ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者 3 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001優しい名無しさん
2016/05/12(木) 02:40:12.73ID:fWFEmqpa昭和大学附属烏山病院病院長 加藤進昌
「私の診察での実感としては、半数は人格障害」（ささっとわかるアスペルガー症候群との接し方：加藤進昌）講演にて
http://www.tbgu.org/event/forum200811/^ ^article/paneldiscussion_2p.html
「アスペルガーじゃないみたいですというと、ヤブ医者扱いされてしまう」
「外来で感じるのは、「自分が会社でうまくいかないのは自分のせいではない。発達障害のせいである」というふうに、自分でない何かのせいだということを頼りに来られる方が結構いらっしゃいます。」
（自己愛性/演技性人格障害の疑いが濃いエピソードです）
加藤進昌先生は、アスペルガーになりたがる人が居る理由を、高ＩＱ高学歴者が多いこと、アスペルガーとサヴァン症候群が近縁関係にあることなどによる「ブランドイメージ」である、としております。
ブランドイメージは、ＡＤＨＤのほうが強烈です。エジソン、坂本龍馬に代表されるような「天才」「英雄」イメージがバリバリ。天才偉人の名をそのまま冠したＡＤＨＤ団体もあるほどです。
ブランドイメージに惹かれ、自己愛を満足させようとADD/ADHD/アスペルガーになりたがる/なりすまそうとしてる人格障害者について語りましょう。
前々スレ (1)
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1267606120/
前スレ (2)
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1310086532/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0002優しい名無しさん
2016/05/30(月) 00:47:52.510003優しい名無しさん
2016/05/30(月) 00:49:47.33ID:Wuxu9nSW0004優しい名無しさん
2016/06/04(土) 22:27:39.49ID:i1VoxakB0005優しい名無しさん
2016/06/12(日) 21:10:32.86ID:FiVtX/hQ0007優しい名無しさん
2016/06/12(日) 22:52:02.53ID:FiVtX/hQ日頃から自分がアスペかどうか気になりすぎてたから、白黒つけたかったんだよなあ
0008優しい名無しさん
2016/06/13(月) 01:43:17.40ID:n92zU52Lどちらかでないといけないのかよ
自己愛な悩みではあるけど
人格障害もスペクトラムと言う専門家いるから
00091
2016/06/13(月) 09:31:52.47ID:w8cMAAmeフロイトは、人が生まれてから成人するまでを、主に性欲という視点で説明しましたが、後にエリクソン
は、「人は一生かけて発達するものだ」として、ライフサイクルという概念をうちたて、心理・社会学的な
視点でこれを説明しました。人生をいくつかの発達段階に分け、各段階にテーマがあり、これらの危機を乗
り越える事で人格が成熟し、乗り越えられないと人格に影を落とすとしました。重要なものをあげると、乳
児期には「基本的安心感の獲得」、思春期には「アイデンティティの確立」というのがテーマとしてありま
す。
人は「オギャー」と生まれてから、泣いたら母親におっぱいを飲ましてもらったり、オムツを換えてもら
ったりしながら、「自分が無条件でこの世に受け入れられる」という感覚を身に付けます。これを基本的安
心感（基本的安全感ともいう）といい、その後の人生で精神的に健康に生きるための基盤となります。この
「無条件で」というところがポイントで、良い子でないと受け入れられないとか、勉強が出来ないと受け入
れられないとか、ピアノが上手に弾けないと・・・、というのでは、基本的安心感がないという事になりま
す。
00102
2016/06/13(月) 09:32:14.24ID:w8cMAAmeきていくかという自分のイメージのこと）を確立します。男の子なら、スポーツ万能で皆のヒーローになる
とか、秀才であるとか、人気者であるとか、また時には不良少年のように普通とは逆のアイデンティティを
発展させる事もあります。アイデンティティは、思春期に突然確立してそれで終わりというものではなく
て、見失ったり再発見したりしながら、一生かけて変貌していくものなのです。男としてのアイデンティテ
ィに加え、就職したら職業人としての、結婚したら夫として、父親としてのアイデンティティが生じてきま
す。昔は「こうあるべき」といった既定の価値観というものがあって、それに対して自分を位置づけていく
という方法でアイデンティティを確立していたのですが、現代のように価値観が多様化して何でもありの状
態になってくると、従来のような方法でアイデンティ
ティを確立する事が困難になってきます。都市化が急
速に進んでいる地域では特にその傾向があると思われます。ちなみに、子供の不登校の原因には年齢によっ
て特徴があり、幼稚園や小学校低学年では、「分離不安」といって、母親と離ればなれになるのではないか
という非現実的な不安があって行けない子が多く、小学校中・高学年では、「適応障害」といって、転校な
どで学校に馴染めなくて行けない子が多く、中学生以降では、この「アイデンティティ」の問題があって行
けない子が多く、高校生以降になると精神障害が発症した可能性も出てきます。勿論、他の原因もたくさん
あります。
病気でないのに生き辛くなって精神科にやって来る最近の若い人達を見ていると、表現形は色々ですが、
この「基本的安心感の欠如」と「アイデンティティの曖昧さ」という問題のいずれか一方、あるいは両方に
該当する人が多く、その最たるものが、境界型人格（ボーダーライン・パーソナリティー）だと思いま
す。勿論、他の原因もたくさんあります。
ttp://www.tokimekizaka-cl.jp/sp/original7.html
0011優しい名無しさん
2016/06/14(火) 21:10:15.56ID:BPHHD1iu0012優しい名無しさん
2016/06/16(木) 20:05:04.16ID:8R7IjNOO医者なら>>1みたいな奴は身体表現性障害とか一言で済ますんじゃね
0013優しい名無しさん
2016/06/16(木) 20:05:25.70ID:8R7IjNOO0014優しい名無しさん
2016/06/18(土) 11:51:19.00ID:92BNlzMi0015優しい名無しさん
2016/06/26(日) 16:48:33.80ID:cpKWjIUc今は発達障害がトレンドなんだな
ほんとやめてくれ
0016優しい名無しさん
2016/06/26(日) 18:46:02.05ID:5mdi3B+Obag in bag主催みたいな発達＋人格障害もいるから本当面倒だよな
思い出すだけで嫌
0017優しい名無しさん
2016/06/27(月) 00:43:33.05ID:HfL4UCa+0018優しい名無しさん
2016/06/27(月) 02:41:37.60ID:EsFgcG4Rこれはほぼ間違いないだろうと思う
双極性と統合失調病前状態を含めて一つのグループ
0019優しい名無しさん
2016/06/27(月) 06:59:20.98ID:JP3dDInPいつまでアイツ荒らすつもりなんだろ。気持ち悪い
0020優しい名無しさん
2016/06/27(月) 08:33:20.88ID:iTAbRPVgアスペで天才なんて、ほんの一部でしょ？
高学歴アスペを何人も知ってるけど、人としてダメダメだし
仕事も特別出来るわけじゃないよ？
0021優しい名無しさん
2016/06/27(月) 09:08:48.53ID:H+gThhRQ人格障害者は私は発達障害の二時障害で双極と名乗ってる
実態クラスターBの新型うつ症状を双極＋発達と誤診するのは超簡単
抗鬱材やADHD治療薬で躁転してるのもよく見かける
0022優しい名無しさん
2016/06/27(月) 09:23:16.78ID:MuTPX3kT777 ：山大 ◆kLNuFbyjJE ：2014/12/17(水)
俺はお前らブサイクで遊んでるだけだからｗｗｗｗ 420 ：山大 ◆kLNuFbyjJE ：2014/12/01(月)
俺くらいのイケメンになると、同性から嫌われるわ。佐々木希がブスに量産型って言われるのと同じ。
http://i.imgur.com/YZCJBF4.jpg
0023優しい名無しさん
2016/07/01(金) 07:30:13.37ID:02c0Wo44加藤先生の前に初心、医師の転勤、入院、デイケア担当医師と4人、加藤先生の後に1人が
アスペの診断をしたんだけど俺はどっち？
ちなみに今の先生は笑いながら「あなたのこの状態で発達障害以外はありえないよ」と言ってた。
この先生は小児科出身で発達障害に詳しい先生。
この先生と加藤先生の診断の差はなんだろう？
ちなみに発達障害になりすます意識はない。
うつ病で初めてかかってウェイスやろうと言われてアスペと言われた。
その先生が転勤になって次の先生もアスペ診断だった。
なりすますなら統合失調症がいいな。
年金も手帳も有利だし統合失調症は精神の中では就職も有利だし。
0024優しい名無しさん
2016/07/01(金) 08:55:34.84ID:MVSAPqpY「発達障害の特性で診断名にこだわってしまう」とか
「怠けて見えるけど頭のなかは多動」とか
自己暗示向きの定番の言い回しってあるのね
0025優しい名無しさん
2016/07/01(金) 10:12:48.34ID:zHq83dhG人間に標準搭載されてる衝動をADHDの症状と言う
人間の標準機能である物忘れをADHDの症状と言う
人間の標準機能である考え事をADHDの脳内が多動と言う
普通にハマることを過集中と言う
キョロ充だから冷たい目で見られてるだけなのにアスペだからと説明
ただ単に新型鬱クラスターBなだけなのに発達障害で生きづらいから二次障害になったと説明
こんなんで診断くだす医者がクズ
0026優しい名無しさん
2016/07/02(土) 22:10:32.15ID:lWTrf21O当事者達は苦しんでる
0027優しい名無しさん
2016/07/02(土) 22:43:13.82ID:E0AMrLhIすごく強調する人たちいるよね
自分のような弱者様でなければ発達障害とは認めない！くらいの
0028優しい名無しさん
2016/07/03(日) 21:49:46.71ID:/OCaBPIH当たり前なのだ。
0029優しい名無しさん
2016/07/04(月) 01:28:06.21ID:xuNe7Kk+グレーじゃない障害が児童期からあったなら
飛び抜けた特性はプラスにもマイナスにも働くことくらい自明だと思うが
0031優しい名無しさん
2016/07/04(月) 22:32:34.95ID:i/QCz/EG自分の問題を発達障害全体の問題にすり替えたい人には
少なくとも診断の疾病利得はあるのだなあて思う
0032優しい名無しさん
2016/07/05(火) 08:58:14.81ID:pGA7tL7G発達障害になりたがる、固執するやつばっかりだぞｗ
0033優しい名無しさん
2016/07/06(水) 00:05:17.35ID:uwhbohX70034優しい名無しさん
2016/07/08(金) 17:05:34.63ID:46yU8iXY「結果を出せ」なら納得するんだろうか
障害者福祉の基本は「結果を出す為に邪魔な差別的取り扱いはやめよう」
「その上で成果主義的な平等は維持しよう」だと思うけど
0035優しい名無しさん
2016/07/14(木) 07:35:07.37ID:27erPPHC小児科医より成人見慣れた発達障害専門医
パーソナリティ障害や愛着障害との鑑別スキル・問題意識がない医師はwaisでみんな発達障害にしてしまう
今のこの現状はそうやって出来た
0036優しい名無しさん
2016/07/17(日) 22:57:42.28ID:73MG+cTC0037優しい名無しさん
2016/07/18(月) 19:28:20.04ID:zIMH7TU7みたいなのの相手か。疲れるだろうな。
0038優しい名無しさん
2016/07/20(水) 23:01:07.39ID:XaguDili児童期に障害あったら自分の特性くらい把握してるっていうのに、成人してから発達障害の知識で欠点をカバー云々
顧客と共依存だね
0039優しい名無しさん
2016/07/20(水) 23:14:38.75ID:zJeKugTr過去の人生への不満を受容的に語り直す作業としては
「私には生まれつきこういう特性があったのだ」って信仰は
まあ悪くないのかなとも思う
実在の疾患のイメージを都合よく歪めて吹聴するんでなければだけど
0040優しい名無しさん
2016/07/21(木) 12:43:16.81ID:mOjwX3zZひとまとめにされてるけど発達障害に迷惑かけられた系の苦情のうちどれだけが発達障害由来の問題だよ
0041優しい名無しさん
2016/07/26(火) 23:28:05.79ID:49s3oQWUSelf-report of ADHD shows limited agreement with objective markers of persistence and…
https://t.co/B1CSCUjuWZ
知ってた
0042優しい名無しさん
2016/08/04(木) 18:44:47.66ID:nRqxn4W80043優しい名無しさん
2016/08/08(月) 16:50:36.55ID:jLkkKjRZ無関心型 (周囲を気にかけない自己愛的な人)
1.他の人々の反応に気づくことがない 2.傲慢で攻撃的である
3.自己に夢中である
4.注目の中心にいる必要がある
5.「送信者であるが，受信者ではない」
6.明らかに，他の人々によって 傷つけられたと感じることに鈍感である
過敏型(周囲を過剰に気にかける自己愛的な人)
1．他の人々の反応に過敏である
2.抑制的で，内気で，あるいは 自己消去的でさえある
3.自己よりも他の人々に注意を向ける
4.注目の的になることを避ける
5.侮辱や批判の証拠がないかどうか， 注意深く他の人々に耳を傾ける
6.容易に傷つけられたという感情を持つ 羞恥や屈辱を感じやすい
2つのサブタイプのその根本には自己愛の中心的な特性である， 自分自身への尊大な感覚や自己顕示欲を秘めており，その感覚を維持し守るために戦っている状態が存在してい る。
Wink(1991)が行った一般健常群を対象とする研究から Gabbard(1997)は，この 2 種類の自己愛は，独立し た特性というのではなく，一直線上の極であり連続体として捉えるべきだと述べている。
0044優しい名無しさん
2016/08/08(月) 17:02:28.78ID:hCBKoY3qカテゴライズ出来ない場合は無能に終わる
0045優しい名無しさん
2016/08/08(月) 17:23:00.60ID:jLkkKjRZそういう自己確認をしなければならない心性の方が問題の表れなのであり、
それは既に多くの文献に書いてあるが、否認の症状が強くて読み飛ばしてしまうのだろう
0046優しい名無しさん
2016/08/09(火) 00:30:31.96ID:IZ4tU4EL自分は発達障害者だと信じて熱演してる俳優さん達の得意技
むしろその人格障害に顕著な凸凹を活かして生きていけばいいのに
長所短所を知ってナンチャラカンチャラ言っても発達障害の長所はないんだから
0047優しい名無しさん
2016/08/09(火) 19:23:20.12ID:7+vnz17B真剣な演技だったが笑った。
0048優しい名無しさん
2016/08/16(火) 21:20:50.51ID:ZoV9p499「例えそうでない者を含むとしても、自分だけは先天的な純粋発達障害だ」
みたいなことを主張する人はこじらせとるな思う
問題を解決することより自分の好きな説明にしがみつく方が大事なのだろうか
0049優しい名無しさん
2016/08/16(火) 22:21:46.42ID:N+4fODPIその場に見合った思考に象られ、筋書きは決して脱線せず、同じ役割の演劇が延々繰り返されていく
リアル新作に期待
0050優しい名無しさん
2016/08/16(火) 23:41:58.63ID:cM//CT08正「後天性発達障害を否定する者は『自分だけは先天的な純粋発達障害だ』と考えている人種主義原理主義者だ」
お役御免
0051優しい名無しさん
2016/08/16(火) 23:43:12.04ID:cM//CT080052優しい名無しさん
2016/08/30(火) 22:30:42.98ID:80u9EI7f0053優しい名無しさん
2016/08/30(火) 22:33:04.11ID:80u9EI7f0054優しい名無しさん
2016/08/31(水) 09:03:10.96ID:neYL4v9U0055優しい名無しさん
2016/08/31(水) 12:36:32.94ID:OViuOjrF0057優しい名無しさん
2016/09/02(金) 08:52:56.35ID:ODww+KMS0058優しい名無しさん
2016/09/02(金) 20:15:40.65ID:a8Y75tue悪いのは自分ではなく障害、毒親、見過ごした教師医師、世の中etc
自分は必死で“定型”に合わせようとして二次障害になった発達障害者だからただのクズではない。
この事実を否定する人は人格障害。
という論理。
0059優しい名無しさん
2016/09/03(土) 01:18:44.21ID:Wycu1Wbp新聞に載ってた当事者本の漫画家、紙面で実際には個性の範囲と医師に書かれてたけど
生きづらいのは発達障害のせいってバーン！とやってた
0060優しい名無しさん
2016/09/04(日) 16:53:13.68ID:iI/FLhoZ0061優しい名無しさん
2016/09/04(日) 23:27:16.47ID:nHZMxxk3親もろともダメなら知的障害入っている自閉症以外は愛着障害or人格障害
0062優しい名無しさん
2016/09/05(月) 15:03:19.78ID:gp8b/cf5愛着障害とか人格障害とか
似た症状もでるし「生きづらいのはあなたのせいじゃない」というキャッチフレーズは
かつてのアダルトチルドレン勧誘と全く同じ
現実的に、診断済み発達障害者として活動してる者のほとんどがこれだろ
とくに2chはアダルトチルドレン療法で効果が出ず
発達障害でプロ障害者として生きていく道を選んだ中高年達が多い
なかには発達障害のある人もいるけど行動が異質なのでわかる
必然的に彼等とは異なる道を選ぶし、間違い探し以下くらいの割合でしかいない
親が富裕層やエリートならなんか変わるのか？よくわからん
0063優しい名無しさん
2016/09/05(月) 23:36:49.49ID:Z7R3qYmv多分大部分が人格障害ですらない「普通の人」なんだと思う
リア充でない普通の自分に折り合いをつける為発達障害概念を使うのも、
そういう行動に出てしまう人を普通から切り離すために人格障害概念を使うのも、
根の部分では同じ事をやってる気がしてしまう
0064優しい名無しさん
2016/09/06(火) 01:56:14.91ID:xtKdOpY1A:自分は発達障害だ！！
B:あなたは実は人格障害だよね
C:あなたは実は人格障害だと言う人も人格障害だ
D:あなたは実は人格障害だと言う人も人格障害だと言う人だって人格障害だ
E:続く
入れ子を生む真偽論の偉大さと、
発達障害傾向とか人格障害ぽいとかのニュアンスが、断定調で伝わっていく発生学的妙味
0065優しい名無しさん
2016/09/06(火) 02:13:02.37ID:xtKdOpY10066優しい名無しさん
2016/09/06(火) 12:58:04.95ID:crbkouTC発達障害の悪口を書いてる
死んでほしい
@kisimoto0ttr396
https://twitter.com/kisimoto0ttr396
0067優しい名無しさん
2016/09/07(水) 00:41:06.72ID:B6JgliDq>同族嫌悪
最近の発達障害アピールは回りくどいのが流行
>受けいれられない
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1403412525/
