で。
核に確固たる自分があれば、何をやってもその人だって解ると思うんだよね。
その人を感じることが出来る。でもガクって何か揺らぎ過ぎのような気がする・・・
そんなガクを上手くまとめてくれる人がヤパーリ必要なような…(ウチュ
でも鬼気迫る曲キボ-ンには同意vv
0664Nana02/01/14 23:08ID:aHYAwdkN
>664
アヒャヒャ(゜∀゜)アヒャヒャヒャヒャ

…バカなことをやらせんでおくれ(w
やっぱMana+Gacktという組み合わせは、最高の中和だったんだろうか…
0665Nana02/01/14 23:11ID:5hI1ehuk
>>663
>ソロになってからでも初期の曲はヘヴィでも全然飽きないYO!
 ミゼラブルはよかった。それと鶺鴒も。
あの透明感のある感じがとてもすきだ。
確かにあの曲を歌えるのは楽しかいないとおもうよ。
0666Nana02/01/15 02:33ID:KDPzZ7kQ
昔誰かが言ってたけど、マリスあってのGackt。Gacktあってのマリス。
妙にナトーク...
マリスの最高の世界観や良さはガク・マナ・こぢ・ゆーき・カミの5人
が居たからこそ成り立てていたような。。
その中でのGacktの持ち味は最高に引き出されていたと思う

なんだかんだ言って私も
やっぱりGacktの表現力は凄いと思う...マリス在籍時にしろソロにしろ...
ただ今のガクは自分の才能や魅力を出し切れているのかな?…と思ってしまった。
なんだかもったいないな〜と感じてしまうときあり。気のせいかな…
別にそれがGacktのやりたい事だったらいいのだけど...だったら何も言えないね

Album ver2/3とかフリージアとか鶺鴒とかこの誰も居ない〜とか大好きだよ…
0667Nana02/01/15 02:53ID:DtcScZCw
>666
>ただ今のガクは自分の才能や魅力を出し切れているのかな?…と思ってしまった。
禿しくガイシュツです。そう思ってるファイアは多いと思われ。
私も同じく。
0668Nana02/01/15 02:55ID:2nxz2pdn
>666
ネロンカイサルおめでとう
0669Nana02/01/15 03:01ID:ju5VhE6G
>666&OLL
カムイさんが入るまえにハルナさんにVo入りを誘ったけど、当時ハルナさんに
丁重に(想像デスガ)断られたマリスは、衝撃的だったハルナさんの歌い方をお手本に、
カムイさんに歌ってもらったというのですが・・・・・。(これも妙に納得出来ませんか?

つまり、元祖ハルナさん=クラハあってのマリスだったのかも知れないって思いますが、何か?
0670Nana02/01/15 03:08ID:18iIRZLe
綴りが…。<おーる
067166902/01/15 03:12ID:ju5VhE6G
>670
あ、ALLだーね、ゴメソ(ワラ
0672Nana02/01/15 04:14ID:9d91deul
>669
怪我の功名ってやつだーね・・・
アヲハタですけど、なにか?
0673Nana@66602/01/15 04:14ID:2Cg+6lAu
そんな自分はファイアではなく実はアヲハタなんですよね
0674Nana02/01/15 07:39ID:N1n3cW4t
>669
疑ってるわけじゃないが出来ればソースきぼん。
そういえばCAINS:FEELのときと歌い方チョト違うよね。

そしたらクラが下手にガクの影追ってるんじゃなくて
クラ本来のスタイルがあれなんかなぁ。
0675Nana02/01/15 11:46ID:RADPwu5X
う〜ん・・・確かにガクの歌い方は・・一旦変わって、戻ってる。
CAINS:FEEL〜マリスインディーズの頃とソロ後の歌い方は似てる。
マリスメジャーの頃の歌い方はチョト違う。なんか抑えた感じ。
わたし的には好きではない・・・
現在の歌い方もかなり変わってきてるけど、これは経験を積んできたせいだと思われ。
0676Nana02/01/15 15:28ID:ju5VhE6G
>674
だってプライドの時も同じ歌い方ではある。
曲とバンドのコンセプトが違うだけなんだと思う。
クラハのソロが出てこれば、そのあたりは分かると思うけど。

