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【経営再生】FLEX-FIRM

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0001x-Servlet

02/01/12 17:54ID:vMXojTBM

ぴか社員が消え、ぴか資本も消え、技術者も消えていく。
x-ServletをやめSIへ回帰するというflexは再生するのか！？

0002名無しさん＠どっと混む

02/01/12 20:57ID:I4OnI3u/

0003名無しさん＠どっと混む

02/01/13 00:07ID:wg3RvjaM

くろすさぶれやめちゃうんだ。まあ、くずなせ遺品だから仕方ないけど。
新製品のくろすりもこんはどうするんだろうか？
で、SIできる人いないでしょう。まあ、すべて余計なお世話だけど。

0004[ff-all-004]

02/01/13 00:31ID:EutzuWBC

>>1
スレ立て感謝

>>3
SI できる人から辞めちゃってるみたいだしね

くろすさぶれの開発できる人も、もう残り少ないかも
技術者どんどん抜けてるから
それでも、りもこんとめっせんじゃーの開発は続けるんだと

逝ってよし > FF上層部

0005前後　誰か頼む

02/01/13 05:16ID:F8dIO5Cx

で、やっと動いたかと思ったら、京都のCTOが、EJBで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、EJBでなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、EJBで、だ。
お前は本当にEJBで作りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、EJBでって言いたいだけちゃうんかと。

0006ぴかー？

02/01/13 05:20ID:AFwXBb5z

この会社は光通信系の企業です。

過去のスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/hikari/995673694/l50

ピカチュウ汚染の体育会系営業が増殖してます。
注意してください！！

0007EJBサイコー

02/01/13 06:29ID:AFwXBb5z

>>5
うるさい。
京都研究所は最強。この会社はおれ以外の技術者は要らない。
学歴の低いおまえはピカチュウと一緒に早く逝け。

0008　

02/01/13 06:32ID:lm9C6lGs

FFって伊藤忠テクノサイエンスが
販売代理店になって売ってたよね。どうすんだろ

0009取引先

02/01/13 10:32ID:bRh/pVPC

この板にも立ったんかい！（藁

さて、内部から聞こえてきた話をまとめると
１、ＣＴＩ、文字系サービス事業で、固定費を稼ぎ出す
２、ＳＩで利益を出す
３、１、２で余裕があればｘと名のつく製品の開発

で、現状をまとめると
１、ＣＴＩ開発できる技術者が去年一人を残してみな辞めたので売上逓減になるはず
２、ＳＩできる開発者がもうほとんど残ってないらしい
３、一応、x-Servletがコンテンツ変換のデファクトになっているが、コンテンツ変換にはもう需要が少ない。

つーか、技術者２０人もいないんでしょ？
どうやってCTIやって、SIやって、ｘの面倒見るの？

>>4
ご存知のとおり、FFって技術者以外が技術の事知らないから
わけのわからない状態になってるんだよね。
ITベンチャーなのにウイルスをいろんな人から受け取ったよ(藁
会社のメアドで私用目的で使ってる技術者以外がいるんだね（藁

>>7
某リストラされたS山CTOの書き込みだったら笑う

>>8
たしか、ｘ関連製品を一番売っている代理店

長レスｽﾏｿ
>>5
の前後は暇があったら考えます(^^;)

0010[ff-all-005]

02/01/13 10:43ID:wg3RvjaM

>>それでも、りもこんとめっせんじゃーの開発は続けるんだと
めっせんじゃーって京都でつくってるんじゃなかったんだったけ？
何を東京に押し付けてCTOはでていったんだろう？
11月のりもこんの説明会でプレゼンしていた人はまだいる？
連絡とるたびに人が抜けているので恐ろしい会社だ．．．

0011取引先

02/01/13 11:00ID:bRh/pVPC

いい物見つけた
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1007087014/8

ここの上層部って２ｃｈ見てんでしょ？
リンク先を良く見たほうがいいんじゃない？

>>10
聞いた話では
京都は「あぼーん」されました。

0012[ff-all-006]

02/01/13 11:12ID:wg3RvjaM

しかしほんと無責任な会社だねー。

>>9
EJBがらみのはなしききたいです。FFを内紛状態を象徴する話に思える。
ちらっときいたことはあるんだけど、昨年の12月で東京から脱走した
メンバーがかかわってるんだっけ？COMPA○がらみだっけ？断片しか
しらないので話しつなげてほしい。

0013名無しさん＠どっと混む

02/01/14 02:26ID:2HTpNhu9

ちょと期待してたのになあ

0014名無しさん＠どっと混む

02/01/14 08:58ID:As9abZzN

>>13
なにを？期待できるあの会社に。実際に対応した人か内部の人手ないと
あの会社の実態はわからないよ。外から見てるだけでは。

0015名無しさん＠どっと混む

02/01/16 04:16ID:HCwZlEXu

あの無能なCTOはどこいったの？

0016名無しさん＠どっと混む

02/01/16 12:59ID:v5AetRVO

>>15
京都にこもってるのでしょうか？情報きぼー。

0017名無しさん＠どっと混む

02/01/16 15:02ID:HCwZlEXu

>>15
奥さんいい人だったのになあ。気の毒に。

0018名無しさん＠どっと混む

02/01/16 16:46ID:v5AetRVO

>>17
奥さんいたんだ。ふーーん。意外だ。しんじられない。あの人についていけるとは。
政略結婚なんだろうか。そうだとしてもいまとなっては役に立たないが。
ところで、本人はどうしているんだろうか？

0019名無しさん＠どっと混む

02/01/16 16:52ID:0ykS+dJb

>>17
見た目に騙されてはいけません。夫のためには他人を貶めることを平気でする女だ。

0020名無しさん＠どっと混む

02/01/16 16:59ID:53mrW8pm

http://www.sex-jp.net/dh/02/

0021[ff-all-007]

02/01/17 02:44ID:lIpQxfim

>>15
火曜日にはまだ39Fをうろうろしていた模様
>>18
火曜日のうちに机が無くなった模様

あ、もしかして ID でちゃうのか。まずいな

0022名無しさん＠どっと混む

02/01/17 04:34ID:Iwl7uO9y

>>19
え、そうなんだ。ホントに。
K都で一緒に働いていたらしいけど。

0023名無しさん＠どっと混む

02/01/17 04:35ID:Iwl7uO9y

ピカリ板の方は下げるにまかせるの？

0024名無しさん＠どっと混む

02/01/17 15:23ID:8IcxlxJO

>>21
すでにWebからもCTOの存在が消去されています。
>>22
ほんとに自分の利益になるものは何でも使い込んだあげくに
使い捨てる人だ。

002519

02/01/17 16:18ID:bNQF3a9v

　彼女は京都でFFの総務をやっていた。家庭のことも含め、夫かつ上司のCTOには酷い扱いを受けていたようだ。
俺は彼女の境遇には同情するものの、彼女の人格は *社会人としては* ちょっと問題あると感じた。
　彼女にしてみれば、CTOを支えて欲しかった俺がCTOを見限って辞めたから、俺に対する失望感と嫌悪感が
あったのだろう。辞める半月前から、会社で要らない備品を俺に押し付ける嫌がらせが始まった（被害2万円）。
　辞める日、彼女に「どうすれば会社は良くなるか」を問われて、正直に「このやり方じゃFFはつぶれる。
ぺけさぶれも失敗する。誰かがCTOの暴走を止めなきゃダメ。少なくとも現場からCTOを遠ざけるべき。」
と言った。それをCTOに告げ口された。おかげで俺はアルバイト代を貰いそこなった（被害6万円）。
　まぁ、やすやすと彼女を信用してしまった俺が世間知らずのガキだったと言えばそれまでだ。
CTO並にもっとエレガントに（＝ズルく）生きればよかったんだろう（そんな生き方は御免だが）。
彼女の奥ゆかしさと純粋さの向こうに透けて見える、腹黒さと計算高さがたまらなく嫌になった。
　今後、CTOが独立して立てた会社は、名実ともに「S山ファミリーカンパニー」になる。
ここで快適に働くのならば、夫とはもちろん奥さんとも良好な人間関係を結ぶ必要があろう。

0026名無しさん＠どっと混む

02/01/17 16:36ID:bj/zF0HA

xServletやめるの？それしかないのに。
ソースｷﾎﾞｰﾝ

0027名無しさん＠どっと混む

02/01/17 17:06ID:8IcxlxJO

>>25
CTOのその後の活動を追跡すべし！第2第3の悲劇を生まないためにも
動向（現在独立？して、もしくはどこかにもぐりこんでどんな仕事を
しているのか）を調査すべき＞特命リサーチ200X！　復活したいながきめんばー！！

0028取引先

02/01/18 01:03ID:EoOd8N51

>>25
それは、東京のほうにちゃんと請求するといいのでは？
東京の経理がちゃんとしてれば給料は支払われるはず
ただ、この会社見てると経理がちゃんとしてない可能性も（汗

>>26
FFから聞こえてきた話では
今までのサービスで固定費を稼ぎ
SIで利益を出し
売れるかどうかわからない製品で利益の上積みだそうな
で、ｘはヴァージョンアップ凍結ということ
現行製品とSIでやっていくんだそうだ。
（ただ、技術者皆無でSIできるかどうかは疑問だが）

ｘに変わる（かどうか知らんが）変なサービス始めたね。
つーか、S藤CEOってｱﾎﾞ-ﾝされたんじゃなかったの？

ところで、
EJBがらみでCTOと対立して閑職追いやられて
12月にチーム移籍したS田チームの詳細ｷﾎﾞﾝ♪

0029名無しさん＠どっと混む

02/01/18 01:52ID:3Nj1VFn/

>>25
バイト料未払い？そりゃ痛いよな。

アホなペケサブレなんか作ってないで、普通にウェブのシステム
でもつくって売ってりゃ相当稼げたし、それをやって余りある腕
のプログラマはいたんだし、ほんともったいない。

0030スポンサー

02/01/18 02:53ID:JJ0Fy+n2

元CTOって、失敗した割には退社するだけでイイんだもんなぁ･･･
我々に資本金返して欲しいよ。　全く、トホホ･･･（涙

0031名無しさん＠どっと混む

02/01/18 02:59ID:zJxLVuRs

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。このスレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、京都ラボ行ったんです。京都ラボ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、クロスリモコン、とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、クロスリモコン如きで普段来てない京都ラボに来てんじゃねーよ、ボケが。
クロスリモコンだよ、くろすりもこん。
なんか東京いったはずのCTOとかもいるし、週一回は学生と一緒に京都ラボか。おめでてーな。
「よーし、これで100億儲けるぞ。」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、UnixUserの付録やるからその席空けろと。
京都ラボってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
　正社員より遥かに出来るのにCTOに気に食わないからって首切られる京大生アルバイトといつ喧嘩が始まってもおかしくない、面従腹背か反逆か、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。月給取りは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、CTOが、ユビキタスコンピューティング、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ユビキタスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ユビキタスコンピューティング、だ。
お前は本当に携帯電話で家の端末動かしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ユビキタスコンピューティングって言いたいだけちゃうんかと。
モバイル通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
"JavaScript"、これだね。
JavaScriptでShellコール。これが通のコンピューティング。
JavaScriptってのはメモリを多めに食ってしまう。そん代わり処理速度が遅め。こ
れ。
で、それにbashでCGI。これ最強。
しかしこれを走らせるとサーバに異常に負荷がかかり、システム要件を満たさないと絶対公式サイトとは認めないDoCoMoにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、アセンブラでも書いてなさいってこった。

0032名無しさん＠どっと混む

02/01/18 09:34ID:8gs073Pf

>>28
>で、ｘはヴァージョンアップ凍結ということ
すでに2．0って開発に入っているんじゃなかった毛。開発者に合掌。

クロスリモコンってひとつぐらいは契約取れてるの？
そうでないと10月に製品化しているからぼちぼちでしょうか。
それともＦＦもしくはぺけサブレの定説どおり「動いてない」のでしょうか？

0033名無しさん＠どっと混む

02/01/19 00:57ID:+2JrjbqX

>>24
ホントだ。webにはCTOも京都ラボも抹殺されてる。
「うちの会社は世界を目指してる」……はいはい。

0034ティル･オイゲンシュピーゲル

02/01/19 10:53ID:K5KuTUEh

>>31
変なものつくるのは楽しいからな、俺にはよくわかるぞ。確実に売れるもんなんかつくって楽しいか?
Dr.某もJigerはNinjerのパクリだとかいってはしゃいでるしな。
こういうの→http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htmがつくれるようになったら一人前。
次にくるのは、やはり、クロス先行者だな。うん、これで決まりだろ?期待して末世、だんな。

0035名無しさん＠どっと混む

02/01/19 23:35ID:XdXJJInK

>>34
Kさんか？

0036取引先

02/01/20 10:54ID:Rzi9069S

>>32
私が聞いた話では、過去のｘのソースを綺麗にしてからの設計
とのことでまだ着手していないものと思われる。
噂では、ｘは京都の学生のＰＣ内で動いたら製品だったらしい。（←おいおい）
だから、東京に持ってきた時点で動くわけなく、
それを東京の方々が直しているとか
噂だから正確な情報ｷﾎﾞﾝﾇ♪

ここでは、元ＣＴＯが悪人になってるけど、
もっと悪人がいるだろうに、、、（いや、元ＣＴＯも充分悪人だけど）
>>30さんはもっと調べたほうがいいよ。
お金返して言う人を間違ってる。（汗）
http://www.hiroshima-chinmi.net/amo.htm

0037名無しさん＠どっと混む

02/01/20 13:02ID:Vk30IqYd

>>36
2.0以降は一から作り直しています。こうごきたい！！

>http://www.hiroshima-chinmi.net/amo.htm
こういう人も確かに悪人ですが、フレックス・ファウムの時代に
藤○にくいつぶされました。この人は資金的な面から食いつぶした
だけですが、CTOは資金だけでなく会社の人材、技術までもくいものにした上に、
会社を振り回しぼろぼろにしました。その点でFF史上ワースト１
の人材であります。関西の人要チェック！！

>>28
>12月にチーム移籍したS田チームの詳細ｷﾎﾞﾝ♪
チラッと聞いたことはあるんですが。現在調査中ー

0038名無しさん＠どっと混む

02/01/20 20:41ID:8TWpkpF+

>>36
＞噂では、ｘは京都の学生のＰＣ内で動いたら製品だったらしい。（←おいおい）

事実です。あと、今はどうだか知りませんが、ver1.0の頃はアクセス耐久チェックをまともに
していませんでした。5PV/sで10秒動いた２分後には、「××機能リリース！」と社内ＭＬに
流れてました。当時、「耐久チェック用に自動的にアクセスしまくるプログラムをバイト君に
書かせたらどうか」とCTOに提案したのですが、「バイト代の無駄」「仕事はスピードが命」と
ゴネられました。どうやら、目先の１秒のために将来の３日を棒にふるようなことを平気でする
人のようです……まぁ実際は３日どころか会社一つつぶしたわけですが。

0039取引先２　

02/01/20 21:49ID:Vk30IqYd

>>38
プロジェクトマネージャーの経験が一度でもあるなら、
そのような「尋常でない」判断を下すはずがないでしょうに。
ちょっとCTOの経歴を洗い出す必要がありそう。情報きぼう。

0040スポンサー

02/01/21 00:08ID:8OaY07Tn

>>39
「急がば廻れ」ではないのか？　ホントに兄弟を首席で卒業したんか？
怪しいモンだな。　成績の為のお勉強とやらしかしてないんだろうな。
今後の彼の動向も知りたいものだ･･･

0041名無しさん＠どっと混む

02/01/21 06:43ID:iYNBhquu

>>38
工学部でていて開発やってこれだもんなあ。
企画書書いていけるわけないじゃん。しかもプロデューサー気取りで
学生に企画調査やらせるようじゃな。エディター以上の才能と実力無いと
プロデュースなんて無理なんだよ。はっきしいって。

0042名無しさん＠どっと混む

02/01/21 11:19ID:oGXnxjSn

>>41
人がついてきていっしょに仕事がしたくなるような魅力も必要でしょうに。
そういうのものまったく持ち合わせてなくて、人の批判しかしてないから。
独立してCTOと心中する人もいないでしょう。古臭い言い方かもしれないが。
バイトのなかにも止めている人もいるようだから、まさに孤立無援の状態
なのだろう。まだこの状態が続けば問題がないが、どこかの企業に入って
以前「CTO」であったことを振りかざして惑わすことがないことを期待する。
別に見方をすると、「企業破壊だー」のようなもので、あえてこの人を
競合相手に売り込んでつぶしていく商売が成り立つかも。
せっかく独立？したのだったらそのような商売も考えてみたら？＞CTO

0043名無しさん＠どっと混む

02/01/21 11:29ID:oGXnxjSn

「独立」と書いてしまったが、そもそも独立したんだろうか？
京都在住もしくは関西の方もしくはCTOの情報を常に収集している方
教えて。

0044名無しさん＠どっと混む

02/01/21 16:05ID:LpFcXFEE

>>39
経歴は、京大修士→IBM→FF→京大博士→三菱総研→FF。三菱総研時代、オンライン
ショッピングのプロジェクトをまとめていたそうな。CTOが言うには、その頃もFFと
同じように部下に対して厳しく指導していて、それでも部下はついてきていたとのこと。
＃……部下が逃げなかったのは、CTOのやり方が良かったからではなく、
＃「三菱総研社員」のネームバリューを失いたくなかったからだと思うが……

0045名無しさん＠どっと混む

02/01/21 18:11ID:oGXnxjSn

>>44
ショッピングに彼の「センス」とやらが活かされているのであろうか？

それはさておき、厳しく指導、といっても比較的精神論的な側面が多いだろう。
方向性に一貫性をもたせる、粘り強い交渉力（自分を押しつけるだけではない）
などの観点から部下を指導しているのではないだろう。単に自分の考え（自分は
間違っていない！）を無理やり顧客に押し付けるだけで、それがうまくいかないと
自分は間違っていないのにうまくいかない！！といってすねているだけであろう。
もう少し現実を直視すべきだろうに。

以上はあくまで推測であるが、クライアントとしてみてる限りはそのような
行動をとっていたであろう。しかし、ミスは人に押し付けて業績だけを
持っていかれると部下もつらいんだろうな。まあ、幼稚な人間だからゴミ箱に
でも捨てておけ、いやシフトを押しながらか、もしくは物理的に消去すべきだ。

0046名無しさん＠どっと混む

02/01/21 19:05ID:LpFcXFEE

>>45
推測どころか現実そのものなんだが……（苦笑）
ん、するってーと彼はクライアントの前でも困ったちゃんの片鱗を見せてたのですか？

0047名無しさん＠どっと混む

02/01/21 19:38ID:dhpFDXLd

>>45
>>などの観点から部下を指導しているのではないだろう。単に自分の考え（自分は
>>間違っていない！）を無理やり顧客に押し付けるだけで、それがうまくいかないと
>>自分は間違っていないのにうまくいかない！！といってすねているだけであろう。

学校でのお勉強では
いい点取れてた人が
陥りがちな思考体系ですね

0048名無しさん＠どっと混む

02/01/21 19:47ID:qZ+Do701

ところで斎○氏の社内愛人関係は解決したのですか？

0049名無しさん＠どっと混む

02/01/21 19:55ID:oGXnxjSn

>>46
商売に限らないはなしですが、相手と意思疎通して相手のニーズをくみとり
落としどころに持っていくのが普通のコミュニケーションのとりかたでしょう。
確かに製品としては面白いしすぐれたものかもしれないが、製品を買ってもらう側
の身にもなってその「落としどころ」に落とすのが仕事なんじゃないのか？
別に相手企業に迎合するのでなく、理解してもらうスタンスが重要であると思う。
せっかく天下のIBMなんぞにおられた御仁なのだから、両方の立場を経験している
だろうにね。もったいないといったらもったいないが、いまからその人間性も含めて
構造改革を行うにはちょっと無理か。あとはすでに経験済みかもしれないが、
リストラを待つのみか。

もうすこし周りの人の反応をみながら自分の置かれている立場を理解すべきだよ。
ほんと虚像ばかり作るもんだから周りにだれも協力してくれる人いないんじゃないか？
協業、協業は宣伝文句のように言っているが。

0050ティル･オイゲンシュピーゲル

02/01/21 20:11ID:1I2L11gx

>>47
一流大学出てても、学生全体の学力が下がってるわけだしな。
だって、入試がドラいもんだもん。。。
http://www.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/02/index.cgi?s=450&p=12&d=1

0051名無しさん＠どっと混む

02/01/21 20:14ID:oGXnxjSn

>>50
これ最高。一瞬英訳させるのかと思ったよ。

0052名無しさん＠どっと混む

02/01/22 14:24ID:7TDagTLp

CTOは意外に海外留学とかね。
ほとぼり冷めるまで。
もちろんMBA取りに（藁

0053名無しさん＠どっと混む

02/01/23 02:34ID:IXwaGS+j

メンテage

0054名無しさん＠どっと混む

02/01/23 12:19ID:gMSIPNxR

>>52
「世界を目指すセンスあるビジネスモデルの構築」とやらで再びこの業界に
復活するかも。採用時のキャッチフレーズは、「科学的でありながら芸術的な
ビジネスモデルを構築できる人募集。得意分野：数学必須」とかか。
センスのあるなんちゃらを目指すのなら電波少年でもでとけ。

0055名無しさん＠どっと混む

02/01/23 17:30ID:IXwaGS+j

>>54
結局あの人って博士号とれなかったんでしょう？
そのあたりで気づくべきとおもうが。

0056名無しさん＠どっと混む

02/01/23 18:05ID:gMSIPNxR

>>55
詳細情報きぼー。Web上の検索からも学生時代の研究の上塗りした程度の
ものしかみつからず。

0057in google cache ...

02/01/23 18:33ID:usFwo3YF

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:kBq1uIBuoI4C:www.flexfirm.co.jp/company/organization.html+%90%99%8ER%98a%93%BF&hl=ja
--------
杉山和徳(スギヤマ　カズノリ）

【最終学歴】
平成09年03月京都大学大学院工学研究科博士課程修了
【職歴】
昭和62年04月日本アイ・ビー・エム株式会社入社（平成5年2月退社）
平成05年03月当社入社（平成05年10月退社）
平成09年04月株式会社三菱総合研究所入社（平成12年02月退社）
平成10年04月同社主任研究員に就任
平成11年10月同社プロジェクトマネージャーに就任
平成12年03月当社入社　京都研究所マネージャーに配属
平成12年03月取締役　x-Lab京都：Directorに就任
平成13年03月取締役兼CTOに就任（現任）

0058名無しさん＠どっと混む

02/01/23 19:09ID:gMSIPNxR

>>57
うーん。経歴でなく研究についてだけど。1995年に出している論文があるけど、
これって学生時代とテーマがほぼ同じ。博士をとるにはある程度論文を出していないと
いけないから、googleなどで引っかからないとおかしい。ほんとに学歴詐称なのか？

0059名無しさん＠どっと混む

02/01/23 20:37ID:xznvUS8v

>>57
ついに実名か........。
研究室の後輩が京都のバイトにはいってたらしいけど
だれかしらん。

0060名無しさん＠どっと混む

02/01/24 01:46ID:RHsp6KeK

お客様が来てるのに○○丞と叫ぶのはどうかと。
というか、社会人としてなんか違う。
お客様も引くよ。

0061名無しさん＠どっと混む

02/01/25 04:24ID:4iVVWUUF

なんかS氏の個人タタキの様相を呈してきたな。

0062名無しさん＠どっと混む

02/01/25 13:18ID:JdVyfNb5

ぴかりからきた児山とその金魚の糞はどこ逝ったの？

0063名無しさん＠どっと混む

02/01/25 15:54ID:edE4LbAc

>>34
開発者のレベルが低い=コードのレベルが低い->製品レベルが低い->製品として売れない
という誰でも考えても分かるような道をたどっているだけなんだろうけど。
そういう意味で「変なも」を作るのが楽しい人が作っているのか？

0064名無しさん＠どっと混む

02/01/25 21:27ID:9WTVNtNQ

CTOの男女別の態度の差、ありゃダメだね。

0065[ff-all-007]

02/01/26 06:50ID:oekPX1/M

>>60
禿同。
あと一人になった「ぴか営業」だろ？

0066名無しさん＠どっと混む

02/01/27 05:47ID:u7ReWsB1

>>65
そう。あの彼。
でも治す気は無いらしいよ。
彼がここ見でるのは確実なのにもかかわらず、まだ叫んでたしね。
普段から行動は、お客様の前でも出てしてしまうんじゃないかと、
思うんですよ。

0067[ff-all-008]

02/01/27 18:34ID:CtQWpoQW

>>44
プロジェクトが計画どおりに行かない場合に、上司としては、その計画と
現状のギャップを認識し、それを修正する方法を部下に指示しつつ方向修正を
図るのが役割だから、その過程を「センス」なる一言で済まされては
部下としてはとんでもないことで、動き方がなくなる気がする。
要はCTO自身にそのような能力がないことを「センス」という言葉に置き換えて
周りの責任として転嫁しているから、その取り巻きはやってられない、という話に
なるし、逆に誰も助けてくれない裸のおおさまになっているのだろう。

ところで、ｘと名のつく製品の責任者であるCTOがいなくなったのなら今は
誰がひきついているんだ？マネージャークラスが出て行っているのなら
新たな人が入っているのか。

0068名無しさん＠NTTどっと混む

02/01/29 13:45ID:b1FOr9rK

>>7
>京都研究所は最強。この会社はおれ以外の技術者は要らない。
ごもっともです。黄身以外技術者要りません。黄身とFFは炊いたNICと
同じように沈んでいくのです。この業界にFF伝説を残して．．．
そして封印しなければいけません。

まだだ！！CTOもついでに封印してくれー＜ALL
了解！！＞ALL

まだだ！！ぴかちゅーの生き残りも始末してくれ＜ALL
了解！！＞ALL

そして、FF、黄身、CTO,らすとぴかちゅーはともに沈んでいく。
沈み行く炊いたNICのなかではばとるがおこっているようだ。。。。。。。
いっとぎょうかいにFF伝説を残していった。。。。。。
そしてふかく永い眠りについた。。。。。。。。
かいめんではいっと業界の人々が拍手で見送っている。。。。。。
にどど復活することのないことを祈って。。。。

～～ーーーーはっぴぃーえんんどーーーー～～

このすぅとーりぃーってどうよ？

0069名無しさん＠どっと混む

02/01/29 14:04ID:Wxarq9Q6

杉山さんと働いてる時期かぶってる。
名前は思い出せるが、顔が思出だせない・・・。

0070名無しさん＠NTTどっと混む

02/01/29 14:20ID:b1FOr9rK

>>69
http://sdc.sun.co.jp/news/200104/danwa01.html
の写真をみてその当時のことを思い出して長々と語り合いましょう（藁

0071名無しさん＠どっと混む

02/01/29 19:12ID:vq3mifKO

>>70は神！
すげー、CTO節大炸裂じゃん。
当時のことが走馬灯のように思い出されるよ（鬱

0072名無しさん＠どっと混む

02/01/29 23:55ID:b1FOr9rK

>>69
人間の忘却というやつはほんとありがたいもんだ。
あのときの苦しみ、怒り、憎しみが今となっては懐かしく飲み会の肴として
思い出せるんだもん。このような人間だけにはなっていけないといういみで
人生の師匠だよ（藁　