0068《長文を読んではいけない》
2016/09/08(木) 01:46:23.92ID:UPscVZn+自尊心が持てず他者からの評価に生きるしかなく破綻する状態を“メンヘラ”とするなら
自身をACや発達障害とする人達は“メンヘラ”だと思う。
人格の発達過程でつまづいてる状態と見受けられ、普通の人と言うこともできる。
対人スキルを築く土台がないので高確率でハラスメントの被害者/加害者となるも、この人達は一つのマジョリティと思われる。
精神科の患者のうち何％がこのような人々か。
メンヘラとも言えるし普通の人とも言えるけど社会適応に苦労し支援を求めにくるこの人達は
発達障害者用の支援は形だけ受けられても、本当の助けは得られず自分で沈んでいく。
自業自得といえば自業自得だし、判断能力がない被害者といえば被害者だ。
この人達の状態と扱われ方は、昨今の思春期発症のまたは環境要因の情緒不安定を発達障害と呼ぶ風潮と重なる。
多くの医師は可能性がゼロではない以上、親の熱意も相まって
11歳発症のまたは広義の被虐児の苛立ちやコミュ症を発達障害ではないと言うことができないようだ。
支援する側に分ける必要はないとされるが、支援される側はどうか。
踏み込めないという事情は変わらない。踏み込めなさに医師のお墨付きができた分より遠くなった。
そもそも虐待という尺度でもグレーゾーンな人々。
0069優しい名無しさん
2016/09/08(木) 01:53:22.24ID:soFHBUwI以前はそういうのが槍玉に挙げられていたが
0070優しい名無しさん
2016/09/08(木) 10:12:27.34ID:x6bTNgDU全体的に普通に変なのしかいなくなった
0071優しい名無しさん
2016/09/13(火) 21:24:49.77ID:KqZcZuYU0072優しい名無しさん
2016/09/14(水) 03:11:27.61ID:xz/kdCgTvs被害者ヅラで免罪符な発達障害なんて存在しない理論の人の闘いが各地で見られる
0073優しい名無しさん
2016/09/16(金) 14:50:25.67ID:4fW+FZhmアスペって診断されたら具体的治療がなにかできるの？
0074優しい名無しさん
2016/09/22(木) 21:04:16.75ID:GY0LmeVS0075優しい名無しさん
2016/09/30(金) 04:55:12.77ID:T+7HXeZf突然切れる
弱い相手をいじり倒したり、頻繁に凝視する
上の立場から声をかけられても無視する
とにかく攻撃的な印象がつよい人の場合
これはアスペルガー？
ほかに、反社会性人格障害とか自己愛性人格障害、サイコパス、
いろいろ思えるとこあるんやけど
どの辺で判断すりゃええのん？
0076優しい名無しさん
2016/09/30(金) 08:42:34.37ID:cVMHdS2Zないわ
0077優しい名無しさん
2016/10/01(土) 12:17:38.91ID:jtMiO4VE自称ちゃんっていうのは、ADHDを自称しながら、どこの病院に行ってもADHDの診断が出ず、ドクターショッピングを繰り返す人のことね。
0078優しい名無しさん
2016/10/01(土) 22:24:30.97ID:FHU174wHhttps://t.co/9tIIVhDYJq
0079優しい名無しさん
2016/10/08(土) 00:48:40.39ID:96+VFmnx0080優しい名無しさん
2016/10/13(木) 20:19:37.81ID:MNWgbZuzそれ発達障害じゃないよと言うと発達障害であることに特別なこだわりを持つ彼等に袋叩きにされる。
話の捻じ曲げ方でピンときた。
0081優しい名無しさん
2016/10/14(金) 08:20:08.47ID:rOQL17cl医者にも気にしない方がいいですよーみたく言われるし
でも、そうしないと単なるバカってことだからなあ
忘れっぽいのはなんでだよ、仕事のコミュニケーションとれないのはなんでだよ、人に迷惑ばっかりかけるのはなんでだよ
0082優しい名無しさん
2016/10/14(金) 13:44:18.06ID:ROXUqMV50083優しい名無しさん
2016/10/14(金) 22:39:11.10ID:/pV/l94Y意図的にADHDになりすます成人が増えてきたから、
感度特異度90%くらいで検出するテストを作ったよ、という研究
やっぱり需要はあるのね
0085優しい名無しさん
2016/10/16(日) 20:23:20.05ID:9rAbxL1Xwaisやって薬出すと言っておく方が経営は安定する
詐病チェックは事件起こしそうな奴に施すくらいかも
0086優しい名無しさん
2016/10/21(金) 09:09:21.85ID:iVxy9Ae3【経済】日本のおじさんたちは何故「アデランス」をかぶらなくなったのか。アデランスビジネス崩壊の理由★3 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://d
aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476828877/
0087優しい名無しさん
2016/10/28(金) 19:00:51.84ID:e+47NKTE＞自尊心が持てず他者からの評価に生きるしかなく破綻する状態
心理学だと、これがＢ群パーソナリティ障害の深層心理だとされているね
エリクソン(>>9 >>10)やマズローなどが
自我同一性vs同一性拡散
低レベル承認欲求vs高レベル承認欲求
で表している、思春期や青年期の破綻がＢ群パーソナリティ障害の主症状を作り出してる
だからＢ群パーソナリティ障害は思春期青年期～成人期初期に発症する
0088優しい名無しさん
2016/10/28(金) 19:06:05.24ID:e+47NKTE先天的に歪んだ性格を持っているアスペルガーやADHDの場合
歪んだ性格そのものをアイデンティティとして受け入れてしまってる事が多い
自我同一性や高レベル承認欲求を満たしているわけ
ここがＢ群パーソナリティ障害とアスペルガーやADHDとを見分ける鑑別ポイントとなる
つまり
表面的な言動が同一でも
自我の同一性拡散が見られたり
高レベル承認欲求が見られず低レベル承認欲求が肥大化してる場合は
アスペルガーやADHDではなくＢ群パーソナリティ障害を疑うべき
0089優しい名無しさん
2016/10/28(金) 19:09:55.16ID:e+47NKTEかつ
自我同一性や高レベル承認欲求を持ってる場合は
Ｂ群パーソナリティ障害でもアスペルガーでもADHDでもない、他の疾患か或いは（精神医学的には）正常と見るべき
※言動として表出しない、いわゆる「頭の中は○○だった」というのも希薄に含む
0090優しい名無しさん
2016/10/28(金) 20:28:23.41ID:VGY61f0aこのスレがメンヘルサロン板にある時も書き込んだが、椎間板ヘルニアの手術の際、全身麻酔でなった
覚醒時興奮と呼ぶそうだが、症状は幻聴などほぼ等質と一緒で人格的にはボダ化したと
発達障害かどうかはともかく、薬過敏がある人は気をつけたほうがいいぞ。と言っても気をつけられるものではないが
0091優しい名無しさん
2016/10/28(金) 21:12:56.22ID:l9u7M2XA薬剤の生理学的作用によるものはパーソナリティ障害にならないよ
診断基準の除外項目に明記されてる
0093優しい名無しさん
2016/10/29(土) 15:18:19.70ID:viNIIDVN0095優しい名無しさん
2016/10/29(土) 17:03:53.97ID:w0JXTft6前スレのテンプレに、反社会性は扱わないと書いてあるので、おそらくこのスレも同じ扱いなのかと思われ
以下、前スレのテンプレの一部
★sage進行でお願いします。
★ブランド化によるなりすましをテーマとしているため、人格障害は、主に自己愛に起因する人格障害を扱います。
（自己愛性人格障害、演技性人格障害）（境界性人格障害のうち自己愛起因のもの）
★反社会性人格障害については扱いません。（診断上、ADD/ADHD/アスペルガーと合併が可能であるため）
★なりすまし当事者からと思われる粘着荒らし煽りが予想されます。スルー徹底。
0096優しい名無しさん
2016/10/29(土) 20:18:59.83ID:+V/7bVMe「パーソナリティ障害は小児には存在しない」との旧来からの伝統により、小児科ではパーソナリティ障害そのものを扱わないから
ちなみに
両親共に自己愛性パーソナリティ障害の場合、子が自己愛性パーソナリティ障害になる確率は９６％（※）
自己愛性パーソナリティ障害をアスペルガーであると勘違いした一般人がこれを見て
『親がアスペだと１００％子に遺伝する』と間違った流布を垂れ流している
※Compr Psychiat 41 "A twin study of personality disorders" S.トーガソン他 , 2000
0097優しい名無しさん
2016/11/02(水) 07:59:02.64ID:Fxblv/qO週刊誌の無責任な記事と変わらん
信頼ある情報欲しいなら、しっかりした学会の論文だけを繋ぎ合わせて理論構築する事をお勧め
0098優しい名無しさん
2016/11/05(土) 08:40:27.52ID:GoAPIswu>「後天性発達障害を否定する者は『自分だけは先天的な純粋発達障害だ』と考えている人種主義原理主義者だ」という信念がエスパー能力の源
>その場に見合った思考に象られ、筋書きは決して脱線せず、同じ役割の演劇が延々繰り返されていく
エスノセントリズムそのものだね
体内にオキシトシンが多いとエスノセントリズムになるとの研究結果がある
女性が出産後、突然性格が変わりエスノセントリズムになりがちなのはこのため
以下、Wikipediaよりコピペ
エスノセントリズム（英: ethnocentrism、自民族中心主義、自文化中心主義）とは、自分の育ってきたエスニック集団（族群）、民族、人種の文化を基準として他の文化を否定的に判断したり、低く評価したりする態度や思想のこと。
0099優しい名無しさん
2016/11/05(土) 22:31:04.94ID:m6iKLlohなんかこれはずっとずっと不思議に思ってる
82 ：優しい名無しさん：2010/03/22(月) 18:49:02 ID:cYGc3ehP
>>81
愚痴愚痴してるというより、自己愛保つための言い訳にしてるからずっと言い続けなければならない、って感じに見える。
なにかにつけて、文章の前や後ろにアスペＡＤＤとつけるのも特徴。
●アスペのこだわりでどうしても白い生地が欲しくて
●鍵をかけ忘れるという典型的なＡＤＤの不注意からくるドジをやってしまい
こんな感じ。正直ウザイ。素直に
●どうしても白い生地が欲しかった
●鍵をかけ忘れるというドジをやってしまい
と書けないのが、自己愛の障害ゆえなのだろう。
0100優しい名無しさん
2016/11/05(土) 23:53:58.41ID:lFFM3Rrb0101優しい名無しさん
2016/11/06(日) 08:08:48.42ID:rGb1ZTWr0102優しい名無しさん
2016/11/06(日) 08:20:26.86ID:rGb1ZTWrほんこれ
文章の前後にやたらつける奴と、全然つけない奴に分かれる
やたらつける奴は、発達障害とは思えない、こじれてる面倒臭いタイプが多い気がする
0103優しい名無しさん
2016/11/06(日) 20:40:54.27ID:xXVm3mNC障害だから辛いとやたら語りたがるし演技的だから
騙されてる人いるんだろうな
なりたがり発達障害者と、嫌いな人を発達障害呼ばわりする風習で
発達障害に対する正しい知識だとかあったもんじゃないから
0104優しい名無しさん
2016/11/08(火) 09:11:35.16ID:5Feu3h3hマタニティマーク悪用と同じね
悪用してる輩が目立ってるから、マークの社会認知が進めば進むほど、社会から敵視される
-----------------------------------------------
マタニティマークをつけた妊婦への襲撃事件相次ぐ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1478475612/219
219: 2016/11/07(月) 09:49:57.10 ID:SInRsAb50
マタニティマーク付けてるが故に横暴にふるまってる奴が多いんじゃねえの？
「マーク見ろや、オラ、席空けろ」とか「どけよ、先に降ろさせろよ」とかね
259: 2016/11/07(月) 10:05:34.40 ID:i54/5rvE0
>>219
こういう側面あるのは悲しい限りだ
だが実際こうなんだよな
なぜか「自分は保護されるべき」という意識が生まれて勘違いする
その意識が横柄な態度になる奴がいる
周囲の意識高い系もちやほやして保護しない人を非難する
馬鹿な社会だ
表示を出さなきゃ妊婦を保護しないような社会じゃなかったはずだ
-----------------------------------------------
発達障害も、なりたがりが目立って悪用したために社会から敵視され、結果、嫌いな人を発達障害呼ばわりする風習が生まれたのだと思う
物心ついた時から発達障害であることが児相など公的文書記録等で確定できる人達（＝本物の発達障害）とディスカッションすると、
ほとんど発達障害以外の話題ばかりで、発達障害を強調して語るようなことはしないし演技的でもない
生まれた時から発達障害なので、本人にとっては発達障害という状態が「あたりまえ」だからだろう
0105優しい名無しさん
2016/11/09(水) 20:58:43.70ID:7P24Z22Kこういうやつな、アスペのスレでｻｻｸｯﾃﾛで荒らしているのはこいつだけ
正体がバレているのに、自己愛性人格障害の得意技記憶改竄からの別設定で上から目線で煽るという
0106優しい名無しさん
2016/11/10(木) 13:39:23.10ID:N32FkPNvなぜ彼らは障害者手帳取得を目指すのかと思ってたけど
自分は保護されるべき存在であるという証が欲しいんだろう
自他未分離で、ママンに保護的に見守られて初めて安心できる未就学児の欲求だ
こういう人が母親になって子育てするのは恐ろしい
人格障害こそ健常との間をスペクトラムとして対策するべきだ
0107優しい名無しさん
2016/11/11(金) 12:20:36.62ID:fzrwE/R4・自分は一般人とは違う特別な選ばれし者だと信じていて、同じように特別な地位にある人や団体としか関わるべきではない、そういう人たちにしか理解できない人物だと思っている。
・特権意識が高い。周囲は自分に対し、特別有利な対応や意のままに従うのが当然だと思っているが、実際にそのようにされる理由を持ち合わせていない。
・自分は非常に重要で偉大な人物だという思い込みがある。それを裏付ける業績や才能を大げさにアピールするが、実際には内容がともなっていない。
（ＤＳＭ５診断基準を日本語に概訳）
こんな感じだから、マタニティマークや発達障害を『特別有利な対応を受ける』『非常に重要で偉大な人物を裏付ける』証拠や理由にしなくては生きていけないのだろう
0108優しい名無しさん
2016/11/15(火) 12:41:49.84ID:o1ROpYIQ代理ミュンヒハウゼンならぬ「代理なりすまし人格障害」だわな
自分がアスペになりすますのではなく、旦那をアスペに仕立て上げて悲劇のヒロインを演じてる
Wikipediaにも書いてあるとおり
カサンドラ症候群とは、家族や配偶者が人に助けを求めても
信 じ て も ら え な か っ た 場 合
に発生する
https://en.wikipedia.org/wiki/Cassandra_%28metaphor%29
a 'Cassandra Syndrome' is sometimes said to arise when partners or family members of the Asperger individual seek help but are disbelieved
健常者でも、ちょっと空気読めないだけで「アスペ」と簡単に決め付けられるほどのいまの日本で
信 じ て も ら え な か っ た 場 合
なんて有り得ない
0109優しい名無しさん
2016/11/19(土) 00:49:31.05ID:QG45FlVeみんなすごくドラマチックな人生を送ってるなあ(棒読み)
0110優しい名無しさん
2016/11/19(土) 08:20:34.94ID:YAjbP2ZI他者から同情・賞賛されないからな
モラハラ自己愛性人格障害まとめ
ttp://mora110.blog.えふしー２どっとこむ（ＵＲＬ書くと規制されて書き込めない）
被害者の特徴例が、まんまADD/ADHD/アスペルガー(+自閉症)なのでﾜﾗﾀ
嫉妬を買いライバル視された人
・加害者より賞賛を浴びたり目立ってしまった人
・加害者が持っていなくて自分のものにしたいと思っているものを持っている人
→小児期のＡＤＨＤだわなこれ
加害者の思い通りにならず怒りを買った人
・一人が好きで一人の時間を楽しんでいる人
・マイペースで媚びない人
→アスペルガーだわなこれ
利用・搾取し、丸め込みやすい人
・自己主張が苦手で強く言い返せない人
・友達が少なく相談相手がいない人
・素直で欲のない人
→自閉症だわなこれ
0111優しい名無しさん
2016/11/20(日) 16:14:18.44ID:FgwbilwS駆除せよ
もしくはロボトミーして知的障害にしてしまえ
発達障害の振りしてんだから本望だろう
0112優しい名無しさん
2016/11/22(火) 12:14:59.04ID:nN7XBp6Q「ゲットーに送られた可哀想な自分」を猛アピールすべく、対人操作能力をフル活用するだろうね
つまり人格障害者共を喜ばせることになるｗ
人格障害者にとって
最大級の屈辱は「他者から批難されること」「他者から無視されること」
究極の地獄は「他者が居ない世界」
無人島に島流しするか、一生独房に入れておけば、短期間で発狂するよ
手術する費用やコストがもったいないｗ
0113優しい名無しさん
2016/11/22(火) 12:19:44.27ID:nN7XBp6Q○日間独房入りでは
独房から出られる希望を持ってしまい
独房から出た後の対人操作戦略を練り続ける妄想に浸り続けることができる
無期限の独房、いつ出られるかわからない、下手すると一生他者からの同情も賞賛も得られない絶望が、発狂へと導く
0114優しい名無しさん
2016/11/22(火) 22:50:05.11ID:ftBUvYHN「発達障害のせいにされると迷惑する」というのは
『発達障害者(の私)は他人に迷惑をかけないきれいな障害者』的に聞こえる
発達障害も人格障害も医療化された個性という意味で等価な気がすんのよね
0115優しい名無しさん
2016/11/23(水) 02:14:35.05ID:xK+EiIM7医療につながらなくても自分なりに自分の生き方ができるからまだいい。
人格の問題は特に子育ての場面で、またそういう人間に方向付ける文化の面で、差し迫る社会問題だと感じる。
医療化されても支援につながるわけでなく。
0116優しい名無しさん
2016/11/23(水) 11:59:10.20ID:fL1lL1G6このスレは
ADD/ADHD/アスペルガーになりたがる/なりすまそうとしてる人格障害者
について語るスレです(>>1)
発達障害の話はスレチです
クラスタＢ以外の人格障害の話もスレチです(>>95)
クラスタＢ人格障害の一般的な幼少期エピソードをご存知ないようですし
一般的にクラスタＢ人格障害患者は医療など無くても社会的に生きられる事もご存知ないようです
いづれにしても
あなたの貴重な意見は、このスレの主旨からズレてると思われます
意見がスレ主旨と異なるというのではなく、着眼点そのものがズレているのです
0117優しい名無しさん
2016/11/25(金) 00:39:28.99ID:YDcw1A7HADHDとサイコパスって結構似てるらしい
だいたいADHDもアスペも人格の障害だし
そんなはっきり他と線引きできるのかね
0118優しい名無しさん
2016/11/25(金) 01:10:15.55ID:YJeKrJe2線引き、区別自体は(鑑別の難しさはありえるにせよ)出来るでしょ
なりすましたい人の一部には「発達障害と人格障害は全然違う」
「私はキレイな障害である発達障害、嫌いなあいつは人格障害」って
障害のイメージを歪めながら言いたがる人はいる