ガックトが今の歌い方なのは、彼の本来のものなんだと思うよ。
0677Nana02/01/15 18:45ID:+PyDwXS6
久々にメルヴェをリピートしてたんだけど、歌劇チックなガクの歌
すごい好きだなあ・・・。
てことは、今クラのことが大好きなのは当然といえば当然なのか?
+-の歌を聴いても何の違和感もなかったし。
いちボーカリストとしても好きだなあ、と思ったよ。

でもこういうのも「言われてみれば・・・」って感じではあるから、
できればソースきぼーん。
0678Nana02/01/15 19:34ID:vd2RCTz/
あのガクトがそんなこと聞くのかなぁ。<ハルナさんの歌い方をお手本にして歌う
0679Nana02/01/15 21:22ID:7D7byNuq
>678
アヲハタでもファイアでもないけどチョット考えられん・・・。
0680Nana02/01/15 21:37ID:ju5VhE6G
>677-678
あれ?ずーっと前の過去ログでガイシュツではなかった?
0681Nana02/01/15 21:51ID:hNyqSZH6
クラに断られたからガクになったという話は出たけど
ガクの歌い方云々という話はなかったはず。
0682Nana02/01/15 21:53ID:iDLaO3Da
私の記憶が正しければあくまでもTETSUが抜けた時の
次のヴォーカリスト候補にクラがあがってたってだけだったと・・・。
0683Nana02/01/15 22:23ID:P3NkWJII
うん、歌い方がどうの、ってのはなかったような・・・?

>682
>私の記憶が正しければ
そ、そのセリフは!!(藁
0684Nana02/01/15 22:27ID:ju5VhE6G
信じられなければ、別にいいけど。
>マリスあってのGackt。Gacktあってのマリス。???
皆がそれを言うから、マリスは前に進めなくなってしまったかも知れないよ。
そんな私たちの言葉が、彼等を傷つけてしまった可能性はないのだろうか、考えてみようよ。
もちろん、それだけではないのだろうけれど、やっぱり皆で持ち上げられなかったのは残念。

哀しくなったので、逝きます。。。
0685Nana02/01/15 22:51ID:iDLaO3Da
>>683
アフォハタなので(ワラ<私の記憶が正しければ

>>684
激しく同意。(シクーリ
0686Nana02/01/15 23:00ID:P3NkWJII
>684
ドウーイ
ガクの時代はガクの時代、クラの時代はクラの時代で、どっちも
かけがえのないもので大好きだけど、どこかで配慮に欠ける発言を
していたかもしれないし・・・。
てか、逝かないでくれよぅ・・・

>685
ヤパーリ(藁
そんな自分もすっかりアフォハタ
0687Nana02/01/15 23:34ID:DtcScZCw
Gacktは「自分でなくてもいいのなら一緒にやる気はない」と言って
マリスに加入したわけでしょ。
そんな人が他人の歌い方を真似するわけないと思うんだけど・・・
でも確かに一度歌い方が変わったのは感じる。
マリズミゼルを表現するためには、マリスにあった歌い方になるのは当然かと。
0688Nana02/01/15 23:41ID:QhKfc5UY
Gacktが抜けて早3年・・・。
未だ昔の影を追い求めるのはそれだけマリスにおけるGacktの
存在が大きかったんだろうな・・・。
0689Nana02/01/15 23:57ID:jmwRAhPz
>687
禿同。別にガクはアインの影を追った訳じゃないと思われ。
それだけマリスが凄かったんだよ。
ガクの歌い方も変えてしまうほどの世界観を持っていた、と。
だって、「表現力のガク」だし(w
0690Nana02/01/16 00:01ID:G44nmbCO
>687
はげどう!!
0691Nana02/01/16 00:02ID:Q12j9iw/
しかし、Gacktがいてもmana、yu〜ki,kozi、kamiがそろってのマリス。
5人が融合したからこそ、あの世界ができたのでは。