>>71
その当時の思いをこの板にどーんとぶつけようか。よーいどん！！！

0073名無しさん＠どっと混む

02/01/30 01:04ID:y8gSZcuh

三角ビルで新年会をしたとき、まだ内装もすんでいなかった真新しいオフィス。
金は4億もあるとか言いながら酒ダルを開けてアフロの男性と馬面の社員が狂喜
乱舞していた真昼の宴。

当時はすべて上手くいくと思っていました。一流企業に入れてラッキーと思って
いた自分が馬鹿でした。

すべてXのせいなのか、ドキュソな上層部のせいなのか。
「Java + XML」
罪作りな言葉だ。

0074名無しさん＠どっと混む

02/01/30 11:38ID:sDrKEDGw

ここの辞めた技術者は、主にどこ行ったの？
Java開発者ほしいんだけど。。。

0075名無しさん＠どっと混む

02/01/30 16:07ID:SkncNZzO

>>73
>当時はすべて上手くいくと思っていました。一流企業に入れてラッキーと思って
この会社たしかに「一流企業」です（藁
会社のドキュソ度と崩壊度は超がつくぐらい「いちりゅうー」です。
ｘと名のつく製品のレベルの低さには辟易しました。
ただ会社がDQNであるため製品の拡販がうまくいかないことと、ｘと名のつく製品の
作りこみの悪さを一緒くたにすると営業さんがかわいそうかも。あの悪評たかいDQNな
ぺけ製品「群」を売り込みに行くことは、恥知らずのバカでないとできないだろう。
だから営業の人がやめていくんだろう。このことをぺけの開発者は知っているのか？
どっちもどっちといえばそうなんだけど（藁

>>74
だれがこの「いちりゅう」企業ではたらくか！？　
求人出しているけど誰も応募してこないだろう。それが求人市場の判断だよ。
どうだ。間違って入っても速攻で止めているだろう。どうだ。どうだ。どうだ？
FFよ。FFよ。さらばFFよ。

0076名無しさん＠どっと混む

02/01/30 22:18ID:TU8PapuU

Xサブレをほとんど1人で組んだと言う学生プログラマはたしかに
優れていたが、CTOが致命的に馬鹿だった。死ぬほど馬鹿だった。
身のほど知らず、というのは彼の為にある言葉だ。

0077

02/01/30 23:07ID:95/cVTa3

>>76
彼は学生じゃなくって社員、本当に凄腕のプログラマーだよ。なまじっか彼が
なんでも作れちゃったから、CTOは「Java万能！僕のアイデアは何でも実現で
きる」って誤解しちゃったのかもね。>>70のレビューを見る限り、CTOはいろ
んなプログラミング言語を使って開発したことがないように思える。perlを「
なんか」呼ばわりしてるし、「Javaの生産性はPL-Iの三倍」とか逝っちゃって
るし（比べるんならgcc+gdbで比べろって）。Javaを知らないJava信者は痛い。

0078取引先

02/01/31 11:06ID:qxw3sWJ8

>>77
その彼が作ったORBより凄いORBを作った社員が在宅でいると聞いたぞ。

ただ、その在宅社員が作るものは日の目を見ないらしい。
例：EJB、ORB等
在宅だけに（社内にいないから）
会社上層部もその凄すぎるスキルに気が付かないとか。

つーか、ここの会社ってスキルの把握できてないんでしょ？
別ルートから聞いた話だとJAVAの先生を
「え？あの人プログラム組めたの？」と辞めてから気が付いたとか。

0079a

02/01/31 11:36ID:A24zmUrB

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0080名無しさん＠どっと混む

02/02/01 03:28ID:m0bvC/V3

くろすげーとうぇいはボロカスだったらしいけど
あれもCTO音頭？

0081名無しさん＠どっと混む

02/02/01 12:05ID:gJyam/oV

>>76,77
>>70の記事はCTOの発言がベースになっているのだから、>>76,77には
大きな間違いがあることに気が付いてください。

>>78
>その彼が作ったORBより凄いORBを作った社員が在宅でいると聞いたぞ。
FreeBSDのcommitterもかねている人でしょうか？
FFでその能力を生かさずにほかで活かしてください。
FFに貢献するのはもったいないでしょう。

自称センスがあるといってまったくセンスがないCTOにあがめたて
まつられている人には、つまり、センスがない、という論理的な
帰結がみちびかれそうだが、どうじゃ？

だけど、FFのすれというよりはほんとCTOのスレになっているじょー。
別に立ててもいいがちょっと露骨かー。だけどすでに関西に帰っているのなら
関西の企業の人にも喚起しませー。

008277

02/02/02 01:38ID:5jQ6mW37

>>81
「大きな間違いがある」ってどういうこと？

0083名無しさん＠どっと混む

02/02/02 04:14ID:sp/0PaZK

YTS はどうなったのか。
http://java-house.jp/ml/archive/j-h-b/041231.html

本家は not found だ。
http://www.flexfirm.co.jp/tech-field/yts/

0084名無しさん＠どっと混む

02/02/02 12:03ID:mfDvovii

速度と信頼性が上がったバージョン(それがEJB?)が実はあったそうですが、　　　　　　
作った人たちはもうみんな追い出されてしまいましたね、リストラで。　　　　　　　　　　　　
そのリストラも、その新製品がもとで内紛があったかららしいとか聞きましたが‥

>>78　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
その在宅の人も、リストラされたと聞きましたが‥次の仕事も見つかってないとか。　　
『ついに無職ヒキコモリになった欝出汁脳』と仰っていました。　　　　　　　　　　　　　　　
この人は、研究開発をたくさん個人的にされていて論文のようなものも書いているそうな
のですが、公表はほとんどしていないそうです。もしかして変人なのかと怪しんでいます。

0085名無しさん＠どっと混む

02/02/02 12:53ID:8wOCKhLc

>>84

実は、76と77もリストラだよん。（藁

0086名無しさん＠どっと混む

02/02/02 13:17ID:8wOCKhLc

>>82

STEP１．76と77は『CTOは無能』と判断。
STEP２．しかし、76と77が両者とも有能と認める社員（学生？）はCTOがスカウトしてきた。
STEP３．だけど、76と77はCTOからあっさりとリストラされた。
STEP４．76と77は、自分は有能だと思ってる

矛盾あるよね（藁

0087名無しさん＠どっと混む

02/02/02 15:50ID:8BZXOEQQ

製品の優秀性以前に、市場があるかどうかの問題だろ？
研究機関じゃないんだからさ。

0088名無しさん＠どっと混む

02/02/02 17:17ID:4/TVoCQz

age

0089名無しさん＠どっと混む

02/02/02 17:29ID:4/TVoCQz

別のすれにここへのリンクがあり飛んできたものだが、ちょっとご意見。
　　無能なCTOがスカウトして高く評価しているその社員（学生？）の評価はどうだ？
　　ｘと名のつく製品を彼が作ったのなら、今のFFの窮状はすべてｘと名のつく製品の
　　粗悪さからきているのだから、その社員（学生？）とやらに責任があるのでは。
という落ちが見えるがどうだ？
　　ただ、その社員（学生？）とやらがいなければいままではこの会社はやっていけない
　　ようではある。このままバランスよく？やっていくのもひとつだし、CTIに専念するので
　　あれば切ってもいいんじゃないか。多分切っても捨てる神あれば拾う神もあるだろうが。
　　それも選択肢だろう。

だけど携帯のコンテンツ変換をする業界ではこの会社は有名。
ただし、>>87の通り今後この分野が拡大するわけではないから
先細りは見えているが、どうする？製品が優秀でなく市場もなくなりつつある
現状を踏まえて、フレックスファームはどうする？当然そのあたりも考えての
リストラや業務縮小なのだろう。
いまさらだがあくせんちゅあの若造にでもこんさる頼んでみるか？ざっくり
この会社を解剖して分析してなんちゃって提案をしてくれるかもよ？
再起したいのならあくせんちゅあみたいなところに金をどぶに捨てるのもひとつ。

ところで、
>>85　>>86
24分考えてその矛盾が出てきたか。ふっふっふっーー。
上からずっとすれを読んできたが、ここともう2箇所おなじように引っかかる。
それだけ。

しかし、自作自演が出没しているようだが。ふっ（藁

DQN企業投票所上位決定戦
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1012624529/
でも投票すべきなのか、フレックスファームは。すこし残念だね。目はつけていたんだが。
このような状態にあろうとは思ってもいなかった。ま、その気配は以前からあったんだがね。

飛び入り参加で長々と悪かったよ。最後に質問させてくれ、今社員は何人だ？幹部と例の彼だけでは
じゃないだろうな。離職率も聞きたいよ。会社側も離職率の高さをどのように考えているかも。
質問多すぎか。ご回答このすれによろしくね。エ○カさんよ。人事なら詳しいでしょう。

0090名無しさん＠どっと混む

02/02/02 21:13ID:C8bYYM5/

>>89
確かに、彼（を含む京都の技術がある学生たち）がｘを実装した。
しかし、京都から上がってきたｘがバグ＆過負荷に耐えられなかった。
それが2000年のはじめの話。
東京の正社員たちはｘのバグ取りや、ｘでは案件に耐えられないので3日でperlで
ｘもどきを作って客に「ｘで動いてます」といったりもした。

そこで、このままではいけないと、
東京のlabでIBMからやってきたS田が中心になってｘを綺麗にした。
それがX-EJBだ。これが2000年後半の話
>>84や
>>78で
でてきている彼がEJBがらみの実装をした。

そして、秒間１００アクセス以上耐えられるX-EJBが出来た。
今までのｘと違いXML+XSLTではなくXHTMLをINPUTにして各MLに出力した。

しかし、2001年新年早々のｘ関連の会議で
CTOがダダをこねたらしい。
ＰＲＯＸＹタイプのＸを作っていると
高らかに宣言した。

結局、東京のｘが負けた。
確かに実装された機能では京都の方が上だった。

時は流れて2001年4月
例のｘを実装した彼とその上司が東京に移った。

PROXY版はやはりバグばかりで使えるものではなかった。
しかも、品質管理をちゃんとやりだしたため、
何度も彼はバグを直すことになる。

PROXY版は今は例の彼の手を離れていると聞いている。
東京の社員がバグをつぶし、機能拡張し、画像変換の精度を上げたと聞く。

私が知っているのはこれだけ。
良く考えると、CTOの発想は良かったのかもしれない。
ただ、CTOは東京の技術者ではｘはどうにもならないと
京大の優秀な学生でないとｘは実装できないと思っていたのだろう。
いま、有名になり、かなりの案件で動いているｘは、
ほとんど辞めていった東京の技術者に支えられていたことを上層部はもっと早くきづくべきだったのかもしれない。

009190

02/02/02 21:25ID:C8bYYM5/

もう一個書かせてくれ（笑

今話題のx-IMは例の彼が遊びで作ってた所を
たまたま東京へ来ていたCTOが彼のPCで彼がそんな物を作って遊んでいるのを
見つけて製品化したとかしないとか。

しかし、未だに製品化できていないところを見ると以下略

離職率は高いんじゃない？
1年いれば長老って聞いたし。
特に住友からの人は離職率高いと聞く。

CFOに3億渡して辞めてもらったんだから
残ったお金は社員みんなで均等分けしたら？
持ち株会もひどい事したんでしょ？

0092名無しさん＠どっと混む

02/02/03 00:51ID:/H1AEfpT

>81>>85>86
はＳ山、元ＣＴＯのジサクジエンのにおいがプンプンだ。

009389＠くきゅー

02/02/03 01:41ID:5fov8Y+s

質問だが、
>結局、東京のｘが負けた。
>確かに実装された機能では京都の方が上だった。
「その彼が99年から作りつづけているｘ」はVer1.1までで「PROXYタイプのｘ」は
Ver1.2と考えていいのだろうか？手元に新旧の製品カタログがないので比較は
出来ないが、変更点としてはWAP対応、画像変換対応、抽出機能、CHTMLを変換させる
ように変更されたのはコンテンツを動的に変換させることにより生じたものか。

コンテンツ変換に求められる機能は何であり、その重要度とさらに付加的な機能が
何であるかの切り分けが出来ているのか非常に疑問に思う。この点に関しては
開発者よりも実際に顧客とコンタクトを取っている営業さんの方が情報を多く
持っているはずであるから、開発者と営業がコンタクトを取りながら方向を
修正しているのか、その点が非常に疑問に残るスペックである。一言でいって
あとづけの仕様にみえる。

CTOの批判のすれのようなのでその趣旨に沿うようにすすめる（藁

009489＠くきゅー

02/02/03 01:42ID:5fov8Y+s

この会社のCTOが会社の名前を利用してあちこちの会社にアプローチをかけているのは
有名な話で、資金的な側面においても（交通費を含めて）浪費をし続け、とってきた
仕事を東京に振らずに京都？に持ち帰りうまくいったもの関しては自分の実績として
いるのも有名。自力で仕事をとったと勘違いする輩は非常に多い。

我々の立場はフレックスファームなどの技術を持っている会社の力を借りて
サービス化するのが仕事であるので、このスレを呼んでいる人たちとは逆の立場であるが、
所謂ベンチャー企業に仕事が振れるかどうかの判断基準がどこにあるかである。
つまり、技術の見極めは比較的容易に出来るが、現実に仕事を振るかは別問題。
「技術的には非常に面白いけど．．．．実績がね．．．．」という話はよく聞く話
だろうが、実績がないものには及び腰になるもので、そのためにフレックスファームの
ようなベンチャー企業はとにかく実績を作り上げるのに苦労する。それを地道に
やっているのが営業さんであり、それに加え技術のサポート体制も不可欠。
ようはこの点がしっかりしていないと「この会社に任せてもいいのか」の判断が
出来ない。極端な話技術的には劣っていてもサポートがしっかりしている方が後の
トラブルが少ない。だから、小規模な会社ほど外の会社と接している人は自分の
行動により会社の行方が自分にかかっていることを十分に理解するべきだろう。

009589＠くきゅー

02/02/03 01:42ID:5fov8Y+s

その意味で営業さんがCTOや顧客からいろいろ言われながらも実績を積み重ねてきたにも
かかわらず、CTOはそれを無断で利用し自分の利益のために利用しつつ、まったく会社には
フィードバックがないのは背任といわれても仕方のないことである。
すでにある程度実績のあるフレックスファームの顔を利用しつつ（実績など）、
泥を塗るようなことをするのは人間としてどうかと思う（きわめて日本的であるが）。

CTOが逆切れしているだのいろいろかかれているのに関しては、外部の人間としては
判断のつかぬところではあるが、人間として信用できない点に関しては十分
その行動から判断できるところである。
もちろん自分が成功したい気持ちはよく分かるが、だれの力を借りているのか
その点をもう少し見通しをつけんと。奇麗事ではすまない社会であるのも分かるが
長期的に成功するにはこの点を見落としてはいけない。長期的な視点がないのは
技術的な判断からも見えているけど。

フレックスファームという看板がなくなってみてCTOが独立するなりしたときに
その苦労が見えてくるだろう。今それを感じているのかもしれない。
IBMの出世コースから外れたとしてもIBMのその威光を活かして人生を送るのも
よかっただろう。三菱壮健でもその頭を使って仕事をすればよかったのだ。

もう我々はあのCTOが持ってくる案件には興味を示さないし金も出さない。
そのような人は多いだろう。この業界には。トラブルのはみえみえだし。

しかし、我々は早めにこの会社を見切ったのでその後はフォローしていないが、
これだけ製品開発の過程がごたごたしていてよくあれだけの実績が出たものだと思う。

>今話題のx-IMは例の彼が遊びで作ってた所を
>たまたま東京へ来ていたCTOが彼のPCで彼がそんな物を作って遊んでいるのを
>見つけて製品化したとかしないとか。
>しかし、未だに製品化できていないところを見ると以下略
クロスリモコンに続きだめなのか。ｘと名のつく製品そうだおれにも見えるが。
個人的には遊びとしてクロスリモコンつかってみたいね。もちろん遊びとして。
事業化はしないけど。そのような人多いと思うよ。粗悪なフリーソフトとしては
使える。ソースを公開しても汚すぎて参考にならないだろうけど。
とりあえず、お試し版用意してよ。エ○カさん！！

>CFOに3億渡して辞めてもらったんだから
2chなんだからこのへんをもう少し暴露して（藁

>>90
プロジェクトXの田口トモロヲ風に書き換えよう！x-Project-Xとか使って。
x先行者より先行してつくってくれ。個人的にM資金をだすから（藁

0096名無しさん＠どっと混む

02/02/03 01:50ID:DauxdnD7

>>86
何の矛盾も無いと思うのですが。

単にCTOに人事権があっただけでしょ。
さらに76,77を雇ったのがCTOだとしたら
その有能なプログラマに関しても
下手な鉄砲数打ちゃあたる方式で出会っただけで
CTOの功績でもなんでもない。
というか人を連れてきたとかそんなので自分の株上げるなよ。

しかしSTEP2,STEP3の発言は軽率ですね。
STEP2:その有能な社員が自発的に入社したか、
スカウトされたかを知る人物はそんなにいない。
STEP2:「あっさり」とリストラしたかどうかは
リストラしたほうの人間しかわからない。

そうですよね
(やくたたな,かねもらい,じしんあり)過ぎＹ,CTO(藁

0097名無しさん＠どっと混む

02/02/03 08:58ID:/H1AEfpT

Ｓ氏を見てるとやっぱ大学入試ってベンチマークテストに過ぎないのだな、と。
彼もＣＰＵ性能としての頭脳はあるんじゃない？メモリもＨＤＤもまあ京大生
レベルには。
ただ、計算能力が早くても、頭の回転が速くても、記憶力があっても、走ってる
プログラム自体がダメだったのではないかと。
まったくダメだったのではないかと。
なまじ頭の回転が早いばっかりに、間違った指示や答えが発信される速度も
これまた早かったわけだ。
ペケサブレのバグ取りの前に、自分の思考のバグ取りをしたほうがいいのじゃないかと。
あの年ではもう無理かもしれないが、一度脳みそ初期化したほうがよろしいかと。

企画の子達によく「ビジネス・センス」を語っていたが、ビジネスにおいて
一番重要な「信用」とか「信頼」を得られない人物が語る「センス」とやら
って一体なんだったのだろう？

京大のバイトを沢山飼っておいて、いざというとき兵隊に使う腹だったようだが
正直「なめるな」といいたい。あなたに付いていかなきゃならないほど困窮しては
いないと。

0098名無しさん＠どっと混む

02/02/03 09:14ID:/H1AEfpT

ついでにいうと
>>84
はＳ氏だろう？
本人が見てると思うと張り合い出るねぇ。

009989＠くきゅー

02/02/03 10:50ID:5fov8Y+s

>>97
京都のバイト君のように常にCTOと接していた人たちの意見も聞きたいもんだ。
朝まで生2ch。

>企画の子達によく「ビジネス・センス」を語っていたが、ビジネスにおいて
>一番重要な「信用」とか「信頼」を得られない人物が語る「センス」とやら
物事の過程を捉える事をしないで「センス」という言葉で逃げているところが
ナンセンス。

研究者として大学にいる人の多くには何かしらセンスがあり、こればかりは
凡人には真似が出来ない。なかなかもって定義するのは難しいが、少なくとも
CTOの「センス」とやらとはまったくもって異質なもの。

>京大のバイトを沢山飼っておいて、いざというとき兵隊に使う腹だったようだが
人心掌握がまったく出来てない。人を自分のやりたいことを実現するための
道具にしか思っていないので、使い捨てカイロのように使っては捨ての
繰り返しなのだろう。人を育てるにも育てるすべも魅力もないようだし。

いざというときに使うときに備えた兵隊たちのうち、誰か一人でもついていきそうか？
とめてやらないと人生踏み外すのは確実だろうから忠告すべきだろう。

ここまでひどい話も聞いたことがない。

010077

02/02/03 12:47ID:KnKwlpM1

>85=86
俺はリストラじゃないよ。FFがまだ景気のよかったころに他に転職した元社員ってだけ。
「思いこみ」を前提にして「願望」通りの結論とするために言葉を弄する……
……まるでCTOの思考ルーチンですけど、もしかして御本人様ですか？

0101名無しさん＠どっと混む

02/02/03 13:00ID:aRpgJMvQ

>>98
>>84はCTOじゃないと思われる
>>84で言われてる彼をCTOは知らないはず
つーか、x-EJB実装した彼を知ってる人の方が社内で少ないはず

もっと詳しく言うと、
>>78で出てきた彼のことを
>>84が捕捉しているのと思われる

>>78で出てきた彼は
最初別会社で派遣でFFに来ていた彼だよね？
で、EJBのためにFFに転職したのではなかったっけ？

0102名無しさん＠どっと混む

02/02/03 15:32ID:a3O5HOcI

>>95
エ○カさんは退職しましたよ。

0103名無しさん＠どっと混む

02/02/04 01:09ID:aIFYKr+1

sage

0104名無しさん＠どっと混む

02/02/04 19:14ID:6VhpQhvw

リストラ？
つーか今残ってる奴も裏では次を探し始めてるだろ
リストラしなくたって人は自然に逃げ出したんじゃないかね
人をカットするよりキープする方法を考えたほうがいいんじゃねえの？
例のCTOとかアレな奴はもっと早い段階で切るべきだったんだろうがな。

0105名無しさん＠どっと混む

02/02/04 21:30ID:aIFYKr+1

>>7 >>34 >>50 >>85 >>86　
は同じ人物に思われ。
>>86
>STEP２．しかし、76と77が両者とも有能と認める社員（学生？）はCTOがスカウトしてきた。
ようはこのSTEP2がSTEP＊の論理のなかではずしてはいけないポイントなんだろ>ティル･オイゲンシュピーゲルさんよ
しかし、ちょっと>>86にはウィットがかけているので違うか・・・

0106105

02/02/05 00:56ID:ELsA0lo4

>>105
やっぱりちがう。わるいティル･オイゲンシュピーゲルさんよ。きみじゃない。

0107x-Servlet

02/02/06 01:30ID:zvU0KLYN

>>104
リストラするために肩をたたいてやるやつの肩はいつたたくんだ。
それわすれてないか？
リストラといってもこの会社からはほとんどの人間が自ら逃げ出しているだろう。
この前も客先での雑談でそんな話を聞いた。ということは、現在残っている八つは
会社と心中したい貴重なやつか、たんに逃げ出せないようなエサがつってあるか（雪印製の肉など）、
人生すてたやつか、のどれかだろう。そうだろう＞FFの住民たち

0108

02/02/06 01:31ID:gu2euKN5

0109名無しさん＠どっと混む

02/02/07 00:32ID:rXdU+Wx5

http://www.k-twc.gr.jp/~asna/e-News/gogai/2001/0110.html
こんなんみつけました。FFもやっと倒産したのかと、ほっとしたのですが、よく見ると
違っていました．残念です。で、FFはいつ倒産するのですか？教えてください>all
ここにFFが乗る日を心待ちにしております（藁。

0110名無しさん＠どっと混む

02/02/07 04:39ID:Wb4Nzouh

CTO?
再就職て逝っても、役員待遇でとってくれるところなんかあるの？
あんな人。
本人も今更平社員じゃいやだろうに。
会社作くるんなら別の業界じゃないと無理じゃない？
これだけ信用無くしてたらさあ。

普通独立するときって、前の会社のクライアント引っ張って
ゆくもんだろ？彼についてるクライアントいるの？
あの年で立ち上げと新規顧客開拓はちと辛いんじゃない？
ドブ板する柄でもないし。

0111名無しさん＠どっと混む

02/02/07 05:24ID:hK9wmR46

っていうか、CTOが無能とかどうとか言う以前に、
そもそもコンテンツ変換なんて不要なんだよ。
いらねーよ、つかえねーじゃん。

立ち上げを加速させるおまけツールという使い方では便利に感じても、
立ち上げ後はこんなのまともに使ってたら、雁字搦めだろ。

そんなのに可能性感じたお前らは・・・DQN

0112名無しさん＠どっと混む

02/02/07 06:30ID:rXdU+Wx5

ではクロスリモコンにならってCTOの利用シーンを俺のセンスにより考えてみよう。

●競合企業に芸術的に壊滅的な打撃を与えるツール
　（商品名：企業デストロイヤー　コードネーム：x-FFCTO（前輪駆動CTO)）
　　　特色：
　　　　CTOを競合企業に潜入させ、そのセンスとやらにより企業をかく乱し、
　　　　彼と共に働く周辺の人を精神的に破壊し退社に追い込むことにより
　　　　会社の重要な資源である「人材」に致命的なダメージを与え、会社を
　　　　虫食い状態にし（FFと同じ）崩壊させる任務を持つ。
　　　　「人」へのダメージは心理的な面に及び、回復に時間がかかるため、
　　　　その人材の業界への復帰が遅れると予想されるため、相乗効果があると
　　　　考えられる。
　　　　
　　　　ちなみに必然的にプロジェクトは失敗する。これはこちらのがまったく
　　　　意図したものではないが、CTOのセンス自身によるものである。

　　　以上により競合相手を崩壊させつつ、情報を引き出すことも可能である。

　　欠点：
　　　ただ、すでにCTOの名は業界に知れているのでIBM、三菱壮健の肩書きを
　　　有効に利用することが求められる。そのためこの肩書きが有効である
　　　と思われるベンチャー企業に有効であると考えられる。

　　

0113名無しさん＠どっと混む

02/02/07 06:40ID:Wb4Nzouh

>>111
禿同っていうかそういう話って京都のバイト学生の間で話題に
してなかった？
素直にDreamWeaverみたいのにコンバーターつけておくだけで
良かったんだよ。サーバアプリとしてやる必要がどこにある？

クロスリモコンもなあ？
猛烈に売れるなんて代物じゃねーよな。
無料なら使ってみようかってとこか？
似たようなもんでメール使ってやる奴
すでにあるしな。

0114名無しさん＠どっと混む

02/02/07 06:45ID:Wb4Nzouh

>>112
すでに倒産しかけの企業を会社ぐるみでリストラするための
兵器としてつかえるな。鏡台で開発したら？

いや、いまふと思ったんだけど、CTOってFFのライバル会社の
回し者だったんじゃない（笑）
内部攪乱、情報漏洩とか。
だったら完璧に任務こなしたよね。
アンチビジネスのセンスは最高だよ！
ホントにほんとは凄い人だったんじゃない？（藁

0115112

02/02/07 07:19ID:rXdU+Wx5

>>113
試験勉強で早起きですか？

静的なコンテンツではそのようなコンバーターでもかまわないが、
動的にコンテンツを作り出す場合には有効でしょう。
ただし、自分では使いたくないですね。このクロスサブレ。まずいもーん。

かつてはQ2のシステム、現在はめるともさいとの構築に関わっているFFって
青少年の健全な成長には欠かせない社会的なシステム構築に関わっているんだね（藁
ま、人間の欲求でもあるんだけど、そういうニーズだけはちゃんと捉えることが出来る
FFに朝から乾杯！！　

>>114
分かってもらえましたか。利用法が（藁
昨年の12月で任務完了だったのでしょうかね？次の派遣先は？ケーラボか？同じ京大CTOだし。
その他にっせんとか千趣会とか。

0116112＠ねむいー

02/02/07 07:50ID:rXdU+Wx5

田中まきこをみていて、ふとCTOを思い出しました。
みんなそうではありませんか？
都合が悪くなると責任転嫁、逆切れ、相手の発言の曲解と
あげればきりがありませんが、ここ9ヶ月を見ていてなつかしの
FFを思い出していました。