投影とかなんとかフロイト用語の化石は使いたくないけど
そういう感じのなんかなのかな
0119優しい名無しさん
2016/11/25(金) 02:18:20.03ID:6m3hAhErあなたもやってるよ
「あなたは、(私とは違う)なりすまし」という投影
「私はなりすましじゃない発達障害、嫌いなあいつはなりすまし」って
0120優しい名無しさん
2016/11/25(金) 02:46:31.23ID:YJeKrJe2116で怒られたのでとくに限定をかけたけど薮蛇だったかしら
実際なりすましでない人にも同じような心性はあると思う
人格障害と普通の性格は地続きと思えば当然なんだけどね
いずれにせよ「どっちもどっちだから無意味」とはならない
キレイな診断名がほしい！マインドってあると思うの
0121優しい名無しさん
2016/11/25(金) 09:58:16.49ID:corX7Ij6発達障害も人格障害の一種であるとか、人格障害スペクトラムとか、発達心理とか
自分の中にも人格障害性を持てる人でないと、なりすまし人格障害問題は語れない。
自分は>>115でも他でも書いたけどなりすましを悪とみる観点だけじゃなくて
彼らこそ支援の届かない医療または教育難民とみる観点が解決の糸口になると思ってる。
本来の意味での医療化。でも彼らをみる観点は善悪しかなく、
判定官資格の有効性を問う返し方がもぐら叩きの連鎖みたいに定番だったから
これを機によろしくね。
0124優しい名無しさん
2016/11/26(土) 11:07:38.88ID:DMFjjlba人格障害と精神病質を混同されてませんか？
注意力欠如＆多動症と人格障害を混同されてませんか？
自閉症と人格障害を混同されてませんか？
>>122
このスレは
★反社会性人格障害については扱いません。(>>95)
>>121
申し訳ありませんが、あなたのレスは人格障害の投影性同一視と見分けがつきません
スレへの問題提起でしたら>>1論文の反論から始めていただけませんか？
もし加藤バッシングやりたいだけでしたら空気読んで他でやっていただけませんか？
0125優しい名無しさん
2016/11/26(土) 12:29:44.32ID:tCd64mR1お言葉ですが>>1は客観性を担保する手続きを踏んだ論文ではなく
加藤先生の主観的な臨床場面の報告です
それはそれで大切な資料ですが反証可能な医学論文ではないのです
人格障害を善悪で評するのが無意味だってのは121に同意
0126優しい名無しさん
2016/11/26(土) 13:16:03.66ID:ZPlulvwp統計に基づいた報告だから主観的というのはどうよ？
115=121の
＞本来の意味での医療化。でも彼らをみる観点は善悪しかなく、
この勘違いが思考方向の間違いを生んでるのだと思う
臨床現場で、人格障害を善悪で診断してるかのように勘違いしてる
大きな勘違いだよ
善悪しかない、との考えが間違いだと気づいて欲しいな
厚生労働省による人格障害の説明文
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease_personality.html
ここにも、善悪での意味解釈が間違いであることが書いてある
＞注意したいのは、「性格が悪いこと」を意味するものではないということです。
＞｢パーソナリティそのものが病的である｣と解釈したり、いわゆる｢性格が悪いこと｣と混同したりしてはいけません。
0127優しい名無しさん
2016/11/26(土) 13:47:18.13ID:kN6sj/S1p値では客観性を担保できない派の人間か
それじゃ今現在出回ってる論文の多くが客観性を担保できないことになっちまうぞ
0128優しい名無しさん
2016/11/26(土) 15:21:50.02ID:tWmE9SZJ加藤先生およびスレ趣旨に異論はないですよ。
>>1はなりすまし問題が明言された貴重な臨床報告です。
なりすまし人格障害とされる人々は実際、
しかるべき医療機関ならば人格障害と診断される程度に重症なのか。
現在は人格障害の診断は消極的であり、
なりすましなりたがりの人々は発達障害に倣って言う健常と障害のスペクトラムにいて
医師によって人格障害とされたりされなかったりするだろう印象があります。
また、アスペルガーを人格障害の一種と考えた歴史、誰もが自我の構築期には人格障害スペクトラムに似た状態になることがあります。
スプリットした自分を彼らに投影するためには、私には人格障害らしさが微塵もないと主張しなくてはいけないですから
誰もが人格障害性をもちうるカテゴライズされうるとした上で語るスタンスでは矛盾します。
なりすましなりたがりを人間の社会の問題として考えると、加藤先生が提示された問題を解決する方へ進める効果がありますよ、ということです。
0130優しい名無しさん
2016/11/26(土) 15:49:31.26ID:gnDQT335まずは過去スレ読んでください
あなたが書いた問題提起のほとんどが過去スレで出てきてます
＞また、アスペルガーを人格障害の一種と考えた歴史、誰もが自我の構築期には人格障害スペクトラムに似た状態になることがあります。
＞スプリットした自分を彼らに投影するためには、私には人格障害らしさが微塵もないと主張しなくてはいけないですから
＞誰もが人格障害性をもちうるカテゴライズされうるとした上で語るスタンスでは矛盾します。
Ｈ．アスペルガーが考えていたのは人格障害ではなく精神病質です。このスレには両者を同一視してる人がいるようですが、間違わないでください
自我の構築期云々で理論展開するとは、あなたは人格障害の臨床像をご存知ないか、もし知っててされてるのでしたら相当悪質ですよ
「スプリットした自分」とはどういう意味ですか？解離性同一性障害と間違ってませんか？
人格障害のスプリッティングについて正しく理解されていますか？
最後に
人格障害を社会の問題とするには遺伝率が高すぎます（８０％～９０％）
0131優しい名無しさん
2016/11/26(土) 16:01:15.73ID:A5FYx13S実質同じじゃないの…？
0133優しい名無しさん
2016/11/26(土) 17:04:03.10ID:tWmE9SZJうん。だから臨床でみられる人格障害に話を限ってない。
その範疇におさまらないなりたがりなりすましが多いと思うから。
0134優しい名無しさん
2016/11/26(土) 17:40:55.45ID:gnDQT335ならばスレチだ
このスレは>>1
自己愛を満足させようとADD/ADHD/アスペルガーになりたがる/なりすまそうとしてる人格障害者について語るスレだから
人格障害以外の原因によるなりすましは他のスレでお願い
0135優しい名無しさん
2016/11/26(土) 17:47:22.83ID:gnDQT335>>1により『受診者の５０％が人格障害』とされているんだから
「人格障害以外の原因」がそれより多いわけはないよね？
0136優しい名無しさん
2016/11/26(土) 17:49:06.67ID:A5FYx13S臨床の線引き自体がガバガバなんだから細かいこと気にすんな！
0137優しい名無しさん
2016/11/26(土) 18:10:16.65ID:IKZki9iDすまん
しかしDBDマーチでADHDはASPDになる確率がある
まあASPDはB群じゃないのでスレチだけど
ここは自己愛と境界性に限定してたな
0138優しい名無しさん
2016/11/26(土) 18:17:59.55ID:DpPstgg3危ないぞ
人格障害と間違われちまうぞ
話題の核になる部分を拡大して
自分の都合の良い着地点に収束させる
そのようにして無関係な事柄を、さも関係あるかのように繋いでいく
人格障害が対人操作で使う手段
このスレで不用意な拡大論展開したら人格障害扱いされても仕方ない
気をつけて
0139優しい名無しさん
2016/11/26(土) 18:30:31.93ID:IKZki9iDASPDはB群だった
このスレは自己愛だけが対象だったね
0140優しい名無しさん
2016/11/26(土) 19:09:46.06ID:tWmE9SZJわかった。
自分が言ってるのは例えばこういうの。
2chで見られるなりきりの人とか自己愛の問題、人格障害の基層心理は見られるのだけど、診断される程度の破綻があるのかなって言う。
297 名前:優しい名無しさん :2016/11/26(土) 13:44:37.78 ID:YMg7PGxq
発達障害の親は、ほぼ１００％の確率で毒親じゃない？
なぜ、それをしてはいけないのかをちゃんと説明せず、「ダメって言ってるでしょ！」って手をあげるような躾してる印象。
だから、社会人の発達障害は、まともに育てられた人達が多い環境下の職場では、普通に仕事が出来るのよ。
なぜそうしないといけないのか、ちゃんと説明してくれるから。
意味わからず、暴力、暴言されても、発達側にしてみたら、頭の中？？？でしょ。
0141優しい名無しさん
2016/11/26(土) 22:39:00.04ID:SasBNY8+>>1に統計的検定を経たような議論ってある？
あればそこから再検討するけど、てっきり加藤先生の
講演コメントを指してるのだと思ってた
「発達障害診断を受けに来た人を私が診察したら半数は人格障害であった」
(この『人格障害』が何を指すのかは引用では不明)
「こういうコメントをした(と医師がなんらかの基準で判断した)人が結構(どれくらい？)いた」
までは読み取れるけど、どうやって統制したデータにどういう検定をして
p値がどれくらいだから有意にどうだと言える、って議論には
つながらないように見えてしまう
0142優しい名無しさん
2016/11/27(日) 07:25:51.04ID:5+GFz/7iリンクは一般向け書のものだから柔らかい表現になってるだけで
同データを論文に引用するときは、ちゃんと統計データを載せてるよ
あそこはまがりなりにも大学病院だからね
0143優しい名無しさん
2016/11/27(日) 07:31:33.70ID:5+GFz/7i横失礼
転載されてる他スレの297だけど
この文章のどこをして「人格障害の基層心理は見られる」と思った？
繰り返しになるけど
人格障害と精神病質を同じ意味で使ってるんじゃない？
0144優しい名無しさん
2016/11/27(日) 09:51:08.89ID:E8vzRCtNありがとう
ならその論文に載せてるデータを引用しないと
>>1を根拠になんか言えるような前提の共有にならないんじゃないのかな
「ブランドイメージ」である証拠、ブランドイメージに寄ってくる患者が
自己愛PDである証拠をあつめるには相応の実験デザインが必要なので
もしそういう調査をやってるなら、その手続きはちゃんと検討したいけど
別の講演で加藤先生の出したデータだと
診断を受けに来た人のうち人格障害診断は9%
これは全ての種類の人格障害を合算した値、
というところまでは知っている
http://i.imgur.com/qHctZLp.png
0145優しい名無しさん
2016/11/27(日) 10:23:07.36ID:ebpGiiDyこれ俺も知ってる
烏山の外来全体のデータだよ
発達障害専門病院じゃないからね
>>1は、自ら発達障害を疑って来院した患者の46％か48％かが、鑑別したら人格障害だった、ということ
0146優しい名無しさん
2016/11/27(日) 10:27:29.17ID:eYWnGq3P「精神科」 （科学評論社 発行） １８巻３号
http://www.kahyo.com/new-se.html
特集 II 自称○○障害と本物をどう見分けるか
・自称パーソナリティ障害をどう診立てるか
市橋クリニック 市橋秀夫
・PTSDと「誤診」
久留米大学神経精神医学 前田正治
・自称アスペルガー障害と本物をどう見分けるか
昭和大学烏山病院精神科 金井智恵子 湯川慶典 加藤進昌ほか
・『かたづけられない女たち』
奈良県立医科大学精神医学 澤田将幸ほか
・自称性同一性障害と本物をどう見分けるか
はりまメンタルクリニック 針間克己
0148優しい名無しさん
2016/11/27(日) 10:41:52.89ID:RaSjV46/その文献には
昭和大学烏山病院精神科 金井智恵子氏の調査結果が出ており
アスペルガー障害を主訴として訴えた患者のうち２２％がパーソナリティ障害となっている
0149優しい名無しさん
2016/11/27(日) 11:00:35.28ID:RaSjV46/そのレジュメについては後の講演で質問が出て
その時の回答は
電子カルテの病名コードで統計を纏めたので
パーソナリティ障害のうち、告知できた人数が９％という意味になるそうな
告知できないパーソナリティ障害は主にＮＯＳや診断なしに振り分けられてるとのこと
0151優しい名無しさん
2016/11/27(日) 14:56:15.08ID:j19gyz4c一般の病院でも診断済み発達障害！な人格障害者はたくさんいるはずだけど統計上は発達障害者
こんなスレにまで来てサイコパスがどうのと言ってる人達は
発達障害に替わるカッコイイ診断名を探してるのか
自分が本当は人格障害、ACであること気づいてるからだろうな
0152優しい名無しさん
2016/11/30(水) 10:11:46.25ID:MW7e0rF/片岡がこれだね
加藤のお墨付きを前面に出してマスコミ関係や福祉団体に売り込んでる
0153優しい名無しさん
2016/11/30(水) 10:34:04.99ID:qqL3O8dW精神病患者でもカルテ見せろと要求されたらカルテ見せなきゃならなくなった
本人が病名を知ると治療上好ましくない患者のカルテには真の病名を書けなくなった
2008年の、まだカルテ開示が盛んでなかった頃は発達外来の２２％が人格障害とカルテに書けた
２２％カルテに書けた当時ですら、発達デイケアに「パーナリティ障害系の人や、診断的に確実ではない人をそこそこ集めてしまっていた」と述懐している
http://www.showa-u.ac.jp/SUHK/department/special/frdi8b0000009ug4-att/a1400725017210.pdf
いまは９％しかカルテに書けない
診断なしはデイケアに来ないだろうが
ＮＯＳ診断された人格障害はデイケアに来ると思うのだが
烏山のデイケアがどうなってるのか興味ある
0154優しい名無しさん
2016/12/02(金) 22:50:03.50ID:sFr0S9WR0155優しい名無しさん
2016/12/03(土) 17:52:47.16ID:26JBwoj3もしそうならもっと前の、モデルやり始めの頃にADHDと言いまくってると思う
事務所的にも、その方が売りやすいし
0156優しい名無しさん
2016/12/04(日) 05:49:12.72ID:ETGoSpQxネガティヴキャラだったのに今は反対の語り口→自己同一性は不安定
公表している発達障害の症状→かなりグレーゾーン
ほかの症状→リスカ、解離？
ん～
0157優しい名無しさん
2016/12/04(日) 08:02:19.72ID:6xxyhpqF気になるのは、近年、日本で再診断されてないことだね。
アメリカでの大昔の話をされても、今と基準が違うわけで。
0158優しい名無しさん
2016/12/04(日) 08:27:30.74ID:l0td72ZUこれだけ過干渉な母親だと、子は歪んじまうよ
突然の発達カムアウトも、類ママがtwitterで晒したから、みたいだし
ソース
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1440515655/
17 ：優しい名無しさん：2015/09/20(日) 08:12:41.87 ID:Q7dvGEsl
母親もTwitterかなんかで、本人がテレビで公言する前から
類はADHD診断済みだとかポロリしてたけど（そのやらかし具合も発達さんぽかったｗ）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1389071141/
6 ：無名アイドルくん：2014/04/04(金) 10:16:18.02 ID:rmUBlDhq
類ママって本当に最悪。Twitterで偉そうにのさばってて本当に我慢できない。
噂では鍵付きのアカウント作ってファンに特別な情報を与えて手なずけてるんだって。
11 ：無名アイドルくん：2014/05/16(金) 14:17:00.03 ID:4AU/k8fe
これだけ評判よくない母親ってめずらしいね。そのくせ出たがりだからタチわるいわ
13 ：無名アイドルくん：2014/05/24(土) 20:13:28.55 ID:777I3WGl
私の周りのファンも「お母さん居なかったら生活出来んの？無理じゃね？w」「だよねw」とか言ってるしw
19 ：無名アイドルくん：2014/06/28(土) 13:17:04.34 ID:mew3Ihz2
握手会最悪だよ。（中略）母親がTwitterで迷惑ファンとして晒すし。
23 ：無名アイドルくん：2014/06/29(日) 19:13:04.64 ID:cV1xQLyt
出待ちとかしたらTwitterで迷惑ファンとして晒されるんだよ。
ちょっと前にファンを束ねてTweet上で親衛隊チームみたいなのを作ろうとしたんだけど、
そこでも出待ちするなとか、迷惑行為するなとかややこしいルール決め出して、
イベント対応みたいなことを勝手にやり出して結局ファンから反発食らって自然消滅みたいになった。
今現在でも、鍵付きアカウントで特定のファンを洗脳して操ってるみたい。
事務所でも手を焼いているらしくて、まったくもって恐ろしい母親だよ。
0159優しい名無しさん
2016/12/06(火) 18:37:05.47ID:64uc6KKF0160優しい名無しさん
2016/12/06(火) 21:04:42.02ID:DP+y1kcl違う診断名では反応が起こらない
診断名がファッションな人にとっては
何を着たって変わりなく、むしろ自己愛に触れられたくないので
区別する必要を感じられないどころか区別することを徹底的に回避するだろう
0161優しい名無しさん
2016/12/07(水) 00:42:52.40ID:/PqBUbEN>本人が病名を知ると治療上好ましくない患者のカルテには真の病名を書けなくなった
自己愛スレにいた人。
カルテの診断名：SAD
医師が口頭で告知：APD
本人：SAD-APD-NPD過剰警戒型のスペクトラム説を支持
この人は自身を発達障害と関連付けてないかもだけど、
発達障害を疑い受診する人に多いタイプ。
nosはじめ違う診断名をつけられている自己愛な人は多数派と言っていいと思う。
烏山ならnosは呼ばないことが多いかもね。
0162優しい名無しさん
2016/12/07(水) 10:09:31.34ID:W4ll11R5こういうのを見るにつけ、人格障害否定の必死さが伺える
他者から人格障害と絶対に呼ばれたくない
↓
医師から人格障害と口頭告知
↓
人格障害だけどＮＰＤ過剰警戒型で無害アピール
Wikipediaも日本語版では、都合が悪い
0163優しい名無しさん
2016/12/07(水) 10:11:25.64ID:W4ll11R5>>161
こういうのを見るにつけ、人格障害否定の必死さが伺える
他者から人格障害と絶対に呼ばれたくない
↓
医師から人格障害と口頭告知
↓
人格障害だけどＮＰＤ過剰警戒型で無害アピール
Wikipediaも日本語版では、都合が悪い”高機能タイプ”の記述を削除している
日本語版
DSMは歴史的にカーンバーグによって記述された攻撃的、顕在的、外向的なタイプを診断基準に組み入れて強調しており、誇大的な自己愛性パーソナリティ障害をかなり正確に記述している。
しかし同一の感情的・認知的特徴と精神力動を有する潜在型の自己愛性パーソナリティ障害はほとんど無視されてしまっており、現実の臨床使用においては部分的にしか役に立たないことをギャバードやクーパーらは指摘している
米国版
Gabbard described this subtype, ～ In addition, a
0164優しい名無しさん
2016/12/07(水) 10:12:04.30ID:W4ll11R5Gabbard described this subtype, ～ In addition, a high-functioning presentation,
where there is less impairment in the areas of life
where those with a more severe expression of the disorder typically have difficulties in,
is suggested.