たとえGacktが蔵に変わっても融合さえすれば問題なかった。

しかし、kamiが永久の眠りにつき全ての歯車が崩れてしまった。

蔵を含めて、6人全員の存在が多き過ぎたのだよ。
0692Nana02/01/16 00:17ID:k8SEI5Cn
>867
禿げ同!
0693Nana02/01/16 00:18ID:h6dhfoY7
唄い方が変わったのは「merveilles」に合わせたんじゃないかな?
0694Nana02/01/16 00:22ID:LnNK3irK
>692
気が早いYO!まだ867も逝ってないYO!(・∀・)
069569202/01/16 00:27ID:k8SEI5Cn
>694
あっ、打ち間違えた(恥
>687の間違いです。
突っ込みありがとう。ちょっと逝ってくるわ。
0696Nana02/01/16 00:51ID:KUvmIM95
ttp://columbia.jp/~360/index2.html

このユニット、声がガクトそっくりだよ!
0697Nana02/01/16 01:00ID:HPEDjh2W
>696
演歌
0698Nana02/01/16 01:50ID:h6dhfoY7
>696
似てるかー?
0699Nana02/01/16 02:10ID:+TqN5yE9
>696
結構似てる。
ガクとミチを混ぜた感じかな。
厨相手なら「これガクが歌ってるんだよ」って聞かせれば信じるかもよ(ワラ
0700Nana02/01/16 02:28ID:3toyBJ5S
>696
期待して損した(藁 全然似てないに1票。
0701Nana02/01/16 03:10ID:Fgg+A1AP
マリスの時より歌唱力アップしてて驚いたけど、詩の薄っぺらさにも
ビクーリした。
0702Nana02/01/16 05:09ID:nkyRqb10
>691
kamiが居なくても、それはそれで融合していたと思われたが、なにか?

それより普通じゃないシャチョサンの介入が木になる。
ライヌもしないしアルバムも出さないって絶対におかしいよ。
0703Nana02/01/16 16:42ID:8/xka+WX
>701
そう?私はマリスの時の方が上手く聴こえるけどなぁ・・・
今のガクの詩はホント酷い。いつも同じ詩に聞こえる。
0704Nana02/01/16 17:07ID:Ed6Ed02r
唄い方が雑になったっていうか、感情が篭っていないって言うか…
そんな感じ<今のガックト
0705Nana02/01/16 17:31ID:dXA5n4HV
>704
フラグ聞くと上手くなってる。
穴座聞くと雑になってる。
0706Nana02/01/16 20:24ID:cQ3381Yd
昨日久しぶりに黄金時代聴いたんだけどガク年取ったね・・・。
ハキハキと喋るガク萌え〜。
0707Nana02/01/16 20:50ID:9Aen2xpZ
>703
同じに聞こえるっていうか、同じです(w
0708Nana02/01/16 21:00ID:8itajIWL
「側にいる」「忘れない」「君だけは」とか?
何度も似たような言葉を使うってことは、それだけそういう
想いが強いってことかも・・・。