頼りにしていたバイト君にもやめられのこるはあの”彼”だけか。
笑ってしまうがね．．．．ぐちゃぐちゃコンビで芸術品でも
作ってください。離れたところから藁いものにしてますから（藁

0117名無しさん＠どっと混む

02/02/07 11:24ID:FDWFdnKG

>>113 >>115
x-servletは動的にMLを作るひとつの方法だと思うけど、ビジネスとしては
　(1) a:XMLを生成するプログラムを一つだけ書く
　　　 b:XMLから各MLを生成するスタイルシートをエージェント別に書く
　(2) 各MLを生成するプログラムをエージェント別に書く
のトレードオフを考えなきゃならない。どうやらCTOは、(2)の方法は手間がかかる
と考えているようだけど、(2)に費やす時間と(1b)に費やす時間は変わらないし、
不具合の切り分けがしやすい分だけ(2)のほうが速く開発できる。実行速度も速いし。
あと、(2)の方法だと同じロジックが複数のプログラムに出てくる可能性があるため、
CTO的にはエレガントでないのかもしれないが、そもそも別々のエージェントに対応する
プログラムを単一にまとめようとするのがナンセンスだし、プリコンパイラを使えば
単一ソースで書けるんだよな・・・あーでも、CTOってunix無知だから・・・

0118名無しさん＠どっと混む

02/02/07 20:38ID:VClXiIZj

>>114
おれも今マジでその可能性考えてる。
みんなもうあのCTOにはあえないかもしれない。
（会いたくないけど）

かれは整形で顔を変え、捏造された履歴をもって
今ごろどこかに潜入してるだろう。

今度彼が来る会社、そう、それは貴方の会社かもしれない.......。

<<<<ＥＮＤ>>>>

0119名無しさん＠どっと混む

02/02/07 20:54ID:VClXiIZj

>>117
PerlでCGI組んでテンプレートで各エージェントに対応させる
って方法でも十分動くんだよな。
メンテ楽だし。さらにモジュール別にして別々の鯖にのっけりゃ
良かったんじゃない?
まったく発想が反陽系SEのようだなあ。IBMでも法人営業しか
したことね―んじゃないか？まあエリートはコンシューマ相手の企画
営業だからそれがコンプレックスになって「俺もマス相手に出来る
センスがあるんだ！！」とかいってＭビシ壮健でマーケティング
やって「よーっし、俺のマーケティングセンスで小室哲也だ！」
とかいってFFにきてくろすりもこんやらなんやら作ろうとダダ
こねてたっていうなら話が通るな。うん。

コンシューマー相手はガクレキも薀蓄も通用しないっての。
学生時代に学校サボって仏像見てたからって、それがなんなの？
といいたい。

0120名無しさん＠どっと混む

02/02/07 21:31ID:FDWFdnKG

>>119
その方法が一番楽そうだね。プログラマーにとっても顧客にとっても。

ところで、I垣さんとS藤さんの経営責任はどう思います？ > all
S藤さんはCTOを信頼していたらしく、好き勝手させて京都に金をつぎこみ
まくったけど、I垣さんもその路線を継承していたのでしょうか？

0121112＠つかれたー

02/02/07 21:39ID:rXdU+Wx5

>>117
>不具合の切り分けがしやすい分だけ(2)のほうが速く開発できる。実行速度も速いし。
ほぼ正しいでしょう。不具合は開発者の不具合よりもくろすさぶれの不具合の方が
はるかに多いのでは（わら

>プログラムを単一にまとめようとするのがナンセンスだし、プリコンパイラを使えば
>単一ソースで書けるんだよな・・・あーでも、CTOってunix無知だから・・・
これもほぼ正しいのでしょう。とくに後半は（藁

ただこのIT業界の最大の問題は、顧客とくに業界のフロントにいる人が
ひじょうにバカであることです。
ここが最大の問題点。ようは様々な手法で実現可能であることは自明なことであるのですが、
そのなかから「はやりもの」にのることと「はやりもののキーワードを商品に
埋め込むこと」が何ゆえか？重要なこととなっています。相手はそのキーワードに
だまされてこの商品は「最先端」の技術を使っている！！！！-->これは売れる！！！
という思考カイロが埋め込まれています。特にCTCなどの販社やFFのようはベンチャーは。

使う側がいかに便利になるか（もちろんシングルソースで管理できることはもちろん便利だが
、それとは別の観点）とはかけ離れたところに商品の開発理由、というよりもむしろ
販売戦略があり、「最先端の技術」をキーワードを組み込めるように製品開発が発生して
いるのです。つまり、必ずしもそれが便利だから、ということにはつながらないのが現実です。
便利に感じているのは売る側（販社など）と買う側（SIerなど）です。

不便に感じたら解決するツールを作る、というUNIXの伝統的な考え方により生まれたものは
非常によく出来てはいますが、現実に商売として成り立たなくてはいけないこのIT業界とやら
では、兎にも角にも「売れればなんでもOK」です。すべては「売れるためにある」わけ
ですから、上にかいたような妙な商品が出来てしまうわけです。
だいたいしろーとに「プリコンパイラを使えばできるんですよ」などといって
理解できる人が営業にはいないでしょう。

実現可能（社会でやっていることはほぼ実現可能なことでしょうけど）と
売れることとは別物なのでその辺は「社会人」とやらにならないと分からないでしょう。

だけど、ほんといやなんだよなー。話し聞いていると簡単なことを最近のツールを
使うがために複雑にしているものや、無駄な機能が多いものや、よくわからんよ。
ユーザーに鍛えられたソフトではなく、売る側と売られる側の技術にどしろーとで
表面的なことしかわかっていない人たちに振り回されているソフトがおおいからね。
自分も含めて。うんざり。

最後に、x-FFCTOにはCTO+PGつきとCTO+PG+MGR（MGR単体だけでも十分企業はかいだーとして利用可能ですし、
コラボレーションさせることにより早期に目的を達成することが可能となります。ただ
お値段は張ります）のスペシャルパッケージもご用意しておりますので、ご希望の際には弊社までお問い合わせください。
迅速かつ顧客の秘密はお守りいたします（藁　逆にその秘密売るのも商売にしたりしていて（藁藁

0122FF悩みの相談室

02/02/08 00:47ID:KFtbkn2G

>>120
>S藤さんはCTOを信頼していたらしく、好き勝手させて
>好き勝手させて京都に金をつぎこみ
京都の学生さんでしょうか？東京から見るとどの程度つぎ込んで
いたのかは分かりませんが、CTO自体がかなり金食い虫でしたので
バイト君もそれを見習って無駄使いしましたか（ワラ　
これからはCTOを人生の反面教師としましょう。同じ道を進みますよ。

それはさておき、S藤さんがCTOを信頼していたのは
どうかと思いますね。大人としてあの人間を信頼する人は
逆にCTOよりも食わせ物である必要がありますから。

あとCTOがx-LabのDirectorからCTOに変身したのは、
I垣メンバーが社長となりあまりにも京都が東京に流してくる
製品の品質にこまりはて、その責任ととらせるために
x-LabのDirectorという現場からCTOという閑職においやり、
そのかわりにCTOが自分の子飼と信じている人を引っ張ってきて
（どんな手をつかったんでしょうか？年収でしょうかね）
x-LabのDirectorに据えました。そういう意味ではI垣メンバーは
CTOを忌み嫌っていたのでしょう。CTOは何かほえていました？I垣メンバーに。

これに反発してもしかすると>>94のような行動をとっていたのかも
しれません。独立に向かっての一歩だったのであれば、その成果でも
見せてほしいものです。

現在のCTOの動向を京都の人で知っているのであれば、教えてください。
ここはなんといっても2chですよ。CTOが>>112の企業デストロイヤーとして
他の会社に侵入することはなんとしても阻止せねばなりません（はぁー
もちろんどこに流れているかが分かったら適切なところにアドバタイズ
しなければいけないでしょう。よろしく。

0123名無しさん＠どっと混む

02/02/08 03:19ID:QGfuW1uS

>>122
ヤパーリ閑職だったのか。なんかくろすIMやら開発するときも
M馬さんの関わらせ方っていうのがこれバイト君みんなが戸惑う
ような関わらせ方だったし、一時、ふたりから矛盾する指示受け
て混乱している人もいたし。真剣、役員が直卒していてこんな
状態って一体どう言うこと？って思ってた。

個人的にはM馬さんの方が良かったんだけどな。技術的な
話できるし。CTOと話すときは、相手が無知であることを前提に
かつそれに触れないように話すというかなり精神的に疲れる会話
を必要としたからな。結局議論にもならないから実質的には
時間の無駄だったけどね。

0124ぷっぷっぷっ

02/02/08 05:15ID:96QFliVi

あははははははは
わんわん

0125名無しさん＠どっと混む

02/02/08 05:22ID:KjkZuBm4

>ここはなんといっても2chですよ。

ここにはいろいろ知識のある人がいるんですね

0126FF悩みの相談室

02/02/08 05:54ID:KFtbkn2G

>>123
>M馬さんの関わらせ方っていうのがこれバイト君みんなが戸惑う
>ような関わらせ方だったし、一時、ふたりから矛盾する指示受け
どういう風に戸惑いました？

>話できるし。CTOと話すときは、相手が無知であることを前提に
>かつそれに触れないように話すというかなり精神的に疲れる会話
その心遣いこそまさにCTOに求められているものです。
相手をミスを罵倒する前に考えましょう。

>>125
>ここにはいろいろ知識のある人がいるんですね
いろいろ知識あります（藁。あなたはどうですか？披露してみませんか？

>>123は聞いた話なので信憑性はどうかと思っていましたが、様々な情報を
つきあわせるとそこそこいい線いっているのでは。どうでしょう識者の方。
CTOという職が閑職である会社も珍しいでしょう。ぷっぷっぷっ

0127FF悩みの相談室

02/02/08 05:58ID:KFtbkn2G

> >>123は聞いた話なので信憑性はどうかと思っていましたが、様々な情報を
>>122の間違い。すんまそ。連休にうかれていた。

0128120

02/02/08 11:21ID:GxSBtqI7

>>122
120の「S藤さんはCTOを信頼していたらしく、好き勝手させて京都に金をつぎこみ」という部分ですが、
これは、京都ラボ設立当時に東京の経理の人から聞いた話をふまえています。
京都の学生がムダ遣いしていたかどうかは知りません。京都の人じゃないので・・・

>>123
M馬さんは良い人だよね。技術もわかるし、こちらの言うことも聞いてくれる。
開発陣としては理想に近い上司だったよ・・・

0129名無しさん＠どっと混む

02/02/09 03:15ID:lFz8ZMhX

>>128
>開発陣としては理想に近い上司だったよ・・・
このすれ全般的にCTOの批判だけしか流れなかったので、中にはこのような人もFFにもいるんだろうか。
たぶんこの人が入る前にFFから脱出しているので知らないんだよ。京都の人はそもそもよくわからんしね。
今はクロスリモコンの説明しているから完全にCTOの後釜になってるみたいだ＜ZDNet

0130名無しさん＠どっと混む

02/02/09 03:34ID:koM3T/Xa

M馬さんって理想の上司だったの？
ある会議で一緒になったことあったけど、結局前時代のC/S屋さんだなって思った。
本気で頭悪いんじゃないかとおもってチラッと指摘したら、鬼のような形相でにらまれたことがある。
…こわかったよぅ（；＿；）

0131名無しさん＠どっと混む

02/02/09 04:25ID:lFz8ZMhX

>>130
>本気で頭悪いんじゃないかとおもってチラッと指摘したら
どういう風に？

0132名無しさん＠Ｅｍａｃｓ

02/02/09 07:02ID:lFz8ZMhX

age from navi2ch

0133名無しさん＠どっと混む

02/02/09 08:54ID:lFz8ZMhX

理想の上司といえば、97.4-6に放送されていたTBS 東芝日曜劇場「理想の上司」の長塚京三でしょう。
これサイコー。

これはさておき、ちょっと情報を収集すると>>130のM氏への評価は正しいようだ（藁

0134名無しさん＠どっと混む

02/02/09 21:20ID:kIOlvdkY

東京の開発者で彼を評価している人はいなかった。
研究者としてはいいのかもしれないが、
管理者としては全くダメダメ。
CTOがひどすぎたから、彼がマシに見えていただけだよ。

0135128

02/02/09 22:09ID:dF65KJf+

>>134
そうかもしれん。

0136名無しさん＠どっと混む

02/02/10 02:33ID:1i6aTf44

>>134
CTOが自分の都合で入れただけにしかたなし．
だけど，はたして研究者としてといい，というのは皮肉なフォローだな（藁

0137名無しさん＠どっと混む

02/02/10 03:53ID:63M0CQiJ

>>131
ん～、もう１年以上も前になっちゃうから、ちょっと忘れたけど、確か性能測定の話だったと思う。
秒間何万ページビューを捌くものに、秒間10くらいの負荷かけて落ちないので、これはいけるとかいってたような。
はっきりいって唖然とした。
すでにクロスも動いてて、負荷ってものが大体どれくらいかわかってるのに、
何でそういうこと言えるかなぁ？と。んで、実際運用に入って悲惨な目にあって、フォローするのは下の人間なんだよねぇ。
結合テストとかも満足にやってなくて、とりあえず動きゃOKって発想はなんなんだろうね。
品質管理って発想自体ないのかなー。

ちなみに彼のあだなは「おじゃる丸」（藁

0138名無しさん＠どっと混む

02/02/10 08:38ID:+ktH9XgB

>>126
遅レスですが。

Ｍ馬さんに入っていただく、といいながら実際CTOとＭ馬さんで
全然打ち合わせしていないのがバレバレ。Ｍ馬さんが企画の人に
「で、どうなってんの？」と聞いてる始末。
オイオイ、ここホント会社か？とおもった。なんでバイトごとき
に正社員のおじさんが自分の会社の役員の考えてること聞くんだ？
これはM馬さんの責任というより、CTOのマネジメント能力が限り
なく零ということの証。結局CTOも陰でＭ馬さんの事「あの人は
ビジネスわかんないからね。」とかいってんの。
そいつはまずかろ？
会社の役員が正社員の陰口をバイトに吹きこんで組織運営できる
わけ？なめちゃうよ？きょうび大学生生意気なんだからさあ。

社員同士でコンセンサスとるのに、バイトの伝言あてにすんなよ。
結局CTOも好き嫌いで仕事やってるっていうのがわかって
冷めた冷めた。

0139名無しさん＠どっと混む

02/02/10 08:42ID:+ktH9XgB

だれかCTOから来たメールを披露しようって奴おらんか？
俺のは消えちゃったんだよねえ。久々にあのＳ山節DQN音頭聞きたくなった。

0140名無しさん＠どっと混む

02/02/10 08:45ID:1i6aTf44

ZDNetを見てみると，おじゃる丸もCTOのこしぎんちゃくから出世して
クロスリモコンの開発担当責任者としてプレゼンするようになったか．そうか．．．

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

たかが開発の責任者もこなせずに京都の学生にばかにされてたのに，
あのCTOに感化されて東京の社員を見下ろして仕事をするように
なったのか．おじゃる丸よ，おれにとってはちょっと感慨深いものがあるぜ．

おじゃる丸よ，この会社に転職してきた理由はあえて聞かないが，「あほべんちゃーの開発総責任者」
という肩書と年収を手に入れる代わりに，自分のいままで築いてきたものをすべて捨てたんだぞ．
それでもよかったのか？え？

きみはCTOに単に利用されているだけにすぎないことに気がついているか？
ようはCTOは自分の首が飛ぶのが恐いから責任を君に押しつけただけだぞ．
しかも京都が仕切れないのを見越して，少ないCTOの知人から君を”あえて”
選んだんだぞ．どうせうまく仕切れなくて自分の手にもどってくるだろう，
とまでふんでだぞ．そしてCTOはその兵隊を引きいて独立する，とまで考えていたんだぞ．

CTOの「最高のフォーメーションを作る」ためにはどんな犠牲でもはらうという，
というCTOのポリシーもふくめて，CTOの心理というか悪知恵は読み切れたか？え？CTO本人に悪気はないのかも知れないがな（藁

え？いままで私のまわりにそんな悪人がいませんでした？うーん，その点にかんしてはおれも同意する．
運がわるかった，おれはあっさり関係を切れる立場ではあったが，そうでない社会人たちは
大変だったね（IBM，三菱壮健，FF，研究室の皆さん，など）．みなさんこれからもつき合ってやってくれ．
大学の一先輩としてこんな人をもっていることに非常になさけなく悲しく思うよ．うぇーん．

0141名無しさん＠どっと混む

02/02/10 08:49ID:1i6aTf44

はなしをもどすと，そもそも，きみがどうして直接顧客との接点を持とうなんてむちゃなことをどうしてするかな．
いままでそんな経験ないだろ．そのへんは経験豊富な営業にまかせておくのが筋．そう．
どうせ業界の動向に強いわけでもなく，どうすれば市場を新たにつくり出すことができるかも
わからず，そのうえ製品の説明さえも十分にこなせず，時代から取り残された技術しか
持ちあわせていないくせに妙な自分の古い考えにしがみついて顧客とどんな話しができるんだ．え？

顧客とは満足にコミュニケーションとれていないだろう．まして，CTOのようななんちゃってビジネスモデル
を作って，はったりと虚勢だけで仕事をとりにいって，汚い仕事は東京にふって逃げるほど肝が大きくないだろう．え？
どうやってこれからxと名のつく製品を売り込んでいくんだ？？え？
クロスリモコンが売れてないことにはそれ以外の要因があるのだろうが，その原因の一端は君にあるんだぞ．え？
xと名のつく製品の開発責任者さんよ．え？

ところで，いずれ今雲がくれしているCTOが例の彼に仕事をこっそり発注するんだろうな．
CTOがFF在籍中にとった仕事を自分の独立した会社にふるとかしてな．
彼はFFの会社の資源を使いながら今はなきCTOの仕事をするんだろうけど，
FFは何もいえんだろうな．え？だまったままか？それでいいのか？？？？

FFに今必要なことは，あの３にんを放出すること．一人はリストラされたが．残る二人も．それも早急に．

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

ゆめからさめると，こんなゆめみていたよ．だけど，なんかどこかで見た現実かもね（藁

みなさん「ゆめからさめたゆめ」でも見に行きましょうよ．劇団四季でやっていますから．
FFの現実から少しは逃避できますよ（ワラ．
東京だと頻繁にやっていませんかね？そんな息抜きできるといいね．さとやたえめだるとったしね．

おれも醒めた醒めた

0142名無しさん＠どっと混む

02/02/10 08:51ID:+ktH9XgB

CTO直卒の企画の人々、少なかったけど本音はどうよ？

0143名無しさん＠どっと混む

02/02/10 08:54ID:+ktH9XgB

>みなさん「ゆめからさめたゆめ」でも見に行きましょうよ．
これは小学校の演劇教室の時に観にいった。
そのテーマソングを学校でみんなで練習したりした。

♪愛をありがとー、優しさをあ・り・が・と♪
♪さびしいけれど～さよおなら～♪

てな歌。

0144名無しさん＠どっと混む

02/02/10 09:00ID:1i6aTf44

>>143
どこにみにいった？小学校6年の時だっけ？どうよ？
作者はあかがわじろうだっけな？

0145名無しさん＠どっと混む

02/02/10 15:38ID:63M0CQiJ

>>141
経験豊かな営業って…この会社の営業ってケータイのたたきうりの経験者はいたけど、
技術わかってるひとってほっとんどいなかったよね。
ピカからきたNo１の彼とか、この会社で売ってるのはケータイじゃなくて、技術、アプリケーションなわけで、
当然売り込むにはお勉強しないといけないわけで、…とてもしてるとは思えない連中ばっか。
できること、できないこと、わからないでなんでもできるできるいって開発系に迷惑かけた挙句、
反省したのか忙しい数少なくなっていった開発系の人間になんでもかんでも聞きまくって、あんたいったいなにを「営業」してるんだ？って思った。
そーいう連中の給料がめちゃめちゃよくて、開発系はその3分の2とかだもんね。
やってられませんでしたよ。
「営業」はインフレ状態なのに、「技術営業」がほとんどいないってすごいよなあ。
ちなみに、HQでもなんでよく働いてくれる人の給料がちょびっとしかあがらないのに、
若くてかわいい「アムロちゃん」の給料が○○万アップだったんでしょうね？
話題ずれｽﾏｿ

>>143,>>144
ちなみに自分も見に行ったよ＞夢から覚めた夢
赤川次郎原作です。あのころは大人になることにもうちっと夢があった気がする…（涙

0146名無しさん＠どっと混む

02/02/10 23:33ID:1i6aTf44

>>145
>反省したのか忙しい数少なくなっていった開発系の人間になんでもかんでも聞きまくって、あんたいったいなにを「営業」してるんだ？って思った。
開発は集中しないととんでもないバグがふえちゃうんだよ。だから、営業がしょっちゅう
くだらないことを聞きにくる環境で開発するのは苦痛だろーな。くらやみの無音な状態でコードを
書くのが一番集中できるぜ。

>そーいう連中の給料がめちゃめちゃよくて、開発系はその3分の2とかだもんね。
会社の組織には疎いけど、しろーととしていえることは、ようは人事がまったく機能していないから、
人を評価するポイントがぐちゃぐちゃなんだろう。正直言ってやる気うせるだろうな。こんな東京のような環境だったら。
京都も大概うんざりしたけどな。ＣＴＯと缶詰のときもあるんだぞ。想像できるかその修羅場が（ワラエン　
その中にははったりだけで数字をあげて評価を上げているやつもいるし、その人の下には表に出ている人だけでなく
裏方もいるわけで、全体を正しく評価することが必要なのか。
口で言うのは簡単だけど、実行するのは難しいだろうけどな。

>若くてかわいい「アムロちゃん」の給料が○○万アップだったんでしょうね？
実は会社の○○決済の弱みを握っている、スタッフのだれかの愛人とかか。
いずれそのあむろちゃんが「高給取り」となり首を切る理由の一つとしてでっち上げるためのファーストステップだったりして（藁

開発への割り当てが少ないのでなく、上の方で見合った実績をあげていないのに搾取しているやつがいることが
ＦＦの最大の問題だろう＞Ｍ馬とその他一名。そのへん首きって単価は安いがまともな管理者入れるだけで十分スムーズに
仕事進みそう。どうよ人事さんよ？　京都でも妙なところに無駄遣いする傾向あるよな。この会社の人。

ところで、CTOが大手から人をとっているとか話していたけど、そんなのはったりだよね？＞東京の人

0147名無しさん＠どっと混む

02/02/11 00:25ID:f6M8tsRC

あくまでも噂ですとあえて断っておきますけど、
「あむろちゃん」はA吉氏の彼女だったとか。あくまで噂ですよ？噂(ﾆﾔﾘ。
なぜかたいした働きでもないのに、リストラも免れた(ﾜﾗ
いっぽう、働き者のHQにいた不遇の彼女は辞める際もかなりあっさりと「あっそ」って感じで、
壊れかけた時期の大変な会社の裏をささえつづけた彼女に対してなんの労いもないままだったとか。
エリ○さんなんかより、ずーーっと頑張って役に立ちまくってたのに。
そして彼女が辞めて、年金や保険の手続きが一気にハングアップしたそうな。
彼女がいたときは1日で済んだこともその何倍もかかってたって。
役にたたねー営業やらかわいい子にかね払う前に、会社にとって何を、だれを大事にすべきかわかってないんだね。
IBMじゃなくて、社員数100前後の規模の会社なのに社員を把握できてない…。
ま、つぶれてとーぜん？

あと、Xの陰に隠れてるけど、昼夜問わず保守をしてくれていたデータセンターの人間たちも不遇だった。
彼らがいたからこそ、サービスの供給ができてたわけで、夜勤のつらさも我慢して監視しててくれた彼らに対しては
もっとひどい扱いをしてたらしい。
前に、データセンターの人がやめたときのメール…
あれは本当に涙なしには読めない内容だったよ。

>>146
大手の人間なんて意味ないじゃん。はったりにもなりやしない。
みんながそうとは言わないけど、大きいとこもちいさいとこも馬鹿もいりゃすごい人も普通の人もいるよね。
割合は規模を問わずあんまり変わらないんじゃないかなあ？
というわけで、大手の人間だからってだからなんですか？だよね。
それをはったりにしてるCTO…痛い、痛すぎる…

ちなみにいわゆる「大手企業｣出身者は結構いた気がするよ。

0148名無しさん＠どっと混む

02/02/11 02:41ID:UE1ElPfr

>>147
＞IBMじゃなくて、社員数100前後の規模の会社なのに社員を把握できてない…。

去年やめた開発から聞いた話だが、京都東京間はもちろんのこと東京内でも、
開発チームどうしの意思疎通ができていなかったそうな。
そりゃつぶれるわ。

＞あと、Xの陰に隠れてるけど、昼夜問わず保守をしてくれていたデータセンターの人間たちも不遇だった。

web運営が収入源のひとつなのに、それを管理する人を大事にしなくてどうするって思うよ。
デバッグとか運営とか、そこに補充することで直接的には金にならないけれど、
信頼という形で間接的に金になる分野に対する投資が、ぜんぜんできてない。
この会社。

＞割合は規模を問わずあんまり変わらないんじゃないかなあ？

働きアリの法則ってのがあって、エリート集団でもおちこぼれ集団でも
まともに働くのは２割から３割らしい。
残りの７割以上の使えない人間に気持ちよく仕事をさせるのが、
マネージャーたるトップの仕事だと思う。
でも、人を育てるって考えがない。
そんでもって安易にヘッドハンティングするから、平社員の士気が落ちる、と。

0149名無しさん＠どっと混む

02/02/11 04:36ID:sXB0K9p/

>>148
>あと、Xの陰に隠れてるけど、昼夜問わず保守をしてくれていたデータセンターの人間たちも不遇だった。
えてしてインフラの整備に関わっている人は報われないことが多い。
問題なく動いている影にはいろいろあることは結構忘れられがち。これは、データセンターに限った話ではなく、
開発でも裏方は存在するわけでこの辺をそれなりに評価してやらないとなかなかプロジェクトがうまくまわらないだろうね。

>信頼という形で間接的に金になる分野に対する投資が、ぜんぜんできてない。
そもそもこの会社の行動には「信頼」という言葉は無縁だからな。

原因の一つにはＣＴＯの思考にも原因があるだろうよ。

上司には、将棋で言えば、駒を動かす戦略、戦術を練りつつ、歩を金にするぐらいに、ばけるようにうまく人を使うことが
求められているのに、ＣＴＯは戦略、戦術を練ることも出来なければ（自称やっているつもりだろうがな）、
すでにある駒を有効に使いこなすことなく、歩であれば捨てているだけ。

必要な時に必要な能力を持った人を集めればいいと思っているが、そんな状況はめったになく、部下を育てながら結果的に
ＣＴＯのいう「最高のフォーメーション」に仕上げるのが仕事だろう。ＣＴＯはそれどころか、自分の意見にはむかうものは何でも
自分の好き嫌いで切り捨てているだけ。すこしは缶コーヒーのＣＭでもみて勉強しろ。キーワードは「コラボレーション」だ。わかったか。
キーワードッテ言う言葉好きだろう。企画のやつにさけんでいたか、え？どうだ？　キーワード！