高機能タイプ人格障害は、投影やガスライティングなどの対人操作や洗脳が顕著
高機能自閉症とは関係ないが、恣意的に両者を混同して使われるケースがあるので注意
0165優しい名無しさん
2016/12/10(土) 12:29:04.17ID:l7fMIu7Aでも>>1の加藤医師は演技性人格障害と診断した。
そこでまた元の医師のもとに戻ったら「あなたのこのエピソードで発達障害以外あり得ない」という。
これはどう理解すればいいの？
俺は発達障害に成り済ます積もりなんてなかったし。
最初はうつ病でやっぱアスペですとなった。
その医師が転勤でいなくなりあとに引き継いだ医師もアスペ。
そこで発達障害専門のランディックへ。
NOSと言われた。
ランディック合わなくて今のとこにいってアスペに。
最初アスペって言われた時は晴天の霹靂だったのに成り済ます余裕なんかなかった
そもそも最初はアスペなんて知らなかったし
0166優しい名無しさん
2016/12/10(土) 13:35:24.61ID:cMv+k+fT一般医は「あなたは発達障害」
答え出てるじゃん
ジプシーぶりからも答え読めるし
0169優しい名無しさん
2016/12/10(土) 14:59:49.32ID:aphuf2SH加藤先生が演技性人格障害と言ったならおまえが人格障害なのは確定だよ
成り済ます気がなくてもアスペ診断を下した他の先生は誤診
加藤先生は確かだよ
0170優しい名無しさん
2016/12/10(土) 15:10:37.72ID:SETFe5Ui今はやたらアスペ診断をだす傾向があるよな
医師のなかに「アスペの診断出せる俺カッコいい」みたいなのもある
だから加藤先生が見れば「この人アスペて言われてるけど違うよなぁ」となる
成り済ますとか以前にね
0171優しい名無しさん
2016/12/10(土) 15:47:50.74ID:E+8NTkSyというのは
愛着障害は発達障害
というのと同じだよ
0172優しい名無しさん
2016/12/10(土) 16:08:47.63ID:1hFgTOeX実質は毒親育ちで生きづらい自称アスペを寄せ集める病名だった
今はコミュニケーション障害がそれに該当か
なんでも流行の発達障害にしてしまう医師でなければだけど
0173優しい名無しさん
2016/12/10(土) 16:16:09.69ID:SETFe5Ui仕事もミスなく早く空気も読んで立ち回り職員からも信頼を得てる
他の人とも普通に話して変な言動皆無
しかも職員と一緒に納品も行く
この人は自分で発達障害と言ってたけど発達障害には見えない
発達障害のどの種類かは言ってなかった
この人もNOSなのかな？
もちろん作業所というレベルの低い世界だから立ち回れてる説もあるかもしれんが
0174優しい名無しさん
2016/12/10(土) 19:08:58.10ID:N+z+6By2統合失調症、うつの人でも作業所じゃ問題ない人も多いし、
俺も普通の職場じゃまるでダメだけど作業所じゃ、動けるから他へ
行った方がって言われたし。
0175優しい名無しさん
2016/12/10(土) 20:14:11.95ID:4Lkh/AOZアスペルガー症候群をどうしても治したい人は見てください
http://mame01.com/asuperugaa/
0176優しい名無しさん
2016/12/10(土) 22:36:33.41ID:0XRVoMF50177優しい名無しさん
2016/12/13(火) 17:43:03.77ID:docdRSwX日本では
ＮＯＳの大部分を占めるのが対人関係やコミュニケーション能力に問題ないタイプなので
ＮＯＳをＤＳＭ５で再鑑別してもＳＣＤになるのはほとんど居ないよ
0178優しい名無しさん
2016/12/17(土) 08:15:47.74ID:PUVfuf6+アスペルガー症候群と診断された人の９７％以上が
知的な遅れがなく言葉の流暢な「アスペルガー症候群以外の、部分的に自閉症の症状を有してる何か」であることを認めてる
「1. 対人関係の障害」「2. コミュニケーションの障害」「3. パターン化した興味や活動」のどれかひとつ、もしくはふたつだけしか満たしてないのが９７％なわけだ
0180優しい名無しさん
2016/12/17(土) 16:26:52.76ID:l6/yBrJ1しばしば典型的な症状がみられるので
児童期はそうではなかったのだろうと推測できるケースは少なくない
また、パーソナリティ障害者と読むところなのか
97%の数字をどう読むのか考えてしまう
0181優しい名無しさん
2016/12/17(土) 16:36:04.25ID:HQuT+PUU簡単な計算だよ
厚労省は診断基準どおりの狭義のアスペルガー症候群の罹患率を 1/4000 と発表してる
そして、非定型自閉を加えた広義のアスペルガー症候群の罹患率は自閉症（1/100）以上と発表してる
その差 39/4000 以上が非定型自閉ということ
狭義のアスペルガー症候群１人に対し非定型自閉３９人。率にして約９７．４％以上
0183優しい名無しさん
2016/12/18(日) 19:41:32.59ID:kmzVgOuJその人格障害ってのは何%の発生率なんだろう？
0184優しい名無しさん
2016/12/19(月) 09:23:51.14ID:peXzmUz8狭義の自己愛性人格障害は、0.4から0.7％くらい
狭義の境界性人格障害は、全体で約1％
いわゆるモラハラ人間と呼ばれる群は、約4％
狭義の演技性人格障害は、0.2から0.4％
人格障害は一人で何種類もの人格障害を併発するのが普通なので、実患者数を把握するのが難しい
0185優しい名無しさん
2016/12/19(月) 09:27:56.87ID:peXzmUz8境界性人格障害で70％弱
自己愛性人格障害や演技性人格障害ては90％に迫る
ちなみに遺伝だ遺伝だと叫ばれてるアスペルガー症候群での同数値は25％
0186優しい名無しさん
2016/12/19(月) 09:52:02.92ID:EXudmN9w0187優しい名無しさん
2016/12/19(月) 09:58:44.39ID:W1Q9ncrBこの数字が本当だったら、
発達の方が結婚しやすいじゃん。
2ちゃんではよく「発達と診断されたから結婚は考えてる」って言ってるけど。
0189優しい名無しさん
2016/12/19(月) 10:14:31.40ID:uGNqpg4a「認知のゆがみ」てやつが人格障害を引き起こすってないのかな
0191優しい名無しさん
2016/12/19(月) 13:13:37.32ID:W1Q9ncrBえー？
なんであちらでは「その障害特性ゆえにパーソナリティ障害は発動できない」って書いたの？？？
0193優しい名無しさん
2016/12/19(月) 14:27:00.74ID:54I2GBZLhttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1471541803/
0194優しい名無しさん
2016/12/19(月) 17:12:33.79ID:W1Q9ncrB身の回りのあの性格が絶望に悪い人もまだ自己愛ではないのかもね。
ホンモノさんは、もっともっとすごいのかも？
怖いな。絶対に会いたくない。
0195優しい名無しさん
2016/12/19(月) 18:32:00.70ID:XGV81vgB> 2ちゃんではよく「発達と診断されたから結婚は考えてる」って言ってるけど。
それはカサンドラがパラ巻いてるデマ
（個人的には、日本で流行してるカサンドラは人格障害だと考えている）
0196優しい名無しさん
2016/12/19(月) 18:40:34.61ID:XGV81vgB発達障害という大きな括りの中には人格障害（本スレ限定のではなく全ての人格障害）と併発するものはいくつかある
たとえば
愛着障害は人格障害全般のハイリスク疾患
ADHDは反社会性人格障害のハイリスク疾患
アスペルガー症候群は回避性人格障害のハイリスク疾患
しかし
本スレ限定の人格障害との併発は
愛着障害では有り得るが
狭義のアスペルガー症候群ではゼロと言いきれるくらい存在しない
その理由は
本スレ限定の人格障害は、自我が著しく異常なのに対し
狭義のアスペルガー症候群では自我障害がない事が条件だから
0197優しい名無しさん
2016/12/20(火) 10:08:25.88ID:rV3ulqz00198優しい名無しさん
2016/12/20(火) 10:08:55.80ID:rV3ulqz00200優しい名無しさん
2016/12/20(火) 18:37:30.94ID:+tIrSSr9自分は発達障害が元にあったので人格障害になった
自分は健常者ではない
0201優しい名無しさん
2016/12/20(火) 18:38:33.41ID:+tIrSSr90202優しい名無しさん
2016/12/20(火) 19:10:08.63ID:v+GRfBMVなんでゴミ同士でマウンティングしあっているのか
0203優しい名無しさん
2016/12/20(火) 20:03:07.35ID:+tIrSSr9誰だって欠点くらいあるんだから「ありのままの自分の自分を愛せない病気」治療しなよ
0204優しい名無しさん
2016/12/21(水) 07:47:57.97ID:FXilSYLlそれと似て非なる話だけど、
「定型と発達の質問スレ」
あれ、「発達は何をどんな言い方されても文句は言えない」というのが
デフォになっているんだね。
0205優しい名無しさん
2016/12/21(水) 09:26:46.97ID:FXilSYLl「言葉が足りなかった事」を謝罪してる人がいる。
迷惑かけたなら反省すべきだけど、
あんなの受け取り方の問題じゃん。
私はあの原文のままで通じたけどな。
「重箱の隅」だよ。
本当の迷惑って、違う物だと思う。
0206優しい名無しさん
2016/12/21(水) 15:37:48.32ID:eznj+fJRそして加藤医師を叩きながらスレを荒らしている
そんなにアスペ診断もらえなかったのが悔しいのかね？
0207優しい名無しさん
2016/12/22(木) 03:17:34.95ID:UR6vpMpS診断名のために詐った自分でドクターショッピングをする人々には
医療化の恩恵も、専門家の技量の深さも、逸脱していられた幸運も、発達障害バブルもわからない
彼らは助けを求めてるが助けの求め方を決定的に間違えてる
一番重篤な障害だと思う
0208優しい名無しさん
2016/12/22(木) 08:36:00.55ID:Ny5+UlYlhttp://taijinkankei-nigate.com/takuji-ichikawa-interview
自分が抱えている症状を発達障害が理由なのだと思い込んだり 、遺伝子に問題がないのにまるで発達障害のような症状を見せたりする若者たちのことです。
これは「生活習慣」などの「環境」が原因だそうです。このような人が、先進国では増えていると言います。
疑似発達障害の人は発達障害の「マイナス面」だけが現れてしまいます。
生まれた後に、外的要因によって脳の内分泌が変化したり、前頭葉の機能が著しく低下したりするものだから、凹が現れてもそれを補う凸が現れません。
0209優しい名無しさん
2016/12/26(月) 08:31:27.46ID:KjfajbJv私にとっての発達障害ってまさしく「変人」だから、
そんな診断名ほしくないんだけどな。
医療の方も「オトナの発達障害を見つけたーっ！」って
その診断名に飛びつくのが嬉しいんだと思う。
心のびょーきまで、ファッション的な流行があるんだね。
0210優しい名無しさん
2016/12/26(月) 12:54:32.37ID:KjfajbJvまだ開き直れてない自分がいるんだよね。
あがいてるっていうか。
たしかに「常識にとらわれてる健常者さんたち」には
ない引き出しをたくさん持ってる。
「普通の人」が褒めるつもりで「Ｂ型でしょ？」って言ってくれるのも、
本当は引き出しが多くて伸びやかな私の長所を評価してくれてるからなんだよね。
0211優しい名無しさん
2016/12/26(月) 17:31:30.11ID:ZapI2ZUE普通の引き出しを自分に求めたらダメ、そのままじゃ他人の完全劣化だから
差別化できる長所を探せ(あるとは言ってない)…っていう皮肉にしか俺には見えんな
0212優しい名無しさん
2016/12/26(月) 21:41:00.94ID:hLK438wo健常者さんとは違う自分の状況をガラリと変えてみたらいい
こういうのは身をもって示さないと、ビッグマウスのDQNになりメンタルに悪い
サッカー選手と違い先天性のものは練習もいらなくていいね
0213優しい名無しさん
2016/12/27(火) 00:17:14.69ID:Wmo0cnY+0214優しい名無しさん
2016/12/27(火) 03:56:06.17ID:pX4J8HK80215優しい名無しさん
2016/12/27(火) 15:45:12.40ID:+bWm0T+Eその当人だが、単に薬の問題だと思うけどね。人格障害と付けてしまうと薬を出せないのがでかいんでないかと
加藤医師みたいに人格障害です、治せませんので帰ってくださいという医師ならどんどこ付けて追い返すかも知れんが
そこらのメンクリの医者はまず薬で何とかしましょうと言うわけで
そしたら回避性人格障害よりSADと付けておいた方が薬が出しやすいんでないか
SADと付けた患者には三環系でもメジャーでも出せるようだが（実際に処方された）
診断名が人格障害だとこの辺の薬を処方するのは難しくなるんでないかな。まぁよく知らんが
東京とかは知らないが、地方のメンクリだと未だにどこ行ってもとにかく薬、薬だからな。その方が儲かるしな
0216優しい名無しさん
2016/12/27(火) 15:47:47.79ID:+bWm0T+E過去のトラウマとかでこうなったわけでないからあんたは薬で十分
カウンセリングは必要ないと言われた。その時医者はもう回避性と告げたことを忘れている・・・
地方のクリニックなどこんなもんだ
発達障害については、他で他称に告ぐ他称があったが色々考えがあって受診しなかった。これは今でもよかったと思っている
0217優しい名無しさん
2016/12/28(水) 08:51:10.76ID:WwvAXxcd回避性を含むほとんどの人格障害病名で、非定型を含む抗精神病薬、および感情調整薬が保険適用となります
ですので、処方箋の都合で人格障害病名を避けているのでしたら、医師、薬剤師、医療事務員の勉強不足と言わざるを得ません
>>216
人格障害病名における効果的な精神療法については、ようやく一昨年から算定できるようになったばかりです
それまでは人格障害病名で算定できるのは集団精神療法だけだったため、治療効果が期待できないばかりか逆効果でさえありました
0218優しい名無しさん
2016/12/28(水) 20:51:07.57ID:fx/E55MC0219優しい名無しさん
2016/12/28(水) 21:00:58.40ID:PlLyx38r医者自ら人格障害と付けといて
薬てんこもりにする医者なら
その程度の医者ってこと
わかってる医者なら、せいぜい１種類か２種類だろうね
人格障害だと、薬では所詮急性症状を緩和するくらいしか出来ないんだから
人格障害にてんこもり薬出しちゃうと
薬に依存しちゃってオーバードーズ→入院てなことになっちまわないかと
0220優しい名無しさん
2016/12/29(木) 08:26:05.16ID:2tvnBwmS２年目の新米Ｄｒがパーソナリティ障害患者に精神療法施さなくて、急性症状起こして病棟に収容したが
お金取れないから個室に入れられず、大部屋に入れて他の患者やコメディカルとトラブル起こしまくり
Ｎｓ２人が辞めたいと言い出して師長がカンカンになってたよ
いくら２年目だからって既往歴欄が、難治性抑鬱・Ⅱ型双極・心的外傷・広汎性発達障害・ＡＤＤ・受動型アスペルガーと、パーソナリティ障害患者にありがちな病名てんこもり状態なんだから、気づけよ
0221優しい名無しさん
2016/12/29(木) 11:04:18.91ID:bcjVGcCM＞既往歴欄が、難治性抑鬱・Ⅱ型双極・心的外傷・広汎性発達障害・ＡＤＤ・受動型アスペルガーと、パーソナリティ障害患者にありがちな病名てんこもり状態
この人は発達障害の二次障害として人格障害になった人ですね
あくまでも発達障害がベースで、なりすまし人格障害とは別物じゃないですか
0222優しい名無しさん
2016/12/29(木) 11:41:22.20ID:2tvnBwmSどういうこと？
220に生育歴書いてないよ
0223優しい名無しさん
2016/12/29(木) 11:46:15.45ID:bcjVGcCMよう知ったかぶり
既往症が広汎性発達障害・ＡＤＤ・受動型アスペルガーならば発達障害確定だろが
知識自慢は他でやれ
0224優しい名無しさん
2016/12/29(木) 12:20:07.73ID:2tvnBwmS既往症は、紹介状や問診、病状説明・院時手続きの際に本人からの申告によって書き加えていくものだから
患者が実際に患ってる疾患と必ずしも一致するわけではない
他院での誤診や本人が都合の悪い事を黙ってたり、或いは本人が嘘をついてても、そのまま記載される
パーソナリティ障害患者はほぼ例外なくドクターショッピングしてる
クリニックＡ：パーソナリティ障害です
クリニックＢ：難治性のうつです
クリニックＣ：愛着障害です
クリニックＤ：広汎性発達障害です
クリニックＥ：ＡＤＤです
クリニックＦ：パーソナリティ障害です
クリニックＧ：受動型アスペルガーです
クリニックＨ：パーソナリティ障害です
仮にパーソナリティ障害患者がこのような診断をそれぞれのクリニックで受けてた場合、患者は
クリニックＢの難治性のうつ
クリニックＤの広汎性発達障害
クリニックＥのＡＤＤ
クリニックＧの受動型アスペルガー
しか申告しないので
クリニックＢの既往歴は無し
クリニックＣ、Ｄの既往歴は難治性抑鬱
クリニックＥの既往歴は難治性抑鬱・広汎性発達障害
クリニックＦ、Ｇの既往歴は難治性抑鬱・広汎性発達障害・ＡＤＤ
クリニックＨの既往歴は難治性抑鬱・広汎性発達障害・ＡＤＤ・受動型アスペルガー
となる
ほとんどのパーソナリティ障害は、このクリニックＨ状態になっているので、わかりやすい
0225優しい名無しさん
2016/12/29(木) 14:44:45.92ID:ZBBFbNIJ0227優しい名無しさん
2016/12/29(木) 17:00:56.47ID:5DUIWNf7その診断名が嫌なのかねぇ。
0228優しい名無しさん
2016/12/29(木) 18:28:17.58ID:QhCyDeO0共通してるのは卑小な自己像（自我）、または自己像（自我）がない、ということ
自己像（自我）が卑小だったりなかったりするもんだから
自分を保つために、自分以外の何かに依存しきっているわけ
他者に依存してるのが、境界性・自己愛性・演技性・依存性・回避性
法や主義や規則に依存してるが、反社会性・強迫性・妄想性
空想に依存してるのが、統合失調質・統合失調型
誰しもが他者や主義主張や空想に依存いて生きているが
自分という存在の全部を１００％依存先に委ねてしまうところが健常者とは違う
依存症患者は、自分が依存症であることを認めたがらない
認め始めても、別な理由を模索したり言い訳に終始したり、なかなかしぶとい
ズバリ「あなたは依存症」と指摘すると、しばしば怒り出す
パーソナリティ障害もこれと同じ傾向にある
0230優しい名無しさん
2016/12/30(金) 06:36:27.70ID:KagNsNlk0231優しい名無しさん
2016/12/30(金) 06:50:06.69ID:YwAfzwBmものすごく目立ちますので印象的です
0233優しい名無しさん
2016/12/30(金) 11:22:15.28ID:agr2nsvs人格障害にとって他者からの賞賛や同情は、酸素や水と同じで「生命を維持するために絶対欠かせない要素」です
他者からの批判や無視は、毒薬や毒ガスと同じで「直接、生命の危険をもたらす要素」です
人格障害者は常に周囲を対人操作しつづけ、常に周囲から賞賛や同情を受け続けなければ生命を維持することができません
周囲から賞賛や同情を受けるのに、等身大の自分だけで得られるなら苦労はしません（このような人は人格障害とは呼びません）