と、良心的に解釈してみた(藁
0709Nana02/01/16 22:59ID:NYYCyVpJ
>702
方向性の違いや限界だったならアルバムは無理じゃない?
無理して作った駄作残されるならいらない。
それよりせめてファンクラブ会員オンリーで
お別れというかケジメのイベントみたいなのぐらいはやってほしかった。
マリスにしてはこれは中途半端すぎて不自然。
個人的希望でなく気になった。自分マセリ会員じゃないしファイアなんだけどね(藁。
0710nana02/01/16 23:16ID:uhIPJrzq
>707オナジキョクに禿堂!あと「抱き締めて〜」もしつこいし、
なんといっても「かかって故意よ」がモウサムスギナンジャ
0711Nana02/01/16 23:44ID:O+3kHOHx
逆に中途半端だからこそ再会の見込みも伺えるんだよねー
0712Nana02/01/16 23:51ID:5H/gYBA/
と、期待させて繋ぎ止めるのがヤツの手なのでは?(藁
0713Nana02/01/17 00:04ID:dOMnmuVy
次の動きも決まってない状態で活停発表ってのがどうもなあ。
チョト不安。
麺はさらに不安なのかもしれないけど・・・
0714Nana02/01/17 00:22ID:TDzUOIQC
>>713
活動停止に少しの期待が残る。
解散ならどうしようもないけど、停止だからね。(藁

今後、活動停止が解除になる事を祈ってるよ。
0715Nana02/01/17 00:25ID:p38C5EuI
>714
でも、早く再開してくんないとリアルオサーンになっちゃうYO!
0716Nana02/01/17 00:29ID:OaHglRA5
( “◆“)<もうオサーンですが、何か?(藁
0717Nana02/01/17 00:31ID:FT4ZYaXH
>715-716
 ゲラーリ(w
0718Nana02/01/17 00:39ID:t8SXpLJ+
ワラタ。
リアルオサーン(藁。

本当に復活するといいね。
でも解散じゃなくて停止なのは、マリスミゼルをなくすとKami君の
居場所がなくなるからじゃないかと思ったりして複雑。
0719Nana02/01/17 00:41ID:7jNkBjzG
てか、アクセス6年か7年ぶりにフカーツらしいが
マリスも6,7年後にフカーツされたところで
麺もそうだが自分もオバ・・逝〜
0720Nana02/01/17 00:41ID:OaHglRA5
>718
あ、何か納得…ヤパーリマリスが無くなって欲しくない思いは麺も一緒なんだよ。
0721Nana02/01/17 00:52ID:Bz5jDv2s
無くなって欲しくはないけど、でももう違うことやりたい…

って感じか
0722Nana02/01/17 00:53ID:OaHglRA5
もう違うことやりたいっていうよりも、違う事もやってみたい…な感じ…?
0723Nana02/01/17 00:55ID:IuBBnC7E
今クラァドトコム逝ってきたらトプページがラルクに変わってた。ハァ・・・
0724Nana02/01/17 00:57ID:7jNkBjzG
>723
え?今行ったら、ラクリーだったよ。
0725Nana02/01/17 00:58ID:OaHglRA5
クラァドッと込むなのに…それってどーなん!?(苦藁
0726Nana02/01/17 01:09ID:OaHglRA5
>723-714
てことは、ランダム…とか?
0727Nana02/01/17 01:58ID:cEsaIOqP
ラクリーだったよー。