で、そのコラボレーションの前提になるものはなんだ？両者がコミュニケーションを取るために必要なものは何だ？え？　考えてみろ。分かるか？
だれがいま雪印と組んでＣＭなんか出したいと思うか？？ＦＦぐらいだろう、え？いい組み合わせか？そうだろうな、会社として似たもの同士だからな（ワラ

こんなＦＦみたいな組織おれは見たことないよ。ほんとに。社会に出たらこんな組織がごろごろしていて、あげくのはては組み込まれてしまうと思うと人生真っ暗だな。
ＣＴＯに出会っただけでも憂鬱なのに。

>残りの７割以上の使えない人間に気持ちよく仕事をさせるのが、
>マネージャーたるトップの仕事だと思う。
自分が「コウセイノーな頭脳」だと思い込み＜誰か間違いを正してやれ、一度でも手を汚したことがあれば分かるような社会の
もろもろの泥臭い部分を切り捨てている所にも問題ありだろう。

ようはすべて勘違いやろーなんだよ。奇麗事だけではすまないんだよ、この世界、え？

がんばればできる、という妙なところだけ精神論的なへ理屈を展開するけど、それよりも自分の上のようなビジネスの基本をみにつけろって。
Ｍ馬にビジネスのセンスがない！という前に、ビジネス以前の人の上にたつ場合の基本的な能力を身につけろよ。え？ほんとに。

ただし、たとえそのような能力を身に付けても社会に復活してはならん。迷惑だ、不愉快だ、まじで。

これこそＣＴＯの好きな「なんちゃってビジネス書籍」を読むよりも手っ取り早い「ビジネス超教則本　by 2ch」。なんて役にたつ２ｃｈよ！

0150名無しさん＠どっと混む

02/02/11 07:34ID:nXfSnHFK

自分の文章に酔っている奴が出てきたんでつまらん

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0151[ff-all-009]

02/02/11 12:11ID:BuE+8z2e

>>150
こういう不粋なことをするのは、S山さん？M馬さん？
まだまだ、これくらい序の口ですよ。

>>147
「あむろちゃん」がいなければ、A氏はプレゼン資料の一枚も作れません。
A氏が紙に書いた資料をパワポにするのが彼女の仕事。
上層部はA氏の能力を信じているので、当然彼女もリストラはできないわけ

ただ、「あむろちゃんが退職する」という噂がちらほら
２月、３月も卒業生続出の予感。

0152名無しさん＠どっと混む

02/02/11 13:15ID:nXfSnHFK

そーだそーだ気の毒な人たちの憩いの場なんだから

0153名無しさん＠どっと混む

02/02/11 13:19ID:nXfSnHFK

しょーがないよね。

0154名無しさん＠どっと混む

02/02/11 23:04ID:rJcKQcMY

>>150 >>152 >>153
IDがあることを知ってての書きこみか？

0155名無しさん＠どっと混む

02/02/11 23:22ID:rJcKQcMY

>>144
おれは小6の春だったかな。
場所は....劇場名を言うのはまずいかもなあ。
なんか劇中で覚えてる名台詞
「てめえのことばっかかんがえやがって！」
ていうのをCTOに聞かせてやりたいよ。

0156名無しさん＠どっと混む

02/02/11 23:24ID:rJcKQcMY

企画調査のバイトの人！
発言無いの？
少なかったからすぐ誰かばれるという恐れはあるが。

0157名無しさん＠どっと混む

02/02/11 23:57ID:sXB0K9p/

>>155
ゆめからさめたゆめ、って結構多くの人が見てるんだ。劇団四季がらみでは
これ以外見てないんだけどね．ちなみに自分も小学校6年のとき。

>>156
CTOについていくつもりがないか、すでに見捨てたならいいんじゃないないか。
情報公開の一環でしょうか（ワラ

0158名無しさん＠どっと混む

02/02/12 09:24ID:yiqyCb93

ほいっ

0159名無しさん＠どっと混む

02/02/12 11:40ID:7H2ts8IG

ひゅ--－－ゥん、キャッチ－！わぁーーーーーーー　ほいっひゅ--－－ゥん------
（燃えプロ愛好家によるあかぺら）

0160名無しさん＠どっと混む

02/02/12 22:08ID:tVOMuw1E

しかし一度失脚したA氏が復活してそのままってのはどうしてなのかなぁ。
単なる素朴な疑問、マジで。

0161名無しさん＠どっと混む

02/02/13 01:12ID:5i8iJFkw

きかくねえ

0162名無しさん＠どっと混む

02/02/13 03:39ID:/rF/B4FQ

ジジジ......き・企...ザザ...企か・く...く....ビビビ.....
......ザザー・ピー...に....つい..ピッ...ザザ...て、かた..
カタテ...ピピ...ホスイ....と？....ブチッ..............。

0163名無しさん＠どっと混む

02/02/13 04:49ID:Hs2oog9n

ジジジ......た....ったのむ..ザザ...FF..の..ビビビ.....
......ザザー・ピー...う....ピッ...ザザ...らがわ、..
あかせ...ピピ...これ....おっ...おれの......ゆいごん.....
.....に...パーーん....うっーー....ザザ......だっ..ん..
....FFのしきゃく...CTOか...ピッ..くそっ....なんだこりゃー...
...パーんパーんパーん...ブチッ....つーつーつー.......。

0164名無しさん＠どっと混む

02/02/13 21:06ID:Hs2oog9n

同じヴェンチャー板にある「実のある企業・無い企業」↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1007087014/
27とかはまさにFFの状態を表している（藁　全部あては●

0165名無しさん＠どっと混む

02/02/13 22:08ID:/rF/B4FQ

>>163
消されたか.............。

0166名無しさん＠どっと混む

02/02/14 01:05ID:QtCId8g5

だめだねえ

0167名無しさん＠どっと混む

02/02/14 01:47ID:J01aT/VG

>>165
ゆいごんをだれか匹ついでくれ。ついでに>>162もな。

0168名無しさん＠どっと混む

02/02/15 05:58ID:gyHvN8cj

>ここの営業の給与ってどのくらいなの？
っていうしつもんが
フレックス・ファウムとの関係は
http://mentai.2ch.net/hikari/kako/995/995673694.html
に出てる。誰か答えてやってくれ。

0169名無しさん＠どっと混む

02/02/15 08:48ID:oW+DnU0o

なんとかしようとだねえ

0170名無しさん＠どっと混む

02/02/16 10:58ID:v4+m1sPY

ざわ？

0171名無しさん＠どっと混む

02/02/17 00:14ID:FEcjYPZe

京都バイトOFF会なんてどうよ？

0172名無しさん＠どっと混む

02/02/17 02:00ID:vhiIJ1Dz

>>171
人数が二桁におさまらなさそうだから、のーくれ、てんとらもだめか。
やっぱりぎおんでもいきますか（藁

0173名無しさん＠どっと混む

02/02/17 11:15ID:FEcjYPZe

>>172
そんなにいたのかＹＯ！

0174名無しさん＠どっと混む

02/02/17 12:06ID:vhiIJ1Dz

ちょっとさがりぎみなので、
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&q=VF+flexfirm
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&q=SPAM+flexfirm
でage

0175[ff-all-010]

02/02/17 12:46ID:eL/yA5XW

>>174
ふむ。二つ目のURLにでてくる
「The 'Internet Information Services' spammer」
はなんとも…
あと、ウイルスメールをばらまく件数でも上位だったりして…

0176名無しさん＠どっと混む

02/02/17 13:14ID:vhiIJ1Dz

>>175
>あと、ウイルスメールをばらまく件数でも上位だったりして…
顧客にばら撒いたんでしょうね。M馬さんとか大丈夫だったんですか？
あぶなっかしいきがする・・・こんな人が黒酢リモコンのセキュリティ大丈夫です、
とかいって売り込みにこられるとびびります。
自身のセキュリティホールも埋めようね。

>>91
>CFOに3億渡して辞めてもらったんだから
ちょっと詳しく聞きたい。みんなよろしく。

0177名無しさん＠どっと混む

02/02/17 15:21ID:VctA4eTg

>>175-176
>ウイルスメール
エ○カさんが会社のメルアドを私用で使ってそこからウイルスをもらい社内にばら撒く
以下、一部の営業、総務系が開いて、、、、、

社内システム部門がＭ＄のメーラーを禁止すればすむことなのに
あれだけしょっちゅうウイルスが社内に流れているのにやろうとしないし、
社内システム部門のえらい人がわかってないらしい。

>>176
Ｓ藤ファウンダー（藁）の3億より太刀が悪いとしかいえない。

0178名無しさん＠どっと混む

02/02/17 18:34ID:V6N6r1s4

ぷぷぷ
>>177もいっしょ。

0179名無しさん＠どっと混む

02/02/17 20:58ID:DOjIs6+h

なんでわかってないことを
わかっているようなふりして
かけるんだろうねえ

0180名無しさん＠どっと混む

02/02/17 21:03ID:DOjIs6+h

ここ覗いていてわかったことは
凶徒の奴はヤバイってことだな

0181名無しさん＠どっと混む

02/02/17 22:01ID:FEcjYPZe

なんで終わっている会社を
終わっていないふりして
つづけるんだろうねえ

0182名無しさん＠どっと混む

02/02/17 22:02ID:FEcjYPZe

>>180
禿同！！
ただしCTOに関してだけどね。

0183名無しさん＠どっと混む

02/02/17 22:45ID:vhiIJ1Dz

今日はもりあがらないね。

>>179
たとえばどこよ？

>>181
むりせずつぶれてしまうのが業界の幸せにもつながるわけだし（藁
淘汰されるべき。

0184名無しさん＠どっと混む

02/02/17 23:02ID:FEcjYPZe

バイト諸君は就職先どうよ？

0185名無しさん＠どっと混む

02/02/18 00:59ID:IxEggVo0

>>184

あほか。鏡台生は腐ってもトップクラスの大学だから、どっか決まるって。

意味ない煽りは辞めナヨ。

0186名無しさん＠どっと混む

02/02/18 01:37ID:oTWpvqOY

どっかきまるよな。で、繰り返すのさ。

0187名無しさん＠どっと混む

02/02/18 02:09ID:mcKbsBe0

>>185
いや、煽りの意味ではなく、Flexでの経験が
彼等の職業観に与えた影響の一端なりに関心
が有ったため。かくゆう俺もOBだが。

0188名無しさん＠どっと混む

02/02/18 07:37ID:erXoOQKB

>>187
社会とベンチャーと人間への不信じゃ内科（藁

>>177
>Ｓ藤ファウンダー（藁）の3億より太刀が悪いとしかいえない。
こんな話もあるんだ。いろいろきな臭いはなしだね。

x-IMってIT業界へのバレンタインプレゼントなんだろうか。
CTOの肝いりのプロジェクトと聞いているが、当然1社程度は契約が
取れているんだろうから、そこからうまくいかんかね？

0189名無しさん＠どっと混む

02/02/18 10:33ID:Kc11DDNN

>>188
IMって、CTOがクロス始めた当初からこだわっていたんだよな。
でも、ニーズあるのかな？
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0202/14/n_xim.html

0190名無しさん＠どっと混む

02/02/18 11:17ID:OJihu65k

>>189
キャリアのサービスかコンテンツ屋にターゲットを狙えば勝機があると思う。
ただ業種からすると熾烈な競争があるか出来レースになっているはず。
キャリアでのサービスとすれば信用と信頼性が必要となるから、コンテンツ屋などに
アプローチするのはどう？
いずれにしてもクロスですでに悪しき実績を作っているのだからそれを覆すのは大変。

0191名無しさん＠どっと混む

02/02/19 09:26ID:8O9rhj+r

サラリーマン川柳
「社の幹部　裏を返せば　社の患部」

うまいね。まさにFFの状態じゃない。大きな患部はすでに首をきられたけどな。

0192名無しさん＠どっと混む

02/02/20 16:54ID:laMgiSxU

>>177
>社内システム部門のえらい人がわかってないらしい。
どうせ何も考えず首きっていなくなったんだろ。ようはこの会社ばらばらというか、会社組織として
崩壊、破綻してるんだよ。さっさとつぶれてしまえば？なにもたもたしてるんだ。くずが。

0193名無しさん＠どっと混む

02/02/20 17:49ID:0Ob85kQY

もうだめぽ

0194名無しさん＠どっと混む

02/02/20 18:20ID:laMgiSxU

>>193
だろ？　いまだに世界を目指して科学的で芸術的なシステムをつくってるか？かっこいいね（藁
世界のDQNを目指してるんだったか、研鑚してくれ。
ま、社内で倒産の情報が流れたら真っ先にここに流して暮れや。またもりあがろうぜ。
ぷっぷっぷっ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

0195名無しさん＠どっと混む

02/02/21 23:01ID:IrVX4IMI

やめるか．．．．　最期がみえつつあるしな。見取ることもないか。

0196名無しさん＠どっと混む

02/02/22 08:09ID:NUEi+4Ii

>>190
情報家電のコントロールエージェントとして売り出そう、と
CTOが言い出したとき、「あ、この人ダメだな。」とはっきり
わかった。

0197名無しさん＠どっと混む

02/02/22 09:50ID:qM5gb5UN

>>196
>情報家電のコントロールエージェントとして売り出そう、と
情報家電のコントロールエージェントの良し悪しはおいておいて、
○○やりたい！とか夢を語るのは、ほんと自由かって気ままに
いえばいいんだが、それを実現するために必要なものが何であるか、
現状を把握してゴールまでの道を描くのが採鉱技術責任者のCTOの仕事だろう。
とりあえず、それが抜け落ちているのに夢だけ語るから馬鹿にされるんだな。
ほんとにバカなんだろうが。で、うまくいかないと（うまくいったためしはないが）
周りの責任にするか周りはバカだから俺の崇高なアイディアは理解できないんだよ！
とすねる、という経過をたどるんだよ。

IBMではそのような能力を鍛えられているはずなんだがな。
ようは研究者気取りから抜けきらずに中途半端に生きてきたんだろう。
入社した時点でSEとしてしかIBMには認識されなかったのだから、
そこで研究のセンスがないことを自覚すべきなんだな。幹部になるがら
でもないからな。

CTOにはこの手の「飛びつきネタ」ってほんとに多いよ。それが
自分の大きさだとかんち害してるし。

で、
>CTOが言い出したとき、「あ、この人ダメだな。」とはっきり
どうしたらいいんだ？なんかアイディアあるか？
ま、ここであえて意見をだしてM馬さんの業績UPに貢献することもないか（藁

ちょっと>>196とは話がずれたようなきもするが・・・

0198名無しさん＠どっと混む

02/02/22 10:04ID:qM5gb5UN

もうひとつ言わせてくれ。
情報家電としてあちこちに彼の作ったものがはびこると、BUGだらけで
社会を混乱させるからほんとやめてくれ。くろすさぶれで十分社会に
迷惑かけただろ。家電としてでまわるとほんとPL法で訴えられるぞ。
いまは単に会社の信用を落とすだけですむがな（わら

0199名無しさん＠どっと混む

02/02/22 13:49ID:nTJQL/ZX

今、ヨドバシ行ったんです。ヨドバシカメラ。
そしたらなんか人がめちゃく少なくてよゆーで入れるんです。

で、よく見たらなんか特設ステージが出来てて、「X-BOX発売」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

お前らな、FLEX-FIRMの新製品如きで普段来てないヨドバシに来てんじゃねーよ、ボケが。
X-BOXだよ、X-BOX。
なんか黒い袋下げたやつとかもいるし、おめでてーな。
関係ないやつが「よーし、俺はX-ORB買うぞ！。」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、俺のX-EJBやるからすっこんでろ！

ってな具合で続きよろしく

今度の新製品も誰も買ってませんでしたね。
次の新製品はいつ出るのですか？（ｗ

0200名無しさん＠どっと混む

02/02/22 16:47ID:qM5gb5UN

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。このスレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、FLEX-FIRMのショールームに行ったんです。ショールーム
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、くろす先行者、とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、クロス先行者如きで普段来てないFLEX-FIRMのショールームに来てんじゃねーよ、ボケが。
クロス先行者、クロスせんこーしゃ
なんか京都にひっこんだはずのCTOとかもいるし、首切られたくせにおめでてーな。
「よーし、これで1000億儲けるぞ。SONYを超えてロボット業界を席巻するぞ！」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、バグだらけのくろすさぶれくれてやるからその席空けろと。
ショールームってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。これからおこる惨事をな。
で、やっと座れたかと思ったら、CTOが、ユビキタスコンピューティング、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ユビキタスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ユビキタスコンピューティング、だ。
いえにせんこーしゃみたいな怪物、ねこのかわりにこの俺をいやしてくれるの問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ユビキタスコンピューティングって言いたいだけちゃうんかと。このぼけ。

それでクロス先行者の説明会が始まって半日たっても動かんのですよ。あいかわらず彼はCTOに「できたー」と
プレッシャーかけられながらデバッグしてるは、M馬いつもどおりおろおろしてるは、もう見てらんない。
おまえらスケジューリングと仕事の優先順位っていう言葉しっているか？ほんとに、問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
夜もふけたころにやっとクロス先行者のでもがやっとはじまったんですよ。
よくみるとけーたいから操作しはじめたんですよ！実はまったく売れてないクロスリモコンとの抱合せ販売
なんですよ！法律をどこまでもやぶればきがすむんだ！違法コピーだけにしておけちゅーの。
おまえらほんとうに携帯からクロス先行者を動かしたいか問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
ぴかちゅうーに洗脳されたからってなんでもかんでも携帯から動かしたいか？

で、クロス先行者一歩歩き出したところでExceptionはきまくりながら頭と足から火を吹いてぶっ飛んで倒れたんですよ。
おまえ鉄人28号かって！そこでななめからたたいてみたんですが直らないんです！やっぱり仕様と違うやないか！！
そしたらCTO「2歩すすんだー！」って叫んでるんですよ。あほか。
クロスと名のつく製品は負荷をかけただけでさくっと落ちてくれるのが、クロス先行者は二歩も進んだんですよ！
そしたらCTOこれみて「これでASIMO、AIBOをこえた！！世界のほんだ、SONYを越えて宇宙を目指すクロス先行者！！」
とか言ってるの。もう見てらんない。
あげくのはてはくろすアイエムを通じて「クロス先行者リリース！！」って仲間に言ってるんですよ。
仲間って実は奥さんしかいないんですけどね。あほか、ぼけかと。

そして得意げに周りをみわたしながら「クロス先行者は私一人で科学的に芸術的に美しくデザインし、
博士論文のそふとうぇあーの研究をいかしてたった2週間でつくりあげたんですよ。
これはFLEX-FRIMの業績でなくすべて私の業績なんですよ。これ独立するためにうりこんできます」
M馬従えて夜中なのに飛び出していったんですよ！もう見てらんない！

>ってな具合で続きよろしく
われながらクロス先行者バージョンはおもしろくなかったのでほかの人よろしく。

>今度の新製品も誰も買ってませんでしたね。
会社の仕様です。動かず落ちるのが「仕様」であるクロスと名のつく製品の不買運動もすすんでますし（わら

0201199

02/02/22 17:14ID:nTJQL/ZX

>>200
>で、クロス先行者一歩歩き出したところでExceptionはきまくりながら頭と足から火を吹いてぶっ飛んで倒れたんですよ。
>おまえ鉄人28号かって！そこでななめからたたいてみたんですが直らないんです！やっぱり仕様と違うやないか！！
ﾜﾗﾀ

0202200

02/02/22 17:27ID:qM5gb5UN

>>201
やっぱりそこだけですかね・・・たしかにおちもきれもないからな・・・・

0203名無しさん＠どっと混む

02/02/23 13:20ID:Wlj5y0+H

>>201
おれもここ大笑い。わかるひと少ないかもね（わら　角度がたりんか？

0204名無しさん＠どっと混む

02/02/23 18:58ID:kPuLYZQS

たいしてかわんないこと判明。あはは。

0205名無しさん＠どっと混む

02/02/23 19:29ID:Wlj5y0+H

>>204
>たいしてかわんないこと判明。あはは。
なにが？

0206名無しさん＠どっと混む

02/02/23 23:44ID:uY9Sz6a9

あなたがた。
どっちも内輪うけ程度。あはは。

0207名無しさん＠どっと混む

02/02/23 23:46ID:uY9Sz6a9

煽ってあげるから
面白いこと書きなよ。あはは。

0208シヴァ・リョウタロウ

02/02/23 23:51ID:Cw2DP4GN

-------馬鹿な男がいた。

自分の考えを理解しない人間は無能どころか有害であり
時代の先端を行くが故に誰もついて来られないのだと信じていた。
妄想の中では常に孤高の天才であり、企画はことごとく当たった。
他人につくどんな嘘でもいずれ実現するであろう
偉業の方便足り得ると考えていた。

が、破綻するときがきた。

かれは疑うことよりも信じることに長けていた。
その点かれの頭脳の本質は、科学者というよりも宗教者のそれに
近かったのであろう。その彼が信じたのは唯一自分の才能で
あり、それを「センス」という言葉で語っていた。
滑稽なことに自分自身は「センス」がいかなる精神の性格であるかを
知らなかった。その証拠にかれは人前で「センス」や「直感」
という言葉を濫用した。雑誌のオピニオンのいう
言葉に飛びつくのがかれが言うところの「閃き」であり
「センス」の全てだった。

CTOが信じたところの典型的な天才の姿は
まさに典型的な馬鹿のそれであった。
その姿はもはや悲惨を通りすぎて、滑稽ですらあった。
少なくとも京都のバイト学生の目にはそううつった。

かかる人物に関わったバイトは幸運であったのか
悲惨であったのか。

0209名無しさん＠どっと混む

02/02/23 23:57ID:uY9Sz6a9

もういいよ。凶徒ネタは。
上から読んだらどっちもどっちって感じだから。
あはは。

0210名無しさん＠どっと混む

02/02/24 00:04ID:EW6BVhxt

プランナー、とくにマス相手の
プランナーになるとき、絶対の条件がある。

「女にもてる」という条件である。
CTOは女にもてたためしがなかった。

「プランナー」とは、消費者の半数を占める女性の心理が
分からない男には絶対に不可能な職種であり、女心という
この厄介なシロモノを玩具のように弄ぶことの出来る男にのみ
「売れる」発想が許されるのである。
男同士の付き合いしか知らぬ大半の高学歴出身者が
法人営業部にしかいけないで終わる所以である。

少なくとも大学時代を童貞で通し
寺院めぐりや仏像の鑑賞、たまに下手な絵を書き散らして
いた程度の男の出来る仕事ではなかった。

0211名無しさん＠どっと混む

02/02/24 00:12ID:lTch0xvs

凶徒には執念深い奴多いんだな
両方とも同じようにもてなさそうだな
お互いきづいてないんだな
ぷぷぷ

0212名無しさん＠どっと混む

02/02/24 00:28ID:rFtoVaKD

>>211
>凶徒には執念深い奴多いんだな
それだけCTOへの恨みつらみが大きいんだよ(藁。
今思い出すとホンと笑えるよ。大学で一番の思い出かな。
これほどおかしな集合って見たことなかったYO.

>寺院めぐりや仏像の鑑賞、たまに下手な絵を書き散らして
だけど物事にちんけなというか、はずしているというか、表現力、ボキャブラリ貧困なところ
発揮しまくるコメントしか出来ないCTOってほんとバカだね。
この行動によって何を得たんだ？そもそもはったりだから問うこと自体が無意味？

ベンチャー板をみていたが、これだけ個人がたたかれているスレもすくないな。
グローバルセキュリティエキスパート（皮肉な名前だね）も比較的個人がたたかれているが、
CTOほどじゃないね。

今CTOはどこで働いてるんだろうな？このスレ読んだらだれもやとわんだろう。

0213名無しさん＠どっと混む

02/02/24 02:30ID:lTch0xvs

> 今思い出すとホンと笑えるよ。大学で一番の思い出かな。
> これほどおかしな集合って見たことなかったYO.

YOってか
そんな面白い集団なら
CTOって人だけじゃなくて
全員実名で登場させてくれよ
CTO以外は全員優秀な集団なんだろう？

0214名無しさん＠どっと混む

02/02/24 07:51ID:WIGjpicG

ここもやるか？９９％減資爆弾

::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,～ー'''l !　|'''ーヾ　ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「Ⅱヾ､　⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--～''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　　　　　　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ从ゝ　　　　　　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　100株→1株　　　　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　　　　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

0215名無しさん＠どっと混む

02/02/24 08:06ID:WIGjpicG

>>213
素敵な煽りをいつもありがとう。
おかげでまた盛り上がってきました。

>全員実名で登場させてくれよ
>CTO以外は全員優秀な集団なんだろう？
前途ある若者の脛にことさら傷をつけるのは、止めましょう。
京都の学生は、他のベンチャーからみたら垂涎の的ともいえる
子が沢山いたよ。あの時期、使い方がまともなら十分稼げたのに
......。

ひとりひとりが、あの会社との関わり方を自分の中でどのように
糧に変えて行くかは、個人の問題だろう。CTO個人が叩かれるの
はしかたがない。マトモな会社なら、役員を差し置いて、その直轄
にいた、たかがバイト君等を問題にすること自体がナンセンスだからだ。

ＣＴＯに対するウラミが強いのは、最後に難癖つけられてまともに
バイト料もらってない人が何人かいるからだろう。学生にとっちゃ
数万は大金だ。
無能な上にケチじゃあ誰もついてこない。

0216名無しさん＠どっと混む

02/02/24 11:23ID:lTch0xvs

>>　215

変なの
その前途ある若者が書いてるんだろ？
書いている内容を読ませてもらうと
とてもそうはおもえないけどな。ぷぷぷ。

何回も書いているだろう。
煽ってやるから面白いことかけよ。

前途ある若者の実名入りでな。
優秀だって書いてあるから大丈夫だよ。
うぷぷぷ。

0217名無しさん＠どっと混む

02/02/24 11:27ID:rFtoVaKD

>>213
かきこみのあぶり出しをねらっているCTOだったりして(笑　それっぽいな

>はしかたがない。マトモな会社なら、役員を差し置いて、その直轄
>にいた、たかがバイト君等を問題にすること自体がナンセンスだからだ。
結局「自分思い通りにいかない＝自分に原因はなく悪いのはすべてまわり、
自分の思い通りに行く＝すべて自分のおかげ、他人は役に立たなかった」、
彼の思考のすべてだからな。その対象にこの会社では一番近いところにいた
バイト君と営業さんが該当してしまったのが悲劇なんだろう。あえて
その間に入って仲介する人なんてまずいないだろう。火中の栗を拾うよりつらいぜ。

ようは自分勝手とうか自分に陶酔しているがためにまったく周りが見えていない
究極のばかである、ということだ。

純粋に一人間としてもくずだが、組織として働く一人間としてもそうだろうし、
まして組織を率いるTOPとしてはほんといっしょに働きたくないね。こいつとはな。

ところで博士の学歴詐称疑惑について調査してみようか・・・・・・・・・・・・・

0218名無しさん＠どっと混む

02/02/24 11:46ID:jKIcSWx0

>かきこみのあぶり出しをねらっているCTOだったりして(笑　それっぽいな

案外被害者がオレノブンモ・・・って煽ってるのかもYO!