相手に誇張や歪曲した自分を見せて、同情や賞賛を得ようとし続けます
その際に使われるのが対人操作。ようするに「(自分に都合が良い）誤解を相手に惹起（想像）させること」です
アスペルガー症候群など自閉症と呼ばれる一群は、健常者とは異なる発想をします
そのため、対人操作がうまくいきません
ときには、相手に誤解を惹起させるために会話に仕込んである矛盾や嘘に気づいてしまい、それを口走ってしまう（指摘してしまう）ことがあります
これは人格障害にとっては文字どおりの致命傷。「直接、生命の危険をもたらす要素」そのものなのです
そのため、人格障害はアスペルガー症候群など自閉症の一群を激しく攻撃します
攻撃といっても直接殴ったりするのではなく「脱価値化」という人格障害独特の攻撃をします
アスペルガー症候群など自閉症の一群の人的価値を徹底的に下げようとするのです
この際、人格障害が最も人的価値が低いと思ってる、人格障害自身の特徴をアスペルガー症候群など自閉症の一群に被せて攻撃するのです。これを投影同一視と呼び、人格障害の特徴のひとつとなっています
このような例が、ネット上やソーシャルメディアで数多く発生したため、アスペルガー症候群など自閉症の一群と人格障害の具体的性質特徴が混同しているわけです
つまり人格障害の症状による、ネット上のデマ、というわけです
0234優しい名無しさん
2016/12/30(金) 11:24:34.80ID:agr2nsvsわかりにくいので修正
アスペルガー症候群など自閉症と呼ばれる一群は、健常者とは異なる発想をします
そのため、対人操作がうまくいきません
↓
アスペルガー症候群など自閉症と呼ばれる一群は、健常者とは異なる発想をします
そのため、人格障害がアスペルガー症候群など自閉症と呼ばれる一群に対人操作をしても、うまくいきません
0235優しい名無しさん
2016/12/31(土) 14:15:21.50ID:0WPVciu80236優しい名無しさん
2016/12/31(土) 15:27:20.49ID:OqfnY+3y★sage進行でお願いします。
★ブランド化によるなりすましをテーマとしているため、人格障害は、主に自己愛に起因する人格障害を扱います。
（自己愛性人格障害、演技性人格障害）（境界性人格障害のうち自己愛起因のもの）
★反社会性人格障害については扱いません。（診断上、ADD/ADHD/アスペルガーと合併が可能であるため）
★なりすまし当事者からと思われる粘着荒らし煽りが予想されます。スルー徹底。
人格障害と発達障害を混同させる荒らしが横行しています
0237優しい名無しさん
2017/01/01(日) 17:52:46.26ID:4M9577rA0238優しい名無しさん
2017/01/02(月) 01:17:12.09ID:r+DJ1KiQ0239優しい名無しさん
2017/01/02(月) 02:15:01.95ID:xUOSydifあれはいじめのレベルではない恐喝罪だ。発達障害が原因で反社会になっていた？？知るかよ今すぐ30万円返せ
0240優しい名無しさん
2017/01/02(月) 06:54:43.02ID:d7FMZsR9発送障害の話題はスレチ
0241優しい名無しさん
2017/01/03(火) 06:21:01.24ID:0JYbFMSY一方で、アスペはいわゆる人格障害と認知されているPDとの合併はないと報告されてる
日本の医師は区別できてなくてごちゃまぜ診断
アスペから見れば、アスペを人種や言語、文化関係なしに区別できるのだが
定型医師には不可能らしい
だから日本では、アスペにもいろんなやつが居るなどと言われる
自分の診断を正当化したいだけ
アスペから見ると、アスペの主張は世界中で人種言語文化関係なしに同じであるのに
むしろこの事のほうが驚き
障害などではないということ
0243優しい名無しさん
2017/01/04(水) 09:21:05.75ID:kbAMZjT0自閉症(autism)というのは、自己・自我(autos)が語源
アスペルガー症候群だって同じ。ハンスアスペルガーも論文内で autos を用いて説明してるくらいだからね
一方、人格障害（ＰＤ）は>>228にあるように
卑小な自己像（自我）、または自己像（自我）がないのが特徴
この両者は丸っきり正反対なの
「多様性」を用いれば何でもおｋ、ではないんだよ
0244優しい名無しさん
2017/01/04(水) 10:09:52.69ID:kbAMZjT0自閉症と回避性人格障害
この両者は表面的に似てるので誤診されまくり
自閉症は自己・自我(autos)が強すぎるあまり他者を必要としないので
煩わしい他者との関わりを嫌う
→ 他者が全く関わわない環境でも精神的には問題ない
※いかに他者と関わらない自閉症でも「他者から攻撃を受ければ」自衛のために反撃する
回避性人格障害は、他者を拒絶して孤独になってる仕草を「他者に見てもらい、同情して自分を丸ごと受け入れる他者が寄ってくる」ように仕向けている
→ 他者に仕草を見てもらわなければ意味がなく、他者が全く関わってくれない環境では精神的に崩壊する
※回避性人格障害は「他者が何もしなくても」受動的ではあるが積極的に他者にアピールする
アスペルガーの二次障害で回避性人格障害
をよく耳にすると思うが、これは誤診というよりも>>224のように医師によりアスペルガーと回避性人格障害の診断を個々に受け、自分に都合がよい病名の組み合わせを取捨選択した結果と考えるのが自然
0245優しい名無しさん
2017/01/04(水) 11:02:58.62ID:qm3bCGUu回避性に限らず、人格障害かそうでないかは保護室に入れておくと手っ取り早く見分けられる
今はこの用途で保護室使っても点数とれないから、あまりやってない
自己愛性なんて保護室入れた途端にめまぐるしく変貌するから新人教育にもってこいだったｗ
0246優しい名無しさん
2017/01/04(水) 22:06:12.46ID:pvAb+Y550247優しい名無しさん
2017/01/04(水) 22:45:58.89ID:/+hpU2kz若干こじつけというか根拠に薄いというか
ヒステリーなんかどうすんだってなる
他者の存在しない世界に自己はありえるのかて考えると
寧ろ自閉症者では自己とか自我はよわよわなのではないか思う
知らんけど
0248優しい名無しさん
2017/01/05(木) 00:21:21.13ID:X+T3DfNP自閉症者の自我は弱いがそれ以上のマイワールドがあり往々にして主張が強い。
人格障害の自我は育ってない。抑圧で思考が歪み自分がない。他者に向かう症状が強い。
ADHDの自我が弱いのはなぜかわからない。自律性というか独立心というか自発性みたいなのが強い。
0250優しい名無しさん
2017/01/05(木) 09:43:03.56ID:deJFfapCアナタの分類では、私はまさしくパーソナリティ障害なんだけど、
医療ではADHDと言われてしまった。
鍵も携帯も財布もなくした事ないし、
遅刻も未提出も大っ嫌いなタイプなので
よほど脳が頑張ってたんだろうなと思う。
0251優しい名無しさん
2017/01/05(木) 10:13:40.45ID:hs/1x0ug一般論として、「脳が頑張ってたから症状が出なかった」って
そんなことあんのかよと思う
そもそも出てこなかった症状を理由に診断するのは
DSMとかICD的にはどうなのよとも
0253優しい名無しさん
2017/01/05(木) 13:56:52.63ID:giHoZ1kL程度の問題
措置した人格障害は早ければ一晩で精神的に壊れちゃう
健常者や自閉症者は、そんな早くは崩壊しない
>>247
最後に知らんけどと書いてるところをみると、私感による仮説ということだね
ハンスアスペルガー自身が autos や autistic を用いて症状を説明してる件については触れず、語源だけを責めるのは、それこそこじつけでは？
>>248
日本語の自己・自我の語意が曖昧なのが悪いんだよ
日本に馴染みが薄い語句なので仕方ないんだけど
ただひとつ、あなたの仮説は専門家と呼ばれてる人達のものとは違うね
人格障害の自我は弱い。弱い自我を周囲に見せたくないから往々にして主張（アピール）が強い。
自閉症の自我は育ってない。情緒の発達に障害があり、年齢に比べて情緒発達が遅れるのが発達障害なのだから当たり前。
ADHDの自我が弱いのは、ADHDが人格障害の前駆症状だから。
>>250
248個人の仮説に過ぎないから気にしなくていいよ
0254優しい名無しさん
2017/01/05(木) 14:03:19.97ID:giHoZ1kL『自閉症の自我が育ってない』はおかしいな
『自閉症は情緒が育ってない』が正解で、自我が云々ではないから
0255優しい名無しさん
2017/01/05(木) 14:21:36.34ID:RXx0Vrzs人格障害は～と続けて発達障害の事を書く
なりすまし人格障害は、様々な手口を使って自分が発達障害であることを他者や周囲に認めさせようと必死です
本当に命を懸けて必死にやるのです
0256優しい名無しさん
2017/01/05(木) 20:00:04.03ID:ecUb9fFU患者をいきなり隔離部屋に閉じ込めてパニくったら人格障害！って
怖すぎだろ…
根拠は自我の語源が云々
どこの病院だよ
0257優しい名無しさん
2017/01/05(木) 20:45:56.83ID:4yqUz6foどこにそんな医者が混じってるんだ？
0258優しい名無しさん
2017/01/06(金) 07:49:20.41ID:a9Irqpb+>>256は複数レスを同一人物だと誤解してるんだよきっと
保護室を隔離部屋と表現したり
どこにも出てきてないのにパニくると妄想してたり
根拠は自我の語源が云々とか、多数のレスが脳内で混濁してたり
0259優しい名無しさん
2017/01/06(金) 18:05:41.39ID:0Lj46CIn0260優しい名無しさん
2017/01/06(金) 18:15:07.64ID:CVsdkLS50261優しい名無しさん
2017/01/06(金) 18:22:33.99ID:0Lj46CInおまいがいつも言われることだろこれ
0262248
2017/01/06(金) 18:53:51.70ID:1N1coBjEあなたの言わんとすることはなんとなくわかる気はするけど
その「自我」は何用語でどんな意味を含むのか、あなたの根拠とする専門でないわたしにはわからないし、
わたしが言わんとしていること、「自我」を
わたしの根拠とする専門でないあなたにはわからないようだ。
フォロー入れたつもりだったのだけど、批判されてると思われるのは面倒なので、ズレた議論はやめさせてもらうね。
専門知識が断片化キーワード化してるうちに違う情報になって伝わることもよくある話だし。
もしよかったらぜひ窮地に立たされてる>>193のスレでADHDが人格障害の前駆症状となる話を披露してほしい。
人格の発達概念と人格障害の治療法が変わると思うし、
人格障害者が最後にしがみつくのが「自分は併発。自分が人格障害になったのはベースに発達があったから」。
発達障害診断を受けてなお医療ジプシーの人格障害者たちを救ってあげて。
0264優しい名無しさん
2017/01/08(日) 00:15:10.00ID:rVhFBmNG治療法や支援が充実している疾患の場合
診断が患者の問題の本体を捉えているなら医療の効果はきわめて高い。
医療の効果がないのは誤診の可能性が高いのに
「診断名」に価値を見出し、しがみついてしまうのが人格障害の症状。
0265優しい名無しさん
2017/01/08(日) 07:47:57.33ID:QpjzTm84前スレ >>9 >>56 >>60 にあるように
人格障害を自称することがスティグマとなるので他の診断名にしがみついてるのか
どちらにしても
人格障害が人格障害以外の診断名に執拗にしがみつく特徴があるね
逆に言えば
人格障害に、恣意的解釈や妄想歪曲なく素直に（←これが極めて難しいのだが）人格障害であると認めさせることが出来れば、治療はほぼ完了したとも言える
60 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 10:21:35.07 ID:Asjd3bYr
「自称パーソナリティ障害」という患者はいない。
なぜならパーソナリティ障害は統合失調症以上のスティグマ（ネガティブな意味のレッテル）であり、
自己自身の欠陥を認めることであり、利得が得られないからである。(p303)
出典：「精神科」 （科学評論社 発行） １８巻３号
http://www.kahyo.com/new-se.html
特集 II 自称○○障害と本物をどう見分けるか
・自称アスペルガー障害と本物をどう見分けるか
昭和大学烏山病院精神科 金井智恵子 湯川慶典 加藤進昌ほか
0266優しい名無しさん
2017/01/08(日) 07:53:10.35ID:mSGloU8X私はパーソナリティ障害だいっ！
ベースに発達障害なんかないやいっ！
…と、信じている。
マジ、あんな変わってる人たちと一緒にして欲しくないよ。
0267優しい名無しさん
2017/01/08(日) 08:41:58.45ID:k7OGv4Ve主治医にセカンドオピニオン烏山に行かせてほしいと頼めばいい
なんなら福井大もセットで
わたしは症状のないタイプのADHDなんですね？って聞けばいい大好きな権威に
0268優しい名無しさん
2017/01/08(日) 09:14:50.57ID:9WwnURlHパソ障を
0269優しい名無しさん
2017/01/08(日) 09:19:22.75ID:9WwnURlHパソ障を正しく理解してる人の当然の反応
ハッタツとはスペックが違い過ぎる
パソ障専門医によると、パソ障の5割以上が社会的成功者になるらしい
こんな【勝ち組】障害、作業所で時給100円で働いてるハッタツと同列に扱われたくないわな
0270優しい名無しさん
2017/01/08(日) 11:10:58.23ID:2E8tuPTrを同時にほしがる奴もいるんだよ…
0271優しい名無しさん
2017/01/08(日) 12:14:50.95ID:9WwnURlHそれを同時にできるスペック持ってるってことだよ
自己責任の蔓延と、モラルの廃退化で、より同時にやりやすくなってる
パソ障が激増したから蔓延衰退したのか、蔓延衰退したからパソ障が激増したのか、どちらが先かはわからないが
0272優しい名無しさん
2017/01/08(日) 12:48:20.13ID:6Pc0wWdcヤマザキ春のパン祭り障害ですかね
山障か
0273優しい名無しさん
2017/01/09(月) 07:29:57.54ID:IRr+sZB2パーソナリティ障害の診断名の場合は
「努力して、その効果もありましたよ。
アナタが自分を許してないだけです」
発達障害の診断名の場合は
「アナタの努力は評価するけど、
努力の効果は出てなかったぞ？（笑）」
私の印象ってこんな感じ。
だったらパーソナリティ障害の方がいいんだけどな。
0274優しい名無しさん
2017/01/09(月) 10:55:51.76ID:6RVRNXzI>パーソナリティ障害の診断名の場合は
>「努力して、その効果もありましたよ。
>アナタが自分を許してないだけです」
激しく同意
パーソナリティ障害が寛解すると
”自分を許さない”性格が”現状の自分では満足しない”性格として残る
他者を対人操作してた”経験”はそのまま残るから
社会的に凄く有能な人物に変貌するんだよね
発達障害が寛解したら
いったい何が残るのだろうね？
0277優しい名無しさん
2017/01/09(月) 11:40:03.62ID:6RVRNXzIあくまで私見だけどね
パーソナリティ障害の寛解後に関しては
医療の手を離れるので精神医療分野に資料が残らないから仕方ないよ
ただ
経済や経営の分野を漁ると、成功者の中にパーソナリティ障害や、寛解したパーソナリティ障害のような例がゴロゴロしてる
0278優しい名無しさん
2017/01/09(月) 11:56:03.77ID:7d7MxJul人格障害のADHDベース仮説は鑑別されてない愛着障害の混雑率の高さで話が終了しそうな気がする
劇場型の人格障害＋愛着障害
反社会性人格障害＋ADHD
この組み合わせならわかるけどね
0279優しい名無しさん
2017/01/09(月) 12:04:33.40ID:6RVRNXzIそりゃそうだ
パーソナリティ障害の対人操作というのは
重篤な他者依存による不断の努力により獲得するものであり
パーソナリティ障害が生まれつき持ってるものではないからね
もし生まれつきパーソナリティ障害並みの対人操作能力がある子が居たら
それはパーソナリティ障害ではない
ADHD児は、当然パーソナリティ障害並みの対人操作能力を持っていない
DBDマーチを起こさなかった故にパーソナリティ障害を発症しなかったADHD者も、重篤な他者依存を起こしていないためパーソナリティ障害並みの対人操作能力を持ってない
余談だが、愛着障害も単体ではパーソナリティ障害並みの対人操作能力は持ってない
0280優しい名無しさん
2017/01/09(月) 14:29:24.75ID:iQ/I5/XI「コイツはお世辞にのりやすいタイプだと踏んで、
テキトーに褒めて、自分の心地よい状態に
パシらせる」ってのは、
やっぱ かわいいもん？
0281優しい名無しさん
2017/01/09(月) 16:21:11.96ID:C3/itKnC自己愛性人格障害解説ガイド
ttp://www.jikoaitaishohou.net/
常に自分にとってイエスマンとなる取り巻きを作る場合があります。
自分の自尊心を満たしてくれる人を取り巻き として身近に置き
自分にとって居心地の良い環境を作ります。
モラハラ・自己愛性人格障害まとめ
ttp://mora110.blog.ｆｃ２.com/
自己愛性人格障害者は他者との対等な関係が築けないため友人はいません
その代わり取り巻きを作ります。
このような取り巻きが出来る現象が、対人操作の顕著な例と言えます。
自己愛性人格障害の取り巻きにありがちなこと
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1400082486/
取り巻きとは
自己愛の周囲にいて行動を共にし
本性を知ってか知らずか自己愛のことを肯定的に捉え
タゲが被害を訴えても自己愛の肩をもち擁護する人のこと。
0282優しい名無しさん
2017/01/09(月) 18:11:19.23ID:IRr+sZB2「太鼓持ち」が たのしーヒトだちがいるんだね。
健常者もラクじゃなさそうw
0283優しい名無しさん
2017/01/09(月) 19:48:20.83ID:1EwQYd2M両方持ってる俺はとりあえず大学やめるかな…
0284優しい名無しさん
2017/01/09(月) 21:12:51.89ID:gxjNQpT0健常者の太鼓持ちに目をつけられたら、
純粋な私たちはひとたまりもないってわけだ。
これからは気をつけよう。
0285優しい名無しさん
2017/01/09(月) 21:40:35.82ID:UEnFIkTk人格障害じゃね
0286優しい名無しさん
2017/01/09(月) 21:57:29.12ID:c/Y5w+91脳内フィルターを通して変性させた医療情報は、治療を頓挫させる可能性も高い。
撤退はお早めに。
0287優しい名無しさん
2017/01/10(火) 00:54:49.31ID:wT3JYK3r自分が～だったのは発達だったから！だから自分は悪くなかったんだ！
自分は併発者、発達は治らないから、という防衛機制で治療を避ける
自分を発達障害と思いこむ人達に多い、いい子タイプの人格障害は治療の途中放棄も多いという
一般的には、然るべき過程後に障害の能力や体験は社会に還元される
発達障害者としての自伝出版とかじゃなく普通にできるようになる
そのときは自我同一性とは、自他とは何のことなのか多分すこしはわかるようになってる
0288優しい名無しさん
2017/01/10(火) 07:13:24.86ID:8YJlktCKジャイアンほど大きな問題じゃないんだけど
みんなでイヤイヤやってて、
みんなで自分の予定をかなり無理して
工面してやってる子供のPTA活動。
全部休んで、最終日にお菓子持ってきた人がいたよ。