>719
アクセス、ファソだったよ当時
フカーツを知った翌日、マリスの活停発表だった。
もはやアクセスごときじゃ(失礼)癒されねえ。
リアルオサーンでもいいよーヽ(`Д´)ノウワァァン!!
0728nana02/01/17 09:58ID:tkpGcHcn
>727私もアクセスファソだったよ〜!これでオモタんだけど、ヒロも当時は引き出し
イパーイ持ってるとかいって表現力がどうのっていわれてたけど、結局自分一人
じゃ難しくてプロデューサーのダイチャソをつけてまた再出発!って感じだけど・・
それ見てから、カムイさんとオサーン組む日もなくはないんじゃ?とオモタ
0729Nana02/01/17 10:15ID:lmGhDvxJ
>728
それはそれでちょっとビミョー。
カムイとオサーン。
曲とかよさげだけど。
0730Nana02/01/17 12:30ID:KRAFU7hx
やっぱり5人が最強でした。
今更言ったって遅いけど。
でももう思い出だし、色あせないでいいとオモタ。
0731Nana02/01/17 12:36ID:JHcc8Uh+
>カムイとオサーン。
ユキエカムイとオサーン。が絡んでこなけりゃねー。
あの人が悪意と悲劇の全ての病巣を担ってるんだからさ。(藁
まあ、マナたんには離れるの無理なんだろうなー。
073272802/01/17 13:21ID:tkpGcHcn
>731そうだな〜、ユキエは勘弁!でも2人なら絶対完成度は高いと思われ。
アクセスもそうだけど、結局プロデューサーと再タッグっていうのが最近
見られるよね、鱸アミーゴとかもさ。演出がうまい人と表現がうまい人は別だと
思うので、(どちらにも長けてる人もまれにいるけどガクの場合違うと思う)
だからもう同じ曲や同じ歌詞、同じ喋りで悪あがきせず、演出家をつけるべし!
ガクを一番うまく演出ができるのはヤパーリ、(“◆“)しかいないと思われ。
0733Nana02/01/17 13:37ID:D/r3Nkew
アクセスファソが多いのか・・・ちょと鬱・・・
0734Nana02/01/17 15:17ID:4N1eFaRX
私は接近嫌いダターYO!
0735Nana02/01/17 17:21ID:kGZwnbxL
>732
>(“◆“)しかいない
ってのは胴衣しかねるな。
陽平民がいるじゃぁーないかっ。
でも彼にも見捨てられちゃったんだよね(シクーリ
まずはカムバックよーへーさん!!
0736Nana02/01/17 17:33ID:E8dPoZkF
>735
いや、外見も気を配ることができるのは(“◆“)しかいないと思われ
0737Nana02/01/17 18:01ID:uBZqMI9l
ヨーへいさんはなんでガクから離れたの?
0738Nana02/01/17 18:09ID:c7m3+mKw
1.Gacktにウザイ言われた
2.Gacktに愛想尽かした
3.Gacktに飽きた
4.Gacktとこのままいるといけない関係になりそうだったから身を退いた
0739Nana02/01/17 18:52ID:v6JxJaEt
5.一人のミュージシャンとして自分の音楽をやりたかった

0740Nana02/01/17 19:44ID:63mmOhEV
>736爆藁!そうだ!オサーンならあんな猿頭許さないに違いなかった!

(“◆“)<オカシイと思うわよ
0741Nana02/01/17 21:01ID:6dWMDoDa
しかしヤキソバージュは許してしまった!

(“◆“)<天然にはかなわないわ
0742Nana02/01/17 21:50ID:JHcc8Uh+
マナティの趣味かと思ったよ。<ヤキソバージュ
(“◆“)<ステキョ!
0743Nana02/01/17 22:34ID:2Ihzb89i
>>740-742
ワラタ。。。
0744Nana02/01/17 23:43ID:hifzk9+n
よーへいさんは離れた訳じゃないんじゃない?
必要なら呼ぶでしょ。今でも交流はあると思われ。
0745Nana02/01/18 00:35ID:26OBAaJv
>744
ホント?期待しちゃうYO(・∀・)!!
0746Nana02/01/18 01:01ID:vPoaGvyd
(“◆“)←誰、この人?かなり気になる・・・・
0747Nana02/01/18 01:03ID:S/5OCEvP
>746激しく逝ってよし!!
0748Nana02/01/18 01:05ID:52GJswju
(“◆“)は素敵だよね。
(“◆“)の造る世界がとても好きだ。
0749Nana02/01/18 01:19ID:/glsrZDX
私も(“ ◆“)の世界大好きだ!!
(“ ◆“)なら変な方向には行かないっていう安心感が
あるよ。
075074002/01/18 01:24ID:S/5OCEvP
だよね!(“◆“)<リアルオサーンになってもゴス追求するわよ
って感じがするな〜。そして作曲能力にかけては毎回鳥肌モノだし、好き〜�
>746に相当呆れたので、しばらく名前出さないで(“◆“)で逝こうっと(笑)
0751Nana02/01/18 01:31ID:/glsrZDX
ここにたどり着いた経緯を知りたい気もするが<746
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