他のスレでもたまに出るけど、
ベンチャー社長なんて「周りはバカばっか」「オレ天才」ばっかだよ。
それが分かってよい経験になったっしょ。
「君の生まれの不幸を呪うがイイ!!」

0219名無しさん＠どっと混む

02/02/24 11:51ID:rFtoVaKD

今新聞のを読むと「一台三役　融合端末」っていうのがでているけど、
CTOすきそうだな。この手の「すけーるの大きい仕事って」。
うちのクロス○○で操作しましょうって・・・・・・・・・・・・・
ユビキタス、この言葉も入ってるだろ？ぴったしだよ、乗り出してみな、みんな失敗を応援してるよ（わら＞213

0220名無しさん＠どっと混む

02/02/24 17:05ID:3sNE/hiw

>> 217
発想が安易だねぇ　ぷぷぷ

0221名無しさん＠どっと混む

02/02/24 22:49ID:EW6BVhxt

>>220
あんたもかなりの粘着だな（Ｗ
面白いからいいけど。
ここのもとスタッフか？

鏡台生だからって前途があるかどうかは知らんが
少なくとも重複履修をいいことに大学サボって
ふらふらしてたらああなるんだな、ってことは判ったろ。
それだけでも大きいって。
30代半ば前後の大人なんてみんな心の中じゃ「バブルよもう一度。」
なんだから、あまり経験年数とか履歴とかで信用してはいけない。
口でいってることももちろんマトモに聞いてはいけない。

ＦＦに集まってたバイト君たちはポテンシャル高いんだから
勉強しなよってこと。鏡台はとくに学生の面倒見ないから
一握りの才能以外は結局振るわないで終わるからね......。

0222名無しさん＠どっと混む

02/02/27 01:28ID:5EDP+/d7

花粉がだいぶとんでいるようだが、FFがとぶのはいつ？　
粉飾決済なぞお手の物でしょうがな・・・・

0223名無しさん＠どっと混む

02/02/27 03:04ID:+VPjbm+w

2000年にどかーんと増資したのが、やはりきちゃってる？？

0224名無しさん＠どっと混む

02/02/27 03:51ID:5EDP+/d7

>2000年にどかーんと増資したのが、やはりきちゃってる？？
どかーんと増資して昨年どかーんと減資されてるでしょう。
2002年は倒産の年ですから、そのニュースを心待ちにしまっす。
ほんとうざい会社なので消えてください。

x-Servlet導入したがえらいことになった。サポートは役に立たんし、
ひとつなおせば3，4バグが混入されているし、ぽろぽろおちるし、
雪印よりひどいわ。まじで。何考えて商売してんねん。無償でもつかわん。
はじめてみたな、この技術力のないというかレベルが低いというか使えんというか、
ナにやってもだめだろうから、業界のくずのなんばーわんに金メダルをあげたくなるな。

こころから倒産することを心待ちにしております。その際はx-Servletなどの
商品ともどもあの世に持っていってください。死んだ後もその悪しき名声を業界に
とどろかせるのは迷惑なので、決してぴかちゅーなどに製品の販売権などを
売り渡さないでください。それだけをこの会社に期待します。

0225名無しさん＠どっと混む

02/02/27 22:09ID:F8ww7QyN

Flexスタッフの再就職先報告きぼんぬ。
特にCTO（藁

0226名無しさん＠どっと混む

02/02/27 23:58ID:5EDP+/d7

x-ORBの実績ってあります？あいだにx-Servletが入っている時点で
恐怖を感じるのは私だけでしょうか？

0227名無しさん＠どっと混む

02/02/28 07:10ID:sSZC3JB6

>>　225
きぼんぬ。だって　ぷぷぷ

>>　226
>　恐怖を感じるのは私だけでしょうか？

わかってないなら書くなよ　恥ずかしいから　ぷぷぷ

0228名無しさん＠どっと混む

02/02/28 12:33ID:tjLn/eLM

>>227
>わかってないなら書くなよ　恥ずかしいから　ぷぷぷ
もうしわけありませんが、ほんとうにその恐怖についてx-Servletをこえる
恐怖であるのかなどについて分かりませんので、x-ORB恐怖の経験者かもしくは
ソノ恐怖の作品の作者としての御意見ヲキカセテイタダケタラトオモイマス。
モチロンCTOカラノ御意見モキタイシテオリマス。

0229通りすがりの板住人

02/02/28 15:45ID:rnTmZi1H

>>226
ほらよ
http://cappuccino.ne.jp/keisuken/horb-ous/java_servlet_orb.html
http://www.x-servlet.com/x-product/orb/index.html

0230名無しさん＠どっと混む

02/02/28 15:55ID:jcmCoVMy

「ぷぷぷ」を連発する「センス」が社内メールに(^^;)いれてた
あのS山氏の「センス」を連想させて気色悪くてしょうがない。
なあ227さんよ？ぷぷぷ。

0231名無しさん＠どっと混む

02/02/28 15:57ID:jcmCoVMy

S山氏ねえ。ぷぷぷ。
存在自体が激しくネタなんだよ、ぷぷぷ。
忘れられるよりいいだろ？ぷぷぷ。

0232名無しさん＠どっと混む

02/02/28 18:56ID:tjLn/eLM

>「ぷぷぷ」を連発する「センス」が社内メールに(^^;)いれてた
さしさわりのない範囲で紹介していただけるとこのすれも盛り上がると思います。

0233werert

02/02/28 19:03ID:3lCyF5QK

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0234名無しさん＠どっと混む

02/02/28 22:00ID:jcmCoVMy

こんなメール、京都スタッフにまわしてたよなあ。
今見ると激しくネタだ。

>内容によってレベルは違うかもしれませんが、素晴らしい音楽、
>映画、スポーツなどから受ける感銘に近いレベルにまで、自分の
>アウトプットがお客様にインパクトを与えることができればかなり
>プロレベルに達したことになると言えるでしょう。常に、そこに目標を
>置いてやって下さい。これを心掛ければ、世界を狙えるような仕事が
>必ずできると確信します。
>
>自分のこれまでの経験からして、ほんの少しの努力や創意工夫の
>違いで、結果は2倍、3倍、・・・と時間の経過と共に加速度的に
>大きく広がってきます。（努力の継続には精神的なタフさが要求
>されますが、趣味が仕事になっていればそれは感じないので、
>そのような形が一番望ましい。好きなことを仕事にするという
>ことです。）
>
>まだ、皆さんは私より遥かに若いので、私以上に大いなる可能性
>が十分にあります。
>
>常に目標を高く置き、日々何か一味違う成果を出す努力を継続して
>もらえることを期待してます。

0235名無しさん＠どっと混む

02/02/28 22:21ID:jcmCoVMy

>まだ、皆さんは私より遥かに若いので、私以上に大いなる可能性
>が十分にあります。

すくなくともあんた以下にはならんて。ぷぷぷ。

0236名無しさん＠どっと混む

02/02/28 22:30ID:36uN/n1K

公開してるねー　ID:jcmCoVMy　の人

0237名無しさん＠どっと混む

02/02/28 22:34ID:tjLn/eLM

(^^;)マーク入りもよろしくお願いします。おそらくそちらの方が
突っ込みやすいかと思います(^^;)

>>229
有難うございます。ただ、こちらの疑問としては、携帯Java上で
ORBを実装することを間にServletを仲介させることにより解決している
ことにあるのではなく、悪名たかい「x-Servlet」が間にかんでいるため
x-ORB全体の品質としてはそれと同等のものであり、またこのスレをよむかぎり
x-ORB自体の品質もx-Servletとそれほどかわらないことにあります。
このミドルウェアを採用する側としてはまさに二重の苦を負わねば
いけないことを危惧しており、開発のメンバーの苦労を考えると、
またそのうえに立つものとしては目も背けたくなるような惨状となることが予見されます。
まさに世界貿易センターにハイジャックされた飛行機が突っ込んだような惨状です。

そこで、通りすがりの板住人＝ティル･オイゲンシュピーゲルさまの魔力を拝借する
ことによりこの問題をすみやかに解決していただけたらと思います。
対応の方よろしくお願いいたします。

0238通りすがりの板住人

02/02/28 22:46ID:rnTmZi1H

>>237
漏れはそんな長ったらしいハンドルは使わんYO!

x-ORBに関してはまったく知らん
x-Servletは板内でもよく聞く。

漏れは京都の話よりも東京の話が聞きたい。

0239名無しさん＠どっと混む

02/02/28 22:48ID:tjLn/eLM

>漏れはそんな長ったらしいハンドルは使わんYO!
りょうかい。

0240名無しさん＠どっと混む

02/02/28 23:16ID:tjLn/eLM

いずれにしましても、x-ORBの情報があればよろしくお願いします。

0241名無しさん＠どっと混む

02/03/01 12:51ID:98PM0tme

>>234
いやー面白いというか、CTOってこの手の精神論だけを振り回すの大好きだったね。
また芸術を例えに出しているところがな、、、、ほんとは芸術なんぞ鑑賞したことも
ないんだろ＞CTO　芸術を鑑賞していたらもう少しセンスある言い回しが
できるだろうに、、、、単純に芸術とせんすを強引に結びつけて自分の
勝手なイメージ作り上げているだけ。ええ年こいてもう少し恥ずかしいと思え。

この手の勝手なイメージ戦略が役に立つといえば、マーケティング。
マーケティングといえば、、、、どこだっけ？

0242名無しさん＠どっと混む

02/03/01 13:00ID:98PM0tme

ほそくすると、
>ないんだろ＞CTO　芸術を鑑賞していたらもう少しセンスある言い回しが
ここは普段の発言のこと。

0243名無しさん＠どっと混む

02/03/01 21:16ID:98PM0tme

ビジネス創造のための連続講座「ICE2」
http://www.kyoto-one.ad.jp/gap/ice2/
CTOをこんなところに発見しましたよ。いまだにCTOの肩書き使ってるしな。
ほんとにばかなんじゃないか、CTO。抗議するべきだろ、身分詐称じゃないか。

明日いってみようかな？アイディアをビジネスに近づけるために・・・なんちゃらを
鑑賞！。いいね。アドバイザリーボードメンバーてなにアドバイスするんだ？
>>234のそのままだったりして（わっはは

0244名無しさん＠どっと混む

02/03/04 00:47ID:nT+JXeaq

age

0245名無しさん＠どっと混む

02/03/05 02:24ID:l4Nzg5AP

>>225
>Flexスタッフの再就職先報告きぼんぬ。
>特にCTO（藁
おなじく。age

0246名無しさん＠どっと混む

02/03/06 02:48ID:bI00HQBp

旧ＣＴＯはいまだに○馬さんに電話をかけて何かしてるみたいです。

0247名無しさん＠どっと混む

02/03/06 03:14ID:0PipZzNt

>旧ＣＴＯはいまだに○馬さんに電話をかけて何かしてるみたいです。
ふーん。例の彼に何かを作ってもらってCTOの会社から売り出すんだ。すごーい。
それとも○馬さんもCTOの会社に引き抜かれるのか。それもすごーい。めきき抜群！
FFよ、こんなこと許していていいのか？まじで。

ところであなたは残業中ですか？　体壊さないようにキー付けてください。

0248名無しさん＠どっと混む

02/03/06 04:23ID:0PipZzNt

新CTOってまさか○馬さん？

0249名無しさん＠どっと混む

02/03/06 09:31ID:iiwPKsgS

ＷＥＢみましたが、齋藤さんは非常勤取締役になったんですね。今は何をなされているの
ですか？

0250

02/03/06 18:40ID:wFH+6noW

>>249
あなたはオペラシティー時代の愛人ですか？

0251名無しさん＠どっと混む

02/03/07 01:07ID:dA7K6jJf

それにしても役員がずいぶんかわってるね。
CTOはどこに転職したの？
情報キボウ

0252名無しさん＠どっと混む

02/03/07 01:14ID:dA7K6jJf

ひょっとして東京？？

0253名無しさん＠どっと混む

02/03/07 01:22ID:pwQXwZJw

関西で会社設立したみたいですね。

0254名無しさん＠どっと混む

02/03/07 01:24ID:pwQXwZJw

京大のひとたちも何人か一緒みたいだけど？なんか仲良さそうには見えないけどね。

0255名無しさん＠どっと混む

02/03/07 01:27ID:dA7K6jJf

一般的に、京都人は閉鎖的だからね～
古の都のプライド（？）というんでしょうか。

0256名無しさん＠どっと混む

02/03/07 01:29ID:dA7K6jJf

２５６ゲット！！！

0257名無しさん＠どっと混む

02/03/07 01:41ID:fNQN6pUU

>関西で会社設立したみたいですね
社名ってなんでしょうね？　社員数とかもよろしく。ほとんどバイト君だけ
だとおもうけど。

0258名無しさん＠どっと混む

02/03/07 02:04ID:pwQXwZJw

社名はわかんないな？ＭＴＩさんとかも出資してるみたいですね。

0259名無しさん＠どっと混む

02/03/07 02:22ID:fNQN6pUU

MTIとはIBMつながりですか。

0260名無しさん＠どっと混む

02/03/07 02:44ID:pwQXwZJw

だと思います。あんまり詳しくないんですけど。

0261名無しさん＠どっと混む

02/03/07 02:50ID:fNQN6pUU

なにが売りなんですか？

0262名無しさん＠どっと混む

02/03/07 03:04ID:pwQXwZJw

ＣＴＯのエレガントな独創力ではないでしょうか？

0263名無しさん＠どっと混む

02/03/07 04:08ID:fNQN6pUU

>ＣＴＯのエレガントな独創力ではないでしょうか？
これをこえるものはないよな（笑

これが会社のコンセプトそのものかもしれん。はやくみたいのぅ。
どんなせんすあふれる社名であるかも気になる。これこそ正真正銘の
CTOのせんすが見えるわけだ。

仕事に関してはCTOもバカじゃないから昨年の内にMTIをはじめとして
あたりはつけてるんだろうな。地道にやっていればそれなりの形には
なるだろうが、あと懸案事項は関東での○馬さんの営業活動次第か（わら

0264名無しさん＠どっと混む

02/03/07 09:42ID:fNQN6pUU

有限会社でしょうね。

0265名無しさん＠どっと混む

02/03/08 23:24ID:mxEflbkO

CTOがFFに商品売り込みにきたりして。
FFがCTOの会社の販社になるってどうよ？楽しそうだろ？またCTO節がきけるぞ。

0266名無しさん＠どっと混む

02/03/10 16:33ID:3XjFe3qA

>FFがCTOの会社の販社になるってどうよ？楽しそうだろ？またCTO節がきけるぞ。
ないはなしではない。はてしなくCTOの食い物にされるFF。

まねーの虎の中国人の配信システムでも作ってやれ。くろすさぶれで。よろこぶぞ。

0267通りすがりの板住人 ◆pCV/Zr8s

02/03/10 23:04ID:mWQM94he

あぼーんされた坂Ｔチームの詳細ｷﾎﾞﾝ

0268名無しさん＠どっと混む

02/03/11 03:26ID:/i02SCf4

元CTOの会社なんてネタ以外の何物でもない。
はっきり言って、経営もダメなら物も作れない。
頭の良し悪し以前に性格なんだから直しようが無い。
一度失った信頼は、大人の世界じゃ2度と戻らない。

世間を甘く見るな。

0269名無しさん＠どっと混む

02/03/11 13:44ID:zaX50UWn

本日、日経新聞に太田昭和とＣＲＭシステム展開すると記事でてました。

0270名無しさん＠どっと混む

02/03/11 16:29ID:nnGwtk9x

>>268
>一度失った信頼は、大人の世界じゃ2度と戻らない。
戻らないことを期待するよ。絶対にな。あいつは復活させてはいけない。

>>269
>本日、日経新聞に太田昭和とＣＲＭシステム展開すると記事でてました。
信頼性の低さを知らないんだな、太田昭和は。顧客がx-CRMに
殺されたり幽霊のように増えたりしそう（＾＾）こわいね。

ところで、これは新たに開発したのか？

0271名無しさん＠どっと混む

02/03/11 19:48ID:nnGwtk9x

x -　C R M
　 ,､__,､　 ,､__,､　　,､__,､
　( ･v･)　( ･ｖ･) ｃ( ･ｖ･)っ
　ｃｃ )　 ( u　っ　`(_,) ﾉ
　 (_(__)　(__)_)　　　 (__)

0272通りすがりの板住人

02/03/11 23:42ID:YYro5PmC

そういえば、この会社むかーしにeCRMって言う部署がなかったか？
どこに逝ったことやら（ｗ

0273通りすがりの板住人 ◆pCV/Zr8s

02/03/11 23:45ID:YYro5PmC

ちなみに>>269の記事はこれ
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002031106508

0274名無しさん＠どっと混む

02/03/12 01:26ID:hs0G1nQf

FFに関係があるのかないのかはわかりませんが、
　【あなたの会社は？】会話ないオフィス、心蝕むテクノストレス[03/11]
-> http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015819388/
どうです。この中のとあるコメントをよんで爆笑してしまいました。

0275名無しさん＠どっと混む

02/03/13 00:58ID:SiDF0l6X

　　||
　∧||∧
（ / ⌒ヽお先に...........
　|| FF|
　∪ / ﾉ
　 |｜|
　 ∪∪
　　　；　　ﾋﾟﾁｮｰﾝ･･･
　-━━-

>>274
>どうです。この中のとあるコメントをよんで爆笑してしまいました。
比較的長い文章の個所ですか？

0276名無しさん＠どっと混む

02/03/14 00:02ID:UnyiEsNZ

●コンテンツ変換サーバーx-Servletのご紹介
フレックス･ファーム　営業部田中盛之

講演のハイライトとして今やコンテンツ変換エンジンのデファクトスタン
ダード化しつつあるx-Servletのポジショニングともいうべき「x-Servlet
導入メリットのまとめ」からご紹介しましょう。

【x-Servlet導入メリット】
１．Time to Market
短期間にサイトを立ち上げることが可能です。既存携帯サイトのコンテン
ツ変換によるマルチキャリア配信、既存PCサイトからの抽出ルールによる
マルチデバイス配信など多彩な開発手法を駆使してシングルソースでの開
発によるマルチキャリア/デバイス配信が即行で効率よく実現可能です。

２．Cut Down TCO
上の内容に加え、すべてのブラウザ対応端末の機種情報をx-Servlet内に
持つことにより、同一キャリア内でのブラウザの違いなども意識する必要
が無く、さら現時点では入手困難な機種の動作確認も不要なため大幅な開
発コスト削減が見込めます。

３．Adapt to Future
変化の速いケータイ市場においてはx-Servletをご採用いただくことによ
り将来的に新機種や新技術への対応を迅速に行うことが可能です。またコ
ンテンツを修正する場合も、１つのソースを変更するだけで済むのでメン
テナンス工程も削減されます。

0277名無しさん＠どっと混む

02/03/14 00:04ID:YA6D21tI

>>272
>そういえば、この会社むかーしにeCRMって言う部署がなかったか？
クロスサブレを使った製品なのか？よくしらんけどいつ頃のはなし？
まさかCTOの発案か？なんでつぶれた？それともCTOにつぶされたか？

？だらけだ。確信がもてるのはクロスサブレの信頼性の低さだけだから（わら

>>275みたいにさっさと首くくってほしいよな、FFさん。めいわく。
それのほうがまわりに迷惑かけないから。たのむよ。

0278名無しさん＠どっと混む

02/03/14 00:14ID:YA6D21tI

>【x-Servlet導入メリット】
>１．Time to Market
>短期間にサイトを立ち上げることが可能です。既存携帯サイトのコンテン
バグに悩まされつづけました。逆に時間がかかりました。

>２．Cut Down TCO
>上の内容に加え、すべてのブラウザ対応端末の機種情報をx-Servlet内に
そんな「高いことは要求」しませんから、ふつーに動くもの作ってください。
簡単なことやってもバグだらけで動かんし。

>が無く、さら現時点では入手困難な機種の動作確認も不要なため大幅な開
>発コスト削減が見込めます。
ぎゃくに開発コストが増えます。開発に関わった人がぼろぼろになります。

>３．Adapt to Future
>ンテンツを修正する場合も、１つのソースを変更するだけで済むのでメン
>テナンス工程も削減されます。
クロスサブレのメンテナンスはどうなってるんだ？バグばっかりつくりやがって。
ほんとまったくもって開発する側にとって迷惑千万です。
ひとのメンテナンスを心配するより自分のところのメンテナンス心配しろ。
バグの数のペースだけは順調だよな。

クロスサブレいれるメリットなんてないんだから、とっととどっかいってくれ。
人を惑わすようなことかくな、勘違いしてどこかが購入したらどうするんだ？
被害者が増えるだけだろ。

人の心配するより自分自身の会社のメンテナンスを心配したらどう？　

0279名無しさん＠どっと混む

02/03/14 01:49ID:w+7NqgRp

↑　
おーーー実名で出しているねーーーどんどんいけーーー
書くのは匿名だから根性なしでも書けるぞーーー
何回も書いているけど面白いこと書けよな。

0280名無しさん＠どっと混む

02/03/14 06:50ID:YA6D21tI

>何回も書いているけど面白いこと書けよな。
まず、いいだしっぺのあなたからだな(^^;)

0281名無しさん＠どっと混む

02/03/14 16:00ID:YA6D21tI

またウィルスがはやっているようですね。やってくれますな。

0282名無しさん＠どっと混む

02/03/15 16:53ID:rAOklPsm

Directorっていま何人？

0283名無しさん＠どっと混む

02/03/16 06:31ID:UsxqciF4

8.5

0284通りすがりの板住人 ◆pCV/Zr8s

02/03/16 09:07ID:ehwggAHX

>>282
執行役員制に移行しています。
執行役員は5人+社長と取締役
ちなみに社員数は最新の会社案内だと45人になっている。

0285名無しさん＠どっと混む

02/03/16 14:20ID:YT6/uUuI

>執行役員は5人+社長と取締役
営業×２、開発×２、経理とその他×１っていうところかな。

>ちなみに社員数は最新の会社案内だと45人になっている。
なんだかCTOが乗り込んできて携帯バブルにはまる前に戻ったようだ。
営業（７）×２、開発（７＋１０）、経理、財務などか（１０）
程度の割合か。ずいぶんスリムになったもんだな。

最近セミナー開いているけど、相手企業がx-Servletと
必ずしも深くかんでいないところがよくわからんな。
たんなる携帯をキーにして寄せ集めてみたにすぎんようにみえる。

0286通りすがりの板住人 ◆pCV/Zr8s

02/03/16 17:47ID:ehwggAHX

>>285
>営業×２、開発×２、経理とその他×１っていうところかな。
営業×１、開発×３（２？）、マーケ×１
経理その他は取締役が兼務（詳しくはHPを見よう！）

>営業（７）×２、開発（７＋１０）、経理、財務などか（１０）
取引先から聞いた情報や、うちのボスがFFの関係者（藁）から聞いた話を総合すと
営業（６？）、開発（５＋５？）、マーケ（？）、携帯サイトクリニック（３？）、DC(３？）、事務系（？）らしい

元CEOってA通D系のお偉いさんの息子だったの？
こないだ取引先との雑談でそんな話が出てきたよ。
道理で資本が入ってるわけだ（藁

0287名無しさん＠どっと混む

02/03/16 21:30ID:YT6/uUuI

>営業（６？）、開発（５＋５？）、マーケ（？）、携帯サイトクリニック（３？）、DC(３？）、事務系（？）らしい
営業、開発ってこんなに少ないのか。
新規開発は基本的に凍結らしいとはいっていたけど。
営業の足になるのは4人だけだろうし、開発もぺけがらみとCTI?の半々かな。
クリニックはテスターだけ、DCは開発もかねてしまうのが常だな。
こんなので仕事まわるのか・・・　人間減った分個人の給料はあがっているのかな？
社内一の金食い虫は一匹駆除されたようだけど、個人に還元されているかはなぞ・・・・

>元CEOってA通D系のお偉いさんの息子だったの？
現CEOのまちがいではなくて？現CEOとA通D系の会長の苗字が同じだしな。
元CEOもおぼっちゃんらしいとは聞いていたけど。

0288名無しさん＠どっと混む

02/03/16 21:59ID:UsxqciF4

>> 286
関係者から聞いたのなら嘘流すなよ。へ。

0289通りすがりの板住人 ◆pCV/Zr8s

02/03/16 22:18ID:ehwggAHX

>>287
少ないらしいぞ。
うちのボスや取引先の話を聞くと営業はもうだめらしいね。
CTIはもうほとんどやってないんじゃないか？
去年、CTIの技術者ごっそりぬけたらしいし。

個人の給料は下がってるんじゃないかなぁ。
リストラしてるぐらいだし。
社員はかわいそうだよね、持ち株会の破綻、公開できそうにないのにストックオプション、
深夜残業、徹夜の日々等々。
開発が10人くらいしかいないのにどうやって残り35人を食わすんだろう？

>現CEOのまちがいではなくて？現CEOとA通D系の会長の苗字が同じだしな。
現CEOなのか？取引先との雑談では単純にCEOって言ってたからてっきり、
S藤ファウンダー（藁）のことかと思った。

うちもモバイル系の案件があって、モバイルに強いところを調べてるんだけど、
ここはいい話を聞かない。
モバイルといえば真っ先に挙がってくる名前なのに。

0290名無しさん＠どっと混む

02/03/17 00:57ID:1HtqX66L

>>289
>うちのボスや取引先の話を聞くと営業はもうだめらしいね。
売りたくてもクロスと名のつく製品群は、製品としての旬をすぎたものもあるし
それ以外にも問題あるものが多いから売るには大変そうだよ。

開発部長は部下の管理能力のなさからまわりに迷惑をかけるだけでなく、
技術力もないのに、自らの手柄を立てるために動き回ってる。
CTOに続いて身勝手なやつ。おかげで営業とのコミュニケーションも取れてない
のに責任だけはとわれる営業さんもかわいそう。

>社員はかわいそうだよね、持ち株会の破綻、公開できそうにないのにストックオプション、
>深夜残業、徹夜の日々等々。
むかしからむちゃくちゃでしたね。スケジューリングもね。

>モバイルといえば真っ先に挙がってくる名前なのに。
それも過去の威光、言うほどたいしたものでないけど。あまりにも
杜撰な会社の体制とCTOのおかげでまさに崩壊状態にあるね。

0291名無しさん＠どっと混む

02/03/17 23:12ID:ihqX0fb3

使わなきゃいいだけじゃん
たいした情報持っているわけでもなさそうだね
がっかりしたよ　>>289

0292通りすがりの板住人 ◆pCV/Zr8s

02/03/17 23:52ID:WDd5uA8z

>>291
これは俗に言う煽りですか？（藁

まぁ、私の情報源は取引先等から聞く噂でしかないから
たいした情報じゃないよね。

マジレスしてあげよう
ｘなんて使うわけないじゃん。
FLEXが公式の開発を請け負ってるのを知ってるから、
モバイルの大規模負荷とかのノウハウを持っているのでは？と思って
いろいろ調べてたらいい話を聞かないということ。

FLEX離職率が凄いんでしょ？
ということは辞めた社員がいっぱいいるって事。
１００人→４５人って事は５０人以上は辞めてる事じゃん
狭い業界５０社に元FLEX社員がいるって事はどういうことか考えてごらん。
FLEXが社員にとっていい会社だったら離職率って低いんじゃない？
約２年で５０人辞めたって凄いことじゃない？
２年もいられない会社って事は、いい話が出てこないような気がするけどどうだろう？
それに>>290は元社員か現社員の書き込みでしょ？
社員（？）がそういってる自体、、、、、

>>291さんはどういう情報が欲しいの？

0293名無しさん＠どっと混む

02/03/18 01:02ID:Q8IaTxbq

知ったカブリは＄＄

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□□■■■■■□□□□□□□□■□□□□□□□□□
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□□■□□□■□□□□□□□□■■□□□□□■□□
□□■■■■■■■■■□□□■■□□□□□□■□□
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□□■□□■■□□■□■□□□■□□■□□□■□□
□■■■■□□□□□■■□□□■□□□■■■□■□
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0294名無しさん＠どっと混む

02/03/18 01:55ID:IjCrFhKC

>まぁ、私の情報源は取引先等から聞く噂でしかないから
>たいした情報じゃないよね。
実際に働いてため、いやでも知ってしまうことの方がつらいー

>モバイルの大規模負荷とかのノウハウを持っているのでは？と思って
残念ながらありません。

>いろいろ調べてたらいい話を聞かないということ。
ありがたいことに豊富にあります。「ばぐと醜聞のデパート」ではなく
「ばぐと醜聞の総合商社」という別名があります。

>約２年で５０人辞めたって凄いことじゃない？
ほぼ1年です。しかももっとやめてます。上から水を加えてもあちこち
穴だらけで水がどんどん抜けていく風呂みたいなものです。

わたしがいえることは、FFには「かかわってはいけない」ということだけです。
ついでにいえば、元？CTOについてもおなじことがいえます。

「知ってるつもり」ももうおわりなんですね。さびしい。

0295名無しさん＠どっと混む

02/03/18 02:38ID:p1zOeuQR

>> 292　マジレスでその程度か？

どちらを支持することもしないけど
書いていることに矛盾を感じないか？

0296名無しさん＠どっと混む

02/03/18 02:40ID:p1zOeuQR

つーことで、知ったカブリは＄＄

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□■□□□□□□□□□
□□■■■■■□□□□□□□□■□□□□□□□□□
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□□■□□□□□■□□□□■□■□□□■■■■□□
□□■□□■■□□■□■□□□■□□■□□□■□□
□■■■■□□□□□■■□□□■□□□■■■□■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ おわり。

0297名無しさん＠どっと混む

02/03/18 02:50ID:DCOyckYx

だからなにか面白いこと書けー
煽ってやるから書け。

0298名無しさん＠どっと混む

02/03/19 23:56ID:e5H6iyva

>だからなにか面白いこと書けー
>煽ってやるから書け。
おれが煽ってやるからおまえがまず書け－CTO

0299名無しさん＠どっと混む

02/03/24 08:43ID:5wfsTpV2

MTIのソリューション部門の製品を見ていると恐ろしくFFとかぶっている。
しかも時期がCTOの独立画策の時期とかぶっている。これってFFの製品を
適当に修正してMTIから出しているっているっていうことか？
こんなことゆるされるのか！

0300名無しさん＠どっと混む

02/03/24 20:38ID:xDQ7ji0s

今だ!300ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

0301名無しさん＠どっと混む

02/03/25 00:43ID:Ko+iDfjX

> 299
そんな話は聞いたことあるね。
製品横流ししているという噂がたつような人がいる会社を
販社にしていいのかね？

0302名無しさん＠どっと混む

02/03/25 01:14ID:hEU4wAjf

>販社にしていいのかね？
いつからMTIがFFの販社になったんだ？しかも造反したCTOがMTIの支援を
受けているとは皮肉な状態だね。

0303名無しさん＠どっと混む

02/03/26 17:33ID:k61+KvWG

先越されましたね
http://www.klab.org/j/topics/news/press/020325.html

0304名無しさん＠どっと混む

02/03/26 17:48ID:kwOrGR6l

>>303
CTO曰く、我々は世界を目指すんだ！京都の製品はドコモでもどこでも
乗せてもらえるはずだ！！これで我々は世界制覇の第一歩を踏み出すんだ！！！！！
てなところですか。

K-LABでも1年弱かかってますし、キャリアのサービスとして動かすには
まずは信頼性求められるが、FFはそれに答えられるかな・・・・・・・・

最近販社になられたMTIさんのお手並み拝見というところですか。

0305名無しさん＠どっと混む

02/03/28 11:42ID:3j9OzVV0

CTOをはやくみつけたいもんだね。MTIって出資した情報や採用されたコンテンツ
などの情報はWeb上で事細かにオープンにしているけど、CTOの会社に出資した
ことは一向にかかれていない。たぶんCTOが頼んでいるんだろうな、「今は
目をつけられたくない」ってなところで(藁　

CTOにはだれもついていかない、せいぜい短期的な金目当てのバイトだけだね。

0306名無しさん＠どっと混む

02/03/29 13:36ID:KfFDWt4w

フ　レ　ッ　ク　ス　フ　ァ　ー　ム　は　もうだめぽ
C　T　O　は　ぜ　っ　た　い　さ　い　せ　い　だ　め　ぽ

0307名無しさん＠どっと混む

02/03/29 17:37ID:KfFDWt4w

IRをいつまでも工事中にする会社はだめぽ。
公開できないほど危ないことしているんでしょうけどね。

0308名無しさん＠どっと混む

02/03/30 11:24ID:TdBGU0/6

MTIもこのすれ読んでいるのかHPからコンテンツ変換の仕様書のPDF
かくしちゃったみたい。やっぱり裏に何かあるのがまるわかりの
対応するかな。FFとならんであたま悪そうな会社なのかもしれん。

0309名無しさん＠どっと混む

02/03/30 13:41ID:bpMt2P26

0310名無しさん＠どっと混む

02/04/01 09:55ID:EWryItqD

ダッチロールするFFコックピット！おっーーーーー激突！！ぴーぴーぴー・・・・・
ドアから自動販売機が見えるのが難か？

0311名無しさん＠どっと混む

02/04/02 04:24ID:3S9e9sz+

コックピット無しでどう舵取りするのだろう
といってみるテスト

0312名無しさん＠どっと混む

02/04/02 11:36ID:hXAjfhHt

コックピットには○○と○○が乗っている。
彼らがFFの迷走の諸悪の根源であるテスト

0313名無しさん＠どっと混む

02/04/02 22:39ID:hXAjfhHt

株の公開はどうなった？さすがに現状ではむりか？

0314名無しさん＠どっと混む

02/04/03 02:24ID:X9WTKdjL

コックピットはもう無いです。
あの区画自体がなくなってしまいました。
諸行無常です｡

コックピットにあったプラズマディスプレイはオークションに出されました。
業者に二束三文で買い叩かれるよりはましということらしいです。
あれで世界中の携帯のトラフィックを眺めるとか言っていたのは
なんだったんでしょうね?
どうやって眺めるのかも疑問です｡
サブレに何か埋め込むつもりだったのでしょうか(w
まぁ、さらにバグを埋め込むことの無いようにしてほしいです｡

0315名無しさん＠どっと混む

02/04/03 03:23ID:D4oSGAjg

>>314
>コックピットはもう無いです。
>あの区画自体がなくなってしまいました。
>諸行無常です｡
時代というほどでもないけど時間の流れを感じますね。
もう自社でプレゼンすることもないことを予感させますね。
ところで、その頭脳亡きコックピットの跡地にはなんらかの頭脳が入るのでしょうか(藁

>あれで世界中の携帯のトラフィックを眺めるとか言っていたのは
いっていることが相変わらずなところが悲しいFFですね。

>コックピットにあったプラズマディスプレイはオークションに出されました。
いくらでうれたんですか？せいぜいがんばってもCTOの交通費代にはかなわないんでしょうね。
でその際使用年数、頻度とかはにははったりが仕込んであるのですか？この会社の常で。

>サブレに何か埋め込むつもりだったのでしょうか(w
なんといってもコンテンツ変換のシェア自称7割8割でしたっけ。
この機能をしこんだつもりがバグで「仕様どおり」動かないので回収騒ぎをおこしたりして・・・・あぁ悲しい。
いずれにしても、そのころからおかしかったんですね、この会社。ほんとにおわってますな。

最近はどこの製品に市場を食われているのですか？MTIのコンテンツ変換ですか（わら

携帯業界のバグ撒き散らし製品、クロスサブレの終焉とともにFFも終焉に着々と向かっているようですね。
ほっとしました。はやく逝ってください。陰ながら応援致しております。ばいちゃ！

社員のみなさん、FFの最期をあなたがみとることはないでしょう。さっさと去りましょう、こんな会社。

0316名無しさん＠どっと混む

02/04/04 22:31ID:9OCLFF4P

「黄色い看板の○ロミス」

0317名無しさん＠どっと混む

02/04/05 06:07ID:l670RMfL

　／　　　　　＼うふふふ・・・くすぐったい・・・・。
　　　　　　　　　　　　　｜／￣⌒￣＼＼
　　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒ 　｜＼
　　　　　　　　　　　　｜　＞　　＜　　＼｜　　　　ζ
　　　　　　　　　　　　　｜　　⊂　　　　　9） ⌒＼￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　｜　＿＿＿＼　｜　　）　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　＼　＼＿／　　 /－｜⌒　　　⌒ 　　／ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　｜(･)　　(･)　　　 |||||||
　　　　　　　　　　　　　 -‐''<_________／ﾞﾞ`'' ‐-. ⊂⌒◯-------9）
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､|||||＿　　　　｜
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　　　　　　　　　　/::::::::,,=ニﾆ三ﾆ三ニニ=､::::::::::::::::|＿＿＿_／
　　　　　　　　　 y:::::::::/　　　　　　　　　,　　'〉::::::::::::〉　|_＿
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　　　　　　　　　 |::::::ハ　　　 .､　` 　.')　＼l:::::::::::::|　　　　　.|
　　　　　　　　〈::::::::::::`-.　　　>-..,_,..‐'　　　＼::::::〈　　／　　|
　　　　　　　　　 |::::::::::::::|　　　　`､ﾆ＿,,-‐ ＼　＼::l　／　　／

0318名無しさん＠どっと混む

02/04/05 06:13ID:l670RMfL

　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/||| 　＼　　　／　 ||||
　　　　　　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　　　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜　＜　おまえが去れ。ヒマジン小僧＄＄
　　　　　　　　　　＼　　＼＿／　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　ヽ::::::::ヽ　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　＼:::::::ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣＼
　　　　　＼::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::::　／::::::::::::::::::: `､
　　　　　　＼E|:::::::::::::::::::::::::::::　/:::::::::::::::::::::::::　ヽ　　　　―､_
　　　　　　　　E`､::::::::__::::::::::::　/　...:::::::､:::.. 　　　＼　　　|　_））､
　　　　　　　　　　|::::::(人ゝ::::　　　::::::::::`､::::...　　　ヽ　　|　　`'､ﾉ )
　　　　　　　　　　）:::.::＼　:ヽ....　...:::::::::::::/ヽ::::....　　　`､ノ　ノ::::::`'ノ
　　　　　　　　／:::::::::::::::ヽ　;ヽ;;;;;;:::::::::::／　　＼::::::..　　　::::::::::_;;ノ
　　　　　　／:: 　　　::::::::::;;;　　ヽ--‐'　　　　　　＼:::　....ヾ:::（
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　　　`ヽ､:::::::::::.... 　＼＿
　　　　　　`ヽ､:::::::::......　　!
　　　　　　　　　`ヽ､:::::::　ﾉ
　　　　　　　　　　　）;;:: （
　　　　　　　　　　ノ::::　　|
　　　　　　　(_(_(_(_（＿ノ

0319名無しさん＠どっと混む

02/04/05 16:09ID:QTITtLbV

みずほのトラブル以上なんだな、これが。

0320chika

02/04/05 19:18ID:CETmrG2j

http://www.royal-city.net/ これってどう思いますか？
母の知り合いがここにアイディアだして2ヶ月続けて賞金貰ったというんですが
賞金額も高いらしいし、今月は３０万以上貰ったって

0321名無しさん＠どっと混む

02/04/05 21:27ID:aUSIYKzP

>>316
社員か？
それは社内で禁句のはずだが、、、、

0322名無しさん＠どっと混む

02/04/05 22:24ID:gXvxZnSA

つまんねーな

0323名無しさん＠どっと混む

02/04/06 00:37ID:BrrZ6n56

>>316
FFには荷が重過ぎる案件だな。何をするのかしらないけど。

>>321
>それは社内で禁句のはずだが、、、、
禁句とはなぜ？これまたCTOがらみとかか？独立したときに持っていかれたとか。

>>322
おまえがもりあげろ、まず。それともCTOがあおっているのか？

0324名無しさん＠どっと混む

02/04/06 05:11ID:Qt1JAQHa

>> 323

なんだ、なにもしらねえのか
CTOと書いておけば盛り上がると思っているのか？
ヴォケ

0325名無しさん＠どっと混む

02/04/06 07:35ID:MpMvSJXt

>> 323

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　　　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　　　　|　-　　 |　　　―　　 |　 |
　　　　　　　　　|　 ´　　|　　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　＼　￣￣￣　　　ノノ　　　＼
　　|　　　 |´　　　　|￣―--―― ´ヽ　　＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（Ｔ）　　　　　　｀l 　　 Τ（　　　）
　　　￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　　}　　　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

つまんねぇよ・・のび太・・・・！

0326名無しさん＠どっと混む

02/04/06 10:37ID:BrrZ6n56

>>325
しらないので教えてください。

ドラえもんってぐーしかできないはずですが・・・・・あなたあふぉですか？

0327名無しさん＠どっと混む

02/04/06 14:24ID:BrrZ6n56

IBMと三菱商事の出資するアイティフロンティアがエブリパス社の
コンテンツ変換技術を導入する、と日経に出ている。
エブリパスはCTCも昨年に販社契約を結んでいるし、コンテンツ変換の
分野では一段とクロスサーブレットのシェアが激減しているんですね。
めでたし、めでたし。

IBM出身者がごろごろいるのにね。ついに見限られたか。
なぁ、いまはなきCTOよ。

0328名無しさん＠どっと混む

02/04/06 18:35ID:mEBevE3G

>>327
ttp://www.flexfirm.co.jp/partner/index.html
下のほう、パートナーらしいが、裏切られたか？

0329名無しさん＠どっと混む

02/04/06 22:41ID:ueyeWJ8j

>>327
ITフロンティアのMCAPは、
ｘサブレのエンジンを使っているはず。

FFの会社の状況を見て、
時期バージョンはEverypathベースに乗り換えるんだろう。

でもシェアというか、全体的に売れてないよ。
コンテンツ変換は。
CTCが乗り換えたら間違いなくFFはつぶれるな（ｗ

0330名無しさん＠どっと混む

02/04/07 07:51ID:fwE3EdEX

>> 329

字が読めないかニュース買えないか知ったか君だな
ヴォーケ

0331名無しさん＠どっと混む

02/04/07 09:06ID:iU2sQuI5

MCAPは社内で禁句のはずだが、（以下略
キーワード
・駄々っ子
・400万
・不平等条約
・レゴブロック（ｗ
これだけで許して

0332名無しさん＠どっと混む

02/04/07 09:54ID:GfeswHwr

>>331
駄々っ子ということはCTOですか？あとはわかりませんね。特に最後が気になる。

0333名無しさん＠どっと混む◇

02/04/08 04:19ID:x54KaWzS

(^^; (^_^;)

ってテスト

0334名無しさん＠どっと混む

02/04/09 23:45ID:SM6yxRSQ

元CTO見ーつけた！
http://www.s-cradle.com/index.html

0335モナー

02/04/09 23:51ID:xLitQ5Vp

　　　　　　　　　　
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0336名無しさん＠どっと混む

02/04/10 00:14ID:p9grpuoB

なーんだ　やっとみつけたのか
やっぱり優秀な方々は情報が早いな　ヴォーケ
偉そうなこと書くならニュースぐらい読めよ

0337名無しさん＠どっと混む

02/04/10 00:16ID:p9grpuoB

かわいそうだな　どちらも

0338名無しさん＠どっと混む

02/04/10 00:44ID:h1+sdDUL

おー、ついに見つけたか。たたこうぜ。

>>336
ニュースになるぐらい事件を起こしているのか。情報源を希望。

0339名無しさん＠どっと混む

02/04/10 10:09ID:3jOIbTPs

>>334

壮挙か愚挙か？まあ快挙となる前につぶれるだろう。
だってここの製品群って結局.........FFと資本関係
なんてもちろん無いんだろ？やばくないわけ、こうい
うことして。

0340名無しさん＠どっと混む

02/04/10 12:09ID:mQPVbvuo

これって商品持ち逃げじゃん。FFが訴えれば（訴えないと思うけど）確実に負けるよな。
ま、x-servletと同レベルの安定性ってことだから、顧客もつかず、ほっといてもつぶれるよ。

0341名無しさん＠どっと混む

02/04/10 12:55ID:h1+sdDUL

>>340
まったく同じというか、Agentなんてすべてをｘなんちゃらをすべて
あわせただけだろ。めんてをしているのは一人だろうし（藁
MTIにもクロスを多少変更して流しているみたいだし、こんなこと
一般社会で許されるのか？人間としての感覚を疑うことをするのは
あいかわらずだな。この手の話はここだけで終わらせてもいいのか？

ITフロンティアのMCAPの話も聞きたいぞ。

0342名無しさん＠どっと混む

02/04/10 13:04ID:h1+sdDUL

>>339
>だってここの製品群って結局.........FFと資本関係
>なんてもちろん無いんだろ？やばくないわけ、こうい
FFはCTOの会社の「販社」になるのです。
営業のみなさん、CTOの会社の売上に貢献しますか？それとも会社辞めますか？

私なら会社辞めますね、あれだけ会社を食い物にしたCTOに
なぜみつがないといけないのかわからんからね。

0343名無しさん＠どっと混む

02/04/10 17:49ID:3jOIbTPs

元CTOの会社も一応ベンチャーなんだろう。
ここはベンチャースレだし、別スレぶちあげるか？

0344名無しさん＠どっと混む

02/04/10 18:06ID:3jOIbTPs

会社概要＞ご挨拶、この文章読んだだけでセンスのほどが
知れるわな。
http://www.s-cradle.com/greet.html

0345名無しさん＠どっと混む

02/04/10 18:31ID:h1+sdDUL

鴨川の写真を出しまくっているけど・・・・なんじゃこれ。このデザインの
どこにせんすを感じろっていうんだ。化けの皮がはがれていますね。
強みと弱みを見極めるって言うのが笑えます。あんたなんの強みもないでしょ。
強みといえば技術にうとく他人の批判だけはする、そのモラルのない
行動が強みといえば強みですかね。ばかまるだしです。
しかし、いずれにしても、最高技術責任者の肩書きが外れてほっとして
いるんじゃないですか。

>>343
タイトルにFLEXFIRM、CTOというキーワードをちゃんと入れておかないと
注目している人から見落とされそうですね。

0346名無しさん＠どっと混む

02/04/10 19:03ID:uq9nI6gA

>ITフロンティアのMCAPの話も聞きたいぞ。

それは、触れてはならない話です。
すでに「なかった」ことになってるんだから。

0347名無しさん＠どっと混む

02/04/10 19:32ID:jcpd75FT

>>343
いいね。

>>344のURL
あいかわらず、分かったようなキーワードがちりばめられた分かってない文章だな。
「IT的にケータイでできること」と「会社がケータイでしたいこと」と「顧客が
ケータイで使いたいこと」の区別がついてない。

そもそも、ケータイアプリに多くの機能が必要かなぁ？
よく使うものはエージェント内にROMで組み込まれるか、携帯会社のwebに用意される。
だから、ベンダが作る余地のあるアプリは、使わないものか、メーカー横断的なものかの
どちらかだよな。こんなの（http://www.s-cradle.com/pro-sagent.html）使うか？
＃ってゆーか、企業内でも使っていないものを売るなよ。

0348名無しさん＠どっと混む

02/04/10 22:14ID:h1+sdDUL

>>346
>それは、触れてはならない話です。
>すでに「なかった」ことになってるんだから。
その「なかった」ことを掘り起こすことがあなたの役目です、よぅ！大将！！

>>347
唯我独尊のCTOらしくていいんじゃないですか。きみらのようは低俗な人間には
俺の高尚なアイディアは理解できないだろ！？、ふん！っていうところで。
それが経営理念の一番に「常にお客様の視線に合わせた姿勢を貫き通します。」
のところに一番矛盾しますがね。

>そもそも、ケータイアプリに多くの機能が必要かなぁ？
そのROMを狙うんでしょうね。そのうち松○を協業します！とか言いそうでしょ(藁
おそらく家電やセキュリティ業界も自社開発で狙っているので戦いとしては
厳しいでしょう。

＃別すれ希望！「[起業or奇病]ソフィア・クレイドル　～FLEX-FIRMの元CTO、解雇後の追跡調査　byココセコム！！～」
＃ぐらいでどうよ？たぶん社名だけではだれも分からんし。

0349名無しさん＠どっと混む

02/04/11 00:47ID:HB/u+BtU

製品開発のトップ + スピードコーダー両名が
s-cradleに入社した日には爆笑です｡
ついでにおまけで「商社マンNISH」とか。

0350名無しさん＠どっと混む

02/04/11 01:02ID:tbBYd2W4

>製品開発のトップ + スピードコーダー両名が
>s-cradleに入社した日には爆笑です｡
s-cradleの開発のメインは上の二人でしょう。
実質的に入社済みなので爆笑しましょう。また、FFの資源を無断で
使われながら給料を払いつづけているFFにも爆笑してやってください(藁

0351ななしさん＠どっとこむ

02/04/11 03:27ID:iR9sTXwa

>>338
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/29/n_tenji.html

0352名無しさん＠どっと混む

02/04/11 05:55ID:jyU2N+OH

>>349-350
執行役員は仕事休んで京都行くし、スピードコーダーは何を作ってるか
誰も知らないからら東京で京都の開発してもばれないわなぁ(笑
そういえばx-IMもCTOのリクエストというかCTOの息がかかった製品だからなぁ
http://www.s-cradle.com/pro-sagent.htmlってまんまx-IMだし

営業のＮはＣＴＯと執行役員にくっついていたからなぁ。
FFで売りが０だから囲ってくれる執行役員に付いていったか？

つーか、社長とか爺とか知らなかったりして(藁

0353名無しさん＠どっと混む

02/04/11 06:14ID:tbBYd2W4

x-IM自体は悪いとは思わないけど、これもあくまでコミュニケーションツールの
ひとつでしかないわけだから、売り方さえ考えればそれなりにうまくいくだろう。

x－IMによりPUSH型の再燃を狙っているんだろうか（笑

0354343

02/04/11 18:22ID:wm1B2yRS

ソフィアの新スレ作ったよ。
さあ、みんなであたたたたたたたた、あたー！かく、見守ろうではないか。
money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1018514516/

0355アピッシャー ◆JjNBTZ0E

02/04/11 19:06ID:cTSj8cTb

　　　　　　　　（ﾟフﾟ）ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ!!
　　　　　　　　（つつ
　-＝≡（　ﾟﾟ）　> >≡(　ﾟﾟ)
　　　　　　↑　＂＂　　↑
　　　マーガレット　フランソワ

　　　　　　　　（ﾟフﾟ）ｺﾉｽﾚ････
　　　　　　　　　　⊂Ｕ⊃
　　　　　　（　ﾟﾟ）　∧　　(ﾟﾟ　)
　　　　　　　　　　＂＂

　　　　　　　　　　（ﾟフﾟ）ｵﾓｼﾛｲ!
　　　　　　　　　　　(つつ
　　　　　（　ﾟﾟ）　　 / |　　(　ﾟﾟ)
　　　　　　　　　　＂＂

　　　　　　　　　 ⊂（ﾟフﾟ）つｻｲｺｰ!!
　　　　　　　　　　　Ｕ＿
　　　　　　（ﾟﾟ）　　/　　＂（ﾟﾟ）
　　　　　　　　　　＂

　　　　　　　　（ﾟフﾟ）ﾃﾞﾊﾏﾀｺﾞｼﾞﾂ｡
　　　　　　　　⊂⊂） )))
　　　　（ﾟﾟ　）)) < <　　(ﾟﾟ　) )))
　　　　　　　　＂＂　　　

0356名無しさん＠どっと混む

02/04/11 23:23ID:417K5vcT

>354
2ch内の他スレに直リンクしない事に
何か意味があるのか？

0357名無しさん＠どっと混む

02/04/12 22:42ID:bU7MeVkH

>>356
サーバへの負荷の配慮なり。

0358名無しさん＠どっと混む

02/04/13 05:59ID:8s8eusiF

商社マンNって見たことないけど、激しくｷﾓｲってうわさ聞いたなあ。
でも仕事をどうやってかとってきたらしいとも。
FFってなにげに仕事いっぱいある（けど人が足りない？）みたいだけど
人的リソースの数を数えなくてとってきてどうするのだろう。と話を聞くたびおもう。

…スピードコーダー（バグ率はノーカウント）ですべて解決?

0359名無しさん＠どっと混む

02/04/13 06:11ID:OvWkMSVa

今べんちゃー板のTOP2はめでたいことに、このスレと「◆ソフィア・クレイドル◇FlexFirm元CTOの逆襲◆」
のFLEXFIRMがらみのスレが占めている！　凄すぎる！！

>FFってなにげに仕事いっぱいある（けど人が足りない？）みたいだけど
たしかにこんないいかげんな会社に頼らざるを得ない現状も・・・・
逆の立場だったら切れているだろう、確実に。

>…スピードコーダー（バグ率はノーカウント）ですべて解決?
再犯率は78％ぐらいですか(藁

0360名無しさん＠どっと混む

02/04/13 10:31ID:6gPRwJ7h

結果に関しては厳粛に受け止めます。
何もいう事はありません。
貴重なお時間を頂きながら
結果が出せず申し訳ありません。

今後は大学の勉強に専念します

0361名無しさん＠どっと混む

02/04/13 15:30ID:RM5crBRd

さんざん自分のことあふぉ＆馬鹿だと自慢してきたが最近、
そのあふぉ＆馬鹿さが全国的に有名になったらしいけど
原因がなんと２ちゃんでのコピペだと
それも、ない頭使って学校で１日に１００回、
数ヶ月間ずっと、コピペしてたらしい
トイレでもコピペしてたとか
体育会系と思いきや、とんでもない粘着野郎

0362名無しさん＠どっと混む

02/04/13 18:15ID:HbUMJJ0E

>> 362

なるほどね
日本語としては変だけど意味は伝わったぞ
とんでもない粘着野郎だな
1日100回というのもすごいが
ここでずっと　CTO　CTOと書きつづける
ヴォーケも大差ないような気がするけどな

0363名無しさん＠どっと混む

02/04/13 22:59ID:n7ve68yv

さんざん自分のことあふぉ＆馬鹿だと自慢してきたが最近、
そのあふぉ＆馬鹿さが全国的に有名になったらしいけど
原因がなんと２ちゃんでのコピペだと
それも、ない頭、絞りに絞って、使って、叩いて、タタイテ、
１日１００回ノルマに１人３役、５役、ある日は１０役、
学校でコピペしてた
数ヶ月間ずっと、コピペしてた
ホテルでもコピペしてた
パチンコ屋の便所でもコピペしてた
体育会系と思いきや、我ながらとんでもない粘着野郎、粘着野郎、粘着野郎だと
自分で思った
おもった
未だ何処にも就職できず、プータロー状態↓

0364名無しさん＠どっと混む

02/04/14 04:31ID:UsAdDy4G

今月辞めていく優秀な人たちの行く先に幸あらんことを切に願う｡
お疲れ様でした｡
ふぅ。
来月からが大変だな｡
何か手が打ってあるのかな？
15日の発表に期待しておくよ｡

0365名無しさん＠どっと混む

02/04/14 05:30ID:B/zJSS5L

またやめていくんだ。開発？営業ではないな。

>15日の発表に期待しておくよ｡
だめぽ、かもね。もしくは、CTOの会社に吸収とか(藁。FFがs-cradleの東京営業所にへーんしん。

0366名無しさん＠どっと混む

02/04/14 08:26ID:cAN7fkQa

>>365
開発3人（ｘを改良した２人、個人契約含む）
営業1人（いちばんｘを売った人）
かな？

0367名無しさん＠どっと混む

02/04/14 09:08ID:fC+/cK2m

あれは最悪。実際の仕事ぶりは言えないけど（身元がばれるから）
さんざん自慢していた彼と最近喧嘩したらしいが、
原因がなんと彼に対する検索だと
それも、学校のサーバー使って１分に一度、
数ヶ月ずっと、Googleチェックしてたらしい
他人のサーバーにもPerlスクリプトしかけたとか（藁

さんざん自分のことあふぉ＆馬鹿だと自慢してきたが最近、
そのあふぉ＆馬鹿さが全国的に有名になったらしい
原因がなんと２ちゃんでのコピペとGoogle検索だと
それも、強大に何度も落とされた、ない頭、絞りに、絞って、使っては叩き
時にはハンマーでアタマをどつきつつ、
学校で１日１００００回ノルマに検索、
コピペもした
平日は１人３役、正月は１人５役、夏休みは１人１０役、
研究室のぱそこんで検索した、
ようやく先週彼を発見～
コピペした、しまくった
がっこーのぱそこん、切り替えに、切り替え、
ずっと、寝ずに一人でコピペしてた
近くの八百屋でもコピペしてた
ばった屋の便所でもヒタスラ一人でコピペしてた
体育会系と思いきや、とんでもない粘着野郎、粘着野郎、粘着野郎だと
自分で思った
おもった
タノシカタ
文化系でもない、とんでもない粘着野郎かも
と自分でもオモタ

0368名無しさん＠どっと混む

02/04/14 15:21ID:B/zJSS5L

>開発3人（ｘを改良した２人、個人契約含む）
>営業1人（いちばんｘを売った人）
ついに、直せず、売れず、の状態になったわけか。作っているものは論外として。
本当に、もうだめぽ宣言がでてくるかもよ。

0369名無しさん＠どっと混む

02/04/14 16:13ID:B/zJSS5L

IDが　B-z、SS-L　

0370名無しさん＠どっと混む

02/04/14 16:16ID:KRwun+4S

あれは最悪。実際の仕事ぶりは言えないけど（身元がばれるから）
さんざん捜索していた彼を最近発見したらしいが、
ない頭がもっと空っぽになったとか
原因がなんと彼に対するグーグル検索だと
それも、学校のサーバー使って１分に一度、
数ヶ月ずっと、彼の名前でシコシコGoogleチェックしてたらしい
他人のぱそこんにもPerlスクリプトしかけたとか
毎晩、夜な夜なチェックかけたとか

さんざん自分のことあふぉ＆馬鹿だと自慢してきたが最近、
そのあふぉ＆馬鹿さが世界的に有名になったらしい
原因がなんと２ちゃんでの誹謗中傷とGoogle検索だと
それも、留年をなんども繰り替えずほど、さえない頭、絞りに、絞って、使っては叩き
時には鞭でお尻を叩きながら、
大学で勉強に専念しますとは言ったものの
またまたワルイ病気が再発し、
学校で１日１００００回ノルマにしてグーグル検索、
誹謗中傷もした
コピペも勿論した、
欠かさずした、
まいにち、毎日、
１００回はした
平日は１人３役、正月は１人５役、春休みは１人７役、
研究室のぱそこんで彼をヤふーでも検索した、
グーでも検索した、
インフォシークでも探した、探しまくった
そして、ようやく先週彼を発見～
誹謗中傷を開始した、しまくった
がっこーのぱそこん、切り替えに、切り替え、
ずっと、寝ずに一人で誹謗中傷してた
近くのキオスク端末からも誹謗中傷してた
公園の便所でもヒタスラ一人で誹謗中傷、コピペしてた
体育会系と思いきや、とんでもない粘着野郎、粘着野郎、粘着野郎だと
自分で思った
おもった
サトタ
芸能界でも稀にみる、とんでもない粘着野郎かも
と自分でもオモタ
感心するほどカンジタ

0371名無しさん＠どっと混む

02/04/15 12:56ID:VAEwtMPX

今日は楽しい「リダイレクション」の日。

0372名無しさん＠どっと混む

02/04/16 14:57ID:+N7vUjUn

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧　　　／
　　　　　 /⌒ヽ)　　＜　　　会社がどんどん予算縮小に・・・
　　　～（＿__）　　　＼
　　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

0373名無しさん＠どっと混む

02/04/17 08:36ID:xEs+tN4w

いっそのこと、携帯をテスト用に貸し出す業務だけにして
5人くらいまで人数へらしたらどーよ？＞ＦＦ取締役

0374名無しさん＠どっと混む

02/04/17 19:41ID:yg8S9CjV

>いっそのこと、携帯をテスト用に貸し出す業務だけにして
今は何のプロジェクトをこなせる、まわせる環境にある？

もう会社として存続させる必要がないような。
もうだめぽ宣言した方がみんな楽だと思うよ。

0375名無しさん＠どっと混む

02/04/19 08:08ID:jGCLzH0t

pochi pochi ぽち　ぽち　ポチ　ポチ

0376名無しさん＠どっと混む

02/04/20 18:32ID:57vWgJSj

age

0377名無しさん＠どっと混む

02/04/20 23:36ID:JClbo2vc

s/未知/無知/g
s/未知/無智/g

どちらがいい？

0378名無しさん＠どっと混む

02/04/21 13:16ID:05djpXiD

とってこれない営業｡
管理できない管理者｡
開発できない開発者｡
決断できない執行役。
未来の無い製品｡
愛人。
使途不明金。

こういうのが残ってる限りだめぽ。

0379名無しさん＠どっと混む

02/04/21 14:26ID:LB3KWj7P

>>378
現在の会社に残っている人材は逝ってよし。
このすべての項目がまったくない会社も世の中ないけど、
逆に複数の項目を満足する人しか残っていないのがFFの現状。

6つは満足する人がいるか・・・とつぶやいてみるテスト

0380名無しさん＠どっと混む

02/04/22 03:54ID:Q6NeynqF

あれまぁ。
けっこうとんでもないことになっていたんですね。
この会社。

実は前社長とはIBM退社直後一緒に仕事したことあるんですが、
結構ずばずばものを言う人なんで、期待はしてたんですよ。

半年くらい仕事して疎遠になっていたんですが、こんなことに
なっていようとは・・・。

人生、わからんですな

0381名無しさん＠どっと混む

02/04/22 06:05ID:vQshk6sa

>>380
CTI事業は無難にやっていたのかもしれませんが、あのCTOが乗り込んできたのが
崩壊の始まりでした。もうこの会社はCTOの餌食となって食い荒らされたあげく
ぽぃっと捨てられた死体のようなものです。もうだめぽ。

0382名無しさん＠どっと混む

02/04/22 09:47ID:OT0a69CL

やめた奴が知ったかぶりで書き込むのうざいぜ。うそばっかじゃん。
ＣＴＩはＩＴフォンやｉモードが見えてたから切り替えたんだろ。
ＣＴＯが憎いのはわかるけどしつこすぎ。もう飽きたよ。
こんなとこで油うってないで仕事したらどう？

0383名無しさん＠どっと混む

02/04/23 05:15ID:H/fss7c7

>やめた奴が知ったかぶりで書き込むのうざいぜ。うそばっかじゃん。
>ＣＴＩはＩＴフォンやｉモードが見えてたから切り替えたんだろ。
田舎町だったカルフォルニアで金脈が見つかることによって一時期は
異常なまでの盛り上がりを見せたが、その祭りの後もまた物悲しいね、
ということなんですよ。

倉庫行きを防止するためにこっちもあえてCTOにふっかけているんですから、
その辺をご理解いただけたらと思うんですが、いかがでしょう(藁

＃ＩＴフォンってなんていいひびきだ。

0384名無しさん＠どっと混む

02/04/27 03:59ID:H4kCk1tK

# head -1 profile.pochi
「未知」、それは、甘美なる誘惑。ときには、胸はずませ、小躍りさせている。
#

0385in Aoyama, Trading Co.

02/04/28 05:00ID:aEyyFDYp

スレ数が390弱・・関心度も悪くないようですね。
この板のテーマが経営再生ですし、フレックス社も
転換期に差掛かっていると思います。
その方針、方向が間違っていなければ、
例えば日本を除く世界経済が回復の兆しを受けている
つまりは時期段階で日本の経済事情も叙々に回復、
企業の設備投資が長らく停滞していたところに集中投資が発生する
機運が控えているうえにこの会社にも安定化の可能性もありうる、
という楽観材料もあるやと思われます。
さて、再生には具体的アクションが必要であります。
まずこのスレの項番１の「ぴか資本、ぴか社員が消え・・」とあるように、
光通信社との関係が営業機会の損失となる部分が実際にはあるようです。
光通信社の企業努力によって市場からの信用回復に向かうことも期待できますが、
現在状況においては残念ながら市井の声に従わざるを得ないというのも事実です。
つまりは、携帯電話市場の占有率のほぼ６割を占める某電気通信事業者や関連事業者との
取引を阻害する要因となっているようです。
もし、その事業者と協業できる形でＳＩなりソフトウェア製品なりの販売ルートを開拓できれば、
格段に商圏の拡大が見込まれより一層の安定収益に繋がるのではないでしょうか？
ただし光通信としても株主、オーナーであるうえに無下に反故にすることは
良いことではありません。株主にも利益が出るような配慮を行いつつも、
より良い収益が見込まれる方向へ導くのが経営力といえるのではないでしょか。
さて、このあたりを改善するのに、フレックス社のキュッシュフローつまりは
業務ラインに沿った分割が望ましいのではないでしょか？一見、後向きの姿勢に
とられるかもしれませんが、そうではなく、現行でも収益となっている
電話応答サービス部分と、これから発展が望まれるソフトウェア開発部分を
切り分け夫々に適した経営スタイル、また、それに望まれる人材を確保を
より容易にできるのではないか、という利点がございます。
明かに電話応答サービスとソフトウェア開発の主たる受注元が違い、
受注元の志向、価値観も異なっているうえに、
投資から回収にかけるスパンも違います。
また、ソフトウェア開発に適したオフィスビルなどに
移転することにより恐らく固定費も小さくなるでしょう。
大企業でもカンパニー制にするなど組織の細分化により、
徐々に成果を見せ始めているところがあります。
また、一方で黒字、一方で将来性という明確な理由から
株式公開によって市中より資本を募するための
要件も得やすくなるのではないでしょうか？　
現行法では、会社分割にあたって従業員の意思を重視します。
どちらの会社に行きたいかは、ご自身で判断できますので、
ご自身の将来像を見通した上でどちらにされるかご判断すればよいと思います。
いづれにせよ現状でも離職率が低いとは言い難く、
募集コスト、開発ノウハウの継承また取引先信用関係において
マイナス要因となっていることでしょうから早期の改善は望まれる
ところでしょうが、各々方々のモチベーションを高める意味でも
宜しいのかとも思います。
思う所、つれづれなるまま書き記した所存、ご無礼はお許しあれ。

0386名無しさん＠どっと混む

02/04/29 02:37ID:Gxl44ZaW

>>385
光の資本はもともと少なかったし（2chが騒ぎすぎ）、
二年前あたりからまったくないのですけど……

0387名無しさん＠どっと混む

02/04/29 08:24ID:47eRu8iQ

体育会系であたまわるくてつかえない、といわれるぴかちゅーもこの会社に
とっては貴重な存在だから、あほどうしで助け合って生きていくのもどうだろう？
ということでは。

再建するひつようもないでしょう。この会社にSIを出来る人はいないわけだし、
そのSIをするにもクロスサブレみたいなくず製品ではおはなしにならないことからして
なにができるんだよ。爺と開発部長さんよ。考えてみなよ。二人ともだめだな。

0388名無しさん＠どっと混む

02/04/29 09:15ID:JCSAl0wy

>>386
ttp://www.flexfirm.co.jp/company/
2002年3月1日現在だって

FLEXにとって光は
倒れる寸前に光様に助けていただいたおかげで、
今日、夜景の綺麗なオフィスにいられるのです。

0389386

02/04/29 11:10ID:KyBBDPkf

>>388
なるほど。386は、×まったく→○それほど　に訂正。

話変わるんだが、いまのみずぽ銀行を見ていると、
２年前にフジの案件をやったときを思い出すんだが、どう？

0390名無しさん＠どっと混む

02/04/29 13:40ID:47eRu8iQ

http://www.b-platz.ne.jp/contents/special/sp/p14page4.php3

CTOも多少はフレックスでの経験を生かすつもりがあるようだが・・・

0391名無しさん＠どっと混む

02/05/01 09:50ID:dja5AQJT

# head -2 profile.pochi
「未知」、それは、甘美なる誘惑。ときには、胸はずませ、小躍りさせている。
「未知」、それは、暗黙な落とし穴。ときには、一歩踏み出すのさえ恐ろしい。
#

0392名無しさん＠どっと混む

02/05/01 12:46ID:X2PQCrly

東京にいたS盛さん、元気かな。
いい人だったな。
っていうか、まじめそうな費とだった。

0393名無しさん＠どっと混む

02/05/02 23:55ID:j8RXw/cJ

# head -3 profile.pochi
「未知」、それは、甘美なる誘惑。ときには、胸はずませ、小躍りさせている。
「未知」、それは、暗黙な落とし穴。ときには、一歩踏み出すのさえ恐ろしい。
そんな「未知」との対決が心地いい。
#

0394名無しさん＠どっと混む

02/05/07 05:28ID:YCIT6k7j

１０年以上ベンチャー企業やって、ベンチャー企業以上になれんのは、
結局経営者が能無しである証明。

0395名無しさん＠どっと混む

02/05/07 05:38ID:YCIT6k7j

経営哲学もなければ人望も無い。あるのは、薄っぺらな立場に
しがみつく小さい自分と、いずれ裏切り裏切られる不安感。
社会に貢献し社員を守る信念も無ければ、仕事も出来ない。
そんな経営者はそろそろ市場から消えろ。

0396名無しさん＠どっと混む

02/05/07 22:58ID:F7F3/H9x

つくづくばらばらな会社だね。社長もだめなら執行役員の一部もだめ。
やめるのは勝手だが責任取れよ。CTOみたいに毟り取るだけ虫って
さっさと逃げるのはゆるさん。

0397名無しさん＠どっと混む

02/05/08 00:41ID:DIV7BS8Q

ＣＴＯがむしり取ってやめた？社内で相手にされなくてやめただけだろ。
なにがあったかしらんけど財務的にみれば無借金で年間売上に近い
キャッシュもってんだから楽勝な会社だよな。

0398名無しさん＠どっと混む

02/05/08 22:42ID:4BaW91YR

財務状況はどうやったら手に入るの？

0399名無しさん＠どっと混む

02/05/08 23:15ID:AYo8lQLy

>なにがあったかしらんけど財務的にみれば無借金で年間売上に近い
>キャッシュもってんだから楽勝な会社だよな。
粉飾しているんだから表面的にはそう見えるんです。

===================================================================
ここまではぼくの夢の中のお話なので決してまともに相手をしないで下さい、
と言ってみるテスト

0400名無しさん＠どっと混む

02/05/09 04:37ID:9bFa9ZqN

また出た。知ったかぶり。監査法人入って粉飾は難しいよ。
多少は調べてから発言したらどう？未公開企業の財務状況を
知るには株主になることだね。

0401通りすがりのアクセサリーマニア

02/05/09 06:28ID:XTSbmKqS

あのー　ここで問題が多いとされるフレックス・ファーム
って、アクセサリー売ってる同名の会社が六本木にあるん
だけど、そことは違うよねー。そこは評判悪くないからねー。

0402名無しさん＠どっと混む

02/05/09 06:40ID:HTexHpKh

>また出た。知ったかぶり。監査法人入って粉飾は難しいよ。
厳しくないです。簡単とはいいませんが。もちろんFFがやっているとは
逝っていませんよ（藁　ぼくの夢の中の話ですから。ちゃんと中にも
公認会計士がいるわけですから。ただし機能しているかは謎。

0403名無しさん＠どっと混む

02/05/11 16:38ID:J83WtKhR

IM売れてる？売れてない！？君なにやってんの(怒。宇宙人とどこでもあそこでも
コミュニケーションするためにNASAに売り込みにいくんだYO!

0404名無しさん＠どっと混む

02/05/14 05:09ID:LvikSeD5

http://www.nttdata.co.jp/release/2002/032000.html

0405名無しさん＠どっと混む

02/05/19 12:18ID:EHFg++4N

あくにんずらをしたCTOあげ

0406名無しさん＠どっと混む

02/05/19 20:56ID:skdkspb/

>>405
ベンチャーはセルフスターターであることが基本だよ。２chで
ウダウダ言ってるだけのような奴は見込みないな。

0407名無しさん＠どっと混む

02/05/19 21:12ID:Gw5M/Wc2

敗者は他人や世の中のあら捜しだけをしてるとか。

0408名無しさん＠どっと混む

02/05/19 22:16ID:awzbFV6e

妬み、嫉みというのは日本人は特に強いようだねぇ。
凡人は天才に嫉妬するもんだ。あふぉ、だから。
それが日本で優れたベンチャー企業が育たない大きな要因である。
妬み嫉みパワーがベンチャーの芽を摘んでいるんだ。
確かに彼ははたたかれすぎだよ。チョット同情するもん。
頭の良さとか尊敬できる部分もあるしね。
彼が去って半年経つけど、あれから、なんか画期的なコンセプト、FFからでた？
あ、ダメなところももちろんあるよ。人間だからね。
ちなみに僕は関係者じゃないよ～。
ただのFF応援家。（藁

0409名無しさん＠どっと混む

02/05/22 08:31ID:ecpb7LaI

贅肉を落とすと共に迷走頭脳？を失ったFFは今後爺をトップに据えてどう迷走する！？

0410名無しさん＠どっと混む

02/05/26 01:12ID:UElwBulv

http://www.d1.dion.ne.jp/~masehts/message/99091message.html
でFFの危険度をチェックしてみよう。

0411名無しさん＠どっと混む

02/06/06 18:36ID:WRERwhGK

あげ

0412名無しさん＠どっと混む

02/06/07 00:43ID:FKoRolF8

FFの診断書
-----------------------------------------------------------------------------
初期症状（各項目１点）
　◎　本社ビルは業界他社より豪華だ　←　金かけすぎ
　○　役員フロアには高価な絵画が飾られている　←　絵画はないが・・・
　◎　本業と関係ない事業が多い　←　別働部隊がいる
　×　世間体を気にして、赤字事業（子会社）を続けている
　◎　採算を度外視した乱売に走っている　←　其の程度のの製品かも
　◎　商品、サービスの質が低下したといわれる　←　もともと質といえたものではないが・・・
　？　３５歳まで昇進に差がつかない　←　誰もこの会社での昇進を期待しない

悪化症状（各項目３点）
　◎　秘密裏に会議が行われている　←　別働部隊の会議　in　京都
　？　役員室への弁護士の出入りが激しい　
　○　賃金が一律でカットされた　←　都合が悪くなると人事制度の改革＆延期
　×　海外事業の撤退が相次いでいる
　○　マスコミに批判記事が頻繁に掲載される　←　2ch（藁
　×　ここ３年で銀行出身の役員が増えた　←　銀行もみなはす？

末期症状
　◎　怪文書や内部告発が絶えない（８点）←　つまりこれか！？
　◎　本社や中枢部門の社員が次々に退社している（１０点）←　CTOは除外
　？　取引が現金払いに変更された（１３点）
-------------------------------------------------------------------------------
計　32点

→　１３点以上　　　「明日は会社がなくなる」という覚悟が必要です

という診断が下りましたとおり手遅れの状態です。あとはあぼーんを松蚤

0413名無しさん＠どっと混む

02/06/08 07:56ID:BN1W+Nkw

>>412
＞○　役員フロアには高価な絵画が飾られている　←　絵画はないが・・・

既にコックピットは無い。社長室は間仕切りで仕切られたパーティションだけ
コックピットにあった豪華家具、プラズマディスプレイは、某事務用品処理会社によって処分されました。（ｗ

今月ご卒業される方、お疲れ様でした。

0414名無しさん＠どっと混む

02/06/08 22:31ID:Nmkn6G6I

>413
某事務用品処理会社ってのは、FFと深い関係があるというあの会社ですか？
URLわかんなかったんで、公開してね > 413

プラズマディスプレーって、Yahoo！オークションに出品じゃなかったんだ

0415傍観者desu

02/06/09 01:17ID:20lFlzp+

あげます

0416名無しさん＠どっと混む

02/06/09 19:13ID:rR2vIuGF

>>414
ttp://www.tsoffice.jp/showcase.htm
ほれ
事例AがFFのこと
ちょっと前までは事例：F社の場合って書いてあったな。

プラズマディスプレーのからくりは
FFが事務用品処理会社（以下T社）に資産売却委託→T社がヤフオクに出品ということだ。

ttp://www.tsoffice.jp/tsoffice.htm
プロフは笑った。

0417名無しさん＠どっと混む

02/06/10 02:12ID:iQggCN/V

>>416
非常勤取締役になったと思っていたら
こんなところで、こんな事業起こしていたんですね｡
要するに「セドリ」集団なわけね｡
胡散臭いなぁ｡
商売の基本ではあるが｡

0418名無しさん＠どっと混む

02/06/10 11:48ID:rowXFeAf

ここからスピンアウトしたエボレ×クスってどうなったの？

0419名無しさん＠どっと混む

02/06/12 00:30ID:10TgTmSo

418さんへ
エボレ×クスさんはオペラシティー近くで堅実に
仕事をやっておられましたよ。
ＦＦさんの事は特に関係無いような感じのことは言われていました。
最近では関係あることしたい迷惑ですと言うニュアンスでしたね。
以上報告まで。

0420名無しさん＠どっと混む

02/06/12 16:01ID:zzTj6nCh

クロスと名のつく新製品はいつでるかな。クロス先行者を先行発売してもかまわないYO！

0421名無しさん＠どっと混む

02/06/12 21:47ID:PMl5uqd6

　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　皇太子さまがこのスレに興味を持たれています。

0422名無しさん＠どっと混む

02/06/13 17:43ID:bshybF8R

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0206/12/n_contents.html

「将来的にもコンテンツ変換ソフトは必要だ」ですか・・・
ええ。そうですとも。
ちゃんと動きつづけて、ちゃんと変換してくれるものならね。

あとさー、いっつも自慢してるよーなんだけど、
そんなに古いi-mode端末って、まだユーザいるの？

0423名無しさん＠どっと混む

02/06/13 23:03ID:pxPPk37f

いるかいねーか調べてみな

0424名無しさん＠どっと混む

02/06/14 00:04ID:OloZAjQH

オレ、F501iだじょ！

0425名無しさん＠どっと混む

02/06/14 08:04ID:0k+LqIHt

>>419
エボレッＸって持ち直したんだぁ。
ＦＦは特に関係ないですか、、、、

去年、エボが倒れるかも知れんというので、
Ｓ藤さんと爺が「こういうときだから協力しなきゃ」といって
エボに外注費発生させたり、エボが担いでる画像変換サーバを
ｘにくっつけるために色々工数かけて営業も画像変換サーバが売れるように
営業かけていたのに、、、、。

そっか、迷惑だったんだ。

0426名無しさん＠どっと混む

02/06/16 10:30ID:14cItW9M

# head -5 profile.pochi
「未知」、それは、甘美なる誘惑。ときには、胸はずませ、小躍りさせている。
「未知」、それは、暗黙な落とし穴。ときには、一歩踏み出すのさえ恐ろしい。
そんな「未知」との対決が心地いい。

ところで、現在の小生の「未知」のひとつは、「もつ」。
#

0427名無しさん＠どっと混む

02/06/19 23:03ID:g2D0e01Q

最近のうりあげはどーよ

0428名無しさん＠どっと混む

02/06/20 12:38ID:77vJlu6B

imagestation.co.jpが長期メンテナンスにはいっているんですけど・・・

これってまさかこの会社のあの製品の仕業ですか？

0429名無しさん＠どっと混む

02/06/24 23:41ID:TsVXTDzC

ところで、yahooメッセンジャーがEzとi-mode（i-appl）対応になってしまった今、
x-IMに運命をたくしていたMさんは大丈夫なんだろうか？

0430名無しさん＠どっと混む

02/06/25 08:36ID:ODRADFnm

そもそも、今の時代にコンテンツ変換に運命を託している時点で
無謀と思われ

0431名無しさん＠どっと混む

02/06/27 20:36ID:6y3P4Ir0

S山さんがクロスリモコンでFFを操作中…　動かないぞ？多分レシーバーのバグだな。

この責任は営業に転嫁して逃げるんだ。いつものように（笑

0432名無しさん＠どっと混む

02/06/29 11:24ID:MLVuoTY+

>この責任は営業に転嫁して逃げるんだ。いつものように（笑
Mさんのことか。

0433名無しさん＠どっと混む

02/06/30 23:10ID:AdwsCULH

Mさんは、自分で営業に行くからたちがわるい（汗

0434名無しさん＠どっと混む

02/07/02 05:00ID:Ilha/a+H

今後の裁判の成り行きで、２チャンネル側に勝機はあるのだろうか。WEB上であれ公衆のトイレであれ、誰かが他の
個人や特定の団体を、確証の無い状態で誹謗・中傷した場合、被害者側はその“誰か”が特定できれば、名誉毀損
として訴えることが出来る。
もちろん、２チャンネルやトイレの落書きは、その発信元が誰か特定できない。しかし、被害を被った側は、その発信
元を突き止めるべく何らかの行動を起こすだろう。公衆トイレの落書きであっても、その内容が悪質な場合、警察に
連絡し、再犯を食い止めようとするだろう。また、最低限でも、その落書きを消そうという行動は取るだろう。今回の２
チャンネルの場合は、発信元の特定が無理であったため、その誹謗・中傷の場を容認し、放置てしまった管理者が
その責任追及の的になった。
もし、特定の個人や団体を何らかの正当な理由で批判したい場合、批判の理由、批判者の素性を明らかにして批判
するしかない。批判する側が、批判するに足る明確な理由を持ち（つまり批判される側の過失が明確であり）、自らの
素性を明らかにすることで発言に責任を持ちさえすれば、手段はWEB上であろうが、週刊誌への寄稿であろうが問題
は無いと思われる。
従って、そもそも発言者が責任を持たずに自由に個人や特定の団体を批判できる２チャンネルの仕組み自体が、根本
的に存続が不可能ではないだろうか。
この国にも、当然のことながら、言論の自由があるが、言論の自由とは、言論の発信元が、自らの言論に責任を持つ
ということが大前提となる。自らの素性を隠した批判は、卑怯者の理由無き誹謗・中傷と受け取られても仕方ないであ
ろう。
また、WEBの世界での出来事と公衆トイレの出来事を同じ次元で論じて良いかどうかについても今後、議論がなされ
ていくことだろう。今回の２チャンネルの件は、当然のことながら日本国内の話であるが、これがもし米国での話であ
ったら、計り知れない程大きい訴訟問題になった可能性がある。アレ！これってスレ違い？失礼しやした。

0435名無しさん＠どっと混む

02/07/13 19:38ID:LcM44YBr

>>434
2chかもしくはCTOからの煽りですか？

いつ上場するんですか？

0436名無しさん＠どっと混む

02/07/24 05:41ID:OFutkw8A

保守age

0437名無しさん＠どっと混む

02/08/19 23:34ID:fDReTvfD

age

0438

02/08/26 11:24ID:z7fuQthI

age

0439名無しさん＠どっと混む

02/08/28 16:37ID:A3v9bbCz

うわ、まだあるよこのスレッド…

0440名無しさん＠どっと混む

02/09/14 11:40ID:jbJ/ILcJ

http://kaba.2ch.net/saku/kako/1022/10226/1022671698.html

184 名前：p2035-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp投稿日：02/06/01 00:10 ID:pDwFbMj3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1010825653/-100
のＭsg５７．
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:kBq1uIBuoI4C:www.flexfirm.co.jp/company/organization.html+%90%99%8ER%98a%93%BF&hl=ja
とリンクがあるように装っているが、リンク先は存在しません。
個人が特定できます。
削除お願いします！

185 名前：　投稿日：02/06/01 00:14 ID:M+KVoRE8
>>184
二類なので削除対象外

0441名無しさん＠どっと混む

02/09/14 11:41ID:jbJ/ILcJ

206 名前： ◆b7FYtluM ＠削除白州１２年 ★投稿日：02/06/01 10:17 ID:???
>183　２類と読み取りました。対象外。
>184　氏名＋社歴だから対象外。

スレッド削除できる人、判断お願いします。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1019172991/l50 >>201
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1022838828/l50 >>193
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1022675662/l50 >>193

235 名前：184投稿日：02/06/01 15:24 ID:pDwFbMj3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1010825653/-100
のＭsg５７．
この前後に事実無根の誹謗中傷が多数あるのですが、削除却下でしょうか？
よろしくお願いします。

236 名前：　投稿日：02/06/01 15:25 ID:M+KVoRE8
>>235
却下です>>206

0442

02/10/12 00:19ID:PhUGK+Wt

フレックスage

0443名無しさん＠どっと混む

02/10/13 23:06ID:0HmyPLke

もうこの会社に興味なし？

0444名無しさん＠どっと混む

02/10/17 23:03ID:Sf7udFSS

x-ServletがVersion2.0になったね。開発凍結ではなかったっけ？
http://www.flexfirm.co.jp/products/servlet/index.html

伊藤忠テクノサイエンスでソリューションセットとしても販売されるみたいだし。
http://www.ctc-g.co.jp/new_htm/out_n2002_10/20021002_oy4.htm

0445名無しさん＠どっと混む

02/10/20 23:17ID:pLZxGSDr

宣伝書き込みごくろう。>444
おめでとうVersion2.0完成！>FLEXFIRMの人(444)

こんどのは、きちんとテストしましたか？
前のみたいなことだとCTCがかわいそうですよ。

0446名無しさん＠どっと混む

02/10/31 22:51ID://4GM20m

age

0447名無しさん＠どっと混む

02/11/04 08:48ID:iUGtm1Ex

>>440
CTOもホスト名さらしてご苦労様です。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0206/03/n_teamf.html
これですか？

0448名無しさん＠どっと混む

02/12/08 02:26ID:UOB/cbsW

この会社、評判よくないのか・・・

0449名無しさん＠どっと混む

02/12/15 11:01ID:kwqLp9Vi

全然書き込み無いし・・・

0450名無しさん＠どっと混む

02/12/19 21:19ID:kZ+pbB9X

ここって金持っているんですか？

0451名無しさん＠どっと混む

02/12/20 23:39ID:koC314qC

こんなスレがあったんだ。昔、ツーショットダイヤルのシステムでお世話になったよ。

0452名無しさん＠どっと混む

02/12/31 17:07ID:l0eku6Ua

来年こそいい年でありますように、、、、、

0453山崎渉

03/01/06 04:26ID:Lz70qmxQ

（＾＾）

0454名無しさん＠どっと混む

03/01/13 20:12ID:0Ag0HJIv

age

0455山崎渉

03/01/17 20:24ID:Ez6+MjsD

（＾＾；

0456名無しさん＠どっと混む

03/01/26 18:41ID:1jlzkPXD

http://www.s-cradle.com/index.html
CTOはあいかわらず、言葉は多いが情報量がありません。

0457山崎努

03/02/04 19:00ID:DzBE8+yT

味の開き味の開き味の開き味の開き

0458名無しさん＠どっと混む

03/02/13 23:24ID:IuW+kuoJ

まだ、あんの、フレックス・ファーム

0459名無しさん＠どっと混む

03/02/13 23:32ID:lFgKKJKA

↑元クソ社員か？

0460名無しさん＠どっと混む

03/03/17 08:43ID:iYkL9lnC

ぜんぜん阿寒な、この会社。

0461名無しさん＠どっと混む

03/04/03 22:55ID:jf36Fq1f

x-Servletは、DDI POCKETのAirH"PHONEに対応してるの？
Versionも2.1になっていて、やっとCookieやSSLに対応に対応したんですね。
（他社さんは、すでに実現済なのに…）
でも、画像変換とSSLをオプションでさらに値段が上がるのはやめて欲しい…。

0462名無しさん＠どっと混む

03/04/06 00:37ID:MC8VV8vd

↑　ぷっ　しらねえなら書くなよ

0463あぼーん

NGNG

あぼーん

0464山崎渉

03/04/17 13:35ID:jadKM3gT

（＾＾）

0465山崎渉

03/04/20 01:41ID:RSyIYJ2d

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

0466_

03/05/03 12:04ID:lNQ9tcU1

0467あぼーん

NGNG

あぼーん

0468あぼーん

NGNG

あぼーん

0469あぼーん

NGNG

あぼーん

0470山崎渉

03/05/28 10:43ID:tFHrrHFI

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

0471名無しさん＠どっと混む

03/06/26 02:33ID:3Osf35dx

3Qだめぽ

0472あぼーん

NGNG

あぼーん

0473あぼーん

NGNG

あぼーん

0474山崎渉

03/08/02 01:20ID:L69WWLJJ

（＾＾）

0475名無しさん＠どっと混む

03/08/06 11:32ID:5RwvYiPi

http://sdc.sun.co.jp/news/200308/danwa01.html

「今後は広告とかマーケティングを勉強していこうと。
広告代理店にアウトソーシングすることも考えましたが、
あまり効果はないような気がするんですね。」

「自分のやりたいことをやろうとしたら、こうやって会社を
作るしかなかったんです。やるにしても、すでに世の中に
あるようなものをマネして作るのは面白くないと思いますし、
おんなじものを作ってしまうかもしれませんが、異なる視点で
作りたいです。」

0476あぼーん

NGNG

あぼーん

0477ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU

03/08/06 19:27ID:rf2PaQId

0478ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU

03/08/06 19:27ID:Wn9SyfHW

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0479ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU

03/08/06 19:27ID:9a+P5s7y

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0480山崎渉

03/08/15 12:24ID:9xxVhujV

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

0481名無しさん＠どっと混む

03/08/24 10:49ID:6HCNJLxf

age

0482名無しさん＠どっと混む

03/08/24 10:54ID:6HCNJLxf

wage

0483名無しさん＠どっと混む

03/09/01 23:41ID:G9rEKKpS

およよ

0484名無しさん＠どっと混む

03/10/01 03:13ID:Eq3+o72I

古○さん卒業。

0485名無しさん＠どっと混む

03/10/12 00:28ID:nH1q9ooi

麻布十番にあったのか・・・・
六本木ヒルズのGATE TOWERの蕎麦に。

0486名無しさん＠どっと混む

03/11/10 01:33ID:JpAgnzEk

残業代払ったら（払ってない）赤らしいね。

0487名無しさん＠どっと混む

03/11/28 02:03ID:1je358yj

まだあったのかよ。このスレ。
一年ぶりにHPを見たけど、だいぶＳ藤Ｓ山色が抜けたな。
以前は観念的な美辞麗句ばっかりだったけど、今は読める。

観念的な美辞麗句の例：
ttp://www.s-cradle.com/company/greetings/index.html
ttp://sdc.sun.co.jp/news/200308/danwa01.html

0488名無しさん＠どっと混む

03/11/29 17:29ID:9b24ZqaM

>>487
CTOは論外として、ファウンダーは実質社長でしょ？（笑）
ファウンダーはいろいろなところに顔をだして、何とか商売続けようとしているしね。（笑）
それが上手くいくかどうかは、、、

リストラされたエ○カさんがちゃんと生きているかどうかが、心配です（笑）

0489あぼーん

NGNG

あぼーん

0490名無しさん＠どっと混む

03/12/02 02:37ID:SBtwhK6Y

株式上場は論外として、Ｓ藤は実質破○でしょ？（笑）
Ｓ藤はいろいろなところに顔をだして、何とか役員続けようとしているしね。（笑）
それが上手くいくかどうかは、、、

電柱に隠れたジョ○ジさんがちゃんと仕事しているかどうかが、心配です（笑）

0491名無しさん＠どっと混む

03/12/02 22:45ID:S08jZ3ac

>>490がS元取締役とかS元取締役（別の）とかの書き込みだったら笑う。
筆頭株主だから総会で自分を承認すれば役員続けられると思うのだが？

株主総会で思い出したけど、持ち株会員に対して、
総会の議案とか権利行使どうするかのお知らせが来なくなったけど、持ち株会はどうなったの？
持ち株会の”あの”負債が会員に降ってくることは本当にないの？

0492名無しさん＠どっと混む

04/01/01 05:59ID:7DmJQ4LW

この会社、評判よくないのか・・・

0493名無しさん＠どっと混む

04/01/07 18:51ID:D5qNLuyi

んだ

0494あぼーん

NGNG

あぼーん

0495名無しさん＠どっと混む

04/02/25 00:24ID:G49BFFW4

フレックス・ファーム、コンテンツ変換ソフトをレンタル
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/10/news037.html

0496名無しさん＠どっと混む

04/03/14 00:16ID:EdXFBIZv

ttp://www.ksk.co.jp/kessan/kaiji/20040305kogaisha.pdf

子会社の異動（取得）に関するお知らせ
当社は携帯電話関連事業を強化・拡大するため、平成１６年３月５日開催の取締役会において、
株式会社フレックス・ファームの株式を取得し、子会社とすることに関し下記のとおり決議いたし
ましたので、お知らせいたします。

0497名無しさん＠どっと混む

04/03/14 21:27ID:O5rY1Fio

>>496
うわっ、ネタかと思ったら、ほんとだしｗ

0498名無しさん＠どっと混む

04/03/16 11:18ID:4l04IPiA

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親切・丁寧をいつも心掛けているキャッシング・サービス

ご融資・お支払い担当は女性STAFFですので、気軽に
何でもご相談ください。他社で断られてしまった方・失業中
の方・アルバイトの方も希望額ご融資出来るよう努力します。

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0499名無しさん＠どっと混む

04/03/30 22:25ID:v63AIFYt

結局どうなったの？

0500名無しさん＠どっと混む

04/03/31 00:37ID:UoHmKRk9

>>499
何が聞きたい？

0501名無しさん＠どっと混む

04/05/09 01:59ID:mFy5BxPh

>>500
何を知ってる？

0502名無しさん＠どっと混む

04/05/30 21:55ID:9LAsPPbh

さて、今回の件は
爺の責任か？
それともFの責任か？
爺は背任になるんじゃないのか？
とりあえず今週弁護士、税理士に聞いてみる予定
＃弁護士等の質問費用は自腹だけどなぁー（笑

それと親会社さん今回の件はどう思っているんだい？

0503名無しさん＠どっと混む

04/06/01 00:24ID:6lH1NL+n

何で背任？
なんかやったの？

0504名無しさん＠どっと混む

04/07/09 23:58ID:Xo9balsQ

解散なのぉ!?

0505名無しさん＠どっと混む

04/07/10 00:02ID:eDk0FTM+

ttp://ir.eol.co.jp/ASP/9687?task=download&download_category=tanshin&id=185822&a=b.pdf

0506名無しさん＠どっと混む

04/07/12 22:26ID:f1IDEPXG

>>504
親のリリース見てみなよ
爺もひどいよね
3億で売って自分は親の取締役就任
残された社員は年収ダウン

0507名無しさん＠どっと混む

04/07/17 17:50ID:KIyRkNr3

>>505
2004/10/1をもって解散ですか・・・・・。
ご愁傷様です。
それにしてもこんなに赤字有ったんですね。

0508名無しさん＠どっと混む

04/08/07 12:23ID:68rbaqeZ

age

0509名無しさん＠どっと混む

04/08/07 13:50ID:xdFT4hjT

こちらもよろしく！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1052924205/

0510名無しさん＠どっと混む

04/09/01 03:15ID:aHQnQW3o

給与は当面下がらないみたい。
下げなきゃいけない人もいるのにねー。じょー○とか。
それが不満の対象になって、ごにょごにょ

0511名無しさん＠どっと混む

04/09/02 18:01ID:IwhlVX/t

>>505
従業員３０人にワロタ。
おとなしくＣＴＩやってりゃよかったものを、
糞スサーブレットにかけて大失敗。

0512名無しさん＠どっと混む

04/09/09 10:21ID:qx1rWqd0

S山氏の会社はどうなっている？

0513名無しさん＠どっと混む

04/09/10 00:56ID:eCVLrYGj

>>512
BREWに関しては、一目おかれている企業らしい。
雑誌とかでも技術連載しているし順調に見えます。
(ただ、FFも「業績順調！」「スゴイ新製品！」って
言ってた時代に実は……だったから本当はどうだろ）

なお、製品は「高い」「使えね」と評判悪いようだ。
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1076511398/

0514名無しさん＠どっと混む

04/10/01 00:46:48ID:q9oQjoai

ということで、昨日で終わってしまった。
良かったのか、悪かったのか、、、、、、

0515名無しさん＠どっと混む

04/10/01 03:37:29ID:7erZMKWE

>>514
新スレを立てなければｗ

0516名無しさん＠どっと混む

04/11/13 00:39:22ID:FNQKMUw+

>>515
このスレを使い切ってからにしようよ。
で、新体制に移行してから、しばらく経つけど
どんな感じ?

0517名無しさん＠どっと混む

04/11/14 23:21:13ID:Mhs3l+2q

ただのKSKの一部門。
上のほうがごそっと変わったので、もはや違う会社。
でも、なんで買ったんだろね？
コントロールも出来ないのに。

0518名無しさん＠どっと混む

04/11/15 17:12:17ID:qanMUDX6

>>517
やっぱりコントロールできてないんだ？(笑)

0519名無しさん＠どっと混む

04/11/30 00:39:07ID:MO3mzodo

この会社は、どうなっていくんだろう。
どういう道を進むのだろう。。。

0520名無しさん＠どっと混む

04/12/05 00:41:43ID:4DtE+8Zt

落ち着くかと思ったけど、今後動きあるっぽいね。色々。
社員半分辞めたら新宿撤退かなあ？？

さすがに半分辞めるってことはないかな（笑）

0521名無しさん＠どっと混む

04/12/15 00:54:48ID:B/IYlH4k

そろそろ大移動ある？
今後動きあるってなんだろう。
営業が全員辞めるとか？（ｗ

0522名無しさん＠どっと混む

04/12/15 01:29:56ID:3jht3aUe

>>521
すみません。自分は根拠無しに勘で言ってるだけですわ。
でも、辞める人はちらほらいるっぽいのは事実。
大移動にはなるのかねぇ？辞めたくても辞められない人もいるでしょ。
他では今のお給料もらえない人ととか（ｗ

0523名無しさん＠どっと混む

04/12/17 00:10:14ID:MlhcBGGR

まあ、KSKの体質とあわないのは確かだな。

0524名無しさん＠どっと混む

04/12/17 11:28:21ID:kEHogmso

辞める人は結局ＫＳＫが嫌なわけじゃん。
てことは、人の流出はとまらないのかね。

0525名無しさん＠どっと混む

04/12/31 10:08:05ID:Dx5OfGMZ

>>524
人の流出は今にはじまったことじゃ無いじゃん（笑）

今オペラもしくは在りし日の京都時代からいる社員って何人いるの？
流出して成り立っている会社なんだから

0526名無しさん＠どっと混む

05/01/01 23:42:27ID:q6TY8stK

>>525
そんなこと知ってるよ。
ただ、合併後の方が流出の勢いが全然良いってことだよ！

0527名無しさん＠どっと混む

05/01/15 01:55:17ID:6UMGbRP5

716 名前：非決定性名無しさん投稿日：05/01/13 21:46:42
派遣会社にユビキタスもくそもない。

717 名前：非決定性名無しさん投稿日：05/01/13 23:54:58
将来が見えない！ってなわけで転職するわ
出向先は底辺ばかり・・・
ぬるま湯にどっぷりつかる前に我に帰ってよかったよ
みなさんもどうか脳みそ腐らせないように頑張ってください。

0528名無しさん＠どっと混む

05/01/20 22:06:28ID:yOSownfs

2005年になって、なにか事件はありましたかー？？

0529名無しさん＠どっと混む

05/01/26 01:34:57ID:DDpBcczb

就業証明書とかってどうやってもらえばいいんだろ。
昔もらったやつのコピーをとっておいてよかった。

0530名無しさん＠どっと混む

05/01/29 03:22:11ID:pukYfJit

>>529
そんなもの、どうして必要なの？？

0531529

05/01/31 01:51:22ID:zJv+Y1L/

>>530
公務員に転職するんだけど、履歴書に書いた職歴の証明書が要るんだわ。

0532名無しさん＠どっと混む

05/01/31 20:39:06ID:6QZTZh5n

>>531
へー。そんなもの必要なんだ？？
さすがお役所。提出物も細かいのね。。
新天地で頑張って！
自分も新天地でがんばってるよん。

0533名無しさん＠どっと混む

05/02/15 15:00:14ID:Xn+K8N8I

製品のお客、ダイジョーブ？怒ってないかい(笑)

0534名無しさん＠どっと混む

05/02/17 23:51:16ID:AWWD4drK

＞533
何かあったの？
一斉に京都に帰っちゃったとか？

0535名無しさん＠どっと混む

05/02/18 13:26:46ID:7uH18Gi2

知らないの？？
ＦＦで製品やってた人みんな辞めたよ。
ＫＳＫ社員が引き継いだらしいが、どうなんだか。

0536名無しさん＠どっと混む

05/02/21 00:29:35ID:aonNzo3f

>535
MさんKさんコンビが辞めるってこと？
KさんなんかFF以外で雇ってくれるトコあるのか？
あ、S山さんとこ？

0537名無しさん＠どっと混む

05/02/21 11:50:16ID:4m+L2445

>>536
行き先は聞いてないから分からない…
いずれにしても、元製品チームは見事にみなさん転職しましたってこと。
製品が良いか悪いかはよくしらないけど、少なくともFFの存在意義がなくなったって
感じじゃん？
ただのコンテンツ作成会社はもっと優秀なのが他にたくさんあるしね。
あ、携帯レンタルでやっていくのか…

0538名無しさん＠どっと混む

2005/04/02(土) 03:31:23ID:IU6tOt+c

よくわからない～

0539名無しさん＠どっと混む

2005/04/10(日) 01:08:51ID:WUfYHoKU

わからんでよろし

0540名無しさん＠どっと混む

2005/04/16(土) 01:31:18ID:pb5qdiDA

なにがわからんのじゃ？

0541名無しさん＠どっと混む

2005/05/02(月) 00:02:28ID:MyRtCAyU

もう、このスレは終わってますね。。
会社が存在しないからThe ENDということですか。
残念です。さようなら。

0542名無しさん＠どっと混む

2005/05/18(水) 21:45:15ID:AKdfBKYw

あぼーん

0543名無しさん＠どっと混む

2005/06/10(金) 07:39:43ID:HYcDFPSY

製品のバージョンアップ来ないね。やはり引継ぎは無理だったか。

0544名無しさん＠どっと混む

2005/06/22(水) 20:39:22ID:JuDofBRI

バージョンアップしてないんだ？自分は製品買ってないから知らなかった（笑）
製品は今もやっぱ一人でやってるの？

0545名無しさん＠どっと混む

2005/06/23(木) 00:12:26ID:NVh2mijx

>>544
もうその人はいない。新天地に旅立った。
だからこそ、バージョンアップがね。

それよりも、聞いてくれ。
その昔、S山というCTOがいてFLEXやめてベンチャーを立ち上げたのだが、
そいつが会社のホームページでBLOG書いてるの。
相変わらずのS山節炸裂で、もうクラクラ。
ソフィアが聞いてあきれる、表層だけのたわごと集。
とくとご覧あれ。

0546名無しさん＠どっと混む

2005/06/23(木) 13:15:04ID:xF68MAl4

>>544
すみません。言葉が足りなかった。旅立ったのは知ってます。
その後、バトンを受け取った社員は一人でやってるのかなぁってことです。
S山？？ちょっと思いつかないが考えて見ます。

0547名無しさん＠どっと混む

2005/06/27(月) 00:39:30ID:CVOz5tXk

>>546
ヒント: クレイドル　京都

0548名無しさん＠どっと混む

2005/08/10(水) 03:20:05ID:w10AFVV1

よくわからん

0549名無しさん＠どっと混む

2005/08/24(水) 01:00:57ID:/zcFgxXs

オレもー

0550名無しさん＠どっと混む

2005/11/16(水) 22:00:11ID:Ehdw/QFj0

まだがんばっているらしい。。。

ＫＳＫ、最大１億ピクセルの画像が閲覧できる携帯向け画像変換ソフト「ｅＸａＳｃｏｐｅ」を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=116048&lindID=1

0551名無しさん＠どっと混む

2005/11/17(木) 00:57:16ID:3wMK3Voz0

変換にしか目が行かないようじゃジリ貧でしょ。

ときに年収1000万の彼はまだいるのかな？
いたら冗談はS藤体制だけにしとけ、ってかんじ(w

0552名無しさん＠どっと混む

2005/12/02(金) 00:56:00ID:4odjIka20

xも2.4とかにバージョンアップしたらしい・・
何が変わったのかは知らんけど・・(w

0553名無しさん＠どっと混む

2005/12/23(金) 04:39:59ID:XHdJVUxa0

今どんな感じですか？ここ

0554名無しさん＠どっと混む

2005/12/28(水) 00:51:26ID:jQ7paIzW0

プレスリリースをpdfで出してるあたりがIT企業らしくない。
KSKの悪しき影響でまくりんぐ。

0555名無しさん＠どっと混む

2006/01/04(水) 04:02:42ID:bIpSwRwq0

株価が好調なご様子で

0556名無しさん＠どっと混む

2006/01/17(火) 23:39:53ID:THKHPdC00

あげ

0557名無しさん＠どっと混む

2006/02/09(木) 00:56:58ID:KgO6EY+A0

あげとくか。。。。

しかし過去ログ読むと笑えるな。

0558名無しさん＠どっと混む

2006/08/03(木) 23:50:26ID:mqzs1E780

保守

>>557
確かに笑える。
もうCTOの話してる奴おらんのかな…

彼は新会社で社員に朝礼のたびにお説教して、
当番社員がそのお説教をまとめてMLに流しているという噂聞いたがほんと？

0559名無しさん＠どっと混む

2006/08/06(日) 00:04:28ID:Ebhz54Ay0

このスレ見るの、超久しぶりです。
懐かしいなぁ…。
そろそろ待遇がＫＳＫと揃えられて給料大幅ダウンされてると言う話は実現したのかな？？

0560名無しさん＠どっと混む

2006/08/31(木) 01:23:24ID:6gM61++k0

なんか怪しいことに手を出してるよなぁ。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/08/29/13114.html

落ちぶれたIBM社員は大変ですね　ｗ

0561名無しさん＠どっと混む

2006/09/01(金) 01:23:54ID:OSTyGBmS0

>560
こいつ（落ちぶれたIBM社員）、やばいんじゃないｗ

0562名無しさん＠どっと混む

2006/09/01(金) 02:26:41ID:vXo+/4kD0

うん。やばい。ｗ
何でそんな胡散臭い方向に堕ちて行っちゃったのだろうか？

ttp://www.dreamboat.co.jp/index.html

で、その彼の今の会社のページだが。。。下のほうにどこかで見たような名前が。。。
下の名前これでよかったんだっけ？

0563名無しさん＠どっと混む

2006/09/01(金) 02:51:03ID:VC7OWTDC0

http://www.oknack.co.jp/profile.html

0564名無しさん＠どっと混む

2006/09/01(金) 20:21:11ID:OSTyGBmS0

>562
その下の名前は違うよ。苗字がめずらしいから一瞬あれ？って思うけど。
ちなみに元ＩＢＭの、社長やってるの会社はこれでしょ。

ttp://www.symmetric.co.jp/index.html

0565名無しさん＠どっと混む

2006/09/03(日) 07:44:17ID:irkkbQOx0

>>560-564
>>560で写っているS田は
>>564で社長をやっているS田本人
顔変わってないから笑ったｗ

>>562-563の会社の社長M馬って
EJBのS田と本流のS山(Sクレイドル社長）の後をついで
x担当してたM馬？
M馬とS田って仲悪かったんじゃないの？ｗ

0566名無しさん＠どっと混む

2006/09/03(日) 15:05:40ID:jCOiZlya0

>565
だから、そのＭ馬とｘ担当のＭ馬は別人だよ。（改名してない限り...）
それにあなたの言うとおり、仲悪いからありえないよ。

0567名無しさん＠どっと混む

2006/09/03(日) 19:36:21ID:ZrfoVraD0

>>566
ども。
俺の知らないところで「実は仲良かったんです」とかあったら笑うと思っていたけど
違ったのね。ｗ

0568名無しさん＠どっと混む

2006/09/03(日) 20:06:41ID:jCOiZlya0

まぁ、裏の裏までは知らないけどねぇ（笑）
少なくともS田はM馬のことを悪く言ってた。
Mの方は人前で悪口とかは言ってなかったかな。私の知る限り。

0569名無しさん＠どっと混む

2006/10/18(水) 02:36:48ID:hJgL47Xl0

刻々と給与見直しの期日が迫っているけど中の人はどのような感じなんだろう。
昔の社長のコネで1000万もらっていた人とか
バイト管理してるだけで800万もらっている人とかひやひやしてるのかな。

0570名無しさん＠どっと混む

2006/11/02(木) 01:39:35ID:pH41FO9L0

もうそんな時期なのね…
2年経つのって、早いなぁ。

コネで1000万の人？だーれ？
バイト管理で800って言うのはＴさんのこと？

0571名無しさん＠どっと混む

2007/01/03(水) 12:09:33ID:JGoaCc5a0

1000万はJ.T
800万はT.S

J.Tの1000万はマジありえない。

0572名無しさん＠どっと混む

2007/01/20(土) 02:43:01ID:Fq5Eb21P0

えええー？Ｊ．Ｔが１０００万？ありえない…
でも何気にＴ．Ｓの８００も衝撃受けてるんですけど。

二人とも下がったのかな。

0573名無しさん＠どっと混む

2007/07/17(火) 19:58:49ID:jwsoMKUw0

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