最終日にお菓子で他の予定を工面しないですむんなら、
私もその手を使いたかったよ。
「時間を工面すること」と「お菓子」は別モノ。
そのママ友さんに、私たちは「お菓子」で雇われたんじゃない。
0289優しい名無しさん
2017/01/10(火) 07:57:29.57ID:dEnwvLcE「対人操作の取り巻き」は「太鼓持ち」とは違うよ
太鼓持ちは、御輿に担いでる人との利害関係でくっついてる
対人操作の取り巻きは、盲目的に人格障害を支持してくっついてる
自分の等身大の実力と大きくかけ離れた姿を取り巻きに見せ、それを信じ込ませるプロセスがないと、対人操作の取り巻きとはならない
例えば
富豪の息子がいて、奢ってくれるから取り巻いてる場合は
富豪の息子が必ずしも人格障害というわけではない
教師もペコペコする大物議員の息子がいて、
よしなにしてれば学校生活や成績面や進学就職で有利になるから大物議員の息子に取り巻いてる場合も、
大物議員の息子が必ずしも人格障害というわけではない
0290優しい名無しさん
2017/01/10(火) 07:59:53.89ID:8YJlktCK私の場合、パート辞めたから、
自分のダメダメ要素を排除した。
ますますADHDである事を認めたくなくなってるよ。
日常生活では、そこら辺の健常者よりも要領がよいつもり。
…これも「脳内処理」なのかな？
哀しいなぁ。。。
でも、「認めたくないADHD」は後回しにして、
「自覚のあるパーソナリティ障害ぽい心の動き」の治療は、
行っているから、まぁ、前進はしてると思う。
どうせ、発達の方は治らないんだしね。
0291優しい名無しさん
2017/01/10(火) 08:18:41.91ID:8YJlktCK280の回答が281だったので、
その線上の先にあるモノなのかな？と確認したかったのでありがとうございます。
私たちADHDがジャイアンに仕立てあげられても、
病的な関係ではないのですね。
それにしても私たちは太鼓持ちにタゲられやすいのは現実。
気をつけなくちゃ。
0292優しい名無しさん
2017/01/10(火) 09:07:50.58ID:dEnwvLcEあなたは前駆症状がADD/ADHDではないパーソナリティ障害
ということでいいんじゃないかな？
自分はパーソナリティ障害という自覚があれば、
周囲に迷惑かけても、無自覚パーソナリティ障害とは違って被害が深刻にならないよ
だから大丈夫。
しばしば自分を振り返りながら、パーソナリティ障害の長所を活かして社会成功を目指そう！
発達障害は天才かもしれないが成功例は極わずか。いわば宝くじ
実社会での成功はパーソナリティ傷害の方が圧倒的に多い。いわば高学歴
0293優しい名無しさん
2017/01/10(火) 09:20:44.65ID:dEnwvLcEADHDがジャイアンに仕立てあげらる現象を、
人格障害の対人操作によるものと限定するならば
誰かを何かに仕立て上げるのは対人操作でよく見られる手段のひとつ
だから、仕立て上げられたからって病的な関係ではない
精神障害者と、精神障害者の被害者、という関係
ある集団グループを操作するとき、もっとも手っ取り早い方法は
集団に共通の敵をでっちあげること
これが標的（ターゲット、俗にタゲとも呼ばれる）というもので
標的にする理由は何でもよい
ADHDは単純に目立つから標的にされやすい、というのが一般的な解釈
これは私論だが、人格障害にとって将来ライバルとなるADHDを本能的に潰しにかかってるのかもしれない
0294優しい名無しさん
2017/01/10(火) 16:04:07.35ID:D6tPRBZoうん。もう通じてるよ。
病的な関係とは違うって。、
でも太鼓持ちに調子に乗せられるのは
不快なんだ。
経験者なら誰だって分かる。
そのアナタの好きな病的な話は、おいといて、
「太鼓持ちがいる」って事は、
「おだてられて、ちょーしに乗る」という浅～い思考の人もいるわけで。
これって、実は、「発達障害」よりも
カナシーのでは？
…と、思ったので書きました。
何かにロックオンされて、
こういう見方、アナタにはできないのかもしれないけど、
もう一度だけ、書かせてもらいました。
0295優しい名無しさん
2017/01/10(火) 19:34:09.75ID:3+eLRkHu人格障害について語るスレ
人格障害に関連しない話題はスレチ
0296優しい名無しさん
2017/01/11(水) 02:07:26.65ID:J2EuFRxh契機になったベース仮説は詳細と医学的な裏付けの示されないファンタジーだし、自己愛はステレオタイプでない方がマジョリティだ。
ジャイアンのび太発達障害論は疑似医学。
なりきりさんは、聞きかじりを拠り所に構築した現セルフイメージの妥当性を主治医に確認しておいてね。
0297優しい名無しさん
2017/01/11(水) 11:05:01.16ID:S5fLHCzp＞ブランドイメージに惹かれ、自己愛を満足させようとADD/ADHD/アスペルガーになりたがる/なりすまそうとしてる人格障害者について語りましょう。
人格障害は、人格障害以外の様々なものになりきる
しかしこのスレは、そのうちのADD/ADHD/アスペルガーになりすます人について語るスレ
あなたのいう人格障害を自認してからのなりきり症状についてはスレチだということがわからないのかい？
契機になったベース仮説やらステレオタイプやらとはフロイト派と力動精神医学のことかな？
これらを否定する専門家が少なくないよ。けどあなたのように「詳細と医学的な裏付けの示されないファンタジー」なんて酷い事いう人は滅多にいないな
あなたが何派を信奉してるのかわからないけど、そんなに力動がイヤなら他のスレで思う存分力説してくれ
0298優しい名無しさん
2017/01/11(水) 17:43:40.74ID:Xa4scUQ00299優しい名無しさん
2017/01/11(水) 18:17:33.59ID:MuSfYlul0300優しい名無しさん
2017/01/12(木) 00:51:23.03ID:rczIiylH力動がイヤ以前に、ベース仮説とやらがフロイト派と力動精神医学によることすら今初めて知った。
なぜそれは伝達済みという前提で批判されてる気になってるのか？
自分にとっては秘密のベールの向こうにある人格障害論に
詳細不明なまま感化されてスイッチ入る人がいる、
これをファンタジーonファンタジーと呼んでるわけだけど。
他責ができてセルフブランディング効果のある概念は需要をもつ人々の心を鷲掴みにはするけど、
当事者問題が大幅に解消するのでないなら病名着せ替えごっこに過ぎない。
せめて当事者が妥当性を検証できる情報の提示があればと書いたけど、あなたには義務も責任もない。
0301優しい名無しさん
2017/01/12(木) 07:12:25.41ID:qBM89p31場末の介護士だって習うくらい基礎中の基礎だぞ
300は心理の勉強不足どころか、一切勉強してないことを暴露したようなものだよ
それなのに
『詳細と医学的な裏付けの示されないファンタジー』
『聞きかじりを拠り所に構築した』
と書いてたんだね
それって、見事な
「 知 っ た か ぶ り 」
じゃねーか
0302優しい名無しさん
2017/01/12(木) 07:16:56.77ID:qBM89p31このスレはテンプレに
＞★なりすまし当事者からと思われる粘着荒らし煽りが予想されます。スルー徹底。
とあるように、パーソナリティ障害当事者向けじゃない
当事者向けのアドバイスやディスカッションを望むなら、本人スレへ移動することを強くお勧めする
0303優しい名無しさん
2017/01/12(木) 19:44:36.70ID:kqvffj4F0304優しい名無しさん
2017/01/12(木) 21:07:27.28ID:rczIiylHあなたの話は難易度高いね。
未知をファンタジーと呼ぶことは許されず、「常識」で当てっこしないといけないなんて。
『聞きかじりを拠り所に構築した』 はあなたを表した語ではないし
未知ゆえ批判は始まってさえないのですが、否定されてる気になってしまうのかな？
活字のコミュニケーションではよくあることだけど難しいね。
お勉強した方なら、ご自身が「常識」や「被害者性や優位性」で何を表現してしまってるのか
わかると思うのだけど、忙しくて疲れてる時とか誰でも余裕なくなるよね。
自分も忙しくなるからこれにて。
0305優しい名無しさん
2017/01/13(金) 10:00:26.09ID:Y4icvQWQ人格障害は人格障害であることを頑なに拒絶するから
「あなたは人格障害です」と云われそうな医者から逃げるよね
>>304
＞『聞きかじりを拠り所に構築した』 はあなたを表した語ではないし
296で心理の知識皆無なのに
＞なりきりさんは、聞きかじりを拠り所に構築した現セルフイメージの妥当性を主治医に確認しておいてね。
と専門的指示出してるところを指摘してるのだが。
あなたはなんでも個人攻撃と解釈するようだね
スレチが延々と続くのは好ましくないし、話が噛みあわないまま平行線のようだから相手するのやめるわ
030726
2017/01/15(日) 04:35:24.85ID:Ho0EfEC9https://twitter.com/FD830L
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030879926
2017/01/15(日) 21:53:55.26ID:d1lNBJBWhttps://mobile.twitter.com/T951K
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このスレは負け犬の掃き溜めになりました。(但しFD830本人は除く) https://twitter.com/FD830W_
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0309優しい名無しさん
2017/01/16(月) 12:54:54.41ID:Ind2KslShttp://thenarcissisticlife.com/the-high-functioning-narcissist/
あなたが高機能型自己愛性人格障害と関わっているときに、虐待や機能不全を察知するのは困難です。
興味深いことに、高機能型自己愛性人格障害の配偶者が”対人関係に問題ある”と信じてることです
高機能型自己愛性人格障害は、配偶者が問題を抱えてると信じるよう挑発し、裏をかきそして洗脳します
高機能型自己愛性人格障害はいかなる種類の批判も受け付けません
例えば、高機能型自己愛性人格障害が浮気をした場合「あなたの行動が私に浮気をさせた」と配偶者を批判します
古典的な自己愛性人格障害のように、高機能型自己愛性人格障害もまたクレージーメーキングを行います（矛盾する選択肢を提供し、どちらを選んでも批判することによる心理的攻撃。投影やガスライティングなど）
結果、配偶者は多くの欠点を惹起させられ、高機能型自己愛性人格障害側の問題を指摘することができず、怒りを表すことができせん
また、問題の焦点が配偶者の反応にある間は、高機能型自己愛性人格障害側の問題が完全に無視されています
0310優しい名無しさん
2017/01/16(月) 14:44:01.39ID:NLRae7KE0312優しい名無しさん
2017/01/17(火) 21:24:59.46ID:g/sMvyCm0313優しい名無しさん
2017/01/18(水) 00:06:58.65ID:C/UDfNebバレバレなのに
0314優しい名無しさん
2017/01/18(水) 00:19:00.75ID:sKtRSVe20315優しい名無しさん
2017/01/18(水) 13:16:12.04ID:Xopd6p2/＼＼
) )
＿＿_／／
／ ＼ (／＼
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｜ (_人_) ｜
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/⌒￣￣￣￣／⌒ﾆつ
｜ ＿＿＿＿(ヾｲｿ⊃
｜ |￣
｜ |
>>314
0316N
2017/01/18(水) 19:31:47.87ID:sbzRhGGRhttps://twitter.com/FD830L
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ｔａｋａ４ｒｕｎｎｅｒ(_*D*J***)
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でも俺様が画像等の無断転載・二次使用するのはめっちゃOK！！！！
訴えるぞコラ！！！！ http://ameblo.jp/fd830/entry-12216459527.html
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チョソ、キチ〇イは死ね！！！！
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/223
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/227
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/342
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/275
俺様は高IQで高学歴の勝ち組だぜコラｗｗｗｗ
FD812ZR https://twitter.com/T951N
0317優しい名無しさん
2017/01/20(金) 00:49:18.89ID:hwsDSTei日本語でどうぞ
0318優しい名無しさん
2017/01/20(金) 04:22:23.79Ａ型＝農耕民族(弥生人)＝免疫が弱い(身体障害者)
Ｏ型＝狩猟民族
Ｂ型＝遊牧民族
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
異性にもてないチビ＝チビ障害者
髪の毛が曲がってる＝縄文人(本当の日本人)
髪の毛がまっすぐ＝弥生人
肌が黒い＝先祖が南の暖かい地域に住んでいた人、縄文人(本当の日本人)
肌が白い＝先祖が北の寒い地域に住んでいた人、弥生人
0319優しい名無しさん
2017/01/20(金) 11:57:52.32ID:ykGDcXjm0320優しい名無しさん
2017/01/20(金) 11:58:13.50ID:ykGDcXjm医学博士。精神科専門医。日本うつ病学会評議員、日本精神病理学会評議員、外来精神医療学会理事、日本芸術療法学会評議員。精神科治療学編集顧問。島崎島薗学術賞受賞。
東京医科歯科大学医学部卒業。
同大学の神経精神医学教室で精神医学を研修。
都立松沢病院精神科医員、東京都精神医学研究所兼務研究員。
都立墨東病院神経科医長。
福島大学障害児病理教授。
1995年 市橋クリニック開院。
http://www.studio.co.jp/ichihashi/symptom/
◆自己愛性パーソナリティ障害
近年急増しています。
現代は自己愛の時代といえるほど、この病理は蔓延しています（著者論文http://www.studio.co.jp/ichihashi/doc/03.html参照）
矛盾するようですが、自己愛性とは自分を好きになれない病理であるということができます。
正常自己愛の発達障害が自己愛性パーソナリティ障害の本態です。
異常に傷つきやすい自尊心、他者を見下し、自分が見下されることを極端に怖れます。
順風満帆にいっているときには問題が生じませんが、思い通りにならなくなると怒り、抑うつ、引きこもり、時には強迫症状を呈します。
他人とはうまい人間関係を持つことができません。
人を思いやることが難しく、他罰的です。
受診動機は抑うつ状態や引きこもり、人間関係がうまく行かないとか社会適応困難などになります。
特別な自分がいつも必要になります。
それは容姿や体型、経済力、学歴、一芸に秀でていること、ファションセンス、見栄えのよい職業、高価で希少な持ち物を持つことなど
外的な価値（誰にでも分かる価値）で恐ろしい自己への不信を補おうとする心理構造を持っています。
美容整形を繰り返す人もいまし、ボディビルで異常な筋肉を持とうとする人もいます。
あるいは誰も知らないような知識や技能を持つこと（オタク）で補おうとする人もいます。
他人が自分をどう見ているのかが重要で、自分が勝っていると見下し、負けていると見下されると感じます。
いつも心理的な鎧を着て他人を信用することができません。
愛することの困難、他人を思いやることができないための自己中心性のため、生きる上で困難を招きます。
0321優しい名無しさん
2017/01/21(土) 00:33:41.07ID:Lkuq0vQN裸ではないし排せつや性交を共有してない
文化的都市では最低限の名誉で生きてる
発達障害はその最低限の文化的都市で生きる名誉が蔑ろにされる
自己愛がヒェラルキーのトップにのし上がろうとする欲の塊とは真逆
一緒に見える解説をするのはナンセンス
専門家ならそこをキチンと分けるべき
定型の専門家こそ言葉が足りない
スレ違いなら失礼
0322優しい名無しさん
2017/01/21(土) 13:59:11.00ID:0VOWtnjPそれは「発達障害」の意味を非常に狭く解釈してるからでないかい？
日本では、自閉症やＡＤＨＤ以外にも以下に掲げる精神疾患の全てを「発達障害」に含めてるんだ
（参考：発達障害の定義 厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/03/dl/s0315-3i.pdf
Ｆ80 会話及び言語の特異的発達障害
Ｆ80.0 特異的会話構音障害
Ｆ80.1 表出性言語障害
Ｆ80.2 受容性言語障害
Ｆ80.3 てんかんを伴う後天性失語(症)[ランドウ・クレフナー症候群]
Ｆ80.8 その他の会話及び言語の発達障害
Ｆ80.9 会話及び言語の発達障害,詳細不明
Ｆ81 学習能力の特異的発達障害
Ｆ81.0 特異的読字障害
Ｆ81.1 特異的書字障害
Ｆ81.2 算数能力の特異的障害
Ｆ81.3 学習能力の混合性障害
Ｆ81.8 その他の学習能力発達障害
Ｆ81.9 学習能力発達障害,詳細不明
Ｆ82 運動機能の特異的発達障害
Ｆ83 混合性特異的発達障害
Ｆ88 その他の心理的発達障害
Ｆ89 詳細不明の心理的発達障害
Ｆ91 行為障害
Ｆ91.0 家庭限局性行為障害
Ｆ91.1 非社会化型<グループ化されない>行為障害
Ｆ91.2 社会化型<グループ化された>行為障害
Ｆ91.3 反抗挑戦性障害
Ｆ91.8 その他の行為障害
Ｆ91.9 行為障害,詳細不明
（次レスに続く）
0323優しい名無しさん
2017/01/21(土) 14:00:54.43ID:0VOWtnjPＦ92.0 抑うつ性行為障害
Ｆ92.8 その他の行為及び情緒の混合性障害
Ｆ92.9 行為及び情緒の混合性障害,詳細不明
Ｆ93 小児<児童>期に特異的に発症する情緒障害
Ｆ93.0 小児<児童>期の分離不安障害
Ｆ93.1 小児<児童>期の恐怖症性不安障害
Ｆ93.2 小児<児童>期の社交不安障害
Ｆ93.3 同胞抗争障害
Ｆ93.8 その他の小児<児童>期の情緒障害
Ｆ93.9 小児<児童>期の情緒障害,詳細不明
Ｆ94 小児<児童>期及び青年期に特異的に発症する社会的機能の障害
Ｆ94.0 選択(性)かん<縅>黙
Ｆ94.1 小児<児童>期の反応性愛着障害
Ｆ94.2 小児<児童>期の脱抑制性愛着障害
Ｆ94.8 その他の小児<児童>期の社会的機能の障害
Ｆ94.9 小児<児童>期の社会的機能の障害,詳細不明
Ｆ95 チック障害
Ｆ95.0 一過性チック障害
Ｆ95.1 慢性運動性又は音声性チック障害
Ｆ95.2 音声性及び多発運動性の両者を含むチック障害[ドゥ ラ トゥーレット症候群]
Ｆ95.8 その他のチック障害
Ｆ95.9 チック障害,詳細不明
Ｆ98.0 非器質性遺尿(症)
Ｆ98.1 非器質性遺糞(症)
Ｆ98.2 乳幼児期及び小児<児童>期の哺育障害
Ｆ98.3 乳幼児期及び小児<児童>期の異食(症)
Ｆ98.4 常同性運動障害
Ｆ98.5 吃音症
Ｆ98.6 早口<乱雑>言語症
Ｆ98.8 小児<児童>期及び青年期に通常発症するその他の明示された行動及び情緒の障害
Ｆ98.9 小児<児童>期及び青年期に通常発症する詳細不明の行動及び情緒の障害
0324優しい名無しさん
2017/01/21(土) 14:45:22.00ID:0X9BkP+D0325優しい名無しさん
2017/01/21(土) 21:46:46.87ID:Lkuq0vQN全部をしっているわけではないですが
多種の発達障害名があることは知っています
それと私の>>321のコメとのつながりがわからないんですが
ちなみにアスペ（正確には高機能自閉症障害）です
0326優しい名無しさん
2017/01/22(日) 08:01:33.29ID:gWxKbqRyあぁすまん
繋がりの部分の解説をするね
市橋Drの専門は人格障害なので、おそらく愛着障害（反応性、脱抑制性）を以って「正常自己愛の発達障害」と表現したのだと思う
＞発達障害はその最低限の文化的都市で生きる名誉が蔑ろにされる
＞自己愛がヒェラルキーのトップにのし上がろうとする欲の塊とは真逆
愛着障害はヒェラルキーコンプレックス満載なので、真逆というのが当てはまらない
愛着障害以外でも社会化型行為障害、家庭限局性行為障害でもヒェラルキーが関係する
発達障害≒アスペ・ＡＤＨＤと嘘八百書き殴ってる書籍類が溢れてるのが悪い
0327優しい名無しさん
2017/01/22(日) 22:12:26.77ID:Jf060959325です
解説ありがとう
このスレは以前に全部読んだんだけど専門家の意見のせいか
なかなか難しいレスの応酬が多い
>>326に対するレスはもうちょっと考えてからにするので
遅れるけどごめんね
0328優しい名無しさん
2017/01/22(日) 23:44:21.40ID:k2M2Ajro> 自己愛がヒェラルキーのトップにのし上がろうとする欲の塊とは真逆
> 定型の専門家こそ言葉が足りない
これを書く人のメンタルは、自己愛が発達していない
自己愛が損傷してるのかもしれない
拒否してる領域の話だから理解できないのだと思われます
自尊心、自己肯定感、自我同一性、他者などの言葉もおそらく理解してるつもりなだけで理解できてない
ヒェラルキーには敏感、そういうことです
アスペルガーとしての治療が役に立つタイプには思えませんが
これらの話はカウンセリングなどで理解できるようになってきますがんばってください
横失礼
0329優しい名無しさん
2017/01/23(月) 00:09:31.42ID:xG8Fpwa9限りなく胡散臭いんだけど
0330優しい名無しさん
2017/01/23(月) 00:36:13.98ID:ICdALhDe0331優しい名無しさん
2017/01/23(月) 00:39:22.15ID:ICdALhDe自己愛という概念
ごめんどっちもある
小学生が生命保険とか就活におけるなんちゃらを理解できないのと同じ
0332優しい名無しさん
2017/01/23(月) 00:54:55.23ID:bjWyAqJP自己愛性人格障害に取り憑かれるので
自己愛性人格障害がヒェラルキーに敏感なのを見ていれば
それを理解することになるということですよ？
理解できないのは、自己愛がヒェラルキーコンプレックス満載だからこそ
定型の欲に非常に敏感に反応し、それを得ようとやっきになりますが
アスペは定型が何に価値観を置いているのかさえ経験を積まないとわからなかったりする結果
アスペは生きるギリギリでいいからと底辺になり、自己愛は平均的な生活さえ満足できない
それが真逆じゃないかと思っているからです
発達障害は
恋愛できる人たち←スルー
楽してお金儲け←スルー
友達人脈多い←スルー
今50代ですが、最近になってようやく「お金の話には裏がある」というのは
それだけ定型がお金に非常に価値があり私の思うお金の価値とは
かけ離れているということがわかったくらいですから
※私基準なので発達障害が全員ではありません
ちなみにきちんと診断されていますので
私の主治医を蔑ろに言われたくありません
あなたこそ早急に自己愛性人格障害の治療をを受けてね
0334優しい名無しさん
2017/01/23(月) 11:32:03.06ID:XSENwZJe0335優しい名無しさん
2017/01/23(月) 13:51:52.40ID:ICdALhDe0336優しい名無しさん
2017/01/28(土) 09:23:21.56ID:2BGi5KIv「パーソナリティ障害」だと思って受診して
「発達障害だよ」と失笑をかった屈辱をまだ忘れられない。
そんな目にあったら、
「発達障害嫌悪」の気持ちと、
「パーソナリティ障害」に対する憧れが
ますます強くなって、
「パーソナリティ障害だと思いたい病」が発症してしまった。
でも、パーソナリティ障害だと思いたい病の方は「趣味の範囲」で大丈夫そうだから
この「発達障害嫌悪」だけ直したい。
時間薬かな。
0337優しい名無しさん
2017/01/28(土) 17:05:23.70ID:2BGi5KIvこれの補足だけど、
「発達障害」の方は、「年単位」で相談させていただいてる臨床心理士、
（それも別々の場所、別々の問題で）に、
「自閉の可能性は低い」と言ってもらっているし、
別々の場所で受診した医師からも
「自閉の可能性は低い」と言ってもらっている。
「発達障害」というのは、本人や周囲が困っている時に考えればよい。
…という性質のモノであり、
専業主婦の現在は本人はおろか周囲も困っていないので、
発達障害に対しての問題は考えなくてよい環境になっている。
今は、「発達障害 嫌 悪」を直していきたい。
今後、私の発達障害の症状で問題が生じた時には、
もちろん向きあうべきだとは思っている。
そんな日が来た時に心が辛くならないようますます発達障害嫌悪を
克服しなければね（泪）
ああ、定型に生まれたかった。
0338優しい名無しさん
2017/01/28(土) 17:12:39.00ID:Fz9PFsilパーソナリティ障害に憧れるのはわかる
就職難と解雇�ｳ規が蔓延してる御時世で、社会的成功が保証されるパーソナリティ障害を得たいよな
パーソナリティ障害が凄く生きやすい世の中になったし
他罰を自己責任の一言で転嫁できることひとつとっても、パーソナリティ障害にとって何て素晴らしい世の中になったことだろう！
しかし
パーソナリティ障害に憧れても
なろうとしてなるのは難しいと思う
超強烈な劣等感やコンプレックスがないと
なかなかパーソナリティ障害の域まで達せない
0339優しい名無しさん
2017/01/28(土) 17:40:38.97ID:5Y9ES7Vsなりすましと自分を差別化して
ホンモノの発達障害な私ってスペシャルでしょう？
と遠回しに見下してるんだと思ってた
何にせよ、診断名がつく私、はスペシャルゴージャスな香りがムンムン
0340優しい名無しさん
2017/01/28(土) 21:24:09.67ID:1eVYMUFL真の発達障害者の自分、の話を他人に承認させたい人みたいには見える
0341優しい名無しさん
2017/01/29(日) 00:35:37.27ID:z1Pj704h児童期調査も知能検査も何もなく診断されてるわ、
本人の逸話がぜんぜん発達障害じゃないわ、
かなり何度も違うと言われてるけど何事もなかったように戻るw
0343優しい名無しさん
2017/01/29(日) 19:59:20.09ID:DESfafvw読んでないが栗原臭がすごい
絶賛してる医師おかしくないか？
0345優しい名無しさん
2017/01/30(月) 12:16:33.85ID:wb7/Qo5Z0346優しい名無しさん
2017/01/30(月) 12:20:27.97ID:UFSfGvKF0347優しい名無しさん
2017/01/30(月) 15:43:51.05ID:6S6QWMvb0348優しい名無しさん
2017/01/30(月) 17:33:17.58ID:xICNN2Jq医師が人格障害と診断してるにもかかわらず発達障害を演じてる人の話題が欲しいな
医師でない人が人格と思うだけでスレ進めたらクオリティが下がる気がする
0349優しい名無しさん
2017/01/30(月) 17:48:32.37ID:Fd0Klxao0350優しい名無しさん
2017/01/30(月) 20:21:36.00ID:xICNN2Jq２ちゃん用語「クオリティ」知らないのか？
0351優しい名無しさん
2017/01/30(月) 21:47:23.12ID:z7lcoSbZ0352優しい名無しさん
2017/01/30(月) 23:35:50.98ID:Z9JwbTtj医師が人格障害との診断を告知することがまずない。
仮に人格障害と診断されたとしても、その事実を抹消せずに正直にカミングアウトする人格障害者はほとんどいない。
0353優しい名無しさん
2017/01/31(火) 01:58:12.79ID:n/WO85s00355優しい名無しさん
2017/01/31(火) 21:10:13.02ID:vAo7FoUwただある人から見て他人てのは話してみないと分からないメンタリティてのもあるので
思ったより他の人と違うて場合もあるかもしれないけど
まぁ発狂してる人は他人のことを考える余裕も判断力もないから、それはきちんと除くべきだし
あれこれ除いていってやっぱり分かってないよね
人間関係？何それ？みたいな人もこの世にはいますからね……
自分は1人でも苦にならないとか
友人はいたよとかあるわけだけど……
0356優しい名無しさん
2017/01/31(火) 21:14:38.68ID:vAo7FoUwのほほんいい人と
でも役にたたねぇとか
他にも高卒かあるいはもっとヤンキーのにいちゃんみたいな人とか
これだけ印象は違うのにみんな旦那の外見なんだけど
細かい違いとかあったけ？
一卵性双生児はかなり似てるもんらしいけど
旦那が入れ替わってる想像とか
入れ替わったらとか
書いたことあるけどほんとになってたら結構大変だしわけわからんよね
0357優しい名無しさん
2017/01/31(火) 21:17:02.63ID:vAo7FoUwほんとに長年苦労してきたし
子供生まれてからも大変なんですけど
それでも自分の子供の頃と同じように考えがちで、ああそれじゃないんだ
自分の子供の頃ともまた違うんだってのを
受容していく段階ですね
0360優しい名無しさん
2017/02/02(木) 07:30:46.39ID:zjQojw5U違うよ、額面どおり。
自分の中のどこが発達障害なのかわからない。
おそらくこの診断名が嫌だから
自分が「本当は出来てない」のに
どこかで「できている」と勘違いしてるわけなんだよね？
（当事者が言うのもナンだけど）
「精神」って分野気持ち悪い。
0361優しい名無しさん
2017/02/02(木) 07:32:39.70ID:zjQojw5Uそれとは逆。
よく「天に吐いた唾」と指摘されるけど
私はモノをうまくこなせない人を差別していたから、
自分もそちら側の人間だったと言われてショックを受けているんだよ。
0362優しい名無しさん
2017/02/02(木) 07:35:00.64ID:zjQojw5U自分を発達障害だって認めなきゃって頑張ってるけど
マジで症状のどれにも心あたりがないから
匿名掲示板しか愚痴る場所がないんだよ。
発達障害だなんて、本当はとても不名誉で
大っ嫌いだよ。
0363優しい名無しさん
2017/02/02(木) 07:39:31.99ID:zjQojw5Uそうそう、私がその人だ。
自覚なし、検査なし、子供の頃の聞き取りなしで診断されたのが
せめての救い。
…辛くなると、これって「誤診だよ！」って自分にいい聞かせてる。
そのクリニックさんとは半ば喧嘩別れしたようなもんだから、
苦しさだけが残って、
匿名掲示板に張り付いてる。
リアルでは、今まで通り要領のよい爽やかなキャラクターを演じてるよ（笑）
0365優しい名無しさん
2017/02/02(木) 08:36:06.37ID:QsgY/iOAこれこそ人格障害の診断に対する感覚だろ…
普通ADHDは自分が人並みに物事をこなせないことに悩んでて
診断名をもらったら逆に安心する
ADHDを徹底的に否定した上でADHDの併発をほのめかし、
障碍者が受けてる同情だけは受け取ろうとする
まさに人格障害
0366優しい名無しさん
2017/02/02(木) 08:55:42.21ID:VGdSbqAn横で申し訳ないが
これこそ人格障害の診断に対する感覚なのだが・・・
診断に依存しきってるから、診断名をもらうとホッとする安心する
0367優しい名無しさん
2017/02/02(木) 11:33:46.68ID:sIdMR+22貰っても喜んだり安心できるものでもないと思うよ
0368優しい名無しさん
2017/02/02(木) 11:36:39.09ID:mQ1TbQyC0370優しい名無しさん
2017/02/02(木) 19:25:23.29ID:JIOkBeZ50371優しい名無しさん
2017/02/02(木) 19:47:58.13ID:QsgY/iOAもう癇癪も発達障害でいいよほんと
0372優しい名無しさん
2017/02/02(木) 20:40:51.84ID:sIdMR+22そもそも発達障害(という診断名)は健常者が異常者を淘汰するための道具であって、決してお前らの都合で使って良い言葉なんかじゃない
あれは異常者を手早く見つけて追い出すためのタグだよ。札付きのクズに付いてる札。その札貼られたら迷惑かける前にさっさと自殺するか会社から出て行け、そして再就職せずに死ぬまで引きこもってろってこと
こんな事もわからないんだしやっぱり発達ってクソだわ
0373優しい名無しさん
2017/02/02(木) 20:41:08.87ID:sIdMR+220374優しい名無しさん
2017/02/02(木) 20:59:12.91ID:QsgY/iOAそのうちおまいも何かの札張られるんだから諦めろ
0375優しい名無しさん
2017/02/02(木) 21:37:53.06ID:sIdMR+22退学とか家出とか断食とか、自分から社会のレール外れるように立ち回る程度には自覚してる
0376優しい名無しさん
2017/02/03(金) 00:04:59.39ID:nei3bPJC0377優しい名無しさん
2017/02/03(金) 00:47:17.08ID:zIXf8A6s発達障害者とはズレポイントが違うんだよね。このボケ具合が失礼ですがかわいいです笑
発達障害があったなら、自分から社会のレール外れるように立ち回るまでもなかったと思いますが
いやでも良かったですね退学とか家出とか断食とか経験できて。
0378優しい名無しさん
2017/02/03(金) 06:56:27.27ID:O28RXQVO0379優しい名無しさん
2017/02/03(金) 10:17:27.57ID:D0B6o+LM日常生活では、並みの人よりは要領がよいつもりでいるから、
それを医療に認めてもらえなかった事も辛さのひとつなんだ。
他の医療で「自閉の可能性は低い」と言ってもらえてるので。
特定不能なんちゃらなのか、ＬＤなのかなかぁ。。。
0380優しい名無しさん
2017/02/03(金) 10:23:12.42ID:D0B6o+LMいやいや…！
かなり屈辱的だよ。
「同情を買う」ような立場にだけはなりたくない。
だから診断名が苦痛で受け入れられないんだ。
症状に心あたりがないのも、
この屈辱感から、心を守るために
みないようにしているんだろうね。
でも、日常生活で、他の自分よりトロい人を見ると、
診断後は、腹が立つようになったよ。
「こんなにトロいのに、コイツは健常者のつもりなのかよっ！」って。
トロいヤツ嫌いって、結局は
「同属嫌悪」なんだろうね。
ああ、発達ってカナシー！
0381優しい名無しさん
2017/02/03(金) 16:10:50.68ID:CaEJVoqJそんなに簡単に出会うんじゃ、
世界のほとんどの人が人格障害になっちゃうよね（笑）
0382優しい名無しさん
2017/02/03(金) 16:30:16.32ID:ZNuV4W2m昔のように激しいタイプのマイノリティではなく、
目立たないマジョリティとしてたぶん軽症化や近代生活の流れで顕在化している。
人格障害として診断し治療できる制度があるなら、発達障害ブーム以上の規模になる。
人格障害と健常の境界線問題もある。
0383優しい名無しさん
2017/02/03(金) 16:35:40.77ID:q8FttM8T厚労省がオフィシャルで15％と書いてるくらいだからねぇ
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease_personality.html
パーソナリティ障害の頻度、臨床的特徴
アメリカの研究では、人口の15％の人がパーソナリティ障害であると報告されています （Grantら2004）。しかし治療につながる例は少なく、実際に医療機関を受診するのは、他の精神障害を合併しているケースがほとんどです。
医療機関を受診するケースが最も多いのは、若い女性に多くみられる境界性パーソナリティ障害です。境界性パーソナリティ障害の方は、しばしば自殺未遂や自傷行為を行うことがあるので、救急医療機関につながるケースも少なくないようです。
0386優しい名無しさん
2017/02/04(土) 08:36:44.20ID:O37oFbX+382にはアビューズ的な内容は見当たらないのだが、
どっからアダルトチルドレンという発想が出てきたんだい？
0387優しい名無しさん
2017/02/04(土) 08:59:39.34ID:8t8RBeX+比較的実現可能なものを妄想してみた
イ）一切人間が関わらない、完全に機械だけで管理される独房に押し込む。外界との人的接触は一切禁止
アルコール依存や薬物依存の更正法の応用。
自己そのものを完全に他者に依存しきってるのが病理の核なので
一切他者を排除した環境に長期間押し込んでおくことにより
他者依存を断ち切る。
メリット：施設さえ建設すれば機械的に治療ができ効率的
デメリット：必ずや感情的反対者が現れることであろう
ロ）契約/規則で雁字搦めにした生活環境を提供
感情や仮想を一切排斥し「ありのままの現実」だけで患者本人と契約/規則を交わし
違反したらペナルティを与える。
等身大の自分を強制的に患者本人に押し付ける。
メリット：施設が要らない
デメリット：施術者に極めて高度な対人格障害スキルが必要。人材確保が問題
ハ）いわゆる認知行動療法
メリット：現在、厚労省が推し進めようとしてる人格障害治療法
デメリット：海外の例でも、纏まった数の効果を出すには莫大な人的リソースが必要
0388優しい名無しさん
2017/02/04(土) 16:08:39.18ID:Ig6LgUPj従来のパーソナリティ障害よりも、
「症状が軽く多くの人が」という意味に受けとったの。
…違うの？？？
0389優しい名無しさん
2017/02/04(土) 17:17:29.62ID:5eEzAyP6【アダルトチルドレン】
幼少期にアルコール依存症や虐待など機能不全家族で育ったために、成人して家庭を持った時、機能不全な家庭を築いてしまう負の連鎖のこと
学術用語ではないため曖昧に使われる事が多い
また、アルコール依存症や虐待など機能不全家族で育ってる子どもの事をアビューズドチャイルドと呼ぶ。
アダルトチルドレン、アビューズドチャイルド、どちらも英文字で略すとACとなるので非常に紛らわしい
0390優しい名無しさん
2017/02/04(土) 19:27:03.75ID:Ffe8XsPq再教育の手間も省けるし、出てきた人間の再犯に怯えることもない。人員や施設維持のコストも安く済む
人格障害の更生の道は断っておくべきなんだよ。さっさと淘汰して終了
0391優しい名無しさん
2017/02/05(日) 13:57:12.17ID:4xhCjXvu境界性は幾分かマシなものの、双極性２型ってことにしておくわとか
人格障害は除外診断や処方などの諸事情で精神疾患扱いになったり未受診が多く実態が掴みにくい。
“文化的な平均”がメランコリーからディスメティアになった今
《認知（ものの捉え方や考え方）や感情、衝動コントロール、対人関係といった
広い範囲のパーソナリティ機能の偏りから障害（問題）が生じる》人がどれだけいるとするか、
自己愛は増えてるとずっと言われてるけど健常との境界は、私も気になってる。少なくとも
ハラスメント、DV、モンスターなんたらという言葉の浸透からは、健常者とカテゴライズされていても
パーソナリティ機能の偏りから問題をおこす者はさほど珍しくないと考えられる。
ようするに、医療が人格障害を治療対象として扱うかどうかでどれくらいを人格障害とするかは変わる。
でもサブタイプの自己愛性や境界性など、発達障害扱いされたり、紛れ込んでたり、
いわゆるボダのような派手さはなく、診断もされてないけど、実は重症の人格障害者は少なくないだろう、ということ。
0392優しい名無しさん
2017/02/06(月) 10:31:35.25ID:Q+MFQ8QQ嫉妬を通りこして憎いよ。あの人たち。
せっかく「健常者」の範疇の脳みそを持ちながら、
なぜわざわざ自分を社会的にスポイルするんだろうね。
もったいない。
…ってか、本人が無意識なのが始末に負えない。
0393優しい名無しさん
2017/02/06(月) 14:07:01.74ID:I8+6JbE8カルテ非開示の時代は、一号紙の隅に英語やドイツ語の筆記体でサラッと”Narzissmus”と書いておけたが、今はそうはいかない（Narzissmus は自己愛という意味）
相手が人格障害であっても、カルテ開示要求されたらカルテを見せなければならない
現場の必要からセット病名が多数出来上がったわけです
以前から人格障害のセット病名として用いられていたパニック障害やＰＴＳＤ、解離、ＡＣ（これは病名ではないが）、も引き続き使われている一方で、
多くのセット病名が創造されました
新型鬱、単純型統合失調、非定型精神病、双極２型、多動のない多動性障害（ADD)、自閉のない自閉性障害(受動型)、などなど
0394優しい名無しさん
2017/02/08(水) 08:18:33.00ID:R07VlNBR発達障害が原因、併発なんてのも言われてるし。
さっさとわかりやすく若年時から診断して、分けて欲しいね。
0395優しい名無しさん
2017/02/08(水) 10:40:26.23ID:XzYi+B8s生きているだけ善意と人権の無駄
0396優しい名無しさん
2017/02/08(水) 13:23:01.40ID:y4LUWJkpガセネタ
パーソナリティ障害の原因は、まだ十分に明らかになっていません。(中略)
養育者が身近にいられなかったなどの養育環境が不十分だったことや、
養育期につらい体験をしたことなどが、発症と関連しているともいわれています。
(厚生労働省サイトより)
0397優しい名無しさん
2017/02/09(木) 21:17:24.60ID:qNk1zQPB0398優しい名無しさん
2017/02/14(火) 01:22:08.65ID:EMmwcT0Q「狂言が多い、日によって様子違う、攻撃的な言葉浴びせることも」「うつ病、自傷」とボダを思わせる内容も。
これは人の気持ちがわからない障害者になりすましてる予感。
0399優しい名無しさん
2017/02/14(火) 05:28:43.83ID:2iHHrwaA発達障害って依存症起こしやすいらしいから、その可能性もあるんじゃないか
0400優しい名無しさん
2017/02/14(火) 13:11:50.64ID:yFh5O1nZ主観的な苦痛は、障害によるのではなく認知によるものです
>399の障害をお察ししました
0401優しい名無しさん
2017/02/14(火) 16:48:47.14ID:PSHmR0Nw0402優しい名無しさん
2017/02/15(水) 08:51:39.20ID:U4VqIuxhhttp://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease_personality.html
他の精神障害の合併については、境界性・反社会性パーソナリティ障害と薬物依存など、とくに結びつきが強い組み合わせがあることが知られています。
>>399は上記と同等以上の堅固なソースを出してください
0403優しい名無しさん
2017/02/16(木) 14:11:21.63ID:X87mUM0u0404優しい名無しさん
2017/02/17(金) 18:54:26.92ID:rOCJ6jKi0405優しい名無しさん
2017/02/17(金) 19:28:51.28ID:fTcYH4Lm0406優しい名無しさん
2017/02/17(金) 22:03:57.08ID:4Pgh2jkGある種の育ちかたを主観的に言う呼び方
パーソナリティ障害は状態像で定義される一応は精神障害の一種
有機農法と規格外品ってどう違うの？ 的な
0407優しい名無しさん
2017/02/18(土) 14:06:39.00ID:y65ZmJiI0408優しい名無しさん
2017/02/18(土) 15:27:23.72ID:8AMezlaL環境についてる名前
幼少期、親がアルコール依存症の家庭で育って症状が出たらACOA
幼少期、機能不全家族で育って症状が出たらACOD
0411優しい名無しさん
2017/02/18(土) 17:56:18.86ID:y65ZmJiI幼少期に安心安定環境ならストレスに耐えられるということ？
0413優しい名無しさん
2017/02/18(土) 21:22:12.01ID:l/UC5kkg（人格障害値の高い人が多く含まれるかもしれない領域）
辛い→ 親のせい→ 自認アダルトチルドレン
辛い→ 環境のせい→ 他称新型うつなど
辛い→ 先天的な脳のせい→ 自称発達障害
0414優しい名無しさん
2017/02/18(土) 23:42:18.60ID:CtZ2WRXh人格障害のほうがマシでは
0415優しい名無しさん
2017/02/19(日) 00:04:39.44ID:kK+Zn16x0416優しい名無しさん
2017/02/19(日) 01:35:06.60ID:ngtptoVJたまに死ぬし
0417優しい名無しさん
2017/02/19(日) 10:22:36.14ID:F6CKMzE4ACとの境（さかい）はなんだろう？と思ったの
0418優しい名無しさん
2017/02/19(日) 11:06:31.74ID:cJk5vLP4★なりすまし当事者からと思われる粘着荒らし煽りが予想されます。スルー徹底。
0421優しい名無しさん
2017/02/21(火) 08:44:44.45ID:4EPzzQzU概念としてのAC/人格障害は前述406のとおり。
実態としてのACは、いろんな人がいると思われる。
ダメージ小・大
ほぼ観念のみ・観念＋なんらかのダメージ・なんらかのダメージ・
人格障害発症・人格障害発症前状態・おおむね順当な人格発達途上
精神科受診済み（合併の精神疾患のみ治療される・人格障害の治療される・ほか）・未受診
また、実態としての人格障害も、いろんな人がいると思われる。
AC自認・AC未自認・自称AC克服・AC克服・ほか
人格障害の症状が顕在で外的・人格障害の症状は顕在で内的・人格障害は潜在
診断済み・未診断・スルー・精神疾患扱い・
医療にかかる・自己治療・治療できてないが適応
人格障害の症状はタイプを重複することが多く、人格障害圏内はディメンションで捉えられ境界線で捉えることはされない。
人格障害・ACはそれぞれの概念に沿って扱われる別物。実態としては線引きが難しいです。
占い、診断名、自分が付加価値ある何者かと見なされる気がするものに
こだわることなりきることは何から目を逸らさせてくれるんでしょうか。
0422優しい名無しさん
2017/02/21(火) 09:12:41.54ID:4EPzzQzUみたいです。
0423優しい名無しさん
2017/02/21(火) 11:43:32.40ID:K+DasjOF同じ方なのでしょうか。それともいろんな方から見てもそうみえるのでしょうか。。。
私は見たくない問題から目を逸らしているのかしら。
スレ違いなのに相手してくださってありがとうございました。
0425優しい名無しさん
2017/02/24(金) 20:39:00.44ID:ORtm2SZtある自称ギフテッドさんは以前は自分はアスペルガーだと思ってたとのこと
アスペルガーADHDはなりすましが多いというのが浸透してるからか
自身の希少価値追求か
虚アイデンティティの埋め合わせに診断名を使う流行は定着してる気がするなあ
0426優しい名無しさん
2017/02/27(月) 13:59:38.79ID:3/LCQWW/ってくらいマジモンの自閉圏とかもあるわけだけど
0427優しい名無しさん
2017/02/27(月) 14:04:30.10ID:3/LCQWW/小学校がのほほんとしてたらなー
くらいは思うけど、自分いじめられても小学校行けたしな
子供は周りの子にちょっかい出されたくらいはあるかもしれないけど
なぜか行ける日行けない日があって、その後2コマなら行けるとか行けないとか
ケーキ屋のケーキで釣るのも言葉ですんなり受け入れてもらえなかったり
少し長い時間行けたからケーキ買ってあげた日もあったけど
で学校一週間行けたら梅田に散歩に行けるよってのも効いた時あったんだけど
また効かないし……
0428優しい名無しさん
2017/02/27(月) 14:08:36.42ID:3/LCQWW/最近は簡単な割り算のプリント1日2問やってできるようになった感じだけど
家で勉強やらせるのも真面目にやってた時は良かったんだけど、親が算数教えるの大変で根気負けしたり
宿題やらせるのさぼったりしたら勉強またやらせるのが大変になった
それでも宿題ある程度やらせられるようにまたなったけど
休む理由なんてないのにねぇ小学校……
自信持って行ったらいいよって言ったのに……
0429優しい名無しさん
2017/02/27(月) 14:14:13.19ID:3/LCQWW/原因があって悩んでるとか言えるんだけど
行ったら行ける
行かなかったらケロッとしてたらねぇ
でも学校見学したら参観日とはまた違った感じになってて。
参観日は割となじんでるもんねぇ
ちょっとはしゃぎすぎとかあったこともあったけど
まず友達がちゃんとコミュニケーションしてくれたし普通に公園で遊んでたけどね自分の子供の頃はね
0430優しい名無しさん
2017/02/27(月) 14:18:13.27ID:3/LCQWW/まぁ拙いところもありながら参加できてたりするとねぇ
確かに積極奇異型とか言われそうな時も学校であったみたいで
コミュニケーションできないとか本人が幼いためにごまかしてるとかウケ狙いとか
それも滑ってるとかあり得るかもしれないけど
家で親が鼻水すすってるだけで泣いてるのって尋ねられるけど
涙流したら泣いてるってことは分かってるみたいなのに鼻水すするのとか声だけですごく気にするよね
単に風邪な時もあるんだけど
0431優しい名無しさん
2017/02/27(月) 14:20:27.99ID:3/LCQWW/朝テレビ普通に見られたけど自分はとか
ラジオの時代もあったけど
0432優しい名無しさん
2017/02/27(月) 14:24:59.60ID:3/LCQWW/幼稚園は行けたのになー
とかねぇ
低学年でも幼稚園のだだこねみたいなのは引きずってたけど
それでも着替えさせられたら行けたのに
こまめに褒めるのも効いてるみたいなのに
なーんで今日行けないかな
ってほんとそれに尽きるという
学校行けてたら別にそこまで心配しないんだけど
0433優しい名無しさん
2017/02/27(月) 15:17:10.47ID:XNFacGdWここはパーソナリティ障害のスレですので
このスレに書くということは
お子様は小児パーソナリティ障害ですか？
0434優しい名無しさん
2017/02/27(月) 16:06:31.25ID:G1Eqmo41成りすましとか言われるの嫌だから書いてる
人格障害かはまだ分からない
てか自閉圏な感じはするけど
でもクラスメートの名前とか顔とか覚えてるみたいだし、一緒に何かするのもできるっぽいけど周りがしっかりしてるから
手助けされてたり
されないと置いてきぼりだったりあるのかなぁ
我が異様に強いから家では内弁慶な時もあるし
甘えが出てるなぁ幼いなぁって感じもあるし
女の先生には母親に対するような甘えが出ちゃうのかなって時もあったみたい
不適応こじらせたら二次障害発症とかあったら辛いからまぁそこらへんのさじ加減が分からないというか、どんな環境ならもっと学校行けるのやら……
0435優しい名無しさん
2017/02/27(月) 16:08:17.97ID:G1Eqmo41親の気持ちもうちょっと考えてね
ちゃんと言葉で伝えてるんだけど……
て感じかなぁ
0437優しい名無しさん
2017/02/27(月) 16:21:39.48ID:G1Eqmo41何ができて何ができてないか把握してないからねぇ
写真もらってクラスメートにありがとうって言ってきなさいって教えたら言ってたけど
なんか親に手渡されたけど直接渡してもいいのよって心の中で言いたくはなるけど
男の子たちが何人か話しかけてたのか何か
いきなり机の上のランドセルをパンと叩いてた時あったけど、そーんな怒る場面にも見えないんだけど何話してたのやら
ランドセルから教科書すぐに出せればいいんだけど、先生来るまで蓋開けて頭にかけてじっとしてたし
もっと普通でいいのよって言いたくなる……
最近の小学生ってどんな感じなのかな
友人でのほほん系の人とか唯我独尊系の人とか未婚ぽいし
子持ちはかなりしっかりしてたりするんだろうか……？
まぁカリキュラム自体が昔より進度早いのが算数とか漢字だっけ？
>>428
割り算の簡単な筆算ですね
>>1
高IQの人って専門系ならできるとか
人の気持ちには疎いとかは昔から言われてるし
日本のサラリーマンは女心分かりにくいよねってのも言われてたけど
女心と秋の空って言葉もあるけど
でもねぇ、ほんとあの人は診断つけてもいいと思うよってくらい、こっちが疲弊する感じの人もいたりはしますけどね
なんか頑なに本人は否定したり診断されるの拒否してたけど
そんな時もありました
0438優しい名無しさん
2017/02/27(月) 16:26:23.08ID:G1Eqmo41マジレスだけど100回は読む気にはならない笑
で自分が愚痴るスレはもっと別のところが適切だってのはまぁそうなんだろけど
もうスレで愚痴るより専門家に話聞いてもらいたいってのはあるし
今までもある程度は聞いてきてもらってたんだけど
それでこっちが落ち着く面もあったんだけど
てなわけで行きつけの専門家とか新しいところとか
もっと行ってもいいかもしれないんだけど
0439優しい名無しさん
2017/02/27(月) 16:32:43.89ID:G1Eqmo41分からないだけではアスペルガー症候群とは言えないと思うんだけど
0440優しい名無しさん
2017/02/27(月) 16:33:32.21ID:G1Eqmo41もちろん知能と想像力にもよるんだろけど
0441優しい名無しさん
2017/02/27(月) 17:07:22.95ID:QZvzrXftこういう頑固な一人語りが嫌われんだよ
0442優しい名無しさん
2017/02/27(月) 17:26:34.13ID:JtV7uoyF0443優しい名無しさん
2017/02/27(月) 17:45:25.68ID:G1Eqmo41愚痴もあるけどね
家の中でも成長感じられることがあるとほんとうれしい。
だから学校行けたらいいのになって
ほんと後はそれを願ってるようなもんなんだけど
好きなことはできるとかやりやすいのもあるよね
だったら学校が好きになればいいんだけど
昔ののほほん小学校はどこにあるんだろうなぁーとかねぇ
本人が気にしないならある程度しっかりしてても大丈夫なんだろけど
0444優しい名無しさん
2017/02/27(月) 18:10:33.39ID:yXwZpBSYむしろそれと矛盾する兆候の方が散見、
いわゆる一般社会で使用される意味でのアスペ
0445優しい名無しさん
2017/02/27(月) 20:29:38.33ID:VdfD/g510446優しい名無しさん
2017/02/27(月) 20:30:53.52ID:VdfD/g51★なりすまし当事者からと思われる粘着荒らし煽りが予想されます。スルー徹底。
0447優しい名無しさん
2017/02/27(月) 22:23:13.24ID:G1Eqmo410448優しい名無しさん
2017/02/28(火) 02:15:35.77ID:FO5VM5L7真人間になる(擬態する)努力する暇あったら退職なり自殺なりで自己淘汰する努力を頑張ってね
更生も社会復帰も望んでないので
あと、反論のレスをする事も含めて全部の行動が不快なものだって事もわかってね
0449優しい名無しさん
2017/02/28(火) 04:59:08.39ID:/e67Vxcx0450優しい名無しさん
2017/02/28(火) 05:42:21.73ID:/e67Vxcxでも、でも、だけど
超絶言い訳文体
あなたは悪くないあなたは頑張ってると言われたい人
0451優しい名無しさん
2017/02/28(火) 08:03:59.91ID:ocDlTtuL感じない子どもこころを扱えない大人 (集英社
0453優しい名無しさん
2017/03/07(火) 11:17:44.55ID:a0lBCcSi0454優しい名無しさん
2017/03/07(火) 21:44:49.08ID:TapDstVgエジソンは米国だとワタミ扱いだよ
エジソンはしかもキリスト教の原理主義者だったはず
テスラが再評価されたのは彼の悲運がわかったから
0455優しい名無しさん
2017/03/07(火) 22:13:01.20ID:X323uUBn自分はアスペ診断してほしいってのが分からないんだよね。
でもすごく頭が凸凹してるというか、不器用さが浮き彫りになるから苦しくて
病院に行ったときに、「はっきりとは言えないけどアスペじゃないと思いますよ」
って内容を言われてホっとした。
（この苦しみはまだ改善できるってことだから）
しかし時間が経つにつれ、障がい者枠で働ける認定されたときにまたガッカリして、
食欲無くなって鬱みたいになってしまい、結局発達障害を考えるのをヤメた。
結局だから今も仕事面での臨機応変で苦しんでるんだけど、
なんかこれこそがアスペの気もしてる・・・
0457優しい名無しさん
2017/03/08(水) 18:46:47.51ID:oUnI1HYx成人式に会ったのがきっかけで連絡先交換したみたいでそれからしょっちゅうそいつと遊びに行ってた
明らかなDQNで弟は不釣り合いなんだけど、友達のいない弟は友達が出来たと喜んでた
そのうち俺にお金貸してくれって言うようになって、理由問い詰めたらDQNが友人に騙されて多額の借金を背負ったから助けてあげたいだとよ
騙されてんのはお前じゃボケって感じだが
それまでも何万か貸しちゃったみたいで、俺がDQN(同級生だしわりと近所だった)の家訪ねて貸したぶん返してもらった
いつかもっとヤバイことに巻き込まれるんじゃないかと恐怖を感じたよ
いい歳して人が映画観たりゲームとかやってると一緒にやりたがってくっついてくるしマジで気持ち悪い
さっさと事故ってくたばってくれねーかな
0459優しい名無しさん
2017/03/10(金) 11:45:48.78ID:JFvpA4Ud今は引きこもりでこないだ久々に外に出て変な行動取った時に病気では？と思ってからモヤモヤしてたんだがここ見てたら言い訳してるだけな気もして絶望した
0460優しい名無しさん
2017/03/11(土) 02:40:04.69ID:SLmvT/mB0461優しい名無しさん
2017/03/14(火) 13:37:26.10ID:VNdIWUQv・「アスペだから～〇〇した」←ガチもんのアスペはいない
https://twitter.com/nekuma221/status/839685051881177089
0462優しい名無しさん
2017/03/14(火) 19:51:39.24ID:uJ4860dY自虐のフリしたアスペやら池沼やらのdisネタに侮蔑の念がこもってるよね
0463優しい名無しさん
2017/03/16(木) 08:48:21.59ID:0J2dFcSO■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています