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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part112【総合】 [無断転載禁止]©5ch.io

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001優しい名無しさん

2016/04/01(金) 20:23:07.12ID:yjd0kggb

診断を受けたい人は以下の方法があります。
A.各地の発達障害者支援センターで病院紹介をしてもらう。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが流れは、相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
病院紹介の他に、使える制度の案内、就労の相談などもしてもらえます（診断後の相談も可）

B.ネットで大人の発達障害を診れる病院を検索して予約して受診する。
軽くはない二次障害のある人におすすめの方法です。
（センター職員は二次障害をよく知らないため、二次の影響でテストの精度が落ちるため）

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。前向きにﾏﾀｰﾘ。
980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。 >>2へ続きます

前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part110【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455563461/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part111【総合】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1457537135/

0002優しい名無しさん

2016/04/01(金) 20:24:32.83ID:yjd0kggb

★未診断で受診について迷っている人、何か事情があって未診断・未治療のままという人には、
以下のような未診断スレもあります。
必要に応じて活用して下さい。

【未診断】ADHD/ADDかもしれない人33【自称】 [ [無断転載禁止]©2ch.net･
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1458799831/

【未診断】発達障害かもしれない人7【発達全般】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1451349983/

0003優しい名無しさん

2016/04/01(金) 20:25:27.53ID:yjd0kggb

テンプレ以上です

なお
・過去に何度かでた受診方法テンプレに反映しました
・文字数で保険等切り詰めました

不都合や異論などあれば次スレ建てるときに、直してください

0004優しい名無しさん

2016/04/01(金) 20:25:52.60ID:SOT1c2mV

>>1乙&忘れもの

C. すでに精神科にかかってる人は、担当医にADHDを疑ってることを相談する。必要なら紹介状を書いてもらえます。

0005優しい名無しさん

2016/04/01(金) 20:27:28.68ID:yjd0kggb

前スレ995の

ストラテラが身体に合わない
もう限界
高血圧もいいところだよ
１６４／１１５ってどこの爺様だよ

です
健康診断では毎年105/65前後です
差ストラテラ飲んでから緊張性の肩こり頭痛に悩まされて血圧をメンクリで測ってもらったら１４０/１００とかで高血圧発見
タイミング的にストラテラ以外ないかなと

0006優しい名無しさん

2016/04/01(金) 20:58:47.28ID:TY+FbPK2

誘導してから埋めろよゴミ。

0007優しい名無しさん

2016/04/01(金) 21:00:15.33ID:yOUqQ0Im

ストラテラが効く人は高血圧にもなるんだろうな
おれ全然効かなかった上に血圧も上がらなかった

0008優しい名無しさん

2016/04/01(金) 21:04:20.82ID:yjd0kggb

>>6
何もしないくせに文句だけは一人前だな
カス

0009優しい名無しさん

2016/04/01(金) 21:07:43.96ID:ZGKArFvY

スト120mgまで上げたときに、一時的に高血圧と頻脈になった。
１ヶ月たって落ち着いたのか、血圧も脈拍も以前の数値にだいぶ近づいた。
でも風呂上がりの立ちくらみだけは残ってて、それだけがつらい。

0010優しい名無しさん

2016/04/01(金) 21:20:39.72ID:rW6j9DDv

>>8
死ねカス。お前みたいに張り付いてねえんだよゴミ。うぜえからLANケーブルで首吊って死ね。

0011優しい名無しさん

2016/04/01(金) 21:41:03.89ID:CNKwqIeC

おいおい発達同士喧嘩するなよ。同じ障害者だろ？

0012優しい名無しさん

2016/04/01(金) 21:45:33.55ID:b7aZwiyG

普通に雑談で前スレ埋めてて草
どうせ見落としたりするんだし980は遅いかもね

0013優しい名無しさん

2016/04/01(金) 21:49:10.01ID:adgxwTHG

>>10の痛々しさでスレがスタートか

0014優しい名無しさん

2016/04/01(金) 21:51:32.06ID:adgxwTHG

>>12
でも、>>1はすぐスレ建てして偉いと思うよ

0015優しい名無しさん

2016/04/01(金) 21:52:16.23ID:dxUR/rbo

>5
20mgとか効果出る用量じゃないし、そんなんで高血圧とか、代わりの薬がもらえないとしてもさっさと飲むのやめた方がいいだろ。

0016優しい名無しさん

2016/04/01(金) 22:16:31.68ID:yOUqQ0Im

>>11
なんか今日はあちこちのスレで暴れてるやつがおるわ

0017優しい名無しさん

2016/04/01(金) 23:59:34.96ID:rW6j9DDv

>>13
オメーも死ねよ。

0018優しい名無しさん

2016/04/02(土) 07:15:14.55ID:LGrN9Mzo

別に無理に埋め立てる必要ないし、そんなことでドヤ顔されてもな
980超えたスレは書き込みがないまま24時間経過すれば自動的に落ちる仕様だから
放置でも全然構わない
これがたとえばスレ保持数が30本未満とか極端に少ない板なら
重複放置は迷惑だけど、ここは違うからね

0019優しい名無しさん

2016/04/02(土) 07:27:56.85ID:LGrN9Mzo

>>17
特に、お前みたいな自治を叫ぶくせに何もやらないのはアホの典型

0020優しい名無しさん

2016/04/02(土) 09:20:37.72ID:DCIyEn1i

ADHDなのにすぐにスレを立てるだと、、、
こやつできるな！？

0021優しい名無しさん

2016/04/02(土) 09:27:01.61ID:xyQnl7bX

「ADHDだから出来ないはずなのに出来た！すごい！」ってのが
嬉しいと感じるかなんか却って悲しくなるかって個人差あんのかな
いや一乙の精神自体はいいんだけど

0022優しい名無しさん

2016/04/02(土) 09:53:18.05ID:DCIyEn1i

少なくともさっき取り出したはずの書類が見つからない俺よりは凄い
マジどうしよ

0023優しい名無しさん

2016/04/02(土) 11:13:16.64ID:/0Hr4H4B

ストラテラ飲んでたら何か貧血みたいになってきた
食欲も沸かない

0024優しい名無しさん

2016/04/02(土) 13:20:31.59ID:3OT8ri60

>>23
インポにはなった？俺は食欲と性欲が激減したわ。シコったら萎えたチンコからたらりと精液が出て本気でヤバイと思ったわ。

0025優しい名無しさん

2016/04/02(土) 13:47:51.66ID:/0Hr4H4B

こっちはオシッコに紛れて精液出たわｗｗ勃起も久しくしてないです
それは別に俺はいい、元々ADHDが子ども作ったら遺伝して、子どもも苦しむことになるから使うつもり無いし
ADHDの症状が改善されている気がしないのと、冷え性と立ち眩みと食欲の無さの方が問題かなー

0026優しい名無しさん

2016/04/02(土) 14:22:34.12ID:FpH+tQfH

>>24
やっぱチンコにくるんだな　
おれはものすごい遅漏になったわ

0027優しい名無しさん

2016/04/02(土) 18:54:55.06ID:YXCMo5VH

>>21
惨めったらしいよね。
それが普通。

人間の心なんだから、
やっぱり有能という評価の方が心地よい。

0028優しい名無しさん

2016/04/02(土) 22:29:17.94ID:HEaU0Y2m

俺もストラテラで性欲のないインポ人間になったからサインバルタに変えてもらったわ
サインバルタだと性欲も食欲もあるし副作用は最初の1週間だけだったな

ストラテラが合わない人はサインバル試してみる価値あるよ

0029優しい名無しさん

2016/04/02(土) 22:51:38.63ID:qJnCbV17

ADHDには効かんだろう。

0030優しい名無しさん

2016/04/02(土) 22:54:58.47ID:iy6o2Z+C

ストラテラ3錠とサインバルタ2錠飲んでる俺が来ました。ストラテラの威力上げるっつーけど、なんも変わらなかったな。

0031優しい名無しさん

2016/04/02(土) 23:01:59.63ID:LGrN9Mzo

>>30
お薬はｍｇで表現しましょう

0032優しい名無しさん

2016/04/02(土) 23:23:52.24ID:Ihib6Ggk

なんで支援センターの職員って妙に見下したような態度なの

0033優しい名無しさん

2016/04/02(土) 23:31:21.31ID:HEaU0Y2m

自分の中に見下されてるっていう先入観があるからそう見えるんじゃね

あと支援センターの職員は重度の精神障害も相手にしてたりするから根本的に相談者に良いイメージがないんじゃないかな

わからんけど

0034優しい名無しさん

2016/04/02(土) 23:33:18.21ID:UVpMXcMz

ADHDは建前、鬱が本音

0035優しい名無しさん

2016/04/02(土) 23:35:00.47ID:HEaU0Y2m

>>30
ADHDの治療薬として認可されてるのがストコンなだけでサインバルタも効くみたいだよ

調べてみて

0036優しい名無しさん

2016/04/02(土) 23:38:15.77ID:2uw5owCF

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

0037優しい名無しさん

2016/04/03(日) 00:40:39.33ID:bzo8esxG

ADHDや発達障害の人で絵描くの好きな人いる？
原因がわかんないんだけど
日によって狙った線でデザインもデッサンもピタっと決まる時と
逆になんど書き直しても、デザイン用の人形使ってみても
デッサンが全然キマらない時があって
だめなときは本当に致命的なくらい（丸い円描こうとするとぐにゃぐにゃになるくらい）だめんだけど
同じように好調不調の波が激しくて頻繁に入れ替わるような経験したひといないかな？？

0038優しい名無しさん

2016/04/03(日) 00:56:18.99ID:tYQEdEWW

同人やるオタだけど、それは無いなあ

ただ、ヤル気に波があって、なにもしない日とガッツリやり込む日がバラバラ。

0039優しい名無しさん

2016/04/03(日) 02:17:34.60ID:XmFQeDef

>>37
絵じゃなくて製図だけどあるよ。
脳みその歯車が噛み合ってる時はどこに線を引けば良いか見ただけで分かるし
線も恐ろしく綺麗なのがビシっと引ける。
ダメな時は定規使ってるのになぜか線が全部ぐにゃぐにゃになるくらいとにかくダメ。

あくまで自分の場合はだけど、過集中状態になってるんだと思う。
その状態になると全ての歯車が噛み合って無敵状態になる。

0040優しい名無しさん

2016/04/03(日) 10:55:50.38ID:tYQEdEWW

製図かあ。
ステッドラーの製図用シャーペンが厨房の頃の憧れ文具だったなあ(笑)

0.3ミリ、シルバー、カッコいい、でも高くて買えなかった。

DTPでトレース作業をやったらなんか楽しくなってしまって、
今さらCADに移れないかなとぼんやり考える40代。現在無職＼(^o^)／

0041優しい名無しさん

2016/04/03(日) 15:22:42.30ID:TkmBT9rY

自分のことADHDだって知らないけど、いつも励ましてくれる先輩から
「〇〇さん（正規社員、意地悪）ってアスペルガーなんだって。世の中には正規でもとんでもない人もいるんだから」
って励まされて、気持ちの持っていきどころがない。
励ましてくれる人ともこれからどう付き合えばいいのかわからない。

0042優しい名無しさん

2016/04/03(日) 15:47:26.38ID:qipDn9OU

>>41
わろ

0043優しい名無しさん

2016/04/03(日) 15:52:38.93ID:9T1hC07T

明日は会社の人間ドック。
ちょうど土曜からストを８０→120mgに増量した結果、耳鳴りが減り
恐ろしく過眠になった。
翌日平日だったら会社欠勤だった。

吐き気とイライラは今のところ出ていないが、眠剤補助のセロクエル
はもうお別れできそう。
ただ、自立支援の1割で28日の投薬が5,000円越えは驚いた…

0044優しい名無しさん

2016/04/03(日) 16:11:56.44ID:VmsXFjmL

>>43
ストラテラ高すぎるよね

0045優しい名無しさん

2016/04/03(日) 17:03:19.56ID:p4lzJgdi

ADHDとか、アスペって病気と言うよりは一つのタイプととらえた方がいいと思うんだよね
現代社会には適応しにくいタイプだから障害という形をとってるけど、病名にあまりとらわれない方がいい。
俺もADHDだし上手くいかないことも多いけど、想像力や抽象的な思考能力は普通の人より高いし、勉強で困ったこともない
自分に合った仕事を探せばいいと思う
知らないだけで世の中には沢山の仕事があるから

0046優しい名無しさん

2016/04/03(日) 17:11:57.37ID:p4lzJgdi

すまん下げ忘れた。
ついでに言うなら、現代日本社会のあり方自体が病んでるから、余計にマイノリティの俺らは生き辛いのね
地域コミュニティは崩壊して個人主義的な形をとりながら、日本人的な性質も残ってるから、相互監視型の許し合えない社会になってると思うんだ
夏目漱石もそこで悩んだ人なんだけど、社会的な価値観よりも、人と違っても自分の価値観で生きるということでそこから脱したみたいよ

0047優しい名無しさん

2016/04/03(日) 18:27:29.98ID:19Hv3tFB

開き直って発達であることを笑い話にしてないと頭おかしくなりそう
でもそんな話題で盛り上がれる友達がいない
こだわりが異常にあるから趣味がどんどん先鋭化していって
以前はネットの趣味オフとか尖った面白い人多かったのに
最近ほんとに文化性のかけらもない出会い厨しかいない
どうしよう

0048優しい名無しさん

2016/04/03(日) 19:29:49.39ID:CanR+JXj

どうしよう、て・・・
あんただけは許さんからなｗ

0049優しい名無しさん

2016/04/03(日) 20:29:05.62ID:bzo8esxG

>>39
そうそうまさにそんなかんじ
調子いいときは線がびしっと決まるんだよね
なんなんだろうこの感覚

0050優しい名無しさん

2016/04/04(月) 05:19:04.46ID:l0ui9mzL

自立支援申し込んで負担が1割になったけど
それでも薬代だけで2000円は取られるんだな…
発達にはほんと生きにくい世の中だわ
こういう薬は安くしろよ

0051優しい名無しさん

2016/04/04(月) 07:46:34.00ID:4grGL8Ip

バイトの履歴書一枚書くのに徹夜しないと仕上げられなかった私が通ります。
下書きしても間違えるし志望動機書くだけで二時間もかかってるし
最後は手書き挫折しExcelで作ったけど、それもまた打ち出してから間違いに気付くし

おまけに面接の予約したの一週間も前だし…orz
いつも履歴書書くの一日がかりなんだから、さっさと取りかかればいいのに。

午後の面接寝ないで行かなきゃ。
睡眠障害持ちだから徹夜は平気だけど、この時間になるとさすがに眠い。

0052優しい名無しさん

2016/04/04(月) 08:12:06.38ID:j2zacgft

俺はもうストラテラを止めるぞ…今日病院に行って医者に話すけど聞いてくれるかどうか

0053優しい名無しさん

2016/04/04(月) 08:34:09.48ID:RTF/kQJr

>>51
うまくいくと良いね
応援してる

0054優しい名無しさん

2016/04/04(月) 09:04:44.16ID:4grGL8Ip

>>53
どうもありがとう！
途中の喫茶店か電車の中で仮眠取って頭起こさなきゃ。

0055優しい名無しさん

2016/04/04(月) 09:18:43.81ID:P8D0c49F

みんなストラテラ効いてるの?俺はMAXの量で半年飲んでたけど全く効果なしだった。
まぁうつ病も患っているので効きにくいだけかも。
というかうつ病にも全く効果なしだった。今はトリプタノールのんでる。

0056優しい名無しさん

2016/04/04(月) 10:36:32.95ID:j2zacgft

話聞いてくれた、もう西洋薬は懲り懲りなので黄連解毒湯に切り替えて様子見てみます

0057優しい名無しさん

2016/04/04(月) 13:23:00.06ID:edVRJOrk

黄連解毒湯って、寒涼性の瀉藥だから長く飲むのは危なそうな気がする。
動けなくなるんじゃないか。
ストラテラの毒(っぽいところ)を抜くにはいいのかな。

0058優しい名無しさん

2016/04/04(月) 13:27:33.65ID:Mr7eupBz

ストラテラの副作用って、実際どの程度でた？
みんなは

0059優しい名無しさん

2016/04/04(月) 13:28:29.52ID:Mr7eupBz

ちなみに、私は血圧上昇と頭痛、肩こり

0060優しい名無しさん

2016/04/04(月) 13:55:23.27ID:yp7zmuec

>>18＝コピペ

0061優しい名無しさん

2016/04/04(月) 14:01:54.94ID:mHWrAvJE

>>51
ちっちゃな事だけど、志望動機は定型でも時間がかかるよ。
参考文献を利用しながらうまく「創作」してね。

0062優しい名無しさん

2016/04/04(月) 16:09:48.35ID:O7Vv4Qsu

ここんとこアドラー心理学がもてはやされてるよね。
大人気の著書「嫌われる勇気」を半分弱読んだよ。

人間の全ての悩みは対人関係だ、というのは本当にそうだと思った。
どんな悩みも紐解いていったら対人関係に行き着く。

そこでADHDに目を向けてみる。
人より劣っていてミスが多いという悩みは、怒られることや嫌われることが怖いんだ。
ミス＝対人関係だ。
部屋が汚いのも他人が存在しなければ悩みとはならない。
なーんだ、当たり前の話じゃないか。(いい意味でね)
その他もはぁ、なるほど…と読み進めていた。

世界はとてもシンプルで、そのことに気づいて自分を変えて、その瞬間幸せになれる。
だけどそれってさ、自分の考え方は変わってもミスは減らないよね。迷惑をかけていることを違う方向から見たってただ開き直ってるだけだよね。

ミスの悩みが対人関係の悩みなのはわかった。
ということはミスが減らない限り対人関係の悩みは減らないんだ。
私らは一生苦しむしかないんだ。

半分弱読んだ感想がこれ。
定型は参考にしまくったらいい。SAD人なんて特に効果があるだろう。
だけどADHDだけは…。

ちゃんと後半を読んで、さらに一からもう一度しっかり読もうと思ってる。

0063優しい名無しさん

2016/04/04(月) 16:17:48.04ID:O7Vv4Qsu

だけど長年本を読む気力を失っている。
ちまちまとしか読めない、毎日読めない。
でもアドラー的にはそれは病気のせいではなくて自分が選択したことなのだそうだ。
読まないことによるメリットを読むことによるメリットと天秤にかけて読まないことを選択してるんだ。

読んだらそりゃ得るものあるさ。娯楽小説も読んだら面白いさ。
でも読まなかったら身体が楽だ。私は身体が楽な方を選択したんだ。

じゃ、何かしようとすると身体がしんどくなるという悩みは私が選択したのか？
何のために身体をしんどくしたいんだ？
社会から逃げる口実を作っているのか？

0064優しい名無しさん

2016/04/04(月) 16:57:09.37ID:k0jje1eX

>>62
まー意思とか勇気でどうこうなってるものならADHDなんて診断つかないよね…

>>45-46にも似たことが書いてあるけど、
個人の意識が薄い日本には、その考えはちょっと相性悪いのかな
この国は精神的にであれ、機能的にであれ、
集団と足並みを揃えないことの代償が大き過ぎるというか、
まるでユダヤ教徒が異端に対して持つような不寛容さで排除される気がする
例えばヒトラーを礼賛した社会が明らかに異常で病的だったように、
目の前の社会が常に真であるわけではないから、
その社会とうまく同調出来ないことに対して過剰な引け目を抱くことはないと思う

…という自己防衛も必要だよ
だからと言ってどうしようもないんだけどさ

0065優しい名無しさん

2016/04/04(月) 17:15:30.07ID:56cZqmbz

少し自閉入ってるからつらいわ
この手書きの図案を既存のwordドキュメントに追加して落とし込んでって言うから
わーやったー、小さくて短時間にできる仕事は集中できるなー。って喜んでパパっとやったら
「もともとドキュメントに書いてある書式のとおりに図を入れて」って言われてやりなおし
だったら最初から具体的に指示してよって、反論してしまった

なんかこういうことあまりに多くていやんなる
相手の言ってることをその時の意味限定で受け取っちゃうわ
たぶんこうして欲しいんだろうな。って想像して行動しても
相手が暗に求めてることと別方向に行っちゃうし

0066優しい名無しさん

2016/04/04(月) 17:15:48.96ID:k0jje1eX

>>63
精神の機能的な問題を自由意思の問題に置き換えるのは、
実際にそれが意思や努力でどうにかなる範疇のものなら有用だと思う
またADHDとはいっても、数ある症状のうち努力で改善される部分も多少あるとは思う
でも全てが全てじゃない
その考えが行き着く先は根性論だよ

0067優しい名無しさん

2016/04/04(月) 17:20:23.69ID:mHWrAvJE

「ミスをするという身体」…
受け入れがたい事実だよね。

0068優しい名無しさん

2016/04/04(月) 17:22:35.79ID:56cZqmbz

>>40
全然関係ないけど熱中しすぎ＆覚めるとさっぱりパターンで
一時期カジュアル万年筆を集めるのにハマったときは
今から思うとどんだけお金を無駄にしたんだよってくらい買いまくってた
結果、使わない万年筆を山のように死蔵してしまってる
それからしばらくしてベランダ園芸にハマり
いまやベランダが鉢物だらけ
これもいつまで続くやら・・・

0069優しい名無しさん

2016/04/04(月) 17:24:42.61ID:56cZqmbz

>>66
ADHD特有のわかっちゃいるのにできない
解決法を考えられるのに動けない
やらなきゃいけないことでもモチベがわかない
って、なんなんだろうな・・・
当事者以外に話しても結局やる気だのポジティブがどうので終わりにされてしまうんだけど
すっごく距離を感じるわ

0070優しい名無しさん

2016/04/04(月) 17:37:03.75ID:yp7zmuec

>>35
亀だけど、サインバルタが効いたというのは鬱の症状とADHD症状が
ごっちゃになってるだけの人だと思うよ
バルタはADHD特有の症状には効かないからね

0071優しい名無しさん

2016/04/04(月) 17:40:29.65ID:k0jje1eX

>>69
なんなんだろうね、この感覚は…
全く別のことで頭と身体が完全に占められてるのに、
『××をせよ』というメモ書きだけが意識のなかに溢れかえってる感じ？
先延ばししてる最中も一見何もしていないように見えて、
自覚出来ないレベルとかバックグラウンドで脳が働きまくってるような気がするんだよね
何をしてるのかわからないけど

0072優しい名無しさん

2016/04/04(月) 17:40:33.89ID:yp7zmuec

>>62
心理学、というともっともらしく見えるだろうけど
その人が考えたことを披露してるに過ぎないからな
アドラーさんはこう考えてこう言ってるが、別にそれが真理で正解というわけでもない
あくまで読み物として、少し距離置いて眺める程度にしたほうが良いのでは
どっぷり考え込んでしまうようだと毒にしかならないってこともあるし

0073優しい名無しさん

2016/04/04(月) 17:42:57.72ID:mHWrAvJE

>>62
おそらく定型向けだよね。

0074優しい名無しさん

2016/04/04(月) 17:45:42.40ID:mHWrAvJE

>>69
ADDだけだと、アナタの状態をもう理解できないや。

0075優しい名無しさん

2016/04/04(月) 17:47:03.70ID:yp7zmuec

>>67
まあそこも時間の問題かな、という気はする
悩んでいられるうちが花というか

>>69
そんなに考え込む必要ない
脳の中で衝動、やる気をコントロールする部分が4歳児の未発達なままというだけの話
自分にとって魅力的なことなら動ける、のであれば
身の回りのことをあの手のこの手で魅力的に変えていくしかない
ネットやめて席を立つ、トイレに行くといった些細な日常行動から
郵便物出したとか支払い済ませたとかまで
ほんとうに些細な普通のことでも、出来たら全部バカみたいに褒めておだてまくる
成果はできる限り目に見えるようにシステムを作っていく
かなり子供っぽいやり方のほうがADHDには合ってる

0076優しい名無しさん

2016/04/04(月) 17:48:49.75ID:yp7zmuec

>>73
当たり前だけど、発達障害で悩みのある人を
想定して書かれたもんじゃないからね

0077優しい名無しさん

2016/04/04(月) 18:07:35.37ID:O7Vv4Qsu

本が読めたのなんて数年ぶりなので喜び勇んて長文書いちゃったよごめんね。
のんびり続きを読んでみるよ。

話は変わって、アイデンティティ拡散症候群ってのを最近知った。
大層な言い方をしてるけど自分が何者かわからないという青年期ならよくある話だ。
だけど自分のようなばばあになってからでも相変わらずこの状態だと様々な病気の温床になってしまうそうだ。
ADHDのせいでこれが加速している。
何をしても駄目だから何者にもなれないしやりたいこともない。

職場での自分、友人の前の自分、親の前の自分、ネットの自分、それぞれが別人格だなんで当たり前だと思ってた。
でもアイデンティティがしっかりしてる人はＴＰＯに合わせることはきちんとしつつも、ちゃんとひとりの人間として行ってるそうだ。
自閉入ってると違うだろうけど…私は何者なんだろう。

0078優しい名無しさん

2016/04/04(月) 18:08:19.72ID:J5RR5cn0

ADHDってドーパミントランスポーターがおかしい可能性があるっていうけどさ
ドーパミンが足りないからって、トランスポーターをシャットアウトしても根本的な解決にはならんよね
コンサータって頭のモヤモヤは晴れるけど、気持ちの切り替えが効かなくなる症状が悪化するんだよな
ドーパミンの回収が出来ないせいなんだと思うんだが

0079優しい名無しさん

2016/04/04(月) 19:03:16.89ID:wFjSJgRl

ADHDで、小学生～中学生まで嫌われ続けて高校生以降は人との関わりが極端に少ないまま育ってきたから、
自分が今言ってること・やってることが普通なのか普通じゃないのか、正しいのか間違ってるのかが、なにひとつわからなくて辛い。

この失敗は知らなかったから仕方の無いことなのか、教えてもらってなくても当然わかることなのか。
今質問してもいいのか、5分後がいいのか明日がいいのか。
もっと目を合わせたほうがいいのか。
このメールは返した方がいいのか返したら変と思われるのか。
私は質問、確認をしすぎなのかこれくらい普通なのか。
喋り方は変じゃないか、ずれた回答はしなかったか、髪の毛が気になって顔を触りすぎてないか、この文章の言い回しはこれでいいのか、この説明で伝わるのか。

なにひとつ確証が持てなくて、メールを1つ送るのにも1時間くらい悩んでじう。
他人のちょっとした表情で自分が変なことを言ったのかと気にして落ち込んでしまう。

特に年の近い人がたくさんいるグループに異動になってからは、比較対象ができたせいか最近はますます一挙一動が気になりはじめてしまった。

学生時代下手に勉強ができたせいでごまかせてたけど、私は仕事もできないくせに愛想の一つも振りまけない、友達の作り方もわからないポンコツだったんだね。

初めて「劣等感」というものを感じて、これ以上どうにかできる気がしない。
皆の笑顔が苦笑いにしか見えない。もう人間やめてしまいたい。

0080優しい名無しさん

2016/04/04(月) 19:15:22.73ID:yrPr0YaN

>>75
それAC

0081優しい名無しさん

2016/04/04(月) 19:23:52.67ID:7vyX/mVc

>>71
頭の奥底でなにかが勝手にぐるぐる思考のループに入ってる感じがあるんだけど
それがなんなのかよくわからんのだよな
で、他のことをしなきゃいけない時でも脳みそのタスクがそっちにとられてるから
集中できないかんじ

0082優しい名無しさん

2016/04/04(月) 20:29:58.31ID:mHWrAvJE

>>79
カウンセリングを受けてみたら？
「自分を大切にする」という事は何か考えてみて。

「他人様のための自分の言動」にばかり関心がいってしまっているよ？

0083優しい名無しさん

2016/04/04(月) 20:35:23.83ID:mHWrAvJE

>>62

〉ミスの悩みが対人関係の悩みなのはわかった。
〉ということはミスが減らない限り対人関係の悩みは減らないんだ。

ここの部分が、ちょっと読み違えてるかな？
「ミスをするから嫌われる」という思い込みがあるぞ？

今日は暇で暇でついつい…
赤くなっちゃった。

0084優しい名無しさん

2016/04/04(月) 20:37:48.49ID:yp7zmuec

>>80
どこがACだよｗ
ADHDだろ

0085優しい名無しさん

2016/04/04(月) 20:46:17.02ID:rsjP2zGh

忘れがひどいからメモ帳にメモするんだけどそのことも忘れてって言うループから抜け出せないんだけどどうしたらいいんだろうか

0086優しい名無しさん

2016/04/04(月) 20:55:01.62ID:7vyX/mVc

>>85
俺もそんなだけどもう受け入れることにした
後で思い出せれば儲けもの。程度に考えないと
自分で自分を無駄に傷つけるだけになってしまう

0087優しい名無しさん

2016/04/04(月) 20:58:40.26ID:rsjP2zGh

>>86
そんなもんなのか、大したことないことだとそれで良いんだろうけど大事な事もそれで忘れちゃうからなぁ…

0088優しい名無しさん

2016/04/04(月) 21:17:18.04ID:4grGL8Ip

>>87
メモ帳は私も書いたことすら忘れたり紛失したりするから
嫌でも目につくようにと、いつも座っているパソコンの前に貼り出してる。

0089優しい名無しさん

2016/04/04(月) 21:18:49.45ID:r045EqzC

ストラテラって気分の落ち込みやよくうつの副作用がある？
ストラテラはまだ増量中だから良い効果はまだ感じていないんだけど、気分の落ち込みはストラテラと共に始まった気がする
ストラテラをやめたら気分が良くなるならストラテラをやめたい
ストラテラは二度目のチャレンジ
一度目は身体的な副作用ですぐやめた
抗鬱剤は数年のんでる
ストラテラのせいなのか、ただの気分の波なのか

0090優しい名無しさん

2016/04/04(月) 21:31:46.95ID:IRtmCZ1B

>>89
身体的な副作用って何でたの？

気分の落ち込みは発生してないなぁ
どっちかというと上がる感じ

0091優しい名無しさん

2016/04/04(月) 21:37:27.36ID:WqHnaumK

メモ帳は仕事上無いとやってられないけど
あれ？どこ書いたっけ？あった！まとめないとダメだなぁ
新しいの買ってまとめよ
メモ帳もう書く場所無いからまとめ用に買ったけどメモ出来ないとダメだから使ってしまえ
あれ？どこ書いたっけ？あれ？
ってループになってしまう

0092優しい名無しさん

2016/04/04(月) 21:41:06.95ID:WqHnaumK

>>89
自分は鬱はむしろ良くなったよ

0093優しい名無しさん

2016/04/04(月) 21:50:37.91ID:4grGL8Ip

そういや自分は今無職だから家の机に貼ってたので問題ないけど
外で働く人たちはメモ帳やスケジュール帳は必須だよね。

0094優しい名無しさん

2016/04/04(月) 21:50:42.22ID:r045EqzC

>>90
初挑戦時はは歩くことも困難なくらいの酷い眩暈がした
一歩歩く事に倒れ込むような感じで生活ができなかった
気分の落ち込みはストラテラのせいじゃないのかな？
今回はごく少量からスタートしてかなりゆっくり増量してるからか身体的な副作用は出てないから気分の問題がストラテラのせいじゃないなら続けられるかも
たまたま気分の波と時期が重なっただけかな？

009543

2016/04/04(月) 21:51:36.91ID:UZzM992y

人間ドックでは脂肪肝もなくなり健康体だった。
血圧106/70位、眼圧は正常だったが、胃潰瘍が出来ていたようで保険診療
で4,000円くらいボラれた。

去年逆流性食道炎で胃カメラ飲んで病理検査でもピロリも居なかったから、
薬のせいか、仕事のストレスなのか悪性新生物かは不明で結果待ち。

ただ胃腸には負荷が掛かるみたいね。吐き気もあったし、尿路結石もあった。
心療内科では抗コリンでやられているかも言われた。

無駄に金だけが掛かる…

0096優しい名無しさん

2016/04/04(月) 21:58:35.92ID:UZzM992y

>>55
トリ25mgとスト80mgを同時に飲んだら激しい頭痛にあった。
俺の身体ではあれは組み合わせない方がいいみたい。

0097優しい名無しさん

2016/04/04(月) 21:59:03.54ID:7vyX/mVc

>>91
メモ帳の難点は
ADHDだからかなんなのかしらんけど、あっちこっちに雑記しちゃって
結局どこが要点だったか思い出せなかったり
頭から消えて無くなる前に急いで書いちゃって
あとから読んでもなんのことやらさっぱりわからないってことがあるんだよなあ

一時期、PC上で付箋紙ソフトをメモ代わりにしてたけど
忘れないか心配なことや、ちょっとしたことを備忘録的に書いていって
そのうち全体がごちゃごちゃになっちゃって
どこに何が書いてあったのかあとから探すのが面倒になったりとか

0098優しい名無しさん

2016/04/04(月) 22:15:50.94ID:yp7zmuec

>>85
スマートフォンのスケジュール＋アラーム、リマインダー機能を活用する
あとで絶対に思い出したいものは、自分が思い出したいタイミングで
アラーム鳴るように設定しとく

覚え書き程度のメモならスマフォ内蔵の普通のメモ帳でもいいけど
毎日確認する時間帯を自分でどこか決めて、アラームかけて実行するといい
アラーム＋「メモ確認」みたいな感じで定時で鳴らして、あとは確認するクセつける

ちなみにこういうTIPS的なことは専用スレ↓あるから、なるべくこっちでね

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ14【生活改善】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1457612632/

0099優しい名無しさん

2016/04/04(月) 22:20:01.14ID:yp7zmuec

>>91
メモは小さいのだと絶対どこかに紛れて見つからなくなる、
そのうち存在も忘れる、汚くなったりするとやる気無くすから
ノートサイズにして、さらに目立つ色のバインダーなんかに挟んで使うといい

あとで思い出す必要のあるものはスマフォにメモして
スケジューリング＋リマインダー設定しておく
これけっこう馬鹿になんないからね

0100優しい名無しさん

2016/04/04(月) 22:35:44.18ID:edVRJOrk

>>89
自分もうつっぽくなった。
ただ以前に経験したような普通のうつとちょっと違う。
なんというか、もう何もやることが無くなった老人みたいな感じ。
よく考えたら体調の悪さも老人的。
何もおいしくないとかシモがだめになるとか。
このままじゃやばいと思ったので、そう感じられるうちに止めた。
止めたらやっぱり治った。
薬飲んでない時、無職だったけど気分も体調もストラテラ飲んでた時よりずっとよかった。
ADHD症状も自覚的にはほとんどかわらなかったし、多少効いていたとしてもメリットよりデメリットがはるかに上回ってた。
後にコンサータ飲むようになったけど、そういう耐えられない副作用はない。

0101優しい名無しさん

2016/04/04(月) 23:01:06.45ID:p28ldpG3

>>89
薬関係は合う合わないがあるから、どうしても合わないと思ったら無理せずやめた方が良いかもね

私はうっかり空腹時とか寝不足で疲れてる時に飲んでしまうと
突き上げるような吐き気とじっとして居られないような猛烈な胃のむかつきに襲われる。
これは夕食後に沢山の水で飲んでなるべく安静にしてるようにしたらだいぶマシになったし
薬が合ってるのか分からないけど鬱どころか脳のモヤが晴れたみたいにすっきりしてるからストラテラが欠かせない

0102優しい名無しさん

2016/04/04(月) 23:03:41.68ID:FiA+jcxD

>>89
自分も似た症状で、今も気分の上下が激しいかなぁ・・・
ストラテラってノルアドレナリンを増加させるから”不安・恐怖”の感情が起きやすくて
鬱っぽくなるのかなぁ

0103優しい名無しさん

2016/04/04(月) 23:18:30.87ID:j6o1ngEF

>>102
思考停止が酷いからカウンセリング逝ってこい

0104優しい名無しさん

2016/04/04(月) 23:52:10.10ID:jzTfdrmk

俺もストラテラ飲んでた時はロボットみたいに無感情、無気力になってたよ
ストラテラ辞めてサインバルタ飲み始めてからメンタルの調子がいい

0105優しい名無しさん

2016/04/04(月) 23:54:05.09ID:rsjP2zGh

>>98
ちゃんとスレあるのか教えてくれてありがと
リマインダー活用するのは有りだなやってみるわ

0106優しい名無しさん

2016/04/04(月) 23:59:33.75ID:jzTfdrmk

ストラテラ＝拘束具
コンサータ＝エンジン

両方飲んだイメージだとこんな感じ。
ADD寄りの俺はストラテラを飲む事自体がストレスだったな。多動優勢の人の方がストラテラは向いてるんだろう。

0107優しい名無しさん

2016/04/05(火) 00:27:43.69ID:k8n3KQom

ストラテラはごく稀に自殺衝動とかでるらしい
0.37％だそうだ

0108優しい名無しさん

2016/04/05(火) 02:18:57.12ID:vI+10ZJj

>>68
わー、自分もそういう「マイブーム」有るわ(笑)

ハマるとのめり込むから、一気に深いところまで調べたり収集したりしちゃう。
だから余計に冷めるのも早い。

ADHD,ADDらしいっちゃらしい(笑)

0109優しい名無しさん

2016/04/05(火) 05:03:36.77ID:7ajwkhzc

そこまで一つの事に集中出来るのは逆に羨ましい。

0110優しい名無しさん

2016/04/05(火) 08:00:34.30ID:xyO/cLgh

ストラテラ辞めて1日目でインポ卒業したわ…

0111優しい名無しさん

2016/04/05(火) 08:30:36.18ID:Qc+O39WY

>>68
飽きたならオークションとかで流してみたら？欲しい人結構いるんじゃない？

0112優しい名無しさん

2016/04/05(火) 09:03:38.50ID:ghWhGTxT

>>108,111
処分しなきゃ
って思ってはいるけど
後回しになって片付かない。ってのもあるよな

0113優しい名無しさん

2016/04/05(火) 13:03:06.13ID:DB+eOCZF

自分はADDだけだから、
後片付けも、断捨離も好きだな。
こざっぱりした方が、気持ちよく生活できる。

容姿の方もそれで、かなり真面目でお堅いイメージがあるみたい。

0114優しい名無しさん

2016/04/05(火) 13:37:59.80ID:DB+eOCZF

よく「先送り」とか言うけど、

「時間がない」を言い訳にするな」のしばりで、そうなるみたい。
今の自分には時間がたくさんあるから、
「役所関係や、契約関係の書類」
「身の回りの整理」
「くつろぐ」
…の順番でできるから。

0115優しい名無しさん

2016/04/05(火) 14:19:35.16ID:ghWhGTxT

>>114
オレの場合、モチベが驚くほど沸かない。本当に沸かない
あと、なんでかしらないけど無理やり動こうとすればするほど
俺の中の誰かがブレーキ踏みまくってる

0116優しい名無しさん

2016/04/05(火) 14:20:32.04ID:ghWhGTxT

びっくりすることに、前々から計画たててて
行くのが楽しみだった旅行も
当日モチベが沸かない場合は
行きたくなくなって動きたくなくなる
移動の最中、うっとうしくて涙目になる

0117優しい名無しさん

2016/04/05(火) 16:15:15.61ID:ZFI5VvAq

>>114
それADDなん？

0118優しい名無しさん

2016/04/05(火) 16:17:22.99ID:qQTySzQZ

前々から予定を立てて、当日になってやっぱや～めた
予定通りに進んでて、その予定の予定外の事がほんの少しでも起きると、頭にきたり調子狂う事が多々ある

0119優しい名無しさん

2016/04/05(火) 16:20:46.23ID:+6NIaUPO

ADHD＝イヤイヤ反抗期の4歳児がそのまま大きくなった障害
前頭前野が未発達なままで衝動を抑制できない
やる気スイッチ入らないと動かない
目先のウマそうな報酬や出来事に釣られる、我慢がきかない
義務的なことや束縛を嫌う

0120優しい名無しさん

2016/04/05(火) 16:22:00.35ID:+6NIaUPO

>>118
予想＆予定外のできごと、予定変更を極端に嫌うのは自閉由来かもね
完璧主義とか強迫になって現れる場合もあるけど

0121優しい名無しさん

2016/04/05(火) 16:40:21.42ID:sVd9QRrU

皿洗いしなきゃ、風呂掃除しなきゃ、洗濯しなきゃ、資格試験の勉強しなきゃ、買い物行かなきゃ、やりかけのモチーフ編まなきゃ

なーんてことを思いながらついネットしてたりゲームしてたりで
気付いたら何もできていないままに夕方。

0122優しい名無しさん

2016/04/05(火) 16:54:50.70ID:j66yS6j8

ｍナさんＷＡＩＳ－Ⅲの結果ってもらってます？
簡単な折れ線グラフしかもらってないんですが・・・

言語性ＩＱ91
動作性ＩＱ87
全検査ＩＱ88

言語理解84
知覚統合93
作動記憶88
処理速度69

反復性うつを持ったＡＤＨＤと診断されました。
下位検査結果とかまで皆さんもらってます？

0123122

2016/04/05(火) 17:00:41.07ID:j66yS6j8

ほかにもＴＥＧとＰＦスタディとＷＣＳＴを実施しました

0124優しい名無しさん

2016/04/05(火) 17:05:17.45ID:+6NIaUPO

>>121
やらなきゃいけないことが目の前にある時ほど
変な逃避行動みたいのに走りがちだよねｗ
焦れば焦るほど何故か余計なことをしてしまってる
すんなり取り掛かりたくない天邪鬼がいるというか

0125優しい名無しさん

2016/04/05(火) 19:25:03.07ID:a3fM6JQz

>>118
あるあるすぎる
集中力が目的と合致して
すらすらうまいことことが進んでるのに
電話とかで中断されるともう作業に戻れない
別の仕事の割り込みが入ると、行動を邪魔されたようでキレそうになる

0126優しい名無しさん

2016/04/05(火) 19:26:49.89ID:a3fM6JQz

>>122
写しが有料だったけど、もらったよ
家族や同居人に説明するときに必要だし

0127優しい名無しさん

2016/04/05(火) 19:53:56.19ID:43YA3yu2

>>121
でもこういうのって健常な人にもあるよね？
程度の問題なんかね

0128優しい名無しさん

2016/04/05(火) 20:19:36.02ID:iHANlQGb

>>127
健常者は本当にやらないといけないときはやれる。
例えば旦那が帰ってくる夕方までにこれとこれはやっておかないと叱られる、こっちとこっちは帰宅してからやっても大丈夫とか
そういうときには段取りよく取りかかれる。
自分なんかはぎりぎりまで先延ばしして時間なくなって混乱、結局ほとんどろくにできてなくて叱られるみたいな。
最近はもう旦那にも呆れられて諦められてしまった。

0129優しい名無しさん

2016/04/05(火) 20:24:17.99ID:EPqx3yCU

>>128
女性は段取り必要なことが日常的に多いから大変だな
男だと仕事は辛いが、自分の生活なんていい加減でもなんとかなるから

0130優しい名無しさん

2016/04/05(火) 20:35:23.30ID:a3fM6JQz

アメリカや東南アジアに何度か行ったことあるけど
確かにあっちでも女性はおおむね
男性より制約が多いし段取りも必要だけど
日本の場合はより多い気がするわ
日本で発達障害の大人が多いのもわかる気がする
日常やるべきことが多いし普通の敷居が高い

0131優しい名無しさん

2016/04/05(火) 20:40:26.61ID:murdQuhN

日本では少しでも発達障害があると社会不適合を起こしやすいってことだね

0132優しい名無しさん

2016/04/05(火) 20:55:52.31ID:0Rn8AD6K

イルボン

0133優しい名無しさん

2016/04/05(火) 21:04:02.92ID:a3fM6JQz

>>131
横並びの同調圧力があるからなあ
あと、空気読め合戦が始まったり
合理性や理屈より空気優先の所とか

0134優しい名無しさん

2016/04/05(火) 21:09:14.53ID:j66yS6j8

生まれ持った障害なんだから、障害年金の対象にしろ

0135優しい名無しさん

2016/04/05(火) 21:59:41.44ID:4pOIiYwZ

横並びとか同調圧力とかより単に社会が不景気で厳しいってだけかも
田舎の農家のほうが都会のワープアよりも同調圧力は高いけど
そこから脱落する発達障害者は少ない*気がする*し

0136優しい名無しさん

2016/04/05(火) 22:05:54.49ID:a3fM6JQz

たしかに不景気＆労働力ダンピングでそういう傾向は高まってるけど
じゃあ過去にさかのぼって昔のほうが許容されやすかったかというと
適応違和のある人間が可視化されてなかっただけって話もあるしなあ

0137優しい名無しさん

2016/04/05(火) 22:13:36.57ID:sBNQDJVJ

>>135
＞社会が不景気で厳しい
確かにそれは大きな原因かも。
企業も人件費削減してギリギリの人員で回してるから社員みんな余裕無くて
ちょっとのミスでもこっちに皺寄せが来るんだ！とボコボコに怒られるし、体調崩して休んだら何休んでるんだと怒られる

0138優しい名無しさん

2016/04/05(火) 23:19:10.92ID:B/1W0SWi

>>121
分かる
目の前にあるやらなきゃいけない事なのに、動けない
分かってるのに身体が向いてくれなくて、己の無能さに涙出る
自分からやりたいと思えば瞬時に行動するくせにな
人間じゃなくて獣に生まれればよかったと思うわ

0139優しい名無しさん

2016/04/06(水) 00:05:26.98ID:evQdgO0l

>>121
たまには例外のいるって意味で、私も書き込んでみよう。

「やるべき事」があると、気持ちがくつろげないから、私の場合は家事が一通り終わるまでは、ネットもゲームも心からは楽しめないよ。

0140優しい名無しさん

2016/04/06(水) 00:07:47.03ID:evQdgO0l

>>129
パートに週2回しか行ってなかったけど、
ものすごい居辛さに耐えてた。
男性は、週５回もあの場所に行くなんて
すごいと思う。

0141優しい名無しさん

2016/04/06(水) 00:10:10.55ID:evQdgO0l

>>137
先日、「仕事辞める」と言ったら怒られた。
「優秀な方たちで、勝手に回してくださって構わないのに」って思っちゃう。

仕事以外にも人間関係のスケープゴートにもなってるよね。

0142優しい名無しさん

2016/04/06(水) 00:29:08.29ID:rbWdp6Lf

そういうのあるね
ひどいときは炎上案件のヘルプに回されて
誰がやってもラストは悲惨な結末なのわかりきってるのに
なぜかこっちのせいにされたり

0143優しい名無しさん

2016/04/06(水) 00:53:14.11ID:FbciY5ye

>>139
その時は身体は嫌々ながらも動く？
それなら素直に羨ましい
障害の程度の違いかな
自分はやらなきゃならない事があっても目の前に好きなエサ吊られたら没頭してしまう
後で思い出して激しく自分を責める
それの繰り返しで月単位年単位で先延ばししてしまう

0144優しい名無しさん

2016/04/06(水) 03:24:36.18ID:MLczC9I3

>>137
昔よりも少ない人数で、昔よりもかなり厳しい水準の仕事内容を
要求されるようになってるからなあ
もともとギリギリめのところにいる発達障害から真っ先に脱落していくのは自明の理

うつ患者が増え続けてるのと同様、社会問題化したのも
ひとえに不況で社会に余裕がなくなってるせいと言える

0145優しい名無しさん

2016/04/06(水) 07:25:57.45ID:st1aKhe7

ストラテラ40mgまで増えたけど相変わらず効果出てるようには感じないなぁ
普段から無気力だからもしかしてコンサータのほうが合ってるのかね

0146優しい名無しさん

2016/04/06(水) 08:02:52.38ID:rwE0OUs3

>>145
40じゃ効果は出ないよ。成人なら120が普通なんだから
俺も増薬中だけどほんの少し効果が出てるかなーってぐらい

しかし自立支援の申請がめんどくさいな、これ楽々できたら自立できとるやんけってなぐらい面倒くさい

0147優しい名無しさん

2016/04/06(水) 08:07:45.65ID:SWHbNYed

ストラテラ飲もうとしてうっかり間違えて睡眠薬飲んじゃった……朝なのに

0148優しい名無しさん

2016/04/06(水) 10:40:26.75ID:9rw6syQv

ADHDとアスペをそれぞれ経度に持ってる俺の勝手な分析だけど

アスペは最初から相手と自分の距離感がわからないとか
関係の構築そのものが理解できないから揉め事が積み重なり
結果鬱発症->負の連鎖

ADHD&発達障害は多動/不動ゆえにやりすぎたり、できなかったり
得意と不得意が隣あって極端で、それがまた理解されずに
周囲とうまく行かず鬱発症->負の連鎖

アスペは自分の外の世界が理解できないから辛く
自分は普通にしてるのに揉め事が絶えない。だから辛い
ADHDは自分の外に、自分の中の特異性を想像してもらえないから辛い
自分はなにかおかしい、と自覚してるがゆえに更に辛い

こんな感じだな・・・

0149優しい名無しさん

2016/04/06(水) 11:07:30.84ID:MLczC9I3

自閉の方が強いと、周りとどうも合わない・なぜか合わない自覚はあっても
自分の何がおかしいのか、どこがどうズレてるのかは実感しにくいよね
客観的目線があってのいたたまれなさ、みたいのは
ADHDや健常者と比べたらどうしても少ないだろうしな

ただいじめとか酷くなったりすると、疎外されてることは一応理解する
しかしそれでも何だかよくわからない理由でつまはじき、という感じだから
世間に対しては恨み感情を抱きやすいかもしれない
自閉スレ見てると、世間vs自分というイメージで恨み感情をこじらせてる人が多い感じ

0150優しい名無しさん

2016/04/06(水) 11:15:09.04ID:MLczC9I3

ADHDだと自分の言動で周りがドン引きしたのが瞬間的に分かってしまうし
自分のどこがおかしいのか、常識はずれなのかも大概正しく理解している
しかし、やっちゃまずいと自分で分かっていても止められない
その繰り返しになるから自己嫌悪、落ち込み度が激しくなる
それが原因で交友関係も自ら断ち切ってしまうようなパターンは多いと思う
環境の変わる節目節目で新しい友人・知人は出来るけど、長続きはしにくいね

自閉寄りの人と比べると、自分の何が悪いのかはよくわかってて
一連の行動が世間からすれば単なる迷惑行為であること、
ほとんどが言い訳にはならないというのも理解できてるから
世間に対しての恨み感情みたいなものは殆ど無いって感じ

逆に生きていてすみません的な、ひどい自己嫌悪と内省の塊で
本来の自分が押しつぶされてしまってる人、世間に自分をすり合わせようと
過剰に努力しすぎて、本当に精神を病んでしまってる人が多い印象

0151優しい名無しさん

2016/04/06(水) 12:55:50.87ID:LkabJ/fr

>>150
俺まさにこれ
空気は読めるんだが、調子のってタガが外れると言っちゃいけないことぽんて言っちゃう
そのあとやっちまったああああ！！！
うわぁあああってなる！！
んで自分抑え込んで、自己嫌悪の連続でうつ状態みたいな
元々話すの大好きだったけど、今や人に会いたくないし、話せないほどのコミュ障なってもうた

0152優しい名無しさん

2016/04/06(水) 13:08:15.18ID:g9lp4y7w

コンサータぺろぺろ

苦いお（ ;ω;）

0153優しい名無しさん

2016/04/06(水) 13:11:53.95ID:9rw6syQv

>>150
俺の場合いじめられた経験がデータベースのように脳内に蓄積されて
共通のポイントに気がつくことで、いじめられた原因のいくつかは分かった
いじめっこタイプのやつに真正面からずけずけあれこれ言ったり
自尊心高めな振る舞いをそのまま見せちゃってたんだろう（と思ってる）
けど、たぶん、定型の人だとなんで揉めちゃったのか、その場でわかると思うんだ
直感で理解できないんだよな。俺・・

0154優しい名無しさん

2016/04/06(水) 13:15:52.00ID:g9lp4y7w

>>150
わかる。
自己嫌悪と劣等感に塗れた人生だった

0155優しい名無しさん

2016/04/06(水) 13:19:19.36ID:g9lp4y7w

最近はiPhoneのリマインダーを活用している。
朝起きてすぐにしなきゃいけないこと（コンサータ、野菜への水やり、洗濯、ゴミ出し等）を
リマインダーで毎朝通知が来るようにしている。
ちょっと薬の飲み忘れが減った。

このままITがさらに発展して行って
われわれのような発達障害者も健常者と遜色なく生きれる未来が訪れることを望む。

0156優しい名無しさん

2016/04/06(水) 13:26:15.26ID:LkabJ/fr

んー難しいだろうね
ADHDやら発達障害なんて社会が発展したゆえにできた病気だから
このままだとどんどん健康とされるボーダーが高まって病人と医療費増大ですわな
つか現代が正にそうなってる
そういう本も沢山書かれてる。誰も止められないけどね！

0157優しい名無しさん

2016/04/06(水) 13:57:24.14ID:5iR5rnc7

>150
同じだなあ・・本当にこれを繰り返すばかりだ
今まで行った会社も友人も、みんな二の次になってしまう
続いてるのは親兄弟だけだが、それも時々意識の外に行く

0158優しい名無しさん

2016/04/06(水) 15:01:57.56ID:9rw6syQv

>>156
もしもこの同調要求きつい時代がおわったとしても
生きづらさがちょっと減る程度であって
周囲との違和が無くなるわけではないけどね・・・

0159優しい名無しさん

2016/04/06(水) 21:36:48.07ID:rwE0OUs3

なんか診断されて自分が外に出ることや人と関わることが苦手になってた理由がなんとなくわかった
外って大抵同時にいくつかの事を自然にこなさなきゃならなくて、普通の人が無意識にできるそういったことに自分は努力がいるんだよな
人と同じ1日を過ごすだけでごっそりエネルギーを持って行かれた気がする

0160優しい名無しさん

2016/04/06(水) 22:16:01.01ID:2IixR43C

>外って大抵同時にいくつかの事を自然にこなさなきゃならなくて、普通の人が無意識にできるそういったことに自分は努力がいるんだよな
>人と同じ1日を過ごすだけでごっそりエネルギーを持って行かれた気がする

あるね・・それ。

0161優しい名無しさん

2016/04/06(水) 22:36:50.84ID:RgNjueBz

>>158日本社会つっても色んな社会の集合体な訳だから、特殊なコミュニティを探せばいいかもね
例えば新興宗教入って精神疾患よくなりましたとかあるけど、あれも少なからず許されるコミュニティのおかげだよね
宗教に限らず日本中探せばそういうコミュニティはあるだろうね

だが、恐らく君らはそういうことをしたくない
所謂「まともな」人間になりたい、そういう社会に属したいと望んでいる
そうある限り苦しみは無くならないね
極論言えばあなたの価値観によってあなたは苦しんでる、同調圧力のある社会に問題があるのではない！！
ってのが仏教的考えになるだろうね笑

0162優しい名無しさん

2016/04/06(水) 23:53:18.45ID:rbWdp6Lf

>>159
おれ、外出したら帰宅後自分の世界にひたってじっとしたいわ
外ですりへらしまくった自分の中のコアな部分を
ゆっくりと修復していきたい
誰とも話したくなくなるし関わりたくない

だから今のオフィス仕事が死ぬほどつらい

0163優しい名無しさん

2016/04/06(水) 23:58:59.77ID:rbWdp6Lf

>>161
そういう新興宗教系って、一般的な社会以上に筋肉脳でドキュン社会だよ
メンタルやられてるやつや、普段の生活について行けない人が迷い込むと
お手取りだの、潜在の引き出し（罵倒や言葉による責めで相手の感情を崩壊させて、思ってもないことを言わせる）だので
めちゃくちゃにされるだけだよ。洗脳みたいなもんだ
日常の悩みを相談すれば、いい事探しに行動認知療法に輪をかけて無意味なお説教や視線そらし、論点そらしばかり
つい先日、たけしのTVタックルで新社会教育の光景が放送されて騒がれたけど
あれと大して変わらない

0164優しい名無しさん

2016/04/07(木) 00:26:33.81ID:ailIDNDK

>>163それもまた新興宗教系で一くくりにしてる。宗教といっても様々な種類があるからね。
まぁ新興宗教はどうでもいいんだよ
それは特殊なコミュニティの一例に上げただけ。

0165優しい名無しさん

2016/04/07(木) 01:31:12.03ID:x3KyVcHt

スティーブジョブズの映画見た(アーロンソーキン脚本のやつね)。
発達特有のキモさがみっちり描写されてて辛かったな。
3Dドラえもんも見るの辛かった。発達にLDてんこ盛りって感じ描写されてて。

0166優しい名無しさん

2016/04/07(木) 07:42:34.64ID:b215mtyL

>>162
オンナの場合は逆だな。
友達の愚痴に付き合うと、
自分が慈愛のマリア様で

0167優しい名無しさん

2016/04/07(木) 07:43:56.35ID:b215mtyL

（変なとこ、タップしてしまった）
慈愛のマリア様で、
自分が偉くなったような幻を感じるから。

0168優しい名無しさん

2016/04/07(木) 08:50:56.63ID:GrwsUS5h

ここで聞くことじゃないかもしれないですけど質問です。
精神障害者保健福祉手帳を取得することを考えていますが、これって家族にバレてしまうんでしょうか？
未だに障害があることを母親以外の家族に言ってませんし、母親以外にバレた時に大騒ぎになるのは目に見えています。
もしバレないようにする方法があるなら教えていただきたいです。

0169優しい名無しさん

2016/04/07(木) 10:34:21.47ID:pjs4C6QA

ストラテラの服用で高血圧になってたものだけど、本日からコンサータに変更になりました。

0170優しい名無しさん

2016/04/07(木) 10:47:18.06ID:qUyahbAx

>>168
なぜ家族に言えないのですか？
生まれつきの障害なんだし周りの人はみんな168さんの症状に困らされてたはず
お年寄り世代なら偏見あるだろうけど、それ以下の世代なら鬱は心の風邪と捉えるような感じですよ

0171優しい名無しさん

2016/04/07(木) 11:22:20.25ID:Pbcu98yG

>>167
それ繰り返してると
他のメンヘルになつかれて大変なことにならんか

0172優しい名無しさん

2016/04/07(木) 11:23:18.95ID:Pbcu98yG

>>161
>極論言えばあなたの価値観によってあなたは苦しんでる、同調圧力のある社会に問題があるのではない！！
>ってのが仏教的考えになるだろうね笑

別にどっちか一方だけが正解だ、正しいって話じゃないんだよ
自分の中と外の調停の話でしかないんだから

0173優しい名無しさん

2016/04/07(木) 11:36:09.69ID:xbu/oaEU

>>172普通の人はそこで苦しみながら生きるよね
そこから抜け出すには超人なるか、覚者になるしかねぇ！って話さ

0174優しい名無しさん

2016/04/07(木) 12:28:03.16ID:b215mtyL

>>170
私は50代だけど「お年寄り世代」なのかな？
病気にかっこいいも悪いもないと言うけど、
やっぱり、低血圧とか白血病はオシャレで、
水虫とかハゲは恥ずかしい。

自分の中の発達障害は、水虫とかハゲの方に分類される。

0175優しい名無しさん

2016/04/07(木) 12:30:04.49ID:tfwIEAbb

>>165
けど発達障害のやつ、特にADHDが本当に欲しいもの実現させると
一般人が作るものより使いやすくなるのかなーとか思ったり・・・
自閉単発のやつに作らせると逆に変態仕様になってしまってダメだろうけどｗ

>>168
知られて大騒ぎになるほどの障害じゃないと思うけど・・・自意識過剰になってない？
家族くらい近い間柄ならむしろ知ってないと色々よろしくないんじゃないかと思うけどな

バレるっていうけど逆にどういう形でバレる可能性あると考えたのか？そっち聞きたいわ
まさか戸籍や住民票に記載されるとか、障害名入りの郵便物が
届くようになるとか、すごい変な妄想してるんじゃないのかな

0176優しい名無しさん

2016/04/07(木) 12:55:36.14ID:GrwsUS5h

>>170>>175
言えない理由は特に父親なんですが精神科を全く信用していないからです。
普段仕事場での部下の愚痴をよく言ってるんですが、その流れで精神疾患と診断された部下の悪口をボロカス言ってました。
そもそも何処で仕入れた情報なのかわからないですが（上司との雑談？）、で精神科にかかれば必ず何らかの診断は降りるし、それで休職願いが簡単に出せるみたいなことも言っていて凄い憤ってました。
あと今は職業センターの自立支援を受けてるのですが、これもバレたらなにか言うのは目に見えています。
手帳なんてバレたら大騒ぎするのは目に見えていますし、母親も大騒ぎになるだろなあみたいな事は言ってます。
そもそも精神疾患と発達障害はまた違うんですが、そこを説明しても人の話を聞くような人では無いんです。

0177優しい名無しさん

2016/04/07(木) 13:28:40.78ID:tfwIEAbb

>>176
騒いで、そっから一体何が起きるというわけ？
自宅に座敷牢でも作って監禁でもされるとか？
病気や障害はあなたのせいじゃない、誰のせいでもないんだし
犯罪とも違うんだから、もっと堂々としてれば？

これって問題なのは親じゃないと思うよ？良くも悪くもあなたが
障害や病気を正面から受け入れられてない、あなたの中にある偏見がまだ根強い
だから親とも正々堂々とやり合えないってだけだろうよ
それをあなたは親が××だから、と問題をすり替えてしまってる

0178優しい名無しさん

2016/04/07(木) 13:30:13.82ID:tfwIEAbb

>>176
家族の無理解って、ほとんどの人がぶち当たる問題だろうけど
そこから散々やり合ってどうにか折り合いをつけるというのも
長い人生の中では必要なことだよ

何も波風立てず平穏にというのは確かに無理かもしれないが
だからって通院も手帳取得もせずに親のすねかじったりしてても
お互いの為にならないわけで、アホ親とのバトルも多少は仕方ないと思わないと
今ぶつかっておいたほうがむしろお互いのためなんじゃないのかな？

どこもかしこも八方丸くイイトコ取り、とは行かないよそりゃ
でもそうやって衝突を恐れてたら、あなたの人生の方が潰れて損するだけ
親の頭がバカで偏見まみれで古すぎるというのなら、
あなたが全力で戦って親の価値観ぶっ壊してやればいい
それが出来るのも多分あなただけのはず

0179優しい名無しさん

2016/04/07(木) 13:40:03.15ID:V9guqmID

まあ>>176がパパとどう折り合いをどのタイミングでつけるかは
>>176の人生だしほっとけばいいんじゃないのかな

バレるかどうかったら普通の隠し事程度にはバレないとは思う
とくに初回は郵便でお知らせが来るとか、手帳のサービスを使った場所から
電話や手紙経由でバレるとか、そういうリスクは当然あるけど

0180優しい名無しさん

2016/04/07(木) 13:42:52.78ID:rt3tLrIS

>>168は過剰診断ぽいな
バレると気にするということは成人期発症なんだろ

そのうち治るから父にはそのまま黙ってたらいいよ

0181優しい名無しさん

2016/04/07(木) 13:45:17.71ID:1dfXM/zS

>>180
成人期発症なんてのはない
全て先天性

0182優しい名無しさん

2016/04/07(木) 13:51:04.63ID:tfwIEAbb

>>180はいつもの奴だから

0183優しい名無しさん

2016/04/07(木) 13:53:12.30ID:aMX+NK6t

どうしよう、医療系の職業なのに下らないミスばかりで。本当に自分が嫌になりそう。以前ストラテラ飲んだ時は頭がすっきりする感じがしたけど、だんだん効き目がなくなった。
2年振りにもう一度飲もうかな

0184優しい名無しさん

2016/04/07(木) 14:08:46.36ID:rt3tLrIS

え、まだ否定するんだ…

0185優しい名無しさん

2016/04/07(木) 14:11:06.81ID:Pbcu98yG

>>175
ぶっちゃけジョブズはプロジェクトをコントロールするのがメインの仕事で
物を実際に設計したり作ったりするのはウォズニアックだのアトキンソンだのと言った
現場の開発者チームだよね
ADHDや発達障害って知覚統合が突出してると
ビジュアルから全体の問題点に気がつく脳力に秀でる傾向にあるらしいから
そういう特性が、プロダクトのダメだしにつながってるのかも

0186優しい名無しさん

2016/04/07(木) 14:12:24.85ID:Pbcu98yG

>>180
ADHDや発達障害以外になにかお持ちっぽいひとだなこのひと

0187優しい名無しさん

2016/04/07(木) 15:41:20.99ID:n1q2YHUT

細かい傷が絶えない

0188優しい名無しさん

2016/04/07(木) 16:06:56.90ID:X3WpN1mo

健康診断引っかかるギリギリやったwww

0189優しい名無しさん

2016/04/07(木) 16:32:01.79ID:UBd/0hE/

>>185
俺このタイプやろうな
勉強も得意だったし、抽象的な思考とか直観が割りと冴えてる
それを具体的な作業に落としこむのは糞ほど苦手
だから社長て発達障害多いんちゃうかなと思う今日この頃

0190優しい名無しさん

2016/04/07(木) 16:58:07.97ID:pjs4C6QA

つうか、精神福祉手帳ってＡＤＨＤでもらえるのかね？
鬱とか糖質でもらうんじゃないの？
コード９０．０で発行してもらえる？

俺は反復性うつで手帳申請中だけど、診断書にはＡＤＨＤについてはまったく書いてなかった

0191優しい名無しさん

2016/04/07(木) 17:53:30.07ID:wHxL6Df8

>>190
症状・状態にもよるが医師の診断如何で発行される。

0192優しい名無しさん

2016/04/07(木) 18:14:45.47ID:tfwIEAbb

>>185
だね、発想力や実行力、特に人を動かす力はすごいんだけど
決して技術屋という人ではないんだよね
だからこそモノづくりが技術屋＆オタクの自己満足オナニーに終わらず、
ちゃんと大勢に支持されるものを作れてる、とも言えるかな

彼はどちらかというと鵜匠とか羊飼いのイメージだな
それも部下が血を吐くまでビシバシしばくタイプのｗ
ブラックといえばブラックだし、ある意味冷徹でもあるけど
やっぱり人の使いどころを心得てる人だったと思う

アップルって自社では部品を作らず全部外注してるけど
そういった適材適所的な住み分け、割り切り方もジョブズの気質と通じるかも
発達障害全般がそうだけど、人に任せたほうがいいところは
任せて分担したほうがお互い楽だし、得だっていう
（ただし彼の要求はかなり厳しかったし、特許関係のイザコザも絶えなかったがｗ）

0193優しい名無しさん

2016/04/07(木) 18:17:31.34ID:tfwIEAbb

>>190
年金は単独じゃ厳しいかもしれんけど手帳ならアリだろ
あと一口に発達障害つっても症状の重さは個人差が激しいからな

0194優しい名無しさん

2016/04/07(木) 18:39:59.25ID:/w7Ig+2i

>>190
「発達障害」で出してもらえるよ？

0195優しい名無しさん

2016/04/07(木) 19:30:11.13ID:hjJqVDsF

総合的に判断するから単体では難しいんじゃないのかと思うけど、ADHD単体で手帳持ってる奴居る？

0196優しい名無しさん

2016/04/07(木) 19:31:39.70ID:r1QWEB76

>>192
ゲイツとは商売抜きにして親友だったらしいから
経営者肌同士なにかわかり合える部分があったのかもしれないな

0197優しい名無しさん

2016/04/07(木) 20:03:45.77ID:v/nxa47f

>>192
なるほど
すべての人間はADHDの奴隷になれという価値観ですか
しかも偉人を勝手に診断してそれを真に受けての思い込みを根拠に

0198優しい名無しさん

2016/04/07(木) 20:43:07.19ID:DBljSWUp

>>197
何いってんだ。発達障害てこんな妄想染みた感じにもなるのか？

0199優しい名無しさん

2016/04/07(木) 21:19:54.31ID:qUyahbAx

そもそもジョブスADHD説ってあんまり支持されてないよね
俺もジョブスと同じADHDなんだぜって言う人以外では…

0200優しい名無しさん

2016/04/07(木) 21:48:13.19ID:6AuSf8mN

ジョブズがADHDとかどうでもいいよ。そんな情報は無駄

0201優しい名無しさん

2016/04/07(木) 21:58:44.38ID:pjs4C6QA

大体リンゴ商品嫌いだしなぁ

0202優しい名無しさん

2016/04/07(木) 22:07:22.09ID:/phWNs8t

ジョブズというか
偉人と同じだなんて言いたくないなあ。
少なくとも自分からは。

0203優しい名無しさん

2016/04/07(木) 22:09:59.71ID:OqFtDqcy

偉人が優れていたのは発達障害の特性だ←キモい
ジョブズは偉人だ←宗教戦争

0204優しい名無しさん

2016/04/07(木) 22:12:12.43ID:DBljSWUp

例えジョブズがADHDにしろお前らは大成できないから安心したまえ

0205優しい名無しさん

2016/04/07(木) 22:14:45.70ID:r1QWEB76

むしろ発達障害＝特殊能力持ち
って新たな偏見はさっさと無くなれと思ってる

0206優しい名無しさん

2016/04/07(木) 23:07:12.11ID:DZEqUciC

公務員で事務やってるけど限界だわストラテラ飲んでも平均以上にはなれない…でも公務員辞めたら職なんかないし…

0207優しい名無しさん

2016/04/07(木) 23:08:27.65ID:kYgQgyN/

皆さん年金もらってますか？
自分は馬鹿な事に
精神科に通院するまで払っていなかったし
免除申請もしてなかったので
年金は貰えません
おまけに、いままで３件の職場で
「ＡＤＨＤじゃないの？」と言われてきました
この先不安です

0208優しい名無しさん

2016/04/07(木) 23:29:36.64ID:wHxL6Df8

>>207
一応なんとか給付金っていうのはあるよ、額は減るけどそこらへんは関係者と相談してみては
もっとも、年金であっても障害に認定されたからといって必ず貰える訳でもないのだが

0209優しい名無しさん

2016/04/07(木) 23:41:50.58ID:x3KyVcHt

別にジョブズが発達かどうかなんて言ってないからね。
ジョブズの映画「スティーブ・ジョブズ」では彼の現実歪曲フィールドと言われる思い込みというか認知の歪みに焦点が当てられていて、脚本家は彼を発達障害として描写しているフシがあって見てるとつらいってだけだから。
彼が発達だったかは知らんけど、シリンコンバレーに発達が多いって言ってる人は多いし半分は事実だよね。ウソともホントとも言い切れない。
それと日本はシリンコンバレーではないので全体に平均的な能力が求められるて特殊能力があったとしてもなかったとしても結局意味がない。

0210優しい名無しさん

2016/04/07(木) 23:44:21.70ID:m+n8T8Dy

ジョブスは愛着障害だろ

0211優しい名無しさん

2016/04/07(木) 23:46:14.95ID:wHxL6Df8

>>199 そもそもジョブスを偉人だと思っている奴が何か知的な障害だろうと
電話のタダがけ器作って売ったりLSDでラリって妄想的な物を作っている間にヒット商品が出ただけだろうと

もっともこの頃のコンピュータ関係の一発当てた人にはこの手の変な人は多いみたいだけど・・・。

0212優しい名無しさん

2016/04/07(木) 23:49:26.00ID:wHxL6Df8

>>206
公務員で事務なら、続く続かないにせよ考えうる最高かどうかは分からないがかなり恵まれた状況ではある。
なんとか続けるにせよ、リタイアするにせよ。

0213優しい名無しさん

2016/04/08(金) 00:02:18.10ID:KcoZVEPx

まあ
公務員で事務っってったって
窓口によっては激務だからな
良いところにハマるといいんだが

0214優しい名無しさん

2016/04/08(金) 00:39:57.35ID:iGMKxkaM

月額２６０００円貰える給付金なんて制度があったんですね
自分はそれを知らず、市町村の毎月３０００円の給付金だけを頂いてました
障害者年金も無しです
皆さんは前者の給付金貰っていますか？
私も駄目元で申請だけしてみようと思います

0215優しい名無しさん

2016/04/08(金) 00:57:19.17ID:/b5qUJC+

>>206
何がしんどいの

0216優しい名無しさん

2016/04/08(金) 01:50:08.38ID:K5GBkotv

>>210
それこそねーよだよ

0217優しい名無しさん

2016/04/08(金) 02:13:50.20ID:mLiioiFa

躁鬱の薬で抑え込まれてるのはストラテラの効果に影響は無いのだろうか？
デパケンとラミクタール

0218優しい名無しさん

2016/04/08(金) 02:32:57.10ID:bcopRLQP

気になったんだけどadhdのひとって日本人のなん％くらいいるんだろうか

0219優しい名無しさん

2016/04/08(金) 03:54:17.68ID:i6Dw/9M8

>>218
ちょろっと調べたら、3％ぐらいらしい(サイトとかによってだいぶ違ったりする気がするけど)
3%っていうと少ない気がするけど、33人に1人(1クラスに1人)って考えると結構いるよね
数字のマジックだけど

0220優しい名無しさん

2016/04/08(金) 06:14:31.64ID:ZHZDHarb

給付金とかそんなの知らんかった……障害年金もつい最近まで存在を知らなかったし

0221優しい名無しさん

2016/04/08(金) 06:43:54.01ID:QCC3x6CM

>>206
俺も公務員で辞めたクチだが絶対辞めるな
本当に潰しが効かないぞ

0222優しい名無しさん

2016/04/08(金) 07:56:41.24ID:4OY6bluK

>>206
逆に考えるんだ、自分の下に半分近くいるしいいやと考えるんだ

0223優しい名無しさん

2016/04/08(金) 08:46:08.30ID:mh/dnU46

>>214
なんていう制度？　

0224優しい名無しさん

2016/04/08(金) 10:59:31.17ID:+uU0rCpE

>>214
どっちも知らない。
何それ?

0225優しい名無しさん

2016/04/08(金) 11:45:49.86ID:yFYVWpDn

平均あればいいよな

0226優しい名無しさん

2016/04/08(金) 12:56:59.83ID:4OY6bluK

制度名は金額と障害者でググればいいと思うんだが

0227優しい名無しさん

2016/04/08(金) 14:42:00.48ID:mh/dnU46

>>226
ここのスレが出てくるわ

特別障害者手当ってやつのこと？

0228優しい名無しさん

2016/04/08(金) 15:23:42.06ID:fRZZ/ETc

うろ覚えだけど
三級でも国が援助してくれる制度ってなかったっけ？
自治体からもらえる月々数千円程度のものとは別に
三級でも年額50万ほどのがあったような

0229優しい名無しさん

2016/04/08(金) 15:34:16.22ID:C09ltong

特別障害者手当でぐぐってみたけど
初診から半年たってないから手帳まだもらってないし、もらえることになっても１級か２級は無理そうだ。

0230優しい名無しさん

2016/04/08(金) 15:37:56.81ID:C09ltong

3000円とやらの方は、臨時福祉給付金ってやつかな？
H28年度の住民税非課税の場合もらえるって書いてた。

どっちも自分には無理だ。

0231優しい名無しさん

2016/04/08(金) 15:40:57.58ID:mh/dnU46

支給要件

特別障害者手当：精神又は身体に著しく重度の障がいを有するため、日常生活において常時特別の介護を必要とする20歳以上の方に支給されます。

この時点で支給対象外だわ
特別な介護って時点でえ

0232優しい名無しさん

2016/04/08(金) 15:44:17.11ID:C09ltong

しかも常時って
もう寝たきりとかそんなレベルでしょ。

0233優しい名無しさん

2016/04/08(金) 16:03:21.19ID:K5GBkotv

>>220
障害年金の存在を知らない→年金未払い×長期間
→いざという時に受給できず愕然ってパターン多いと思う
みんな普通、年金っていうと老齢の方しか知らない
国側もあまり宣伝するとまずいと思ってるからか、未払いの場合の
そういったリスクのことは全然言わないね

0234優しい名無しさん

2016/04/08(金) 16:09:49.20ID:C09ltong

自分もずっと年金払ってないや。
三年前に初めて知って免除はしてもらったけど、今からすぐに60歳超えて70歳まで特例で払い続けたとしても25年払いきれないかも。
しかも作業所ですらまだ働けないって言われたレベル。
詰みだわ。

0235優しい名無しさん

2016/04/08(金) 16:19:04.73ID:fRZZ/ETc

役所の窓口も細かい制度までは知らない事が多いし
個別にソーシャルワーカーに相談するしかないかもな

0236優しい名無しさん

2016/04/08(金) 16:38:36.80ID:Y6i8F4YD

>>234
取り敢えず少しの間また払って受給資格回復してから診断を貰って
可能ならば受給するといった方法をとった方が無駄にならないかと
医師の診断如何だけど、働けない位の状況なら受給資格の範囲ではあると考えられる

0237優しい名無しさん

2016/04/08(金) 16:46:14.49ID:Y6i8F4YD

>>231
宣伝するつもりも、受給を奨励するつもりもないが
例えば、自分では普通人がこなせるようなことも思うように出来ない、自分で処理するのには不安だから
誰かに確認なり介助なり手伝いをしてもらわないと困難で生活が円滑に回らないとなれば
要介護ということにはならないかな・・・。
それも意思決定や生活する上での時間管理や各処理の確認、重い介護ではないけど特別な介護では

0238優しい名無しさん

2016/04/08(金) 16:48:07.61ID:5qLHRmXi

>>215
ルーチンワークだから集中出来ない後結構片付けとか整理があるんだけど全く出来ない

0239優しい名無しさん

2016/04/08(金) 16:49:03.06ID:YNDoC8PK

受給の審査では診断受けようとした初診日見るから>>236の方法はダメなんじゃないかな
これを許すと年金貰える勝ち確の人以外払わなくなって制度が破綻してしまう気がするし

0240優しい名無しさん

2016/04/08(金) 16:50:35.58ID:5qLHRmXi

>>221
わかってる辞めたくない

0241優しい名無しさん

2016/04/08(金) 16:52:03.05ID:5qLHRmXi

>>222
良く見積もって平均以下多分下位3割

0242優しい名無しさん

2016/04/08(金) 16:56:42.26ID:YNDoC8PK

特別障害者手当は重複障害でないならかなりの重症を想定してる感じ
会話が少しなりと成立したりひとりでトイレにいけたりする人は対象外だ
http://www.city.musashimurayama.lg.jp/kurashi/shougai/teate/1000690.html

0243優しい名無しさん

2016/04/08(金) 17:44:39.03ID:K5GBkotv

>>239
払ってる時期と初診日の位置は関係ないんじゃないか？
未払い期間の方が長くなると資格なくなっちゃうけど

0244優しい名無しさん

2016/04/08(金) 17:58:00.38ID:C09ltong

>>243
初診日の前々月までの被保険者期間の間に3分の2以上支払っていないといけないみたい。
細かい特例もあるっぽ。
スレチになるんで細かいことは割愛。

0245優しい名無しさん

2016/04/08(金) 18:13:20.00ID:iGMKxkaM

初診から一年半前に年金を払っていないと貰えないのがネックですね
最初は何気なく鬱病でクリニックに行って
２年後くらいにやっとＡＤＨＤだと分かったけれど
初診から一年半前には払っていませんでした
それで年金は貰えず、働くか生活保護で食べていくしかありません
凄く後悔してます

0246優しい名無しさん

2016/04/08(金) 19:49:05.43ID:mh/dnU46

今日からコンサータに変更になったけど、この薬すごいな
とにかく日中眠気が来ない
いつも昼寝しているのに

0247優しい名無しさん

2016/04/08(金) 20:20:02.21ID:92/oYYzU

いやいや事務などの仕事が続けられたり、受診前に保険や年金のことを確認したり、
年金受給資格があるくらい計画力、コツコツ継続力、衝動抑制力があったり
さらに生活が成り立つか心配して特別障害者手当金まで保障性を求められたり

こういうジョブスみたいな超人性は本物の先天性ADHDにのみ授けられてる
コンサータで覚醒できるのも彼等が選ばれた者達だからだろう
凡人はあきらめるしかない

0248優しい名無しさん

2016/04/08(金) 21:52:14.50ID:+5X4A4Jt

>>247
ジョブスはADHDじゃねーよ
障害者扱いするな

0249優しい名無しさん

2016/04/08(金) 22:05:38.63ID:KcoZVEPx

ジョブズはADHDってよりアスペルガーだと思ってた

0250優しい名無しさん

2016/04/08(金) 22:12:42.11ID:9dB6q/ic

ジョブズにせよゲイツにせよ、発達障害というには要領がよすぎる。
Linusだったらまだわかるが。

0251優しい名無しさん

2016/04/08(金) 22:54:44.51ID:J7YvPgbz

ジョブズは発達障害はグレーゾーンで、愛着障害だったんじゃないの

0252優しい名無しさん

2016/04/08(金) 23:48:47.14ID:K5GBkotv

>>251
なんかすぐ愛着障害扱いする人出てくるね、そっちのほうが説得力ないけどな
問題児だったし養子ではあったけど、家庭不和や育児放棄から
里子に出されたのとは違って、親のお腹にいる頃から行く先が決まってた人だしね

養親との関係も良好で、本当に死ぬまで「自分の親は育ての親」というのを
ブレずに貫き通すくらい絆は堅かった
養子だから問題を起こしまくってたとも言えず、いったい何をもって
彼を愛着障害扱いしたがるのかが疑問だよ

0253優しい名無しさん

2016/04/09(土) 00:01:59.17ID:z+n6mbN6

診断してばっかりマンはどの診断名でもほぼ根拠なんてその程度だししゃーない
思い付いた病名に加点法で当て込んでく作業以上はどのみちできないんだし

0254優しい名無しさん

2016/04/09(土) 00:15:24.76ID:1V8mJn15

ジョブスは俺と同じADHDなんだぜ、に戻ると。

グレーゾーンADHDと愛着障害でも、ADHDでも、ADHD＋アスペでも
本人公表なしの噂レベルの話で、どれも大差ないんだけどな…

0255優しい名無しさん

2016/04/09(土) 00:57:13.19ID:7KMleK1r

>>254
同感

0256優しい名無しさん

2016/04/09(土) 01:02:07.47ID:FBm/S8c1

>>249
自分もどちらかというとアスペ寄りかなと思ってるけど
子供の頃はADHDっぽい要素の方が目立ってたみたいだよね
表面的には自己愛性っぽいズルさもあるよな
そんでお人好しアスペの典型がウォズニアック（技術オタク）って感じ

>>250
要領が良いっつーより金稼ぐ知恵に長けてて
それを実行するのに抵抗感がないってだけのような・・・ｗ
あと周りの奴との絡みもあるしね

0257優しい名無しさん

2016/04/09(土) 07:29:28.98ID:Ccl91qPx

診断されてから、落ち着いて職場の人たちを観察してみたら、
ミスに対して、「あれっ？これ、間違ってたよー」の人が３人、
人の心を潰すような言い回しの人がひとり、
人のミスを目を皿のようにしていちいち探して、「ほら大変でしょほら大変でしょ」と人の不安を引き出す人がひとりいる事が分かった。

おそらく、あとにあげた２人がいなければ、いづらくないんだろうな。

0258優しい名無しさん

2016/04/09(土) 08:59:24.71ID:uj9LqSMW

人の心を潰して楽しんでるのはこの板にもわんさかいるな
あれって人格障害かなにかなんだろうか

0259優しい名無しさん

2016/04/09(土) 13:24:52.54ID:AF8MKF/e

世の中そんな人沢山いるよ
大手の企業で働いてる人の中には「何人自殺に追い込んだか分からない」て笑い話にして語れるのもいるんだから

彼らは間違いなく健康でハイスペックだよ
健康は善悪を測る物差しではない

0260優しい名無しさん

2016/04/09(土) 13:49:57.33ID:7me3aKJ6

>>246
日中眠気があるのもADHDの症状だったのかな
本を読むとすぐ眠くなるんだが

0261優しい名無しさん

2016/04/09(土) 13:52:17.84ID:ipS4/zye

>>260
いや、ただ単に二次障害のうつ病で睡眠が不安定だっただけ
要は寝不足で日中に影響があったってところ
ストラテラは体に合わなかった

0262優しい名無しさん

2016/04/09(土) 14:08:15.11ID:VIQqTWve

当日になって人となにかするのがめんどくさくなるのが多すぎる…前日の夜からコンサータでも飲めばいいのか

0263優しい名無しさん

2016/04/09(土) 14:33:08.33ID:FBm/S8c1

>>257
あと神経質でイライラしやすい人もだな（一番最後のタイプに似てるけど）
意地悪にミス探しするわけじゃなく、悪い人でもないし生真面目なんだけど
どうしても細かいことが気に障ってキーキーしてしまう人
わりと本人もそれを気に病んでるんだけど、心がけ程度では修正難しいようで

それ系の上司の下に一度ついたことあるけど、お互い仲良くしようとはするものの
どうしても神経波立たせてしまうので申し訳ない感じになってた
文章が長い！ってわざわざプリントして赤字で添削ｗまでしてくれた上司もこの人だけ
ときどきチーム替えがあったけど、他の上司達はもっと全然おっとり、平然としてたもんな

古典的な心理学でもこういうタイプ分けって色々あるよね
おっとり型、イライラ動揺型、攻撃型みたいの

0264優しい名無しさん

2016/04/09(土) 15:45:33.05ID:gjmO2WTJ

一般事務って誰でもできる簡単な仕事って言うけど私には世の中で一番難しい
集中してる最中に別の仕事を説明付きで振られるとパニクって何も覚えてなかったり
電話取り継いだだけでどこまで何の仕事をやったか忘れて最初から確認に戻るから遅くなったり
頭の中は常にパニックなのに顔と態度に出ないので黙々と仕事してるから周りが気を使って雑談を振ってくれるんだけど
今何をしてるか忘れないように生返事しかできないから大人しいと思われて余計に構われる
ミスを出すのはコミュニケーション不足だからだ、質問しないからだって言われるんだけど
違うんだよ、障害によるど忘れとうっかりなんだよ
まず自分で確認しても分からなかった事だけを質問するのはそんなにいけない事なんだろうか
5歳児みたいに「なんでなんで」ってずっと聞いてろっていうのか

0265優しい名無しさん

2016/04/09(土) 15:48:09.96ID:ipS4/zye

とりあえず、お前ら3行にまとめることできないのか？

0266優しい名無しさん

2016/04/09(土) 15:49:10.67ID:71zLFVs/

電話応対マジで苦手
作業に戻るぞ、って思った瞬間
電話の内容を忘れる

0267優しい名無しさん

2016/04/09(土) 15:59:53.84ID:/A+z+SDf

小さい頃に過集中コントロールを身に着けたおかげで
今はぜんぜん苦労しない
一応手帳は持ってるけど
汚部屋住人で二言目には「自分はADHDで…」って言う奴シネ
ADHDがまるで知的障碍のように思われるだろ

0268優しい名無しさん

2016/04/09(土) 16:08:16.86ID:FBm/S8c1

>>267
汚部屋＝池沼の認識なのか？
鬱や強迫、統失なんかでもなるものなのに偏見すごいな

0269優しい名無しさん

2016/04/09(土) 16:12:35.52ID:mtskgnly

>>267
親に恵まれただけだな

0270優しい名無しさん

2016/04/09(土) 16:23:50.22ID:7KMleK1r

>>267
小さい頃の環境に感謝して、他人の環境を哀れむくらいにすればいいのに。

0271優しい名無しさん

2016/04/09(土) 16:47:26.07ID:/A+z+SDf

今、大人のADHDが持て囃されているから
投薬もしなければ医者にかかったこともない奴が自分で自己診断して
「自分はADHDなんだ！だから成績が悪くていいんだ！
だから部屋が汚くていいんだ！ジョブズみたいな天才かも知れない」
と喚いている姿がみていられないんだよ
ADHDが誤解を受けるだろうが
それにジョブズがすごいんじゃなくてウォズニアックがすごいんだよ間違うな
ただ頭が残念でだらしないだけでADHDじゃない奴もいるしな
小さい頃の環境ってなによ？お前らの方がたぶん遙かに恵まれていたと思うぞ
ただ自分は勉強の必要性に気付くのが早かったってだけよ

0272優しい名無しさん

2016/04/09(土) 16:51:58.77ID:ipS4/zye

>>271
長い
短くできないの？お前が馬鹿だってことはわかったわ

0273優しい名無しさん

2016/04/09(土) 16:54:33.96ID:gBlm+a8p

ADD/ADHD疑い社会人です
自分に都合のいい妄想するのが止まらなくて他の事が手に付かないことが多いんだけど、
これはADD/ADHDの現象ですか？
別な何かの症状ですか？
まったく関係ありませんか？

0274優しい名無しさん

2016/04/09(土) 17:00:42.45ID:ipS4/zye

>>273
妄想性人格障害は当てはまる？
他人とかに疑いがあって、それを認めたくなくって自己都合よい方向に何でも解釈してない？

0275優しい名無しさん

2016/04/09(土) 17:55:57.73ID:5lsHCvq6

>>274さん

検索して出てきた7項目のうち、以下4項目が当てはまるような気がします。

3. 何か情報を漏らすと自分に不利に用いられると恐れ、他人（友人）に秘密を打ち明けようとしない。
4. 悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなしたり脅かすような意味があると思い込む。
5. 侮辱されたり傷つけられるようなことがあると、深く根に持ち恨みを抱き続ける。
6. 自分の評判や噂話に過敏で、勝手に人から不当に攻撃されていると感じ取り、怒ったり逆恨みしたりする。

特に、4と6ですが、ADHD疑いが浮上するくらいなので手際の悪さや察しの悪さがあるのですが
比較的周りの方に恵まれたようで、親切に接して下さる方が多いのですが……
腫れ物に触るように扱われている？やっぱり、出来ない奴だと思われている？
といった考えが湧いてくることがよくあります。
出来ないのが事実なので、丁寧に根気よく教えてもらえるだけ有難いとは、考えるのですが。
仕事以外でも、相手の言葉尻に悪意を疑うような事はしばしばあります。

0276優しい名無しさん

2016/04/09(土) 18:06:03.97ID:FBm/S8c1

>>271
> 「自分はADHDなんだ！だから成績が悪くていいんだ！
> だから部屋が汚くていいんだ！ジョブズみたいな天才かも知れない」
> と喚いている姿がみていられないんだよ

んなこと誰も言ってないから餅つけｗ

0277優しい名無しさん

2016/04/09(土) 18:56:32.94ID:ipS4/zye

>>275
ふーん
そうですか
ここは患者しかいないからきちっとした回答でないけどＡＤＨＤじゃなく人格障害なんじゃない？
ＡＤＨＤだと思う・当てはまるっていうのは、ただのドジ、怠け、逃げなんじゃない？

0278優しい名無しさん

2016/04/09(土) 19:36:09.24ID:H7/Ebjve

胎児の全染色体検査、妊婦の血液で…新手法開発
読売新聞（ヨミドクター） 4月8日(金)11時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160408-00010001-yomidr-sctch

遠くない将来ＡＤ／ＨＤは絶滅しますね。

0279優しい名無しさん

2016/04/09(土) 19:36:45.00ID:H7/Ebjve

そして精神科医はホームレスになります。おめでとうございます。

0280優しい名無しさん

2016/04/09(土) 19:55:28.85ID:5lsHCvq6

>>277さん

参考になります。

ADHD専門医との面談で疑いありとされたのですが、自分自身、怠けや逃げなんでは？との考えが拭えず
正式な診断はそうした怠けや逃げも見抜けるのだろうか？
もし見抜けないなら、そしてそのまま正式な診断が下りてしまったら
もしかしたら、逃げや怠けを正当化できるお墨付きを得てしまうのではないか……
と懸念しており、いずれ紹介された医療機関で診断を受けるつもりではありますが、もうしばらくこのまま様子を見ようと思っています。

0281優しい名無しさん

2016/04/09(土) 20:01:00.80ID:ipS4/zye

>>280
ＡＤＨＤって簡単に診断でないよ
人格障害もなかなか簡単に診断でない
気になるなら医者にかかってください

あと、これね
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1458799831/

0282優しい名無しさん

2016/04/09(土) 20:01:19.55ID:uj9LqSMW

お茶やコーヒー飲むと眠くなる人種なんだけど
ストラテラやコンサータが効きにくいのと関係あるんだろうか

0283優しい名無しさん

2016/04/09(土) 20:02:16.30ID:QLBH9SzH

>>275
3. 何か情報を漏らすと自分に不利に用いられると恐れ、他人（友人）に秘密を打ち明けようとしない。

何故かよく秘密を打ち明けられる側から言うと、不道徳な事や重い事なんか打ち明けられてもその人と距離おきたくなるだけだからやめて欲しいw
むしろ秘密を打ち明ける人の側に何かしらの精神病があるって感じるよ

0284優しい名無しさん

2016/04/09(土) 20:21:29.11ID:KigmPhYa

>>283
程度問題だろっての

0285優しい名無しさん

2016/04/09(土) 20:23:34.38ID:ipS4/zye

>>282
ふつう逆じゃね？
カフェイン含んでいる食品摂取して眠くなる。だと？！

0286優しい名無しさん

2016/04/09(土) 20:48:08.80ID:uj9LqSMW

>>285
だよね
でも検索してみたら意外とそういう人いるみたいでさ
発達障害と関係あるのかなとふと思っただけなんだ

0287優しい名無しさん

2016/04/09(土) 20:49:45.80ID:HrMMQl2d

自分もスト飲む前はコーヒーで眠くなってたはず

0288優しい名無しさん

2016/04/09(土) 20:52:44.22ID:5lsHCvq6

>>281

ありがとうございます、少々安心しました(^-^)

0289優しい名無しさん

2016/04/09(土) 21:25:27.30ID:z+n6mbN6

>>280
診断受けた結果お墨付きみたいになる現象は、個人の性格如何によらずあり得ると思う

これは自分がそうだったんだけど、診断うけて福祉や医療のサービスを使い始めると
支援者の多くは「障害者扱い」というか他の能力を無視してハードルをすごく下げてくれたり
ぶっちゃけサボりました、って時でさえも「頑張ったね、偉いね」連呼してくれたり
ミスを許容したり高い課題への挑戦を思いとどまるよう説得したり
局地的とはいえものすごいぬるま湯空間が構成されることがある
気楽なのは気楽なんだけど、頑張る機会や怠けを認める機会みたいなものを
奪われてるような気もしてそれなりに苦痛でもあった

0290優しい名無しさん

2016/04/09(土) 22:16:08.74ID:rLVCuMqL

ここの人達は普段何してますか？
どんな職業が多いのだろう？

0291優しい名無しさん

2016/04/09(土) 22:23:54.07ID:GodP5Z2p

二次障害で無職。

0292優しい名無しさん

2016/04/09(土) 22:28:50.01ID:Gi8w37w6

>>280,281
ADHDは簡単に診断されすぎっていう印象が自分にはあります
簡単にADHDです、とりあえず薬薬薬の医師はそれを望む患者には喜ばれるだろうけど
本当にいい医師といえるのかと思ってしまう

0293優しい名無しさん

2016/04/09(土) 23:03:24.69ID:WKmVbXjZ

>>289
福祉や医療のサービスって？

0294優しい名無しさん

2016/04/09(土) 23:23:28.62ID:sc1DBvP+

>>290
自由業で発達でも比較的向いてるとされてる仕事
営業ができないから本当は会社勤めしたいけど、それができないから仕方なく

0295優しい名無しさん

2016/04/09(土) 23:53:49.25ID:uj9LqSMW

>>289
それはそういう対応する相手に問題があるんでしょ
いろいろごっちゃにさせすぎ

0296優しい名無しさん

2016/04/09(土) 23:56:35.83ID:uj9LqSMW

つかできるだけ評価できるところはリスペクトしていく方向で対応しないと
この病気に立ち向かう気力が生まれないと思うんだけどな
とくに症状の出方も、能力のでこぼこも個人の差違がすごいんだから
自分にとってはこうだ。ってのが他の当事者にもそうであると思わない方が良いんでは

0297優しい名無しさん

2016/04/10(日) 00:23:10.89ID:Ycit/x44

ADHDと矛盾するような特性をもつ個人はありうると思う
例えば事務が得意でミスしないとか（併発や個別要因ありそうだけど）

この期に及んで事務が苦手だミスだ苦痛だと言いながらやってるADHDの人は
障害特性と好みと１８０度反対の業務をやってしまう点、もしくは
誰かが提供する情報や価値観に合わせて自分を書き換えてしまう点こそが問題になってるのでは
つまり、自分で自分のことがわからない、(ミスしようが何であろうが)自分は自分でいいと思えないという問題

ミスすること自体が問題というよりも、ミス以前のところに問題があるから
薬物療法で超人化したとしても自己肯定感・自尊心はあがらない
非薬物療法、デイケアで自分にあったプログラム・療法を探してこれいいなと思えるものは
果敢にやる、CBTはとにかくやっとく。そういう感じのが必要だと思います余計なお世話ですが

0298優しい名無しさん

2016/04/10(日) 00:37:24.19ID:RJCzffhO

あとなー、障害認められないとか、「ダメなのに頑張る自分」がアイデンティティ化してて
そっから離れりゃいいのに事務とか合わない仕事にしがみついちゃう人もいるよねー

0299優しい名無しさん

2016/04/10(日) 00:42:03.56ID:Ycit/x44

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘　いらなくなった
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ユニフォームを
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　　　窓から投げ捨てろ
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |　　　
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |　　　
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ADHD ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　,ノo

0300優しい名無しさん

2016/04/10(日) 00:58:03.07ID:AeVwA7UZ

まーでも事務の仕事って求人が多いからな
Office一通り使えるけど特に際立った所のない層は必然的にそこに行っちゃうんじゃないの？

0301優しい名無しさん

2016/04/10(日) 01:19:13.31ID:cEj9polu

ADHDは知的障害の一部に相関すると思う
ADHDでも知的水準が一定以下は障害者になり、ＡＤＨＤとは診断されない
障害者の中には自閉もダウンも入ってなくて会話もそこそここなせるが知的障害とされる一群がある
彼らは集中力が中軽度自閉者よりも続かず、一部では多動の症状も見られる
キレやすく暴力的な一面もあり一部ではチックも併発する
彼らがADHDスペクトラム障害

0302優しい名無しさん

2016/04/10(日) 08:51:56.19ID:2uu8QeRh

自分、PC苦手だし頭悪いから事務は無理だ…

0303優しい名無しさん

2016/04/10(日) 08:56:58.87ID:z29Pv2bR

頭いいと勉強できるは違うよな
俺は勉強できるけど頭は悪い
暗記とかそういうのも得意だけど日常生活の動き方とか非効率だし

0304優しい名無しさん

2016/04/10(日) 09:08:51.72ID:hHEEFTpC

>>303
勉強はそこそこ出来たせいで、そこそこの大学とか入っちまったもんだから、職場で学歴詐称とか言われたわ

頑張ったところで足枷しかできねぇわ

0305優しい名無しさん

2016/04/10(日) 13:22:47.55ID:vTrScpdF

>>298
マルチタスクこなすのが苦手な点を克服するためにあえてそういう仕事に就いてみたけど
失敗が多い分成功体験も詰めて社会人として自信がついてきたけどな
最初はストレス半端なかったし毎日凹んでたけど頑張る自分に酔ってる場合じゃなかったわ
自分だけで訓練しても怠けるのは目に見えてたから逃げられなかった

0306優しい名無しさん

2016/04/10(日) 13:31:27.35ID:R32vzdZ1

同じく。面白ければ遊び半分で勉強して抜群の成績。
他人の心も手に取るように分かる。
でも、誰もがこなす簡単な仕事ができない。
ミスも多いし、何しろ退屈さに耐えられない。

0307優しい名無しさん

2016/04/10(日) 13:46:50.06ID:MuPuzFWQ

>>301
>ADHDは知的障害の一部に相関する
ADHDの一部は知的障害扱いされてるの間違いでしょ？
そもそも相関ってのをどういう意味で使ってんのかよく分からない
二行目と三行目の"障害者"って言葉が何を指してるのかも分からない
知的障害はIQが一定数以下ならそう診断されるし、コミュ力に関係ない
知的障害のなかにADHDの要素持ったやつがいるって当たり前のこと言ってるだけ？

0308優しい名無しさん

2016/04/10(日) 14:22:24.99ID:4G5Wp+Mi

>>289
激しく同意。
「あっ？ここいいわよ、代わりにやるから」って、
おもいやりを通りこして
「仕事奪うな」って思っちゃう。

0309優しい名無しさん

2016/04/10(日) 14:25:36.08ID:4G5Wp+Mi

>>280
多くの患者は「最善を尽くして力及ばず」で受診するから。
自分の中で、まだ甘えの可能性を感じるのでは、
受診は早いのでは？

でも、自分の場合は、診断されてもただ診断名に落ち込むだけで何の解決にもならなかったよ。

0310優しい名無しさん

2016/04/10(日) 14:39:24.45ID:yhnszS0l

>>306俺もこれだな
勉強は嫌いで嫌いでそれでも適当にやってたらいつも上位だった。それゆえ嫉妬もされまくったが
塾でもこの子は凄いみたいに言われてたな。
家庭環境のせいでめちゃめちゃ荒れてうつ状態なって、成績がた落ちしても早稲田くらいなら受かるからなぁ
自分でも驚きだったが。
その代わり色んなとこが欠損してるから、トータル的に言えば凡なんだよなぁ。

0311優しい名無しさん

2016/04/10(日) 14:46:25.63ID:yhnszS0l

でもこんなクソメンヘラなっても、ハーバード大で教授してた人が俺に期待してるっていってくれてんだよな
どうしろってんだよ。このまま終わりたくねぇ。クソが。終わってたまるか

0312優しい名無しさん

2016/04/10(日) 15:07:41.71ID:z29Pv2bR

Wais受けたけどあの数字とカタカナ暗記して並べるやつ難しいなー

0313優しい名無しさん

2016/04/10(日) 15:32:04.89ID:RJCzffhO

>>311
せっかくだからスーパーADHD目指してみれば
楽天の三木谷とかもADHDの典型らしいし
たまには成功する奴もいるよね

0314優しい名無しさん

2016/04/10(日) 18:07:00.37ID:W5BkRJH6

>>312
おれ、それで4文字くらいの並びで粉砕したけど
それでもその部分の能力が一般レベルだった
なんかなっとくできない

0315優しい名無しさん

2016/04/10(日) 18:20:43.58ID:cEj9polu

>>307
＞ADHDの一部は知的障害扱いされてるの間違いでしょ？
説明的には同じかもしれないが、知的障害扱いされてる（実際は違う）ってのはおかしいな
養護学校に通うようなIQが十分水準ではない知的障害者のうちのある一群がADHDとほぼおなじというか

＞知的障害のなかにADHDの要素持ったやつがいるって当たり前のこと言ってるだけ？

やつがいる、ただいるってだけじゃなく、自閉でもダウンでも肢体不自由も入ってない精神遅滞者は
とにかく切れやすかったり集中力がなかったりADHDに近い要素が満載なのよ
なんというか「健常者のまま知的障害になりました」ってのがほぼいないというか少数派になる

0316優しい名無しさん

2016/04/10(日) 18:43:49.54ID:H0ySkWg0

>>314
それ全然できなくて69しかなかったorz

他は軒並み110台なのにそこだけガタンと落ちたグラフが。

0317優しい名無しさん

2016/04/10(日) 18:55:36.51ID:RJCzffhO

>>315
IQ低くなっていくとADHDっぽさに限りなく近づいていくところがあるんだよね
一定以下だと逆にADHDの診断は出なくなる
IQは一定以上「なのに」集中力がない、衝動性が強い、多動が目立つという
条件がそろってないといけない

0318優しい名無しさん

2016/04/10(日) 19:43:25.47ID:cEj9polu

>>317
それがおかしいって
同じ多動と集中力欠如があって
IQが８０です、あなたはADHDです
IQが６９ですね、あなたは障害者です
ってなると意味不明だろ？
IQを基本にして診断を決めると例えば障害者のうち多動を持つ子はそれによって救われないことになる
ADHDの診断がくだらないと薬がもらえないから

0319優しい名無しさん

2016/04/10(日) 19:59:54.13ID:HQdp+2BH

昨日テレビでしいたけの育て方やってたんだけど原木を痛めつけたり刺激を与えるとしいたけがやる気を出してモリモリ育つんだって
ピンチになったり刺激を受けるとやる気になるって私w
私はしいたけだったのかw

0320優しい名無しさん

2016/04/10(日) 22:06:25.55ID:RJCzffhO

>>318
なんか見てると変なんだけど
ADHDも障害者のひとつだよ？

0321優しい名無しさん

2016/04/10(日) 22:27:49.84ID:RJCzffhO

>>319
トマトも水をじゃぶじゃぶふんだんにやってしまうと美味しくなくなる
枯れる寸前のギリギリまで絞って育てると、味の濃い美味しい実になる

というか植物はだいだいそうなってるはず
飢餓に近い状態になると急に花を咲かせたりして、子孫残すために本気出す
サボテンだって超過酷な環境で生き抜くためにああいう姿になったわけで
動物、昆虫なんかも基本的には皆同じ
きつい環境のほうが本気出せる

0322優しい名無しさん

2016/04/10(日) 22:40:07.36ID:W5BkRJH6

>>318
多動があるなら医師はそういう特性も個別に拾ってくれるよ
病名が付いたらその病名に特徴的な症状しか見ない医師がいるんだとしたら
そいつが駄目な医師ってだけだ

0323優しい名無しさん

2016/04/11(月) 00:40:00.34ID:wXB/oHXZ

最近ＡＤＨＤかもってことでストラテラを処方されました
飲んだ翌日からなんだか症状が改善したような気になったんですが
ストラテラって2週間ぐらいたたないと効果は出ないんですよね
これは偽薬効果なんでしょうか

0324優しい名無しさん

2016/04/11(月) 01:52:33.02ID:p/CcFhhL

ストラテラ・コンサータで高血圧になって困ってるんだけど、医師がカルシウム拮抗薬を出さないのはやっぱり理由あるのかな？
インデラル処方されてて効いてる感じがしないんだけどβブロッカーじゃないとだめなのかな？

0325優しい名無しさん

2016/04/11(月) 02:10:44.40ID:9k4U76dY

どうも
去年の春に昇進してから、部下の仕事の管理しなければならなくなって
それがきっかけで色んな人から「多分ADHDだと思うから診察受けてみれば？」と言われるようになった
具体的には
段取りができない：
　これから部下にさせる仕事の順番や時間配分を考えることができない。
　そのため部下の空き時間が長過ぎて仕事が終わらない。それに従って上司である私に申し送られる
　チームの仕事が未処理で溜まっていき、チームの評価がガタ落ちになった。
　できないっていうか、段取りというものがよく分からない。
集中できない：
　私の上司がいろいろと指示・解説してくれる際に、少し話が立て込んだり長引いたり、
　あるいは会議などに参加すると、途中で空想？妄想？で全く違うことを考えだす。
　重要な事項に言及されても聞いてなかったり理解できなかったりで、チームに帰って
　報告しても中途半端だったり趣旨が伝わらなかったりして部下に迷惑をかけてしまう。
　また、普段の仕事もＡの作業をしている途中に電話を受けたり話しかけられたりすると
　仕事に戻ってもＡの仕事ではなく別のＢやＣの仕事を始めてしまう。
　そのため自分の仕事がほとんど完成しない。常に上司に進捗を訊ねられ、返事がほとんど
　「あっ、まだです」「えー、これからです」のような状態。
覚えきれない：
　上の会議の例で、短時間で終わりどうにか最後まで集中して話を聞いたつもりでチームに戻り
　いざ報告しようとしても、主旨を覚えていない。同席していた別の社員から
　「話が違う！」「大事な点が抜けてる！」と注意されることがほとんどで、
　最近は会議への出席を減らされ始めてる。

0326優しい名無しさん

2016/04/11(月) 02:11:15.66ID:9k4U76dY

長過ぎてエラーになった・・・

自覚しているのは大きく上記３点だけど、他から見ると多数おかしな点があるらしい。
社会人になった当時にお世話になった上司に聞くと「お前は昔からそうだった」と言われ
どうも最近始まった話ではないらしい・・・
もっと昔だと、小学生の頃は忘れ物数が知的障害の子とほぼ同じで、
遅刻が多かった。細かい事例だと、衣替えを忘れて一人だけ違う服を着て行ったりしてた。
学校から保護者に渡すよう持たされたプリントをどこへやったか分からなくしたり
同級生の名前を最後まで覚えられなかったり、忘れたりしてた。

ここで長々書いても仕方ないのかな？
それでまぁ、今週中に心療内科へ受診しようと思ったのですが、
もしADHDだったとして、治療というのはどんなことをするものなんでしょうか。
日常生活の訓練とか、そういうこと？
薬を飲むのだったら、それでどんな効果があって、治癒に繋がるんでしょうか？
心療内科が車で２時間離れたところにしかなくて、気軽に行って相談というわけにもいかなくて。
どうか教えて下さい。

0327優しい名無しさん

2016/04/11(月) 02:18:32.90ID:p/CcFhhL

>>326
発達障害を治療できる専門医をきちんと探したほうがいいです。
一番近いという理由は辞めたほうがいい。わからなければ各都道府県に発達医療センターがあるから聞いてもいい
専門に当たれというのは。大人のADHDは最近になって臨床現場に出てきた新しいもの。
治療は基本薬物治療。コンサータかステラテラのどちらか
SST(ソーシャルスキルトレーニング）に興味があるならやってる治療期間を探すしかない。
ADHDというのは病気じゃなく障害というのを理解すること。

0328優しい名無しさん

2016/04/11(月) 02:20:45.24ID:p/CcFhhL

>>326
あと、ここに長々と書いても無駄
ここはしょせん2ch
患者しかいないよ

0329優しい名無しさん

2016/04/11(月) 02:28:06.91ID:kKpWSGVP

>>326
>それでまぁ、今週中に心療内科へ受診しようと思ったのですが、
>心療内科が車で２時間離れたところにしかなくて、気軽に行って相談というわけにもいかなくて。

行くべきは厳密には心療内科じゃなくて精神科なんだが、区別は出来てる？

心療内科は内科寄りな身体の不調を診るところ。具体的には胃腸炎とか。
患者が来やすいようにあえて心療内科を標榜していたり、併記してるところも多いけど
そこの医者が精神科の専門医なのか、心療内科の専門医なのかくらいは
一応確認しといたほうがいい。

精神保健判定医など専門の認定資格を持っている医者ならほぼ間違いないだろうけど
中にはただの町医者とか、何でも屋的な医者が心療内科などを標榜しているところも
あったりするので、無駄足くわないためには事前に調べておくことをお勧めする。

精神疾患＝精神障害と発達障害は精神科で診ることになってるけど
成人の発達障害を診るようになったのはまだ本当に最近の話なので
医者によっては発達障害の診察体制を整えてないとか、そもそも診る気がないとかで
お断りしてるところもある。
成人期の発達障害にも対応してるかどうかは、先に電話などで直接確かめたほうが良い。

0330優しい名無しさん

2016/04/11(月) 02:39:01.51ID:kKpWSGVP

>>326
>もしADHDだったとして、治療というのはどんなことをするものなんでしょうか。
>日常生活の訓練とか、そういうこと？

訓練も一緒に受けられればいいんだけど、残念ながら現実はそこまで進んでない。
病院でデイケアやってるところならまだマシだろうが、発達障害に特化したトレーニングを
やってるところはまだ殆ど無いのではないかな？
デイケアやってればその中でソーシャルスキルトレーニング、認知行動療法など
ある程度役立ちそうなトレーニングは受けられると思う。

あとは自分でも障害（＆自分の）の特性を知ること、当事者らが行っている
工夫などを取り入れることが大事
仕事上では環境を変える、時には異動などで仕事内容そのものを
大きく変えるといったことも必要になるし
状態によっては障害者手帳を取得、障害枠雇用に切り替える、
というのも有効だったりする。

0331優しい名無しさん

2016/04/11(月) 02:48:57.48ID:kKpWSGVP

>>326
>薬を飲むのだったら、それでどんな効果があって、治癒に繋がるんでしょうか？

専用の薬としてはストラテラとコンサータの二種類がある。
ストラテラの方が比較的きつい副作用が多く、効果が出るまでに時間かかりがち。
コンサータは管理が厳しく、研修を受けた登録医＆登録薬局でないと出せない。

二次障害で何か精神疾患を併発してる場合とか、そっちのほうが酷ければ
スト＆コン以外の薬が出る場合もある。これはケースバイケース。

どの方法をとっても、発達障害＝「先天性の障害」とされているのと
それを根本から治す方法はまだ見つかっていないので、
薬やトレーニングや慣れや加齢や環境変えることで改善はしても
治癒はしない、というのが基本的な考え方。
目指すところも治癒・完治ではなく改善・向上ということになる。

人によっては仕事内容や職場職種などを大きく変えるだけでも
大幅によくなったり症状が目立たなくなる場合もあるし、
年齢や経験を重ねることで和らぐ部分もある。
障害特性を知り、きちんと対策を立てるだけでも改善したという人もいる。

この障害特有の問題点と、個人の特性、能力や考え方などの偏りをよく把握して
個別に問題点を探ること、その人に合った対策を立てることが非常に大事。

0332優しい名無しさん

2016/04/11(月) 03:07:25.08ID:p/CcFhhL

質問も長けりゃ答えも長いって・・・
ちょっとネットで調べればわかること長々と・・・

0333優しい名無しさん

2016/04/11(月) 03:08:00.37ID:kKpWSGVP

>>329で一応訂正。
精神保健判定医→精神保健指定医だった。

0334優しい名無しさん

2016/04/11(月) 03:20:46.10ID:LBAWq1N1

発達系のスレは長文多いのがデフォ。

0335優しい名無しさん

2016/04/11(月) 07:25:35.55ID:rJJ4qcbM

発達障害だと思いこむ人→発達障害らしさを止めることなくエスカレートさせていく
発達障害だと思いこまない人→治療や自助努力の効果が良く、ステレオタイプな発達障害らしさは見られなくなる

0336優しい名無しさん

2016/04/11(月) 08:02:34.31ID:p8gR9Jnn

>>335
なんだその思い込み

0337優しい名無しさん

2016/04/11(月) 08:15:39.60ID:rJJ4qcbM

>>336
笑。という印象がある、と付けたしとく

0338優しい名無しさん

2016/04/11(月) 10:23:06.47ID:znxcVv1D

発達障害という名前よりも、実際に人と性格や能力が違うかということの分析への信頼度が重要だと思う。

ハッキリと自分の傾向を言えるなら現実的に人と違う対策をとることができるから、障害と診断されるかはあまり関係ない。
でも普通はそうはいかず「自分は怠けてるから結果が出ないんだ」となったり、自己分析できても解決法が思いつかないことが多いから、
やはり診断を受けて特化した対策をとる意味はあると思う。

普通の人は、周囲の「できる」人を見てモデリングするだけで上手く行くけど、多少傾向が違う人はモデリングするとどんどん深みにハマる。
そういう意味で既にハンデがあるんだから、自分の傾向の専門家や自分と似た人を積極的に探して
戦略を交換することは恥ずかしいことでも何でもないと思ってる。

0339優しい名無しさん

2016/04/11(月) 11:17:26.80ID:1oSkyeMX

2chはガチガチ当事者か
メンタルヘルス全否定したい荒らししかいないので
話が通じにくいことこの上なし

0340優しい名無しさん

2016/04/11(月) 17:26:58.80ID:kKpWSGVP

なんつーワガママやｗ

0341優しい名無しさん

2016/04/11(月) 17:29:14.21ID:kKpWSGVP

>>338
確かに、普通の人をモデリングするとかえってドツボにハマったりはするよな。
同じ意味で自己啓発本の鵜呑みなんかも危ないかも。

0342優しい名無しさん

2016/04/11(月) 17:29:23.57ID:1oSkyeMX

>>335
どうあっても他人の内面を決めつけて裁かないと気がすまないようですな

0343優しい名無しさん

2016/04/11(月) 21:09:13.27ID:mw1aMGtn

>>335
>>326に自覚ない段階から継続してステレオタイプの発達障害だった話が書いてあるのにw

0344優しい名無しさん

2016/04/11(月) 23:58:06.36ID:mj7gpd2x

質問です。ウェクスラー検査を二回、その他の検査も複数回受けて、処理速度と短期記憶が知的障害並みという結果が出ました。
しかし、最近になり、愛着障害なんじゃないか？と思い、調べてみたら愛着障害と発達障害は併発しないという記事が多く、愛着障害からの脳機能の障害？
とか思いました。明日医師に言いますが、医師は薬物療法だけしか要らない（カウンセリングに力を入れている病院です。）。と言います。
確かにカウンセラーさんと検査の合間とかでカウンセリングしてもらいましたが、「あなたは自分自身の状況が把握できている。」と言われました。
愛着と発達の併発診断の方いますか？

0345優しい名無しさん

2016/04/12(火) 01:37:13.53ID:z0AMMXzs

>>344
愛着障害は診断できる医師が少ないから「併発と診断された」って人はなかなかいないと思うよ
もう見たかもしれないけど参考スレ一応貼っておくね

発達障害者の遺伝性、機能不全家族、毒親が多いことの因果関係について
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1454858497/

0346優しい名無しさん

2016/04/12(火) 02:40:46.38ID:FPpwHmgN

ADHDに効果のあるサプリとかあるかね？

0347優しい名無しさん

2016/04/12(火) 02:51:16.20ID:CyRELSpj

>>346
自分はチロシン処方されたけど？
あとはカフェインガブガブ飲むこと

0348優しい名無しさん

2016/04/12(火) 12:28:10.67ID:kQ0BueFH

>>345
ありがとうございます。
詳しい育成歴と愛着障害とadhdの併発を先ほど医師にききました。
機能不全家庭で育つと、脳が萎縮（海馬）するので、脳波も発達障害と同様になり、区別がつかないらしいです。まだ研究段階らしいですが、自分のウェクスラー検査の結果が、自閉というより、逆に他人の気持ちがわかりすぎるのが気がかりと言っていました。
コンサータ18とストラテラMaxもらいました。

0349優しい名無しさん

2016/04/12(火) 12:42:48.31ID:44lYQQXg

>>347
ありがとう
ドーパミンが必要なのか

0350優しい名無しさん

2016/04/12(火) 13:13:24.32ID:uBAgpQWY

>>349
おまえADHDじゃないだろ

0351優しい名無しさん

2016/04/12(火) 13:21:52.40ID:JpPWk+Ug

カフェインは目が覚めるだけでADHDそのものには効かんし、イライラ増える。
チロシンは全然意味ない。
サプリに薬効を求めるのはまちがってるし、しばしば安全でもない。

0352優しい名無しさん

2016/04/12(火) 13:28:03.46ID:kQ0BueFH

カフェインは副作用の胃腸障害が酷いですな。
コンサータはあまりないですね。

0353優しい名無しさん

2016/04/12(火) 15:05:30.60ID:phikTZcW

>>347
定期的にこういうゴミ情報投下するやつがいるよなあ
荒らしか？

0354優しい名無しさん

2016/04/12(火) 15:11:30.02ID:9EOAAhCl

どこから来た奴かお察し

0355優しい名無しさん

2016/04/12(火) 16:05:46.42ID:lClrO8H+

>>347
チロシン「処方」とかないからｗ

>>349
釣りか知らんけどカフェインガブガブの時点で気づけ

0356優しい名無しさん

2016/04/12(火) 16:17:45.32ID:lClrO8H+

>>351
チロシンは意味ないね
カフェイン飲むならテアニンも同時にした方がまだマシだろうな
そういう意味では緑茶がけっこう優秀だったり

でまあ実際飲んでる人ならわかってるだろうけど、カフェインは目覚ましにしかならない
多すぎればかえって集中力がなくなり、焦燥感など余計なものが増えて逆効果
睡眠不足なのに無理にカフェイン突っ込む生活は破綻まっしぐら

0357優しい名無しさん

2016/04/12(火) 17:31:47.22ID:HEDhrl+Z

コンサータを一週間やめて（二年ずっと飲んでいた）わかった事。
adhdにメチルフェニデートの依存形成は付かないのは本当。耐性もつかない。安定剤とかは耐性つく。
一週間ぶりに飲んだ（54→18）最低量でも54でもあまり変わらない。食欲などの副作用はなくなった。
コンサータはここぞという時に飲めばいいと感じた。

0358優しい名無しさん

2016/04/12(火) 17:49:00.82ID:44lYQQXg

何が正しいかわからん・・・
チロシン効果あるのか無いのか・・・

0359優しい名無しさん

2016/04/12(火) 17:50:36.48ID:HEDhrl+Z

サプリ外来も病院でやってるけど、正直な先生だから、サプリは拒食の人向け。自由診療で高いし。
肉でも食べたほうがいいって言われた。

0360優しい名無しさん

2016/04/12(火) 19:19:44.71ID:yyhD1G8a

サプリ外来とかADHDや拒食症で行くところじゃないだろ
ここ薬板の奴に占領されてんの？

0361優しい名無しさん

2016/04/12(火) 19:27:39.51ID:HEDhrl+Z

>>360
なんか知らないが、個人クリニックでもサプリ外来もやってるわ。先生は経営者としての能力が凄いから、開業も差し押さえ物件を格安で落札したみたい。

0362優しい名無しさん

2016/04/12(火) 19:40:44.38ID:FG3jJ6Ay

がんばれ！猫山先生を読むんでるとわかる
営業努力のすごい病院は地雷

0363優しい名無しさん

2016/04/12(火) 19:42:38.41ID:lClrO8H+

医者というより単なる実業家、ビジネスマンだよなそういうのｗ

サプリ外来やってるようなとこで、まともでつましいクリニックって見たことないわ。
大体が、暇とカネはあるが大した病気でもないジジババのたまり場。
医者側も労せず手っ取り早く稼げるからやってるというだけのことで
医療に関わるものとしては外道もいいとこ。
患者も自分で頭使わないバカばかりだから、医者が出してくれるというだけで
無闇に有難がるし。

需要と供給という意味は一応合ってるのかもしれないし
これも一つの産業ではあるんだろうが、なんかもう色んな意味で情けない。

0364優しい名無しさん

2016/04/12(火) 21:05:52.56ID:bpzLQS6D

ストラテラ一年飲んでるけど副作用もないし効いてる実感もない。
コンサータってどうすれば処方してもらえるの

0365優しい名無しさん

2016/04/12(火) 21:17:01.39ID:Jza5vXuL

>>364
ステラテラで重い副作用が出たとき
医者がヤンセンのMRに口説かれたとき

0366優しい名無しさん

2016/04/12(火) 22:14:50.02ID:WozQqbKN

どっちのほうが効くんだろう

0367優しい名無しさん

2016/04/12(火) 23:43:54.03ID:lClrO8H+

役割の違う薬だからな

0368優しい名無しさん

2016/04/13(水) 07:01:55.35ID:KxIIolnb

飲んでみたいがデメリットは？

0369優しい名無しさん

2016/04/13(水) 07:56:29.28ID:OW86MzHL

ストラテラはとにかく眠くなる。
鬱にもなる。

0370優しい名無しさん

2016/04/13(水) 08:09:22.54ID:oxUjdzUy

>>368
痩せる周りが心配するレベルに

0371屋形 ◆Irf/.8VA69TI

2016/04/13(水) 08:47:54.09ID:30z40E+B

脳がイカれてるんだから普通に死ねば良いじゃんw

0372優しい名無しさん

2016/04/13(水) 11:42:38.16ID:Ieg1ARgH

>>368
吐き気がキツイ

0373優しい名無しさん

2016/04/13(水) 11:58:18.66ID:lGLv1p+M

>>368
ADHD関係の2ちゃん情報は当てにしない方がいいよ
患者ばかりだと思ってたら後でひっくり返るだろうから

0374優しい名無しさん

2016/04/13(水) 17:35:31.43ID:ggm62I9O

ストが効かないっていうのは、成人だと80mgより低いとほとんど効果ないと思うよ(どれくらい飲んでるかしらないけど

0375優しい名無しさん

2016/04/13(水) 18:16:27.85ID:k1Qn9ebP

とにかくやる気が出ない、やらなければならないことが山積み、部屋が片付けられない、家中ぐちゃぐちゃでもう大変です。
成人ADHDの診断をしに病院に行きたいのになかなか行けずにいます。
ステラテラの記事を見て処方してもらいたいと感じてやっとで行けそうです。
赤十字病院に行って見ます。

0376優しい名無しさん

2016/04/13(水) 19:51:10.36ID:0GNZlWtK

他の病院かかるときって普段の薬申告してる？
最初は申告してたけどだんだんめんどくさくなってきた
精神科で普通の風邪薬のたぐいなら飲み合わせ大丈夫って言われてるし

0377優しい名無しさん

2016/04/13(水) 20:07:26.15ID:U/4IcSXm

なんかあると悪いから申告してるよ

0378優しい名無しさん

2016/04/13(水) 20:18:18.18ID:1TFPvxc0

お薬手帳出してる。

0379優しい名無しさん

2016/04/13(水) 23:42:52.65ID:0PEB6eCI

wais3の結果123～102でadhdの診断されたけど、IQの平均的な高さってあんまり関係ないの?

0380優しい名無しさん

2016/04/13(水) 23:57:20.81ID:HDTOC9cI

325です

>>327　>>330

お二方、親切にありがとうございました
まだ病院への予約はできてないけど、行こうと思っていた病院は
どちらかというと心療内科が強いようです。
もう少し調べながら探してみようと思います。

0381優しい名無しさん

2016/04/14(木) 00:09:35.26ID:c9mk0WYi

今ある心療内科の9割以上は実質はただの軽症向けの精神科だよ。
内科系メインに併設してるようなところのごく少数以外はだいたいそう。
むしろ本来の心身医学やってるところを見つける方が難しい。

0382優しい名無しさん

2016/04/14(木) 00:26:01.94ID:bVc3K5/x

会話がわからん
雑談ならテンプレ的に対応できるけど、想定外のこと言われると頭の中が真っ白
上司が話し中に割り込んでいいかもわからないし、他の人が許されても自分は許されないケースもあるし辛い
何かしてギャーギャー言われるのが嫌だから、なるべく黙ってれば怒られるし毎日パニック

ストラテラ80を3錠飲んでてもこの様
休職から復帰してもこの様
なまじ雑談が出来るせいで病気が治ったと思っている人がいるのが困る
黙ってれば課長に「大丈夫か」とか言われるし、もっと上の人から課長が「部下の管理が……」と叱責を受けた話を人づてに聞くと
迷惑かけることが多すぎて死にたい
どっかで一人で生活したい
やっぱＡＤＨＤの特効薬は金だわな
金を抱えて孤独に生きたい

0383優しい名無しさん

2016/04/14(木) 00:30:10.66ID:bVc3K5/x

あーあかん
40が3錠だ
こんなポカが毎日だから苦しい

0384優しい名無しさん

2016/04/14(木) 00:31:25.97ID:ykcGDoE3

>>381
「心療内科」の名称、すんげーややこしいことになってるよな。
「心療」の名前がついてるせいで精神分野の専門医と勘違いする人が出る。
精神科のソフトver.みたいな使われ方まであるし、本当に紛らわしい。
医者がまず便利に使いすぎてるし、患者側も勘違いしてる人が大半。
本来の精神科、メンクリとは全然違うのに。

本物の資格持った、本来の心療内科医（心療内科の専門医）というのも
日本全体で見ればごくわずかしかいないそうで。

0385優しい名無しさん

2016/04/14(木) 00:34:17.11ID:ykcGDoE3

うつ＝心の風邪とか言い出したあたりからか、メンクリバブルと
SSRIバブルが始まり、心療内科とかメンタルクリニックなんてのが
コンビニ化してしまった。

精神科医も、患者が入りやすいようにと勝手に「心療内科」を標榜しはじめ
普通の内科＝何でも屋状態の町医者がメンヘラも呼べるようにと
心療内科をちゃっかり標榜科に加えてしまったり。
おかげで説明するのも一筋縄で行かない事態に。

患者側も無知が悪いとは決して言わないが、心療内科を精神科と
同義で使ってるような人見ると、やっぱりどうしてもモヤっとする。

0386優しい名無しさん

2016/04/14(木) 00:36:57.15ID:ykcGDoE3

>>382
> 会話がわからん
> 雑談ならテンプレ的に対応できるけど、想定外のこと言われると頭の中が真っ白
> 上司が話し中に割り込んでいいかもわからないし、他の人が許されても自分は許されないケースもあるし辛い
> 何かしてギャーギャー言われるのが嫌だから、なるべく黙ってれば怒られるし毎日パニック

これ自閉側の症状だろうからコンサータなんか効かないよ。
どうにかして、会話なんかほとんどしなくていい生き方にありついて
あとは自閉症状がよくなる特効薬や治療法が発見されることを祈るだけだな。

0387優しい名無しさん

2016/04/14(木) 00:40:49.82ID:bVc3K5/x

>>386
マジか
それでも凡ミスが1/5ぐらいには減ったからストラテラが効いてないわけじゃないと思うけど
自閉を併発しとるんかな？

まぁ、次に医者行ったときに相談してみっかな

0388優しい名無しさん

2016/04/14(木) 00:43:41.63ID:fcz4G/6/

コミュ障の原因は全て自閉症という誤解はばらまいても
心療内科と精神科の混同は絶対許さない明王

0389優しい名無しさん

2016/04/14(木) 00:51:41.42ID:ykcGDoE3

>>387
すまん、コンじゃなくてストラテラだったな。

会話のタイミングや内容がおかしいとか空気みたいなものが読めない、
許されるor許されないのラインが読み取れない、
想定外のことに対処しにくい、テンプレ的対応以外は難しい、
何がダメなのかわからなくてパニックになりがち、これらはほぼ自閉側の問題だろう。
まあわりと典型的な症状だよ。

しょうもないミスはADHD用の薬でよくなることもあるけど
自閉特有のコミュニケーション面の問題は今んとこ無理。
オキシトシンは若干効果あるかも？と言われているが
まだ試験段階だし、このホルモン特有のデメリットもあるし
効いたとしてもそこまで画期的、劇的に効くわけではないみたいだし。

0390優しい名無しさん

2016/04/14(木) 01:11:49.68ID:k0e7G14j

スト飲んでてもミスが全然減らないから、社会復帰不安で新しい仕事なかなか見つけようって動けないや。
集中力というか持続力が上がったから、家事はだいぶやりやすくなったんだけども。
先生には相談してるけどねえ。

0391優しい名無しさん

2016/04/14(木) 03:02:40.35ID:FcacHX7r

>>344　２回？？　１年で１回以上は受けられないはずだけど期間はどうなってる？

0392優しい名無しさん

2016/04/14(木) 03:04:17.80ID:ykcGDoE3

>>344
＞ウェクスラー検査を二回、その他の検査も複数回受けて

なんかこの時点で怖いというか尋常じゃないものを感じる。

0393優しい名無しさん

2016/04/14(木) 03:09:19.67ID:FcacHX7r

>>321　違う　きつい環境じゃなくて適度な環境。水のやりすぎは劣悪環境
ちっともわかっとらんな

0394優しい名無しさん

2016/04/14(木) 08:55:34.62ID:wXl3DRPF

adhdとsadだから普段は挙動不審プレコックス感からか怖いとか言われ
自己紹介では声が震え動悸息切れ赤面で専門初日から終わった
薬が効いてるのか分からんくなる

0395優しい名無しさん

2016/04/14(木) 09:07:29.76ID:51/x5mDQ

基本異性からは生理的に嫌悪されるレベルのADHDなのに高校の頃一人だけ落とし物届けてくれるくらいには抵抗のない人いたけど
今にして思えばその人もなんかの障害抱えてるからそういうの分からなかったのかな
当時は「女としての自覚あるのか」「頭おかしい」って思ってたけど。

0396優しい名無しさん

2016/04/14(木) 09:27:36.57ID:do/o+4oh

>>385
うつは心の風邪なんて生易しい物じゃなく
ADHDが生まれつきの障害ならうつは事故で腕がもげたみたいな
障害に近いものだと思う

ADHDもうつも、心の何処かが決定的に壊れて
もう元に戻らなくなるものだな…生まれつきかそうでないかにかかわらず
いちど「そうなった」人は心が折れる癖がついてしまうと思う

だから上手い対処の方法を考えなければならないんだけどね
「うつとつきあう」とか「ADHDとして生きる」みたいな無駄に前向きな言葉は
気持ちはわかるが、そんな甘いもんじゃないからやめてくれって思う
見た目には現れないからって、健常者の人は精神の病を舐めすぎだと思う

0397優しい名無しさん

2016/04/14(木) 10:21:38.27ID:l0q50bIM

脳の病気である鬱病は現在うつ病とされてる人の１割か２割らしいね
成人adhdもほとんどが後天性という実験あるし、精神なめてた健常者という人達も巻き込まれて
DSN6は大ブーイングに５００ペリカ

0398優しい名無しさん

2016/04/14(木) 14:08:53.23ID:ox6ti4Q3

ADHDだけど、リポドリン飲むとすごい効果が出るから毎日飲んでるよ
1年ステラテラ飲んだけど効かない体質っぽい

0399優しい名無しさん

2016/04/14(木) 14:59:59.66ID:6PeTHUwg

リポドリンってなんだと思ったらエフェドリンじゃねえかよ・・・

0400優しい名無しさん

2016/04/14(木) 18:00:16.34ID:OpyLRJrm

麻黄ほか「天然ハーブ」（←胡散臭い）いろいろ。
さらになんか合成成分。
「麻黄の抽出物」ってまんまエフェドリンだし。
こんなん常用してたら短期間で確実に体壊すわ。

0401優しい名無しさん

2016/04/14(木) 18:18:42.56ID:ykcGDoE3

>>395
わからないというより、何か近いものがあるのを感じてて
同情に近い感情もあって、親切にしてくれてたってことじゃないの。
好意的に見るとしたらそうなる。

いじめられっ子同士でもそんな感じのほんのりした交流があって
表立って仲良くするわけではないんだけど、誰も見てない裏では
俺も気持ちわかるぜ、応援してるぜ（こっそり握手）みたいのはあった。

何気ないことをごく普通に話しかけてくれるかどうか、
それだけでも明らかに態度違うからな。
普通は話しかけてすらこないから。

0402優しい名無しさん

2016/04/14(木) 18:22:40.87ID:ykcGDoE3

>>396
「うつは心の風邪」に相当する言葉は
「障害は個性」かねえ。
確かに個性で済む部分も皆無なわけじゃないんだろうけど
こういった言い換え、すり替えだけで全面的に救われるほど甘くはないよね。

>>397
>成人adhdもほとんどが後天性という実験あるし

なんだそりゃｗｗｗ実験かよｗ

0403優しい名無しさん

2016/04/14(木) 19:52:22.04ID:Nd54268a

それ実験か統計か忘れたけど何度か話題になってるの自己愛管理人さんクラスの人なら
知らないわけないんだけど否認の病？たいへんですな

0404優しい名無しさん

2016/04/14(木) 20:19:29.35ID:Gavjnrz5

>>392
>>391
二回って転院したからね。

＞ウェクスラー検査を二回、その他の検査も複数回受けて

なんかこの時点で怖いというか尋常じゃないものを感じる。
ID:ykcGDoE3
キミのほうがID真っ赤で怖い・・・。

0405優しい名無しさん

2016/04/14(木) 21:37:50.03ID:dx36mshi

ADHDの人は不眠がちって先生が言ってたんだけど
これってどうして？

0406優しい名無しさん

2016/04/14(木) 22:00:39.58ID:4UnfXcMJ

そう？
低血圧もあってかなりのロングスリーパーだけど

0407優しい名無しさん

2016/04/14(木) 22:02:24.76ID:f9TAgy3E

ADDだけどロングスリーパーだよ

0408優しい名無しさん

2016/04/14(木) 22:12:09.24ID:BohQ6umq

俺もロングスリーパーだよ
毎日最低7時間は寝ないと次の日は仕事にならない

0409優しい名無しさん

2016/04/14(木) 22:13:11.94ID:WeoMOdx2

なかなか眠れないけど寝たら10時間起きないリズム乱れがち、睡眠障害ではある

特性としてあるとしたらADHDは気が散りやすくて入眠しづらいのかな

0410優しい名無しさん

2016/04/14(木) 22:14:59.32ID:h9D/RlRF

熊本県民無事か?

0411優しい名無しさん

2016/04/14(木) 23:37:03.02ID:Z0TR71KW

睡眠時間が6時間未満がショート、9時間以上でロングらしいぞ

0412優しい名無しさん

2016/04/15(金) 00:15:11.75ID:bJQQ/Qc6

>>396
そんな生易しいもんじゃないって反論したくなるのも分かるんだけど
うつ＝風邪は字義通りそのまんまの意味じゃなく、物の例えみたいなもんだからね。
誰でもいつでもなる可能性がある、決して特殊な人だけがなる病気ではないし
性格も性別世代も関係ない、決して他人事ではないんですよ、という程度の意味。

といってもまあそっから製薬会社の「営業」活動が活発になったのも事実でな。

精神科は特殊でも怖いところでもないですよーもっと気軽に受診してねー
今はいい薬がどんどん出てきてるし、欧米ではもっとみんな気軽に受診してますよー
てなステマ的キャンペーンにつながって、メンクリも患者もコンビニレベルに増えて
患者はSSRI漬け、ついでにSADも似たような経過で抗不安薬漬け。

SSRIの危険な副作用、それと多剤大量処方、SSRI＆抗不安薬からの
離脱問題が出たあたりで、今度はADHDに受診推奨キャンペーンと
相変わらず陰で何かと手を引いてはいるんだよね。

0413優しい名無しさん

2016/04/15(金) 00:21:31.34ID:bJQQ/Qc6

>>404
転院先では普通、前の検査結果を参考にするんじゃないのか？
短期間に何度も受けて良い検査ではないはずだが。

>>405
不眠がち＝寝ようとしても眠れないという一般的な意味合いじゃなく
夜になると趣味やネット等にかまけて寝ようとしないって意味では。
あと子供だと床に就いても落ち着いてすんなり寝ないっていうのがあるみたいだが
大人になってもそういう傾向のある人はいるかも。

ちなみに自分もロンスリ傾向。>>409の人と似てる。
むかし自由に寝起きしてみたら、12時間単位で睡眠と覚醒リズムが
来ることがわかった。これじゃ生活できねーよっていうｗ

0414優しい名無しさん

2016/04/15(金) 00:49:30.06ID:3aBI8IPi

>>413
409だけど仕事ない時期は12時間寝てるよ
ホルモン周期も影響するけど
薬ないと入眠できなくて困ってる

0415優しい名無しさん

2016/04/15(金) 00:58:31.67ID:75sgCtSf

夜になるとあともう少しあともう少しってなかなか寝ようとしなくなる。
昼間はなかなかやる気が出てこなくてやらなきゃいけないことに手がつけられなくて、だらだらうだうだきょろきょろしてるくせに。

でも一度寝たら今度はなかなか起きない。
9～12時間くらい寝ちゃう。

0416優しい名無しさん

2016/04/15(金) 01:41:10.83ID:bJQQ/Qc6

>>415
> 夜になるとあともう少しあともう少しってなかなか寝ようとしなくなる。

これあるよねー。
寝てしまう＝何もできなくなるのがもったいないという感覚かな。

やるべきこと、やりたいこと、やらざるを得ないこと、寝ること
これら全部満足にこなすには、一日が24時間ではまったく足りない。

0417優しい名無しさん

2016/04/15(金) 01:57:24.05ID:mvw8Yp3w

ここの内容を見ていると、今、俺は健康板にいる…と錯覚してしまう

0418優しい名無しさん

2016/04/15(金) 08:10:10.92ID:39yp0J/C

薬よりカウンセリングやSSTが普及してほしいな
もちろん技術がないと困るけど
あとは世間に理解とおおらかさがあればいいな

0419優しい名無しさん

2016/04/15(金) 09:35:05.25ID:PPKt497T

素直な性格の新型うつなら世間の理解とおおらかさはあると思う
人格障害度の高い拗らせ系の新型うつは世間の理解とおおらかさに結びつきにくい現段階では

人格問題啓蒙キャンペーンの方が必要だよなあ

0420優しい名無しさん

2016/04/15(金) 09:36:22.12ID:cKYi5sJz

コンサータ18mg飲み始めて3日目…
効いてるのか効いてないのかはさっぱり分からんけど、感覚がシンプルになった感じがしなくもない

今まではウッカリや後回し癖の失敗のトラウマでどんな些細なことでも「責任を持って最後までやれます！」って言えた事がないから全てのことに自信なかったけど、改善しけたらいいなと思ってる

0421優しい名無しさん

2016/04/15(金) 09:36:30.76ID:PPKt497T

発達天才キャンペーンよりも

0422優しい名無しさん

2016/04/15(金) 10:39:25.28ID:mP7gp6Y0

障碍者向けの安楽死キャンペーンしてほしい

0423優しい名無しさん

2016/04/15(金) 10:46:53.58ID:GPnc4UDt

漢字が汚い、酷い悪筆なんだが
ディスグラフィアじゃないかと会社で指摘されたんだが
ここで相談にのってもらえるかな

0424優しい名無しさん

2016/04/15(金) 12:24:33.00ID:mvw8Yp3w

ここで聞くとどんな症状でも発達障害にされるよ

0425優しい名無しさん

2016/04/15(金) 12:34:46.56ID:uCaxZ5Yj

スレ違いのような気がするけどどんな字書くのかは見てみたい
2chで聞くとなんでも発達障害にされがちなのはほんとなので
疑いがあって困ってるなら受診しませう

前に2chで見た書字障害さんの字
そんなに汚くはないのに字として崩壊しててすき
http://i.imgur.com/cOF8oij.jpg

0426優しい名無しさん

2016/04/15(金) 13:18:14.89ID:75sgCtSf

発達障害字が汚い
で検索かけようとして途中まで入力したら検索トップにあったわ。

自分も死ぬほど字が汚くて読めない読めないって言われる。
新卒で入った会社であまりにも字が読めなすぎるもんで、社長直々に『ひらがなカタカナすうじのおけいこ小学一年生』なんてもの渡されて
毎日やってきて朝見せろってやらされたわ…ほとんど直らなかったけど最低限読める字にはなった

0427優しい名無しさん

2016/04/15(金) 13:34:01.19ID:RMzXv4f9

>>425
笑った。
これのおかげでゲシュタルト崩壊して、緑が書けなくなった。どうしてくれる。

0428優しい名無しさん

2016/04/15(金) 13:58:18.80ID:GPnc4UDt

>>425
やべぇ、そっくり。
文字の上手い下手は見分けられるしわかるのに、どうやっても上手く書けない。
自分の名前ですら、毎回字体が違う、今度はここがダメだ、と指摘される始末。
彼女と別れたのもそんな理由からって事があったぐらい。

>>426
自分も同じで、最低限読める、ってレベル。
鏡像になったり、文字を間違えたりはないんだが、まっすぐに下ろしたい線がグニャリと曲がるし、止める跳ねるができないし、角が丸くなる。
甲←の真ん中の棒が曲がったり、角が丸くなったり…

これでも公立大学卒（理系）だけれど、パソコンなかったら卒業も就職もむりだったろう。

0429優しい名無しさん

2016/04/15(金) 13:59:26.51ID:GPnc4UDt

>>425
すんません、そっくりだけど、そっちの方が書き方は上手い気がする。
どんだけヘタクソなんだ俺は。

0430優しい名無しさん

2016/04/15(金) 14:00:54.25ID:NsnITLCa

>>425
言語新作にちょっと近い
新しく文字を作っちゃうのもわりとありがち

0431優しい名無しさん

2016/04/15(金) 14:09:50.17ID:GPnc4UDt

>>425
それ、書字障害でみつけた。
これじゃん。
http://i.imgur.com/pi5uzrg.jpg

こういう間違いはしないけれど、ヘタクソっプリはそっくり。
やっぱり、病院に行ってくるわ。

0432優しい名無しさん

2016/04/15(金) 14:38:10.89ID:OcYGTsMv

書字障害って字がヘタクソ汚い読めないレベルの話じゃないよ
自分を発達障害とおもいこむのって人格障害あるあるなんですけど
そちらの方は自覚できますか皆さん

0433優しい名無しさん

2016/04/15(金) 14:46:09.15ID:mP7gp6Y0

俺も字は汚いけどADHDのせいだと思ってた
汚いってよく言われるけど自分では普通に読める

0434優しい名無しさん

2016/04/15(金) 15:01:30.93ID:0X/aKDH6

自分>>426だけど
自分自身の字が汚いのはADHDだからだろうとは思ってるものの、書字障害とはまた違うと思ってる。
裁縫とか細かい手作業は得意なんで、不器用というわけでもないんだけどな。

0435優しい名無しさん

2016/04/15(金) 15:11:40.24ID:FbAnl2Gw

人工知能で自閉症判別＝脳活動の特徴検出―東大など
時事通信 4月14日(木)18時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160414-00000127-jij-sctch

これにＡＤ／ＨＤ患者かけたらどうなるんだろうな？

0436優しい名無しさん

2016/04/15(金) 15:14:17.50ID:NsnITLCa

>>85％の正答率で判別することができた。
15%は漏れすぎだろ

0437優しい名無しさん

2016/04/15(金) 15:51:22.09ID:fgSrYIce

>>432
字が汚いから発達障害って主張するなら流石にアレだが、発達障害で書字に障害というほどでなくても問題がある人は多い。
LDとADHDとASDはいろいろ遺伝子を共有してるわけだし。
少なくとも診断時の重要な情報の一つにはなりうる。
とりあえずADHDが専門の某教育大教授の先生は診断の時に通知表に書かれてた「字が汚すぎる、丁寧に書こうと努力していない」旨の記述をチェックしてた。

0438優しい名無しさん

2016/04/15(金) 16:02:07.86ID:FbAnl2Gw

>>436
俺の考えだと自閉症とAD/ＨＤは同じもんだから判別できないんじゃないかと思うんだがな。

0439優しい名無しさん

2016/04/15(金) 16:02:43.08ID:FbAnl2Gw

同じじゃなくて同じようなもんね

0440優しい名無しさん

2016/04/15(金) 16:08:00.19ID:NXbU75FG

既にやってみて、ちゃんと差が出たみたいよ
興味深いので読める範囲で読んでみる
精神科の検査としては特異度0.9感度0.8くらいなら上出来な気は今のところする

画像はなんか透過になってるので感じ取ってほしい
http://i.imgur.com/6xI3hsR.png

0441優しい名無しさん

2016/04/15(金) 16:13:51.25ID:Nb0qrLu8

自分の名字をキチンと書けないのは病気だろ
他の漢字が正しく書ける訳がない

0442優しい名無しさん

2016/04/15(金) 16:16:52.01ID:bJQQ/Qc6

>>423
>>425
>>431
書字障害＝学習障害（LD）
専用スレがこの板にあるよ。人少ないけど。

0443優しい名無しさん

2016/04/15(金) 16:50:25.34ID:NsnITLCa

>>440
ADHDとASD(アスペ)は違うってはっきりわかんんだね

0444優しい名無しさん

2016/04/15(金) 17:13:55.28ID:bJQQ/Qc6

>>440
一番下に「ASDと統失との類似性が～」ってあるけど
グラフの山型見る限りじゃ、ASDよりむしろADHDと統失の方が似てる気がするんだが・・・
どういうことなんだろう？？

0445優しい名無しさん

2016/04/15(金) 18:10:04.74ID:F9s3wJnd

ADHDの診断と鬱の気があって休職してるんだけど、1か月しか貰えず1か月で完治しなかったら退職って言われていて、無理に復帰するより退職の方がいいのかな。
傷病手当金も会社で申請出来ると言われてもうすぐ1か月だけど貰ってない。
どの制度を使うべきとか、どこに相談したらいいのかとか、もうわからない・・・しんどい

0446優しい名無しさん

2016/04/15(金) 18:28:22.32ID:bJQQ/Qc6

>>445
傷病手当金は真っ先に申請したほうがいいよ。
もらえる条件はかなり限られてるけど、これがあるとないとじゃ大違いだから。
退職しても期間いっぱいは受けられるし、無職期間にも金銭的な補助が
あるというだけで大違い、療養にも影響大だからね。

今かなりしんどいだろうし、面倒だろうけど書類は郵送で会社に出せばいいし、
あとのことは会社がやってくれるから、そこだけちょっと踏ん張ってみて。

何もわからなくてパニック気味ならとりあえず役所の福祉窓口に相談かな。
それなりに理解のある親友とか家族が居れば頼っちゃっていいと思う。

療養1ヶ月期限はかなり厳しい条件だけど、戻っても厳しそうなら
傷病手当金もらえる条件を維持しつつ退職、というのが得策じゃないかな。
（自分は焦って復職して失敗したクチ。）
下手に戻ってしまうと傷病手当金が打ち切られてしまうし、その後は何年も
受給できなくなるから。

0447優しい名無しさん

2016/04/15(金) 18:37:47.21ID:bJQQ/Qc6

>>445
失業給付は原則、「今健康ですぐ働ける人」に支給されるものなので
病気療養しながらの受給というのは建前上できないことになってる。
働けない間は延長手続きというのが出来て、受給開始時期を最大で数年遅らせることが
できるけど、これも手続きに期限がある。退職後はすぐに動いたほうが良い。

現状ベターなのは
傷病手当金を受給しつつ、失業給付は「受給開始の延長」手続きを取る。
→傷病手当の期限が切れる→失業給付受給に切り替える、かなと。

できたらその間に、障害年金の受給資格があるかどうかも聞いて調べておく。
（未納期間の長さや初診前に基準を満たしているかどうか、など）
障害者手帳も取っておくと失業給付の期間などが変わってきたりして
一般よりは有利な条件になるので、こちらも検討を。

傷病手当金、失業給付、障害年金、障害手帳に関しては
この板のそれぞれのスレのほうが詳しいんで、そっちで勉強するといいよ。

0448優しい名無しさん

2016/04/15(金) 20:32:06.60ID:wuC0nVU+

ADHDで傷病手当金って相当だと思うなあ

0449優しい名無しさん

2016/04/15(金) 20:38:10.27ID:fgSrYIce

>>444
脳の自閉傾向みたいなのの指標を作って、それを自閉でないやつでも見てみたら統合失調だけちょっと自閉度(脳の16回路限定)が高かったって話だろ。
健常・定型発達群の方もそれぞれ形がちがうし、細かい分布はあんまり意味なさそう。

人工知能がどうとか言ってるけど、脳の特徴的な16回路パターンを見つけ出すのに使っただけで、AIが診断してくれるわけではないな。
既存の自閉症診断観察検査との相関が0.44しかないし、判別のグラフ見てもアメリカ側とか誤判定かなりひどい感じがする。
まだまだ全然実用ではない。

0450優しい名無しさん

2016/04/15(金) 20:39:26.97ID:bJQQ/Qc6

>>448
ADHD＋鬱だろ。鬱も出ると本当に出社できなくなるから。

0451優しい名無しさん

2016/04/15(金) 20:58:29.72ID:wuC0nVU+

なるほどね

0452優しい名無しさん

2016/04/15(金) 22:10:10.63ID:FINYryLF

＞ADHDの診断と鬱の気があって
という主治医の見解？を勝手にガチ鬱病にするなよ
『鬱の気』の人間が「鬱病なんです～」と名乗ってたら
ガチ鬱病の奴が本当はもっと元気なんだろ？やればできるんだろ？って言われるんだぞ

そういうこと想い及ばない鈍感力の奴らって
「ADHDの気はある」と言われただけで「ADHDなんです～」と自己PRするけど
(めったに告知はされない)自己愛は否認しまくる同一性拡散クンなんだろうけどな

0453優しい名無しさん

2016/04/15(金) 22:57:53.60ID:bJQQ/Qc6

>>452
そういう君はアスペ？
空気読めない奴とか言われない？ｗ

0454優しい名無しさん

2016/04/15(金) 23:59:26.32ID:wuC0nVU+

またいつもの「本物が迷惑するから」の選民くんか・・・
誰もすくわねえな

0455優しい名無しさん

2016/04/16(土) 00:19:23.60ID:po3pGDV2

>>454
悪いが君等の選民、詐病叩き、理論には譲歩しないことに決めたんだよ
それこそ誰のためにもなってなかった

選民について話するなら、「ADHDだから」「ADHDのせいで」「ADHDなら許されるよな」「ADHDによる二次障害」「ADHDでつらい」「ADHDで社会保障」は禁句禁止だ
やってみろ

0456優しい名無しさん

2016/04/16(土) 00:21:30.22ID:Q2UuwQhg

>>455
ADHDじゃない威張りんぼはどっかいけよｗ

0457優しい名無しさん

2016/04/16(土) 01:23:27.76ID:TS/1K0DP

英数字とかが覚えられなかったり(型番のようなもの)123456みたいな数字の羅列を123546みたいに一部入れ違って書いたり
そんな事がしょっちゅうあって日常的に使う仕事だから困ってる
語呂合わせが出来れば覚えたり間違えなかったりできるけどほとんどの物は出来ない
間違えてないか確認しまくるから神経がすり減る上に遅くなってしまうから怒られる
間違うと更に多方面に迷惑かけてしまうから間違う訳にはいかないし遅くても正確にする方がいいけど
ってループしてる状態だわ…
なんかLD入ってるのかな…

0458優しい名無しさん

2016/04/16(土) 01:45:37.56ID:Q2UuwQhg

>>457
それはLD入ってる系だと思うよ。これは現状だと治療というのは難しいね。
どっかで無理なもんは無理と認めて割り切るしかないと思う。

学校での児童向け対策だと、タブレット使って自由に拡大して
読みやすいようにするとかの配慮＆工夫があるけど
成人で職場でっていうと、やはり正式な診断があって職場に伝えた上での
特殊な配慮というのが必要だろうな。

この能力に関しては慣れやトレーニングでの向上は難しく、やはり
タブレットやプリンタ等で超拡大して読めるようにする、
読み上げ機能の活用など、発達障害というよりは弱視者向けの対策で
考えたほうが良い。

それすらも難しいというなら、英数字をなるべく読まなくても済む部署への
配置転換なんかも考えたほうが良いだろうね。
変に無理してストレスたまるくらいなら、本人にとって無理のない作業へ
シフトしていったほうがお互いラクだろうから。

0459優しい名無しさん

2016/04/16(土) 02:10:37.17ID:EoCld4yK

発達障害はやっぱり併発多いのかね
俺は、読みは問題ないけど、漢字が覚えられない
「知る」っていう時の「口」が右側か左側かいつも迷うよ
軽度なんだろうから中途半端に困る

0460優しい名無しさん

2016/04/16(土) 02:45:14.35ID:Q2UuwQhg

詳しい原理や原因はまだわかってないけど、ASD、ADHD、LD、それと
協調運動障害のそれぞれの枠で、微妙にどっかしら重なって
症状持ってるという人がほとんどなんじゃないのかな。

0461優しい名無しさん

2016/04/16(土) 07:22:05.65ID:Q2UuwQhg

ニュー速行ったらこんなの立ってた。

【医学】人の顔が覚えられない…「相貌失認」の症状と対処法 [無断転載禁止]©2ch.net
http://　daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460755648/

0462優しい名無しさん

2016/04/16(土) 11:45:34.71ID:4ZU8qWs0

集団のなかで孤立したり不用意な発言が多いのはアスペルガーっぽいけど
処理速度の低さもあるから判断つかない

0463優しい名無しさん

2016/04/16(土) 12:47:44.53ID:OgFM4klX

>>455
むしろ君のほうが選民のために僕だけ本物をなのってんじゃんそれ
本物だよ。いろんな意味で本物

0464優しい名無しさん

2016/04/16(土) 17:56:37.83ID:NKUxWT06

>>446 >>447
亀で申し訳ないけどありがとう。傷病手当金は会社で手続きできるって言われて手続きされるんだと思ってしまってたから、自分から申請してなくてあと4日で休職期間終わりで復職か退社で焦ってたけど、とりあえず役所に行ってみます。
誘導もありがとうございます。

0465優しい名無しさん

2016/04/16(土) 18:00:51.62ID:NKUxWT06

>>452
かかってた病院で血液検査とかもしてなくて、ADHDの治療だけ考えられてたのもあって鬱病って診断されてないのに言ってごめん。
でも、段々突然涙出てきたり、会社でも何度も泣いたり過呼吸起こしたり限界だったんだ、気分を害してしまって申し訳ないです。

0466優しい名無しさん

2016/04/16(土) 18:09:48.66ID:dBZP+TxM

>>465
そいつは荒らしだから謝る必要はないよ

0467優しい名無しさん

2016/04/16(土) 18:23:06.77ID:k+8m4t85

>>464
お疲れです、452の人は気にしなくていいよ。
傷病手当金の申請そのものは、受給条件を全部満たしてれば
退職後からでも一定期間内なら申請できるんじゃなかったかな。
（休職期間と給料が出ている時期は重なってても大丈夫、ちゃんと相殺計算される。）

いちばん肝心なのは、在職中に医者が
「病気のため就労不能、休養を要する」という判断をする
→休職しました、という流れを作っておくことだから、そこだけはしっかりね。
そこの流れは、よほど日数が空くとかの変なことがなければ
多少後から辻褄合わせる形でも大丈夫だから。

というか、すでに診断書は会社に提出した上で休職手続きを踏んだものと
解釈してたけど、それで合ってたかな？

必ずしも初診日から診断書や意見書を書いてもらう必要は無くて
治療開始して休みに入ってからでも医者に頼めば書いてもらえるはずだけど
どの時点で就労不能と医者が判断したかが重要になってくるので
そこは医者とよく話し合って、書類上でも矛盾のないようにしときなね。

0468ADHDじゃない奴/選民クン,僕だけ本物クン/荒らし

2016/04/16(土) 20:28:37.32ID:F5O5f8le

>>463
手帳も年金もないし、診断名を根拠に自分を説明することも一切しないのでたぶん、処方箋の時以外ただの人だよ。
どう評定してくれてもいいんだけどな。

重要な点は、障害とか毒親とか自分以外の何か誰かのせいにする毒性を自覚しろよということ。
その自己愛的免責癖によって被害を被る他者(自己)がいることを認識できないのは、つまり
自分自分自分で他者が見えないのは自己愛性人格障害の特性でもあるらしいけど、ここにいる方は違うんですよね？
　『ほぼ治療法の確立されている障害病気の特性が、過剰に多様なものと流布されることで本来、
　支援や理解が必要だった重度・子どもの障害者への対応を誤らせてしまうこと。
　治療効果が出ない微弱特性の者までも医療に巻き込み医療による病にしてしまうこと』

　『自己不全感を診断名解決法で弁明し、深刻な思考停止症状や自己愛症状の支援がされないままでいることで
　大量処方や医療依存による病、セルフネグレストによる人生の喪失と自尊心のさらなる低下を本人が被ること。
　“生きづらい”“つらい”を障害のせいにすることは麻酔でしかなく問題解決どころか悪化させてるという事実』
これが自己愛中毒状態の者には見えない認識ですよ。

｛私/可＝真の発達障害＞＞＞他者/否＝真の人格障害｝という認知の歪み・妄執がある差別偏見主義者からこそ
自己愛の問題を感じます。他者の評価で一喜一憂するタイプですかね。人格障害のスペクトラム、
自己愛性格の健全～歪み拗らせ、人格発達の遅れ問題、つまり誰にでもあることを全無思考で忌避する必要性はないのに。
何より真のADHD論にとらわれてる間に見落としてるものは、セルフネグレスト、黙認という加害性もしくはイネイブリング。
ちゃんと治療に結びつく診断と支援システムができてない問題ではあるけど、
様々な検査や治療法を散々やってきてダメだった人は医療から離れることが治療法とDr林は言ってる。

0469優しい名無しさん

2016/04/16(土) 20:45:54.83ID:k+8m4t85

>>468
スレ住民はみんな何かのせいにしている、という考え方しかないのは病的でっせ。

0470優しい名無しさん

2016/04/16(土) 20:56:43.99ID:Duf4DPKZ

明らか荒らしに構わんでもいいよ

0471優しい名無しさん

2016/04/16(土) 21:09:30.18ID:k+8m4t85

うんまあ、春特有のアレだろうしな・・・話がまともに通じるとは思ってない。

0472優しい名無しさん

2016/04/16(土) 21:45:48.53ID:wglzR9s/

今、手帳２級貰ってるんだけど
そのうち３級になっちゃうのかなぁ
そのうち３級ですらなくなるのかも
ＡＤＨＤでずっと２級は難しい？

0473優しい名無しさん

2016/04/16(土) 21:58:19.13ID:LoQU72u1

ぱっと見>>468も半分くらいは尤もなこと言ってる気がする
誰が書いたかで評価を決めちゃうのは勿体ないとこもあるとは思う
テルマエロマエおもしろひ

0474優しい名無しさん

2016/04/16(土) 22:10:09.19ID:k+8m4t85

>>473
アスペじゃないと読めない文章だよアスペさん

0475優しい名無しさん

2016/04/16(土) 22:14:56.92ID:k+8m4t85

>>472
そんなのここで聞かれてもなあ。
症状の重さ、何と併発してるか、どこらへんに生活上の困難があるか
ただ単にADHDと言われても人によって全部違うんだし、医者の書類の書き方や
住んでる自治体によっても通りやすさは違うわけで。
ネット越しに聞かれてもエスパーじゃないんだからなんにも見えないよ。

それに年金なら等級落ちは確かに一大事だろうけど
手帳ならそこまで気にしなくても良くないか？

0476優しい名無しさん

2016/04/17(日) 03:46:47.41ID:en0Hb1tV

頭が働かない
眠い
怠い
やっぱ薬もらおうかな

0477優しい名無しさん

2016/04/17(日) 07:41:45.88ID:ZPB9DoWO

>>476
まさかその症状をADHDの薬で治す、とか考えてない？

0478優しい名無しさん

2016/04/17(日) 09:23:01.55ID:m4ov1dMr

最近、自分の気に入らない人に対して
「アスペ」だとか「ＡＤＨＤじゃないのか？」と言う人が増えたけど
そう言ってる人の方が、精神的に変な人が多い

0479優しい名無しさん

2016/04/17(日) 09:33:35.61ID:qgL0Eq7L

てか相手が本当に障害があろうとなかろうと差別的な意味合いで障碍者扱いするのは下衆の極み

0480優しい名無しさん

2016/04/17(日) 09:34:14.92ID:en0Hb1tV

>>477
治すというか抑えるというか

>>478
adhdはともかくアスペはネットスラング的な使われ方だろ

0481優しい名無しさん

2016/04/17(日) 13:22:42.89ID:uUbNN8lg

>>478
KYとかもそうだけど
『言動がズレててなんか違和感のある人だけど知的な問題はないらしい』を一言で言い表せる便利な言葉として使ってるんじゃないの
ナンチャラ障害とかは言葉が重くて言いにくいけど横文字だと軽く口にできる感じ

0482優しい名無しさん

2016/04/17(日) 13:24:12.28ID:jMnB4dWc

一人暮らしするかもしれないけど人間らしい生活が絶対できない気がする
以前一人暮らししたことあったけど家賃補助で金銭的に余裕があって定時上がりできて会社まで10分で田舎だから衝動買いする店もないと好条件だったからな

今回は満員電車で通勤、朝早くて夜遅い、金銭的にカツカツ、よさげなお店いっぱい
絶対朝起きられないし生活荒れる

0483優しい名無しさん

2016/04/17(日) 13:27:36.00ID:yLzmZdpv

衝動買いは甘えだから死ね

0484優しい名無しさん

2016/04/17(日) 13:30:38.84ID:aG/QqbKl

なんでこんなにクズなんだろう
せめて最低限責任はたせよ
自分を殺したい

0485優しい名無しさん

2016/04/17(日) 13:32:18.18ID:yYG+5GfH

ストラテラの量増やしてからうんこが出ない
どうしよう

0486優しい名無しさん

2016/04/17(日) 13:36:59.04ID:sjnkJi/b

単に「自分の発言を思ったように解釈してくれない」とか
「自分と違う意見を言う」みたいな相手に対して
「お前は異常だから俺の言うことに同意しないんだ」ってレッテル貼りはよくみる
直近>>474で食らった

0487優しい名無しさん

2016/04/17(日) 13:43:14.58ID:fiptbos2

それはただ煽ってるだけだろ
レッテル貼り非難しながらレッテル貼りすんのやめろ

0488優しい名無しさん

2016/04/17(日) 14:17:23.14ID:OOTW2ZUA

>>415
すっごく分かる
現にこの土日昼間は何もせず夜になって課題始めてる

0489優しい名無しさん

2016/04/17(日) 17:22:16.14ID:r/vHvgD/

>>481
>ナンチャラ障害とかは言葉が重くて言いにくいけど横文字だと軽く口にできる感じ

愚鈍な人
注意力とか記憶力で自分にダメ出しする以前に自分のDQNな人間性に気づくべき
障害病気に優劣貴賎があると思ってる人はADHDのブランドネームを利用するなりすましのメンタルだと思う

0490優しい名無しさん

2016/04/17(日) 18:27:44.72ID:gEZOGeaK

だから自分もそう言ってるとか一言もないしそういう一般イメージのことを言ってるだけだと思います！

0491優しい名無しさん

2016/04/17(日) 19:07:14.96ID:a2zXJS2G

スーパーに買い物出かけて買う予定のもの忘れて他の物に目移りし、必要ないもの買って帰り道気づく事とか多々あるよな。

0492優しい名無しさん

2016/04/17(日) 19:20:55.68ID:QcE8I54U

んで帰り道に有るコンビニで調達しようと思ったけどコンビニの前通るころには忘れてるんだよな

0493優しい名無しさん

2016/04/17(日) 19:36:56.54ID:vB5k1Yi4

>>492
あるあるw

0494優しい名無しさん

2016/04/17(日) 19:58:05.19ID:9lj9kork

わかる
だから買い物の時はメモ必須
プールに行ったのに水着忘れたとか図書館行ったのに返す本忘れたとか日常茶飯事

0495優しい名無しさん

2016/04/17(日) 20:04:31.71ID:lpE5Usu3

>>5
うわ、ストラテラのみ初めて高血圧なったから来てみたが…
やっぱそうなるよな

はあ、特に効いてるきもしないし駄目だなぁ

0496優しい名無しさん

2016/04/17(日) 20:41:56.20ID:5LJDawmk

本来ならメモ取る必要も無いようなちょっとした家事の割り込みでも
溶けるようになくなっちゃうのがめんどいよなあ
そんな所まで書いたりするだけでもめんどくさいし
家の中でも筆記用具を身につけるのもさあ
頭に思い込んだことを即コピペするようなガジェットってないんだろうかね

0497優しい名無しさん

2016/04/17(日) 20:53:09.71ID:a2zXJS2G

ここのスレの人たち、国語とか文系科目苦手？長文読解とか何度も読み直さないと理解できないし、あと推理系(人狼とか？)も誰が何言ってたか記憶できないから無理だった

0498優しい名無しさん

2016/04/17(日) 21:03:04.28ID:9lj9kork

文系は得意
でもミステリーが全然わかんない

0499優しい名無しさん

2016/04/17(日) 21:15:25.78ID:r1QGZva5

文系人間。
人狼もネットの長期人狼なら得意だった。
ただし発言が長文になってなかなかまとまらないし、何度もログ読み返さないとうっかり視点漏れしそうになることはよくあった。

0500優しい名無しさん

2016/04/17(日) 21:32:44.23ID:5LJDawmk

>>497
俺は耳からの入力が覚えられない
文字での入力はちょっと複雑な言い回しや
難しい単語が出てくると、わけわかんなくなる
知能テストでもそこを指摘された
ビジュアル的に全体を俯瞰したり
状況を観察する能力は高いのに
それをアウトプットする力（言語化）もボロボロって言われた

0501優しい名無しさん

2016/04/17(日) 22:25:18.88ID:jTfQhhG8

>>497
自分は逆、国語とか文系科目が得意。長文OK、耳からのインプットも問題ない。
（あまり何かに夢中になってると聞き漏らす、聞いても忘れることはあるけど）
代わりに理系科目が壊滅で、算数は小学校中学年で怪しくなり始め、高学年で脱落。
中学の数学は、最初の計算問題数問が解けるかどうか（も怪しい）というレベルで
あとの文章題は全部スルーせざるを得なかった。

ついでに英文も苦手。漢字なら言葉として頭に入ってくるけど
アルファベットは記号的にしか見えないので、頭の中で言葉や文章になりにくい。
文字を拾いそこねて単語を読み違える→余計に意味がわからないというのもよくある。

国語でも文法とか理論みたいなことは面白みがなく退屈で頭に入らなかったし、
理科も科学の方はちんぷんかんぷん。

おそらく視覚優位タイプってやつで、手先が不器用というわけでもないので
美術や工作などのモノ作り系は得意だった。ただし当然のごとく、恐ろしく手が遅いｗ
学年で一人だけ周回遅れで前の課題をやってる、なんてのがザラでよく怒られてたｗ
「やれば出来るのに、やらない」の典型だと思われてた感じ。

0502優しい名無しさん

2016/04/17(日) 22:31:21.87ID:Hrq4EIpn

ADHDとアスペルガーと自閉症のちがいがわからない。
ぐぐってなんとなくわかった気になるんだけど、
すぐわからなくなる。
アスペルガー＝自閉症？

自閉症入ったADHDと診断されたんだけど・・・

今まで鬱とかと散々戦ってきた結果が
これとか、悲劇のヒロインぶってるといわれるだろうが、
自分の人生が悲しくなるし、
これから先が不安だ

0503優しい名無しさん

2016/04/17(日) 23:04:26.98ID:jTfQhhG8

>>502
自閉症/自閉症スペクトラム（ASD）という大きいくくりの中にアスペルガー症候群がある。
要は自閉症の仲間。ただしそれも古い分類になりつつある。

自閉症の仲間には、重いのから軽いのまで色々複雑な分類があって
歴史的にはそれぞれ別々の医者が発見、報告したりしていたので
区分に微妙なところがあったりした。アスペもその一つ。

アスペをものすごく大雑把に言うなら、自閉症の中では軽い方の障害。
知能に問題はないが、主にコミュニケーション面や独特のこだわり行動などの問題がある。
よく「宇宙人」に例えられたりする。

すでにその細かい区別をなくしてASDに統一した診断マニュアルもあるし（DSM）、
もう一つ使われている診断マニュアルも改訂に向けて動いてる最中だが
おそらくDSMと同じようにASDに統一されるので、アスペという分類は
今後なくなると思ってて良いようだ。

0504優しい名無しさん

2016/04/17(日) 23:07:41.49ID:jTfQhhG8

>>502
もっと大きいくくりで捉えると
発達障害の中に「ADHD」「ASD」「LD」などがある。
図で表すとこんな感じ。
http://www.shizengakuen.com/wp/wp-content/themes/shizengakuen/img/top_img02.png

ADHDとASD、ADHDとLDなど、それぞれの円部分を
重複して持っているという人がけっこう多い。
どの円が大きいか、どれを持ってるかは人それぞれ。

0505優しい名無しさん

2016/04/18(月) 00:25:30.01ID:Id5nh9v7

>>465
全然気にしなくていい
鬱の気、と言ってるのに「うつ病と詐病してる！」とか
騒ぐ人のほうがおかしい
抑うつ状態とか鬱っぽい、なんて普通に使われる表現だしな

0506優しい名無しさん

2016/04/18(月) 01:51:06.23ID:V577teHr

大うつ病＝上等
うつ状態、うつ気味＝下等　みたいな差別意識って困るよな。

0507優しい名無しさん

2016/04/18(月) 05:31:07.84ID:tNaJKAD9

>>506
大うつ病の大は大きいという意味じゃなくてメジャーという意味だ

0508優しい名無しさん

2016/04/18(月) 05:46:50.86ID:wAKGoUZy

アドハドは彫が深くて頭がでかいってマジ？
当てはまる香具師を知ってる
まあアドハドよりアスペ側の香具師だけど

0509優しい名無しさん

2016/04/18(月) 07:22:47.07ID:WsSR6gqV

薬の飲み忘れが酷い
朝はしっかり飲めるけど夜は飲み忘れが多いわ
飲み忘れた分のストを朝に回しちゃうから効果出てるのか実感湧かない

0510優しい名無しさん

2016/04/18(月) 14:08:12.52ID:0DNDFlPE

>>507
そんな区分けないから
しつこい

0511優しい名無しさん

2016/04/18(月) 14:09:12.05ID:0DNDFlPE

>>501
俺も資格優位だけど
逆に数学がてんでだめだな
この得手不得手がそれぞれ極端に違うのもまたADHDの特性なんだろうな

0512優しい名無しさん

2016/04/18(月) 17:28:41.14ID:V577teHr

>>508
アスペは顔の特徴あると思うけどADHDは関係ない気がする

0513優しい名無しさん

2016/04/18(月) 17:29:17.06ID:V577teHr

>>509
スマフォでタイマー設定しときな
今飲む！とかの文言入れて

0514優しい名無しさん

2016/04/18(月) 17:48:30.80ID:TCuDR3xv

正社員首になった！

0515優しい名無しさん

2016/04/18(月) 18:31:47.85ID:V577teHr

>>511
501＝視覚優位だけど数学がダメと書いてるよ。

なんでもイメージで覚えたり考えたりするから文系科目と制作系はいいんだけど
数学のように抽象的すぎてイメージで考えることが難しいもの、
アルファベットのように文字からイメージが湧きにくいものは苦手ってことで。

0516優しい名無しさん

2016/04/18(月) 19:40:16.33ID:cYG75pt4

俺なんて自分から辞めてやったわ！

0517優しい名無しさん

2016/04/18(月) 22:04:03.92ID:PdySbX5k

ADHD診断もらってるけど
童顔です

0518優しい名無しさん

2016/04/19(火) 00:32:05.76ID:kbkZuVUo

まー結局一定レベルの池沼までいくと顔つきが明らかにアレになるわな
それ以外は健常の個人差レベルか

0519優しい名無しさん

2016/04/19(火) 03:09:07.93ID:khHp5tDn

明日は通院日だ。
お薬の効果安定してきたから、なんかもう先生と話すことなくなってきたw

0520優しい名無しさん

2016/04/19(火) 06:57:12.31ID:+bAEo9kN

先生「調子はどうですか」
俺「特に変わらないしストの効果実感もないです」
先生「ストの量増やしときますね」

こんなんばっかで毎週行くの嫌になってきた

0521優しい名無しさん

2016/04/19(火) 07:18:51.87ID:IBEMWH8p

本気で困っててどうにかしたいんならコンサータ使うことを
視野に入れるべきかもね。

あとは誤診とかストが効かないタイプの人、併発してる何かの方が問題だとか
別の問題の可能性もあるけど。

0522優しい名無しさん

2016/04/19(火) 07:22:36.61ID:2YqzCtfJ

医者変えろ

以上

0523優しい名無しさん

2016/04/19(火) 08:34:41.26ID:Z9NR/2fZ

ストラテラで高血圧になるのは個人差があるの？

0524優しい名無しさん

2016/04/19(火) 09:06:32.36ID:IQX2BPJZ

そらなんにでも個人差はあるだろ

0525優しい名無しさん

2016/04/19(火) 12:30:09.82ID:k1oSfVaW

>>523
高血圧にはならなかったなあ
食欲減退と全身のだるさが辛かった

0526優しい名無しさん

2016/04/19(火) 18:32:46.06ID:yzxnu94P

マジックキーワード：個人差

妖の戦術：医者変える

これらの扱いに手慣れた古兵の眼が死んでてこわいので、判断力低下中のメンヘラにはおすすめしません
医者を転々とせずにセカンドオピニオンで相談が安全と思います

0527優しい名無しさん

2016/04/19(火) 19:17:04.84ID:+AD0QVB5

ストラテラ60mg飲んでるけど今日も元気にいっぱいミスしたぞ
もうやだ

0528優しい名無しさん

2016/04/19(火) 19:20:52.48ID:JYAwRjjZ

>>527
大丈夫だよ。
私は120飲んでいてもミスだらけだ。

無職だからまだ日常生活だけで済んでるけど、社会復帰できる気がしないや。

0529優しい名無しさん

2016/04/19(火) 20:08:10.14ID:sr5ma3UD

家に自分以外いないときにシムシティ4で遊んでいるときだけ過去の嫌な記憶思い出してそれについての愚痴を言い続けるのなんでだろう
他の箱庭系ゲームだと一切そういうことないのに

0530優しい名無しさん

2016/04/19(火) 20:38:32.01ID:7KbxREX2

>>527
可哀想に
大丈夫だよ、ヨシヨシ

0531優しい名無しさん

2016/04/19(火) 22:14:10.47ID:IJOUORhR

みんな不満ばっかだなー。頭の回転良くなったことに物凄く感謝してる。

0532優しい名無しさん

2016/04/20(水) 00:30:29.10ID:didJvf8B

　　　　　　　　　　　.,Å､　　　　
　　　　　　　.r-‐i'''''''''''i''''‐-､　　　　　　　　
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / 　　　　　　　　　　　　'+。
　　　　／　　　　　　　　　　　　`ヽ.　　　　　　　　　　　　
　　　 /　　　　／　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　☆
　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　　　　健常者が羨ましい
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　
　　　　／｀`'''‐‐---------‐‐'''~　　　　☆.。.:*・゜
　　　　　　
　　　　　　　　　障害者さま

0533優しい名無しさん

2016/04/20(水) 08:54:08.68ID:9y39jAcX

なんでもぽんぽこ失くしてしまって自分が嫌になる

0534優しい名無しさん

2016/04/20(水) 10:34:40.06ID:TlqfbrLn

>>529
過去のやらかしたこと思い出して死にたくなるの
一日に一桁じゃたりないわ・・・
賑やかな脳内BGMに乗っかってやってくる
子供時代の空気読めなかった行為や、慌てて失敗したあれこれ
一人ひとり迷惑かけた相手に会って謝りたくなる

0535優しい名無しさん

2016/04/20(水) 11:12:26.18ID:Ct3a2/yQ

俺も今日社用ケータイ家に忘れたぜ！

0536優しい名無しさん

2016/04/20(水) 11:17:06.55ID:UD/Ccngg

私も昨日気付いたら病院の診察券なくしてた。
先週の通院以降そういえばどこにやったか記憶ないや。
てっきり財布に入れてたと思ってたら。

0537優しい名無しさん

2016/04/20(水) 19:24:57.29ID:FVtOf6H5

人間の老化は、「知力」「体力」より、まず「感情」から始まる。記憶力の衰えを気にする人は多いが、
知能・知性は高齢になってもさほど衰えないことがわかっているし、正常歩行能力なども思っている以
上に、維持される。それよりも問題なのか、怒り出したらずっと怒っているといった、感情のコントロ
ールや切り替えができなくなったり、自発性や意欲が減退していく「感情の老化」だ。脳の中でも、記
憶を司る「海馬」などよりも、人間的な感情を司る「前頭葉」から、真っ先に縮み始めることがわかっ
ている。これを放っておくと、体も脳も見た目も、すべてが加速度的に老化してしまう。本書の「前頭葉
を若く保つ習慣術」で、感情の老化を食い止めよう。

感情のコントロールや切り替えができなくなったり、自発性や意欲が減退していく「感情の老化」。これ
こそがすべての老化の元凶だった-。人間的な感情を司る「前頭葉」を若く保つ習慣術を身に付け、感情の
老化を食い止めよう!

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0538優しい名無しさん

2016/04/20(水) 20:05:14.53ID:9LApU30r

脳みそトレーニングって宗教だよな

0539優しい名無しさん

2016/04/20(水) 20:18:43.70ID:DYvvgkmm

和田秀樹ｗ

0540優しい名無しさん

2016/04/20(水) 20:46:42.56ID:didJvf8B

和田秀樹がどうのじゃなくて
『ADHDと呼んでいた症状の少なくとも一部は老化だった』と認めることはけっこう重要だと思うな
ここの年齢層的にも

0541優しい名無しさん

2016/04/20(水) 20:52:26.88ID:DYvvgkmm

スルーしてたけど>>532可愛い

>>540
感情面の老化というのがあることは理解してるよ
前頭葉の問題だからADHDと近い関係にあるというのもね
しかしそのADHDとのこじつけ方はどうかと

0542優しい名無しさん

2016/04/20(水) 21:38:31.46ID:Wrn2xGfW

40代とか50代とかでADHDの診断を受けたいとか、
60過ぎた両親が短気で衝動的で典型的ADHDだと気がついたとかは
流石に見るとoh..ってなる

0543優しい名無しさん

2016/04/20(水) 21:42:55.35ID:Sy7NBDPF

40代半ばorz

0544優しい名無しさん

2016/04/20(水) 22:30:56.29ID:DYvvgkmm

>>542
その60過ぎた両親なら少なくとも20～30年は行動パターンを
身近で見続けてきたわけだろ？最近だけの話なわけ無い、アホか？

40でも50でも長年の累積と、近年の仕事環境の悪化で
前と同じようには働けなくなって実感させられるということもあるだろよ。

0545優しい名無しさん

2016/04/20(水) 22:44:29.78ID:efbD8JmW

>>544
たとえばADHD児童の親へのインタビューを数十年縦断的に行った調査では
「この子は昔から症状があった/なかった」の報告が
7～8割の親で過去のインタビューと食い違うことが示唆されてたりする

人間の認知は直近の印象にものすごく引っ張られるので、
不適応の客観的証拠や当時の詳細な記述を参照したのでない限り
短気や衝動性は高齢者で「昔からこうだった」と過大評価され得るよ
印象が最近の話に影響されないわけない、記憶が簡単に信頼できるわけない、というのが
心理屋さんや精神医学屋さんの基本的スタンスなんじゃないのかな

0546優しい名無しさん

2016/04/20(水) 22:52:11.90ID:DYvvgkmm

>>545
記憶は簡単に書き換わる、はたしかに実験でも認められてるが
子供が何十年も見てきたものを全部捏造だとおっしゃるかｗ

ADHDでもないアスペが知ったふうな顔してこういうツッコミイランから
チラ裏から出てくるなよほんとに

0547優しい名無しさん

2016/04/20(水) 22:58:43.13ID:QRpcoAPW

ちょっと聞いてほしいだけです。

結構昔、多分10年程前に世界仰天ニュースでADHDの事をやっていて小さいながらもあ、これだと思った記憶があります。
それから病院にかかろうと思った事は無く、現在は仕事もしていて外面だけは良いと自分で思います
物忘れが多く、家事が嫌い、時々悩みながらも二年前から同棲を始め、最近結婚の話が出ました
彼は仕事から帰ってきて私が殆どやる事が出来ていない状態に多少は目を瞑ってくれては居ますが（出来てる日もある）、多分ADHDって言う症状なんじゃないかと一度打ち明けたのですが病気のせいにするな、そんなの誰にでもある、と言われ…
悩んでいるけど誰にも分かってもらえないのは辛いですね

0548優しい名無しさん

2016/04/20(水) 23:00:48.72ID:QRpcoAPW

父は離婚していて殆ど会ってません
小さい頃から母と暮らしていましたが、当時の母は非常に厳しかったです。あれはダメ、これもだめ、散々説教されました。
今は嘘のように人格が変わってしまい、今更悩みを打ち明けても母に悪いと思ってしまいそのままです。
病院言ったほうがいいよなーと思いつつ持ち前の面倒くさがりが後押しして全然行けずにいます。
でも、ADHDだからこれはやりたくない、とかそう言う風に世間には甘く捉えられるのは嫌です。やりたくないのを正当化というより向き合いたいと言う気持ちのつもりですが…
そうやって思うのも甘えと言えば甘えかもしれませんね
ごめんなさい、誰にも言えなかったのでここで呟きたいのです

0549優しい名無しさん

2016/04/20(水) 23:00:56.75ID:efbD8JmW

ストコン飲んでるADHDなのをなんでか認めて頂けないのはプロ患者度とかが足りないのだろうか

自分の子供を20年以上見てきた親の7割が子供のADHD症状をすっかり忘れたり
なかった症状を「思い出した」りしたのは実在する研究の話で、
心身医学系専門板の専門スレではそれなりに適切な話だと思うのだけど

0550優しい名無しさん

2016/04/20(水) 23:01:58.59ID:QRpcoAPW

後で読むと文章くちゃくちゃだなぁ
文章書くのと読むのは苦手だわー

0551優しい名無しさん

2016/04/20(水) 23:13:19.99ID:DYvvgkmm

>>549
てかさー、親の心理的フィルターの掛かり方と、子の目線フィルターの掛かり方は
方向性からしてまったく違うよ？当たり前のことだけど。

詳しい説明は省くけど、そんなのも想像つかないか？
そこをごっちゃにするから冷ややかアスペの要らんツッコミと言われるんだろうに。

0552優しい名無しさん

2016/04/20(水) 23:19:50.35ID:DYvvgkmm

あとな、一部に記憶捏造してまで診断に持っていこうとしたり
逆に必死で記憶消して全否定するのもいるっちゃいるだろうけど
それがまるで全てみたいな言い方すっから駄目なんだよ。
ホントこういう時にもう少し黙ってられんのかね？多弁な自分がいうのも何だけどさ。

大体こいつのレスって1から100まで共感性一切ゼロで一貫しすぎだからなｗ
なんでADHDスレに純アスペがいるんだ？ってくらいの違和感ありまくり。
2chには日々こうやって全否定知ったかツッコミするために
昼夜問わず張り付いてんのかと思うくらい。

0553優しい名無しさん

2016/04/20(水) 23:25:35.01ID:efbD8JmW

一応はちゃんと調べた調査結果と戦わせて「想像」を優先するのは
専門っぽいことを言おうとする限りにおいては正直あんまりおすすめしない
自分はだいたい想像と体験談で喋ってます、という意味かもしれんけども

一日貼り付いてる薬飲んでない赤idの人、と認知されつつある現状で
必死6位から「日夜問わず貼り付いてる」を投げてしまうのは
なんていうかマズいぞ、と思う程度の社会的想像力を発揮してみる

0554優しい名無しさん

2016/04/20(水) 23:35:43.84ID:DYvvgkmm

>>553
相変わらず自分の問題すり替えて
他人をナチュラルに攻撃ということしか出来んのなｗ
これも自分が言うのもあれかもしれんけどさ
アスペ暖簾に腕押し

0555優しい名無しさん

2016/04/20(水) 23:42:22.92ID:zN9XvIdA

ストラテラって本当に効くの？
あいかわらずミスの連続だし頭重いし続けるの辛いよ

0556優しい名無しさん

2016/04/21(木) 00:23:22.08ID:HG0wd2kR

>>555
個人的な薬理作用は人それぞれで
無理して飲まなくてもいいんでないの

0557優しい名無しさん

2016/04/21(木) 01:48:37.99ID:eCt7t3WL

>>555
ミスにはあまり効かないって聞くよ。
自分もミスは減らない。
集中力微Upとか家事の取り掛かりが楽になったとか、他の効果はあるから続けてる。

データ入力中のミスは減ってるから、集中力散漫からくるミスなんかは改善されてるのかもしれない。

0558優しい名無しさん

2016/04/21(木) 01:51:58.64ID:Kz6gflj5

ここ数年、頭の中で音楽が止まらない
意識しないと無音を聞くことができない
これADHDなのかなあ、併発してる鬱が悪くなってるのかなあ
あんまり気にしてなかったけど、映画とか見るとき勝手に音が混ざって困る
昔はこんなんじゃなかったのに

0559優しい名無しさん

2016/04/21(木) 01:54:55.19ID:Qm/2ZQrS

>>558
鬱以外の病気の可能性もあるからちゃんと医師に伝えたほうが
流石に映画の音と混ざるってのは脳内音楽というより
幻聴に近い気もする

0560優しい名無しさん

2016/04/21(木) 02:02:37.79ID:Kz6gflj5

>>559
え～～～ヤバいかなぁ…やだな
音楽は止められないだけで自分で変えられるし耳から聞こえてきてる訳じゃないって理解できてる、ので幻聴ではないと思いたい
こんどちょっと言ってみる
ありがとう

0561優しい名無しさん

2016/04/21(木) 07:07:40.60ID:JuANgOxu

自分は多動とかあんまなくてストラテラは効果感じないから主治医に言ってコンサータに切り替えて貰った
これで積極的に動けれるようになれば

0562優しい名無しさん

2016/04/21(木) 08:17:31.68ID:xQj1hXwg

>>555
俺は聞いてる自覚あるミスは格段に減った

0563優しい名無しさん

2016/04/21(木) 08:18:26.36ID:cBJPvV0B

>>562
聞いてるあっ

0564優しい名無しさん

2016/04/21(木) 08:21:54.04ID:Qm/2ZQrS

格段に減ったのか・・・・ｗ

0565優しい名無しさん

2016/04/21(木) 08:24:48.01ID:JpIDCbHC

無くなったとは言ってない
なにもおかしくはない

0566優しい名無しさん

2016/04/21(木) 09:16:59.65ID:dwcuSi+T

というか比較的どうでもいいところのミスは完全に諦める一方で
肝心なところにのみ意識を集中させるというのは一つの戦略だと思う。

まー書類仕事の人や均一性が求められる製造業の人は辛いかもしれんが。

0567優しい名無しさん

2016/04/21(木) 09:56:21.83ID:D1XM6Tm5

上のほうで脳の老化がって出てるけど
若年ボケだのアルツハイマーだのの診断もできる病院だったら
そっちもまず疑うと思うけどな

0568優しい名無しさん

2016/04/21(木) 10:48:47.79ID:zGK/fSns

営業やってるとこの障害のおかげで動き回らないと頭が落ち着かない。
あとコンサータ威力は絶大すぎる。

手帳持っててよかったことは展示会とかで列に並ばなくて済むこよかな？
駐車場も割引あるから、営業車の駐車料金にも困らない。

大阪市営の交通タダだし。

ちなみにADHDとうつの併発で2級。
ただ最近自分でもADHDとうつなのか分からんようになってきた。

0569優しい名無しさん

2016/04/21(木) 11:13:33.24ID:b5INv07P

>>567
診断降りるレベルの認知症じゃなくて、誰にでもある老化現象としての記憶力注意集中力の低下レベルの症状

0570優しい名無しさん

2016/04/21(木) 11:28:16.26ID:Oy2TwhZf

ADHDに鬱を併発してさらに椎間板ヘルニアまで発症していよいよ仕事出来なくなった
なんかもういいや死ぬか

0571優しい名無しさん

2016/04/21(木) 11:34:07.68ID:5YiXC1OU

久しぶりにスト飲みはじめたら寒気がする
事務の仕事でじっとしてるとつらい

0572優しい名無しさん

2016/04/21(木) 13:13:21.81ID:D1XM6Tm5

>>569
脳の変化による症状の現れなら当然あるだろうけど
そこだけピックアップしすぎだな

0573優しい名無しさん

2016/04/21(木) 13:57:19.13ID:kVBQNPkm

>>570
二次障害の適応障害と20代で発症した椎間板ヘルニアで苦しんでるよ…
生きる気力なくなるよね

0574優しい名無しさん

2016/04/21(木) 18:57:12.74ID:Qm/2ZQrS

>>570
つ手帳＆年金orﾅﾏﾎﾟ

0575優しい名無しさん

2016/04/21(木) 19:52:13.45ID:+KuBuW6U

絶望、希死念慮ーー→手帳＆年金orﾅﾏﾎﾟ

物質的な解決策しか扱えない人のプロ障害者化はメンタルが死んでてこわい

0576優しい名無しさん

2016/04/21(木) 19:55:48.86ID:cpcNBaFr

>>574
ナマポ貰うくらいなら死ぬわ

0577優しい名無しさん

2016/04/21(木) 20:08:43.29ID:Qm/2ZQrS

>>575
ナナメ槍で遊んでねーで対案示せよカスアスペさん
この人が絶望してんのは仕事できない＝収入なくなるからだろ

0578優しい名無しさん

2016/04/21(木) 20:22:51.63ID:PHk7ZsiV

ナマポでいいやん。
怠けるわけじゃなくて働けないんだから仕方ない。

0579優しい名無しさん

2016/04/21(木) 20:26:29.40ID:Gm+04nCH

アクセプタ10mg届いた
10mgでも結構大きいのな、、40って相当大きんじゃ

0580優しい名無しさん

2016/04/21(木) 20:27:08.41ID:+KuBuW6U

>>577
あなたが見当をつけてる人物ではないんだけど、
あなたとチルドレン達を思い浮かべて書いたもの
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461166990/7

570の人のことはわからないですが
ADHDも鬱もクラシックなタイプなら薬で良くなるので、自分に向き合う覚悟じゃないですかね
死んだ目で生きながらえるなら、死ぬ想いで行動してみる、そういうのADHDなら得意でしょ

0581優しい名無しさん

2016/04/21(木) 20:31:11.80ID:3cW8IL+a

>>578
ADHDから二次障害起きてるからって
生活保護に直で行けるもんかなあ？？
自立支援受けてくださいねって言われるのがおちのような

0582優しい名無しさん

2016/04/21(木) 20:39:39.60ID:3cW8IL+a

自閉も併発してる俺の特性なのかもしれないけど
何か行動起こすために考慮しなきゃいけない事があった場合に
そもそもやる気がおきるかおきないかとは別に、
*めんどくさすぎて何も考えないか
*考えすぎてものすごくもたつくか
のどっちかになっちゃうんだよね
しかも、考えすぎてる時も全然おかど違いの所に着目してこだわってるっぽい

0583優しい名無しさん

2016/04/21(木) 20:42:01.60ID:3cW8IL+a

たとえば、会社でメールの送信をするときに
誤送信を防ぐために何度もチェックして送りなさいって上司から言われるんだよね
なので、俺の場合はまず送り相手本人のメアドを何分間も何度も何度も見直してチェックする
それから送信するじゃん。すると、同時にbccやccしなきゃいけない相手を忘れてんのよ
で、次からbccやccする相手のチェックしてもういちど転送しようとするじゃん
するとだんだん面倒くさくなってきて、メールだすのも嫌になってくる
まだ大きな失敗してないけど、そのうちしそうで怖い

0584優しい名無しさん

2016/04/21(木) 20:44:37.00ID:kJIFtWXs

目に付くところにメモをするのすら忘れるのって
どうすればいいのか

0585優しい名無しさん

2016/04/21(木) 20:45:27.00ID:3cW8IL+a

洗濯物干してる場所に雨で濡れたコートをつるして乾燥機かけるとする
まだ残ってる洗濯物をできるだけ避けて（俺なりに気を利かせたつもり）
で、そこにコートかけるでしょ
するとあとから同居人がやってきて、洗濯物に湿気が飛ぶから取り込んでくれない？って言うわけ
そこで「ああほんとだ！てか、もともと俺もそうしてたはずなのになんで今回違う行動したんだろう？」ってなる
でも洗濯物をはじに避けようと思った段階でその経験がさっぱり抜け落ちてんだよね
悪気はないし、考えてなかったわけじゃない
でも相手からは「いつもながら何も考えてない」って言われてしまう
なんなのこれ

0586優しい名無しさん

2016/04/21(木) 21:43:26.04ID:Qm/2ZQrS

>>584
職場でスマフォ不可環境ならならポケットにメモか、首からメモ下げる、あとはデスクのメモ
付箋はなるべく大きいもの＋目立つ色のペンで書く
周りに埋もれがちならメモスタンドも活用
同じ行動をする人がいるなら一緒に声をかけてもらうようにお願いする

可能ならスマフォのメモ、スケジュール、リマインダーアプリを活用
メモと目覚まし時計が一緒になってると思えばいい
今はちょっと、というときはスヌーズ機能で何度でも呼び直せるので
あとで思い出したいものはどんどんリマインダー設定しておく

習慣になると、自分が無意識のうちにどれほど多くのことを抱えて忘れてるかが
実感できるようになると思う

0587優しい名無しさん

2016/04/21(木) 21:44:56.74ID:M2JmTq+I

生きてる楽しみがないなー

0588優しい名無しさん

2016/04/21(木) 21:53:43.82ID:Qm/2ZQrS

>>584
あと多分、何か新しい用事が入ると即動いてしまうクセがついてると思うけど、
そのときに意識して自分に待ったを掛けるようにする

今そっちに取り掛かって、元の作業に戻れるか？思い出せるか？
→経験から言って無理→リマインダーかけとこう
という、思考のクセ付けをしていく

0589優しい名無しさん

2016/04/21(木) 21:55:33.15ID:Qm/2ZQrS

>>584
連投でごめん
あとは性格面の問題で、普段から「ミスがちなダメ人間」という意識が強すぎると
何か頼まれた時に、自分の用事放棄してでもすぐ応じないと相手に悪い、と思いがちになる
これも良くない傾向なので意識して改めていく必要がある

人から何か頼まれた時に即応はせず、メモ設定する時間を取るなど、
少しだけ待ってもらうようにする
これは全然悪いことじゃなく、お互いの為に当たり前のことで、必要なことでもある
こういう部分は薬で直せるもんじゃないから、自分で意識を改めていかないといけない

0590優しい名無しさん

2016/04/21(木) 22:07:13.23ID:Qm/2ZQrS

>>585
過去の経験を思い返さないクセがついちゃってんじゃないのかな
無意識ぐらいのレベルで

0591優しい名無しさん

2016/04/21(木) 23:14:58.97ID:MlqnsqqN

>>578
ADHDで出るかね

0592優しい名無しさん

2016/04/21(木) 23:41:44.16ID:Qm/2ZQrS

>>591
障害年金と違うんだから診断名関係ない

0593優しい名無しさん

2016/04/21(木) 23:46:27.89ID:4ofKPRQh

>>590
ところがやらかした経験だけは
フラッシュバックを頻繁に起こすんだわ。。。

0594優しい名無しさん

2016/04/21(木) 23:54:31.45ID:GTTGpjqk

>>583
何使ってるかにもよるけど、例えば自分のアドレスを○○を確認とかいう名前で登録して誰に送るにしても最初にそのアドレスをtoにしてみれば？
そしたら本文作成、添付ファイル、cc.bccを入れたあとにtoだけ変更。変更するときに嫌でも目に入るからチェック忘れは減ると思うが

0595優しい名無しさん

2016/04/22(金) 04:17:13.59ID:wZxb7AUn

ストラテラを体に慣らす段階で今25mg
胃痛とダルさがある特に胃痛が酷い
あと酒に弱くなった気がする
まだ投薬量が少ないから効果は無し…
地味にお金かかるし診断前より憂鬱度が増してるわ

0596優しい名無しさん

2016/04/22(金) 07:37:07.31ID:vBJ2GVj8

>>595
自立支援は申請してないの？

0597優しい名無しさん

2016/04/22(金) 09:12:58.08ID:wZxb7AUn

>>596
まだマイナンバーすら作ってなくて
来週まずマイナンバーの申請にいくつもり

0598優しい名無しさん

2016/04/22(金) 18:59:50.41ID:HxeqGcYX

マイナンバーって勝手に付与されて通知カードが送られてくるんじゃなかったっけ
申請が必要なのはマイナンバーのカードだったとおもったが

0599優しい名無しさん

2016/04/22(金) 19:03:08.74ID:Bb4yFKsQ

そうだね
顔写真入りのやつは申請が必要
そうでないやつは勝手に送られてくる

0600優しい名無しさん

2016/04/22(金) 19:18:32.79ID:HxeqGcYX

だよな、診断書が時間かかるから医者に診断書依頼するのがいいと思う
後は課税証明とか

0601優しい名無しさん

2016/04/22(金) 19:37:18.35ID:d9uS5I9L

・adhdという胡散臭い病名をオープンにして理解を得る難しさ
・診断済みで薬飲んでるのに改善してないなら甘え怠けという心がけが必要かもしれない事実
・自己分析ができてない段階で理解を得る難しさ
・相手理解をしてない段階で理解を得る難しさ
・『精神障害者手帳』を持ってる人間｛メンヘラ｝への先入観、拒否感
・
・

自閉やLDが重度で併発などでないならクローズでハロワの就労支援のほうがハードル低い気がする

0602優しい名無しさん

2016/04/22(金) 21:02:57.52ID:7ykOWMyR

発達障害のこと理解してくれる友達が欲しい、と思うけど、
自分と同じような社会不適合者だとたぶん付き合うの地獄だろうな、とも思う
逆に社会不適合者同士上手くやっていけないだろうか

0603優しい名無しさん

2016/04/22(金) 21:32:23.30ID:Un8JinHs

ADHDにはビタミンDが効くらしい

0604優しい名無しさん

2016/04/22(金) 21:32:56.89ID:bsgZ5XmT

似た者同士で一瞬通じ合うことあるけどすぐ疎遠になるよ
回避だからかも

0605優しい名無しさん

2016/04/22(金) 22:30:07.90ID:KtMA1iRk

ふと考えちゃうんだけど、遺伝とか含めて全部受け入れてくれる人って、やっぱり難しいよね…
認められたい、褒められたいっていう願望が強くて困る
失敗ばっかで、自信が無いからなのかね？？

0606優しい名無しさん

2016/04/22(金) 22:39:20.25ID:8JECaRG5

全部受け入れて貰う代わりに相手の何をどれだけ受け入れるかとか、
受け入れた結果具体的にどういう言動を求めて自分はどう振る舞うのかとか、
受け入れるとか理解するとかって結構難しい概念よね

0607優しい名無しさん

2016/04/22(金) 23:06:24.49ID:wZxb7AUn

婚活中だったけどADHD発覚してちょっとこのまま婚活続けていいのか悩む
子供に遺伝する可能性あるし

0608優しい名無しさん

2016/04/22(金) 23:10:51.30ID:SE9dTBAO

願望や希望を全部捨ててみれば楽に生きれるぞ
ADHDじゃない病気（というか自己愛）の寛解で役だった

0609優しい名無しさん

2016/04/22(金) 23:22:56.85ID:zGXQKFkT

>>607
後天性だったら遺伝リスクはほぼ大丈夫

0610優しい名無しさん

2016/04/22(金) 23:28:45.41ID:Bb4yFKsQ

後天性なんかあるわけないだろ

0611優しい名無しさん

2016/04/22(金) 23:34:10.72ID:KtMA1iRk

色んな返信ありがとうございます。
ADHD分かった時点で色々諦めたんですけど、まだ捨てきれて無いみたいです笑

後天性…うちの家系だけの話ですけど、未診断で、限りなくアスペ祖母、ADHD父、ADHD兄なのでお察しですよ笑

0612優しい名無しさん

2016/04/22(金) 23:43:59.53ID:CqMrqmBL

やっぱ結婚とか諦めるべきなんか…
正直お金の管理も掃除も苦手で向いてないとは思ってたけど
あたたかい家庭を築くのが夢だった

0613優しい名無しさん

2016/04/22(金) 23:48:43.19ID:8JECaRG5

完璧じゃないから、とかどうせ失敗するから、とかで諦めるなら
暖かな家庭とか幻想だからやめといたほうがいいと思う
家庭って思うように行かないことがしょっちゅう襲ってくるなかで
他人と折り合いつけながら生きて年くって一人ずつ死ぬシステムだし

でも夢ならなんかのせいにして辞めずに頑張ったっていいんじゃないかなとも思う

0614優しい名無しさん

2016/04/22(金) 23:59:17.14ID:LcCFQKiN

五年前に2年間だけ福祉課の障害関係で働いていたことがあるけど
まさか今頃になって自分が発達障害もちと判明するとは思わなかった

0615優しい名無しさん

2016/04/23(土) 00:00:01.04ID:SqfXPZiQ

うんうまくいかないのを全部ADHDのせいにして逃げたい部分があるのは否めない
ありがとう諦めたくないから薬飲んで頑張るわ

0616優しい名無しさん

2016/04/23(土) 00:29:44.64ID:rEfjZrSZ

>>602
自分はのび太タイプのＡＤＨＤだけど、ジャイアンタイプの元友人ＡＤＨＤに嫌がらせとストーカーされて困ってる
あの衝動性と凶暴性は病気のせいなのか性格なのかは分からないけどね

0617優しい名無しさん

2016/04/23(土) 02:23:03.14ID:BWYHyr1/

結婚はルックスが良けりゃ余裕でしょ
ただ子供だけはつくんなよ

0618優しい名無しさん

2016/04/23(土) 02:24:32.67ID:wREZP7GZ

ADHDの仕事スレ埋まったけど、前々からの意見の出し合いで
この板での継続スレは立てず、このスレに合流ということで。
（前からこのスレでも仕事の話はよくしてるけどね）

一応折衷案でサロンの方に継続スレが立ってもいるので、
続けたいという人は下記で宜しく。

ADHD/ADDの人間に向く仕事、職種、働き方、生き方 46 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1461261227/

0619優しい名無しさん

2016/04/23(土) 02:32:21.51ID:wREZP7GZ

>>613
家庭と会社って共通点かなり多いと思ってる。
長く一緒に暮らすと、愛情とかより「戦友」って感じになって行くし、
肉親でもドライな判断せざるを得ない時ってあるしな。

0620優しい名無しさん

2016/04/23(土) 06:43:16.95ID:ud5gnm3A

ストラテラで便秘がひどいです
なにか良い対策がありまでしょうか

0621優しい名無しさん

2016/04/23(土) 09:23:33.03ID:yQase+MM

>>618
そっちはそっちで仕切りたがりの俺様アドバイザーと診断君が常駐してるからなあ

0622優しい名無しさん

2016/04/23(土) 13:29:10.95ID:Hs/8OuRz

>>620
月並みだけど水分と乳酸菌、お腹をマッサージかな
お大事に

0623優しい名無しさん

2016/04/23(土) 13:44:53.39ID:gjOFuZrF

>621
仕事スレ以外も自主的に管理してくださってるんだぞ

0624優しい名無しさん

2016/04/23(土) 13:46:14.40ID:A0/5ydLb

>>620
ここも参考になるかもだよ。
便秘スレ64 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1459747177/

0625優しい名無しさん

2016/04/23(土) 16:05:53.65ID:/B/sQjrA

だからノビタはADHDじゃないし

0626優しい名無しさん

2016/04/23(土) 17:53:03.53ID:BWotUfYW

Adhd以外にも持病結構あるしダンプで潰されたような顔面だから子供は絶対作らないと中学の頃心に決めた

0627優しい名無しさん

2016/04/23(土) 18:49:39.21ID:/B/sQjrA

のび太は小学生の時だけ馬鹿なんだよな
大人のび太がドラえもん開発してイジメられてた過去ののび太が安心出来るようにドラえもんを送ってる

0628優しい名無しさん

2016/04/23(土) 18:49:56.43ID:d07malkx

親にADHD告白出来ん
なんかなあもうこっちも大人だし黙っといたほうがいいのか
自立支援医療申請したら住民票が実家なんでそっち届いてまう

0629優しい名無しさん

2016/04/23(土) 19:24:20.28ID:3bWkKA3z

先天性の障害なら親は知ってるよ
もしかしたら本人以上に苦労してるから「今の医学ではこういう病名で説明するらしい」と言うと納得すると思う

0630優しい名無しさん

2016/04/23(土) 19:45:25.26ID:wSZSe3tU

住民票ぐらい移しとけ

0631優しい名無しさん

2016/04/23(土) 19:48:17.34ID:pJieQlME

住民票移してない人って選挙や税金どうしてんの？

0632優しい名無しさん

2016/04/23(土) 19:51:46.98ID:d07malkx

そうだね兄弟いて自分だけ異常に部屋が汚かったり色々違和感はあったかもだけど
それが病気である事を知らなそうだ

0633優しい名無しさん

2016/04/23(土) 19:54:15.41ID:d07malkx

>>631
実家が近いから不便ないよ

0634優しい名無しさん

2016/04/23(土) 19:55:06.19ID:KtQW5qHm

みんな親に言ってんの？

0635優しい名無しさん

2016/04/23(土) 19:56:46.92ID:ljvJ74EJ

言ったけど年が年だから理解してくれなかった

0636優しい名無しさん

2016/04/23(土) 20:16:24.39ID:3FBhHhr7

スト増やしてもらおうかなー
休みの日に中々動き出せなくなったから(;_;)
携帯いじりもとまんねー→でもドーピングしてるかのような少しの後ろめたさ。自己中だと自分を責める。はぁ、死にてぇ

0637優しい名無しさん

2016/04/23(土) 20:16:30.12ID:3bWkKA3z

親が子どもの症状で苦労してない、悩んでないなら
治療効果もあまりなくて、数年で病名変わったり、違う説明のされ方しそうだから
診断名はさっさと返上すること考えた方がいいと思う

0638優しい名無しさん

2016/04/23(土) 20:22:51.69ID:KtQW5qHm

休みの日に動かない事の何が悪いのさ
今日はずっと布団でスマホいじってるわ

0639優しい名無しさん

2016/04/23(土) 21:11:19.10ID:TidHNgfl

親は困ってたみたいだけど
自分のしつけが悪いからだと思ってたみたい。

0640優しい名無しさん

2016/04/23(土) 21:31:12.13ID:afFvepc+

25歳にして発達障害の診断をうけたんだが働いてる人は上司に相談したりしてる？
個人的にいまの仕事をいまの状態で続けていけるとは思えないんだ

0641優しい名無しさん

2016/04/23(土) 22:12:37.98ID:TDIsVb/K

>>640
俺はもう鬱も併発して毎日会社のトイレで泣いて出てこれないくらいだったから言った
もう無理でこういう病気です、これでクビにするならクビにしてくれって
そしたらそれを考慮して暇な部署に行くことになった
ただ事情を知らない人にその部署に行くって言うとなんでそんな部署に？って言われて困る

0642優しい名無しさん

2016/04/23(土) 22:25:36.92ID:ud5gnm3A

>>641
理解のある良い会社でよかったじゃない
ただ個人的には会社には言わない方が
よいとおもう

641のような理解のある会社は少数だろう
から

0643優しい名無しさん

2016/04/24(日) 02:21:37.68ID:Y0Srhvsy

>>640
言わない方がいいと思う。
今のままでできないのなら言ったらできるようになるわけでもないんじゃないかな。

自分の前いた職場では、自分のミスがあまりにも多すぎてみんなが本来ならやらなくていいチェックとかしてミスの出ない体制を取ってくれてた。
申し訳なくていたたまれず体調も悪くして結局辞めたけど、フォローが必要ならやってくれるところは言わなくてもやってくれるし、やってくれないところは何を言ってもやってくれない。
だったら言っても甘えだと思われる可能性あるんだし、言わない方がいいかなと個人的には。

0644優しい名無しさん

2016/04/24(日) 02:38:32.32ID:0VTiQ/E4

おまえらは甘えですよ

子ども時代からミスしまくってたんだろ？？
それなのにミスしたらいけないような仕事を選んじゃった

記憶喪失か？知的障害か？そうじゃないなら甘え
言い訳の余地ないよ

0645優しい名無しさん

2016/04/24(日) 02:39:24.73ID:Y0Srhvsy

スルー検定中

0646優しい名無しさん

2016/04/24(日) 08:33:23.27ID:rSGpJWWh

甘えとも思うから情けなくてどんどんうつ症状になってく

0647優しい名無しさん

2016/04/24(日) 08:53:31.73ID:IGq2ddM8

自分から言わなくてもadhdだとバレたよ（　＾ω＾）

0648優しい名無しさん

2016/04/24(日) 09:45:23.02ID:fFmwQdjb

嬉しそうだなまるでなりすましみたいだよ

0649優しい名無しさん

2016/04/24(日) 11:55:52.84ID:vMsTNOHi

ADHDだって分かって会社にも言って辞めさせてくれって言ったけどそれすらできなかったよ

0650優しい名無しさん

2016/04/24(日) 12:06:49.68ID:URxrlGdO

おれはもうやめる計画たてはじめてる
肝心なのはそれすら実行できない、先延ばし病なんだけどな
そうやってもたもたしてる間にも憂鬱な気持ちが積み重なっていく

0651優しい名無しさん

2016/04/24(日) 12:17:51.81ID:Tf61DBOu

>>641
部署かえてくれたのか
いいとこだな
でも新たな配置先でプレッシャーがかかりそう

>>643
正直ＡＤＨＤを理由にして転職も考えてます
迷惑かけるのも嫌だけど特別扱いをお願いするのも気が引けて
ＡＤＨＤ診断受けた人の転職とかってどこに相談すればいいんですかね

>>649
辞めさせてくれないとか…まじですか…

0652優しい名無しさん

2016/04/24(日) 12:18:28.55ID:oufqUSLn

>>648
>>647は自虐的な皮肉混じりの笑いかと思った。

0653優しい名無しさん

2016/04/24(日) 12:21:35.74ID:oufqUSLn

>>651
自分は来週から就労移行支援施設通いながら、ADHDなりの対応を学びつつ就職目指すわ。

0654優しい名無しさん

2016/04/24(日) 12:26:03.44ID:2klcQIcM

>>651
障害枠含めて障害をふまえた仕事探ししたい、って発達障害者支援センターで聞いたら
ハロワ併設の障害者職業センター行けって言われた
クッソ混んでるけど、超急ぐわけでもないなら

0655優しい名無しさん

2016/04/24(日) 13:00:40.84ID:DtgzyV71

やっぱり会社には言わない方がいいか…
今年になってうつ病になって精神科に通院するようになって、30代で軽度のADHD診断がおりた
3カ月休職して来月から復職予定なんだけど主治医が会社にADHDであることを伝えて
仕事内容について配慮をお願いするようにって言うんだけど困ってる
何人も精神破壊で病院送りにしてる会社だから言っても無駄な気がして
最近になって休職直前にやられたことがフラッシュバックして復職できないぐらい具合悪い

0656優しい名無しさん

2016/04/24(日) 17:04:24.95ID:+vtP+NxH

いやもう無理だったね毎日課長に呼び出されてなんでできないだとか予定表作ってはダメ出しされて言って逃れるしか無理だったねあのときの精神状態は
いまは多少後悔してるけど同じような忙しい部署いかされても迷惑かけてまた鬱がひどくなるだけだからこれでよかったと思うんだ

0657優しい名無しさん

2016/04/24(日) 19:24:09.40ID:vY1GVZVt

ADHDだけど好きなことには驚異的に集中力を発揮とか特徴があるみたいだけど、自分これないんだが…何に対しても集中できない
ADHD誤診なんかな？

0658優しい名無しさん

2016/04/24(日) 19:34:47.17ID:ppRUdl0o

>>657
ここで聞いてもあなたと似た特性の人しかいないよ
1人を助けるために100人が巻き込まれるのもやむなし
というよりは、率先して巻き込まれていく100人のスレだから

0659優しい名無しさん

2016/04/24(日) 19:52:54.03ID:Tf61DBOu

>>653
就労移行支援か
そういうのもあるんだな

>>654
俺も発達障害者支援センターで一回相談してみるかな…

25年間自分が発達障害だとは少しも思ってなかったから
なんか今後のことが急に不安になってきたわ
情報ありがとうございます

0660優しい名無しさん

2016/04/24(日) 20:36:55.53ID:RaZ4ZKXU

誰か大阪で評判のいい病院
あったら教えてほしいです

0661優しい名無しさん

2016/04/24(日) 22:19:17.95ID:vY1GVZVt

２ちゃんねるにいる発達は発達の中でもマシだよな就労できてるし

0662優しい名無しさん

2016/04/24(日) 22:24:04.01ID:Y0Srhvsy

発達だけじゃなくて他にも色々障害や病気あってまともに就業できない…orz

0663優しい名無しさん

2016/04/24(日) 22:30:50.94ID:psWk0pIT

自殺以外で周囲に迷惑かけない方法ないかな
働くならやっぱり内職兼業かなあ

0664優しい名無しさん

2016/04/24(日) 22:33:59.21ID:Dz7JmdHW

>>660
あかつきメンタルクリニックの佐竹医師

ADHD専門医

自分もここ行ってる

0665優しい名無しさん

2016/04/24(日) 22:43:25.06ID:URxrlGdO

>>664
院長のブログ見てみたけど
自律神経のバランス回復でパニック障害が解消できるとか書いてあって
そっとじした

0666優しい名無しさん

2016/04/24(日) 22:53:46.60ID:8+xMJPa6

鍵本メンタルクリニックは？

まあここで書いてもどーせ否定ばかりだろうし。

0667優しい名無しさん

2016/04/24(日) 23:25:18.15ID:JsOHuvSo

特定の病院名はここでは出さないほうがいいし。それがネットのマナーでもあるよ
ここだと初心希望者が殺到して病院にも既存患者にも迷惑かける可能性がある

昔、スレごとに閲覧カウンターがついたことがあったと思うけど
2chてROMな人がすごく多いんだよね、見た感じよりもさ
（発言しないだけで見てる人が少なくとも数百人～多けりゃ数千、数万単位）
全然別のジャンルで自分がまとめサイトを作ったこともあるけど
その時も2chから飛んでくる人が大勢いて、案外見てる人多いんだなって

0668優しい名無しさん

2016/04/24(日) 23:39:36.78ID:0AEJEPoS

>>666
病院の宣伝は要りません

0669優しい名無しさん

2016/04/24(日) 23:42:05.45ID:Y9YOxgTN

じゃあ聞くなよ

0670優しい名無しさん

2016/04/25(月) 00:33:23.08ID:KkdGVFT9

で、adhdの治癒像というか、
治ったって人の話を聞いてみたいよね。
ミスが多かったり、コミュニケーションが駄目で仕事が長続きしなかったんですが、薬を飲んだり、専門期間のお世話になることで、今ではこの会社に10年勤めてますと。
結婚して子供もいて、立派な今では社会人です。というような。

0671優しい名無しさん

2016/04/25(月) 02:58:07.08ID:Vv8fFvrH

ファインディングニモのドリーってADHDそのまんまだよな。ファインディングドリーの予告見て泣きそうになってしまったよ。
本編見たら号泣しちゃいそう。

http://youtu.be/bnTHJM7ct88

0672優しい名無しさん

2016/04/25(月) 05:44:44.02ID:W3Sz4RCI

>>670
治った、なんて完璧さを求める考え方自体が間違い
こういうのは随分マシになった、かなり良くなった、くらいのところを目標にするもんだ
体感で7割8割でも良くなったと思えたら超上出来、5割でも御の字くらいかね

あと成人期以降の治療対象だと、スト＆コン両方揃った正式な投薬治療が始まってから
まだ5年も経ってないというレベルなんで、”治療受けつつ10年勤続”とかは有り得ない話
未成年時代から投薬治療受けられてたラッキーな世代に限ったとしても
やはりまだ10年も経ってないんじゃないっけ？

単純に知識がない、知らないのを決して悪いとは言わないけれども
どうも求める基準が夢物語レベルになってしまってるんで
そこは今からでも認識改めて欲しいかな
「今から10年後に皆どうなったかを聞いてみたいよね」という話ならスルーしてくれて構わないけど

0673優しい名無しさん

2016/04/25(月) 08:44:05.79ID:NZohYMht

杉並区の病院とか通ってる人っていますか？
ADHDなのかわからないけど、次の土曜日に家近くの精神科に行ってみようと思うんだけど…

0674優しい名無しさん

2016/04/25(月) 08:59:12.99ID:CexBc3DG

ニュージーランドの調査とかにあるやん子供のころADHDだったやつが大人になったらADHDじゃなかったって
難しいねADHDはアスペルガーやLDと違い怪しまれるわけだ

0675優しい名無しさん

2016/04/25(月) 09:21:16.58ID:MHiZ8o0s

海外では10年ごし以上の治療実績は普通にあるし
治療してもQOLは体感以上に上がりませんが治療しなくても進行しません、だと
公費で治療する保険診療の意味がなくなってしまうし難しいところよね
うつとか糖質と違って先天的な個人の特性であることを推していくなら
治療と診断の正当性はどうしても問われるというか

0676優しい名無しさん

2016/04/25(月) 09:53:51.23ID:W3Sz4RCI

>>674
そのニュージーランドの調査というのがどういう意味で「ADHDじゃない」とされたのか
詳しく見てみないと何とも言えないけどね

一応先天性とはされているけど、症状の出方は一生不変というものでもなくて
身体障害ともまた違う、（変化があるという意味では）精神障害寄りの微妙なところはある
（厳密には身体障害も年と共に重くなって再手術が必要に、なんてこともあるので
一生不変というもんでもなかったりするけど）

大人になるにつれて多動なんかが目立たなくなっていくケースとか
本人なりに適応力や対策を身につけて行ったり、症状があまり問題にならないような仕事を
自然と選んでたり、目立たずに済む環境におさまったりとかで一見平穏にはなる
（一定以上の世代だと一見少なそうに見えるのは大体これのせい）
そういう変化は実際にあるから余計に難しい

0677優しい名無しさん

2016/04/25(月) 10:19:46.22ID:MHiZ8o0s

ダニーディンの調査は同一チームの専門家による一貫した面接だから
ほぼ一般的な有病率の調査と同じ手順で行われてるはずよ
子供時代に症状のあった人なかった人を追跡すると、
大人になってからADHDの症状が出て診断基準を満たした人と
子供時代にADHDの症状があった人は別のグループだった、という調査

これまで推測で言われてきた「子供時代に症状があったが見過ごされてきた」という
大人の発達障害モデルは必ずしも適切ではないかもってんでちょっと話題になったやつ

0678優しい名無しさん

2016/04/25(月) 11:18:29.56ID:K5C8dq4f

あー院の予約すっぽかしてしまった
もういいよね治るわけでもないものに金払っても仕方ないもんね

0679優しい名無しさん

2016/04/25(月) 11:40:58.37ID:6+NkYTni

>>678
氏ねよDQN

疾病利得のために病名欲しいだけの奴はそうなるわな
おまえのために確保した時間に、治療必要とした人が入れたんだぞ
二度と病院来るな

0680優しい名無しさん

2016/04/25(月) 11:43:35.42ID:K5C8dq4f

そうだな死ぬわそれのが早そうだ

0681優しい名無しさん

2016/04/25(月) 12:17:02.65ID:+0/0oZLu

だからアラームつけておけって言ってたでしょー

0682優しい名無しさん

2016/04/25(月) 12:26:57.47ID:FGnw9SbB

俺も昨日仕事で行けなかったわ今日も無理だなーどうすっかな明後日なら行けるかな…

0683優しい名無しさん

2016/04/25(月) 12:39:52.53ID:R951s+D5

なんか自分で二度も三度もチェックして、これで完璧だろうと回した報告書の、特に注意して確認したはずの部分が間違ってるなんてことが何度もあると嫌になってくるわ
ADHDが甘えとか言っていられる人は幸せだよな、努力で何とかなる事しか経験してなくて

0684優しい名無しさん

2016/04/25(月) 12:48:00.77ID:W14NdkrF

>>683
努力じゃなんともならないことも
人によってはあるってのがわかんない人結構いるよ
腕がない人にボール投げろって言ってるようなもんなんだけどな

0685優しい名無しさん

2016/04/25(月) 12:54:54.98ID:O3MgAXxM

>>683
分かる。
「どこ見てたんだ？」とか言われても、
「本当ですね。どこ見てたんでしょう。自分でも分かりません。」としか返せない。

0686優しい名無しさん

2016/04/25(月) 13:22:17.06ID:W14NdkrF

>>685
すると「まじめにやれ」って言われんだよな
こっちは至ってまじめなんだが

0687優しい名無しさん

2016/04/25(月) 13:51:31.16ID:W3Sz4RCI

>>678
どうせ～みたいな投げやりな考え方がどこかにあるせいで
自分にとって大事なことじゃない→気が進まなくて記憶からも消える　のような・・・

まあそんなにイヤイヤだったら別に行かなくてもいいと思うけど
なんか切実感もないよね

0688優しい名無しさん

2016/04/25(月) 14:03:58.94ID:0RUO9zw/

>>683
あるある、めっちゃある。
何で忘れるんだって言われても、バカだからとしか自分も言いようがないし実際にそう思われてた。

でも、とある資格をいくつか持っててたまたまその話になったらそこにいた人たちみんな予想外っていうびっくり顔してて
それ以来、頭は悪くないみたいなのになんでできないんだ、やる気がないんだろう、もっと仕事だという自覚をもてと毎日のように上司からお説教されるように…

0689優しい名無しさん

2016/04/25(月) 14:25:57.14ID:n63BFwpJ

>>687
いや、朝からしっかりと覚えてたし家を出る時間の認識もあったよ
ただもうどうでもよくなってしまったからすっぽかしただけ
唯一キャンセルの電話くらいはしておけばよかったとは思ったけど

0690優しい名無しさん

2016/04/25(月) 15:23:48.72ID:3FE/dJ1R

ここにいる人達は『すいません病名変更！皆さんは今日から＊＊病(障害)ということになりましたんで、ひとつよろしくっ！』と言われて
皆さんのより素の特性が説明されたらどうするのかな研究の結果わかったとか言ってさ。

病気の定義も名前もそんな不変のものじゃないと思うんだよね

0691優しい名無しさん

2016/04/25(月) 15:38:26.07ID:R9Rkdt3Q

>>688
見た目でわかる病気じゃないからねー
発達障害は子供の病気って思う人も多いし

0692優しい名無しさん

2016/04/25(月) 16:06:31.31ID:qt9ch4vD

>>688
あるあるすぎる

何度も何度も確認したはずなのに間違ってる
自分でもどうして見落としたのかわからないから愕然となる
できることと苦手なことの差というかむらがすごいから
「やる気がない」「手を抜いてる」「サボってる」って陰口叩かれてる

0693優しい名無しさん

2016/04/25(月) 17:02:50.38ID:7327aqWR

文字のミスはほんと多い
何回確認してもどこか誤字脱字がある

あと仕事で困るのは電話中に近くの人が話し出すと電話の声も周りの声も聞き取れなくなる
そこにインターフォンでも鳴るともはや気が遠くなるレベル

0694優しい名無しさん

2016/04/25(月) 17:08:35.46ID:7327aqWR

これ本当に良くなんのかな
薬の効果なかに出ないからよけい焦るし落ち込むぞお金ばっか飛んでくし
今25mgから40mgに移って飲み続けてるとこだけども

0695優しい名無しさん

2016/04/25(月) 17:49:27.29ID:u+pO7Ir3

オレばっかで泣けてきた

0696優しい名無しさん

2016/04/25(月) 19:53:16.58ID:vNgw6uku

生きるのがめんどくさくなってきた

0697優しい名無しさん

2016/04/25(月) 20:03:31.67ID:FwiRxBYN

>>678
なんか叩かれてるけど

最初のうちは初めての医師との対面で予期不安がすごくて
診察中にも、それまで相談しようと思ってたこと、疑問だったことがすっぽり頭から抜け落ちて
次回の予約してもその日を忘れないか不安でしょうがなくなって
次はどうやって説明しよう、どんな話からしたらいい？？って考えれば考えるほど
そっちにばかり気を取られて
だんだん疲れて、うんざりしてきて、やらなきゃいけない、受けなきゃいけない診察なのに
それすらも日々の生活の中で埋もれがちになってきてどんどんモチベ下がっていって
で、診察予定日前日にはもう行く気ゼロになる

なんとかゴリ押しても行くけどね・・・。だからこの人の気持ちも分からないでもない

0698優しい名無しさん

2016/04/25(月) 20:23:54.64ID:RqKFXfhM

まあ自分はADHDと診断されて気分が楽になるどころかめちゃんこヘコんだ方から
医者行くの憂鬱なんも分からんでもないかなー
改善されるならと行ってるけどまだ変化ないし完全には信用できてない

0699優しい名無しさん

2016/04/25(月) 20:25:37.42ID:R951s+D5

9割型八つ当たりみたいに不満を書いたら意外と同意を得られたので明日もお仕事頑張ります。やっぱみんな同じような苦労はしてるんだな
どうにもADHDは一つ一つの出来事は普通の人でもたまにあるから、ミスなんて誰にでもあるとか全く理解してもらえない

実際は頻度とレベルが違うんだよ、さっき目の前においたはずの書類がスッと消えるのが日常なんだよ、それを努力で何とかできるんならお前ら東大にでもその「努力」とやらで行って来いよと

0700優しい名無しさん

2016/04/25(月) 20:35:22.39ID:FwiRxBYN

>>699
なんか言語ってシステムの限界感じるんだよな
「誰にでもある」って言われればそうだろうけど
その頻度と重さまでなかなか伝わらないんだよな

0701優しい名無しさん

2016/04/25(月) 21:05:35.18ID:A1Al1zIr

中途で就職して衛生管理の仕事始めたんだけど車の運転が凄く苦手なんだよなあ。みんなは運転は普通に出来る？
作業してても周りのものにぶつかったり不注意が多くて辛い。

0702優しい名無しさん

2016/04/25(月) 21:06:27.50ID:qt9ch4vD

うっかりミスは定型の人でもあるだろうけどね…
我々の場合はそれが意図せず日常的に起きてて、ミスをしたことにも気づいてない
スマホのリマインダー、メモ機能、アラーム、付箋に手帳
色々工夫して頑張ってるけどそれでもダメで途方にくれる

0703優しい名無しさん

2016/04/25(月) 21:09:55.75ID:R9Rkdt3Q

誰かスマートドラッグ試してる人います？
何かおすすめあったら教えてください

0704優しい名無しさん

2016/04/25(月) 21:10:42.81ID:wLkbJeqN

>>693
電話の件あるある
受話器の設定をMAXにしたら少なくとも全く聞き取れない事はなくなった

それより困るのが取次する時に
・何もしない…右から左に抜けて行く
・メモをとる…字を書く事に意識が行って聞いた内容を忘れる
・復唱する…復唱する事に意識が行って内容を忘れる
酷いのだと、電話掛けられた人に呼びかけた瞬間に全部忘れたって事もある
電話苦手だ

0705優しい名無しさん

2016/04/25(月) 21:36:21.53ID:A1Al1zIr

病院とか行ったら少し改善されたりとかするのかな
みんなはどんな仕事をしてるの？
俺には普通の仕事も出来そうにない。それが辛くて仕方ないよ。ADHDで自殺する人とか居るのかな

0706優しい名無しさん

2016/04/25(月) 21:51:17.41ID:i20M7gCD

自分は普通の会社員で営業
ちなみに新規専門でずっと外回り。

新規専門は普通の人間だと断られてばかりで嫌になるらしく続かない部署NO1
自分はむしろこっちの方がいいんだが。

0707優しい名無しさん

2016/04/25(月) 22:07:55.91ID:O3MgAXxM

>>693
これもあるなあ。
周りが、それほど騒がしくないはずなのに、

電話で人の名前が聞き取れなくて、５回くらい聞き直してしまったり。
謝って済んだから、まだよかったけど。

0708優しい名無しさん

2016/04/25(月) 22:09:05.89ID:R9Rkdt3Q

役所の行政職
症状と相性最悪で退職するか死にそう

0709優しい名無しさん

2016/04/25(月) 22:11:43.56ID:O3MgAXxM

意識しないと、一つの作業をやり終える前に別のことをやり始めて、
結局収集つかなくなることってない？

あと、会議の最中とかで集中できずに、居眠りしちゃって困ったことない？
今日やらかしてしまって結構ショックだったんだけど。

0710優しい名無しさん

2016/04/25(月) 22:21:40.37ID:H/z16MLl

そんなの誰にでもあるよ
は、恐らくここにいる全員？言われたことあるんだろうな。
よっぽど物好きな定型が見てるんでなければ。

0711優しい名無しさん

2016/04/25(月) 22:22:38.86ID:H/z16MLl

あ、ごめん、リロードもアンカも忘れてたorz

0712優しい名無しさん

2016/04/25(月) 22:22:55.74ID:CexBc3DG

IQ７６しかないADHDだから仕事につけない

0713優しい名無しさん

2016/04/25(月) 22:26:38.96ID:TqKWz3XT

>>705
デザイン系の仕事してるよ

>>709
すげーあるある
データ探してる間に別のデータが目に入ってそっち開いて作業して
ダメだと思って再度探してるうちまた別のデータが目に入って‥

あとデータファイルに名前つけるのが苦手
そしてその管理も本当に苦手
デスクトップはいつのまにかぐちゃぐちゃで埋まってる
気をつけようとしてもいつの間にか忘れてる

0714優しい名無しさん

2016/04/25(月) 23:58:05.50ID:Vv8fFvrH

たけのこを毎日食べてたらすこぶる調子がいい。チロシンが入ってるからかな？

0715優しい名無しさん

2016/04/26(火) 00:03:42.26ID:cP/N9ica

>>709
あるある、あるある
集中力がフッと切れると意識も切れる様に居眠りしてしまう

私は事務
ADHDと相性最悪の、数量や納期をコントロールする発注と数字の管理
データ入力とか得意なこともあるから色んな人からあれやった？これやってあれしてこれもそれも
毎日毎日イライラし通し、脳の許容量オーバーで精神病んだ

0716優しい名無しさん

2016/04/26(火) 00:27:14.00ID:qNYIZS4v

>>704
私はこれで悩んでたけど、ストラテラ飲むようになってだいぶまともになった

0717優しい名無しさん

2016/04/26(火) 00:29:00.01ID:CTTd8avq

>>689
> ただもうどうでもよくなってしまったからすっぽかしただけ
> 唯一キャンセルの電話くらいはしておけばよかったとは思ったけど

最悪だな本当に
まる一日マジで忘れてましたとかでもなくて
思い出したのにどうでもよくなって電話しないとか酷過ぎる
流石に精神的に幼稚すぎないか？

0718優しい名無しさん

2016/04/26(火) 00:32:47.53ID:PWrM2RBs

>>717
もういいじゃないか
本当にどうでもいいと思ってたら書き込みすらしないでしょ

0719優しい名無しさん

2016/04/26(火) 00:37:09.41ID:CTTd8avq

>>698
報酬系に問題ありという障害だから、治療受けても目に見える成果が出ないと
行く意義を見いだせなくなる、というのはあるかもな
投薬治療だけだとやっぱ限界あるし

成果のあるなし以外に、通う意義を見いだせる病院のシステム作りが必要な気はする
薬だけじゃなくて実生活に役立つ、具体性のあるトレーニングとか、
生活指導の部分をなんとかしてくれ！って思ってる人多いと思うし

つっても働いてたりすると、デイケアに入り浸れるような
気力体力時間の確保ってのも中々難しいだろうしなあ

0720優しい名無しさん

2016/04/26(火) 00:43:15.03ID:bIkkEe66

心療内科で先生に悩み相談とかするもんなの？
ほんと毎回風邪の治療みたいな感じで治療経過話して5分も経たず終わるけど

0721優しい名無しさん

2016/04/26(火) 00:45:13.51ID:CTTd8avq

>>699
「でもクラスに必ず一人か二人、突出しておかしいの居たろ？あれだよあれ」
って言いたくなるよなｗ
どう考えても誰にでも～とかいうレベルじゃない、たとえ本人が認めたくなくても
認めざるを得ないというレベル
・・・なのだが、これもやはり実際に実感した本人、現実を突きつけられ続けてる
本人じゃないと難しいのかもしれない

たとえば色覚異常や学習障害だったら、シミュレーション画像とかで
本人はこんな世界を見てる（と考えられる）、というのが健常者でも理解しやすいけど
行動や記憶の異常だとなかなかねー
軽いものなら健常者でも常日頃から体験してるわけで、その差も明確ではないし

0722優しい名無しさん

2016/04/26(火) 00:59:55.35ID:CTTd8avq

>>702
なるべく一般人に近い生活をしようとすると、とんでもない量の努力と
普通ありえないような（やらなくていいような）工夫、労力、意識、ツール類が要るもんね
時間も余計に要るし、この生活は本当に疲れる

みんなと同じ普通の人間ですよ？というフリをして、普通じゃないことを
必死で隠して生きる、一般人になりきることにだんだん疲れてくる

これがあまり酷くなると、本来の素の自分ってのがどんなものだったか
なんだかよく分からなくなってきたりもする

下手に空気読む能力とか、周りとの違いを敏感に察知する能力なんかがあると
他人と比較しての激しい劣等感、自責の念に苛まれやすくて病み易いかも

0723優しい名無しさん

2016/04/26(火) 01:07:39.42ID:CTTd8avq

>>705
衝動性がそっちに行っちゃう人って結構いるんじゃないかなという気はしてる
統計取るのは難しそうだけど

あと依存症や躁鬱（双極性）を併発するとかなり自殺率UPするだろうしな
このへんの併発って実際多かったはず
ちなみに自殺に関しては鬱よりも双極性とかの方が危ないらしい

ADHDだけでも大変なのに精神疾患までプラスされると最悪
二倍どころか何乗にもなる

0724優しい名無しさん

2016/04/26(火) 01:12:16.86ID:++2pGoV0

今日の出来事
庭の手入れとかするんだけど、
今日はトマトの苗植えるぞーってなってマルチ（土に被せるビニールシート）に穴開ける→手前にある雑草が気になって抜く→あっ良く見たら結構雑草生えてるじゃん、ここも抜こう→（このまましばらく抜き続ける）
→あっトマト植えるんだった→あっビオラの花がら摘まなきゃ→そういえばあっちの植え替えたとこ大丈夫かな→ここも雑草あるじゃん抜こう
みたいな感じでどれも微妙な中途半端で終わる
大して広い庭でも無いのに、持ったままのはずのスコップが気が付いたら見当たらないし、ハサミも忘れるし、とりあえずここに置いとこうみたいな土とか植木鉢で散らかってるし
最大の悩みは趣味なのに飽きる事
夏は水やらないと枯れるから何とか水遣り奴隷になって続くけど、手入れをやるにはやる気の波が来ないといけない

0725優しい名無しさん

2016/04/26(火) 01:12:48.62ID:HP/fHYmB

>>686
ほんとな
バカにしてんのかと言われても、今までの経緯を見てて何で出来ると思えるんだよって思う
自分が出来るからは止めてほしい

0726優しい名無しさん

2016/04/26(火) 01:17:33.81ID:CTTd8avq

>>712
そこまで行くと療育手帳コースじゃ・・・

>>714
アク強いもんは食べ過ぎ注意

>>720
心療内科というか精神科だよね
人生相談なら医者の仕事じゃないとはよく言うが、ただ薬出すだけってのもな

本当は薬と一緒に生活上の指導もしていくのが医者として望ましい姿だろうけど
少なくとも日本の医者はそういうとこがほとんどダメだよね
かといって心理士とか玉石混交であまり当てになんないし、どこでも常駐してる訳じゃないし

薬出してそれで良くなったかどうか聞いてまた薬の加減するだけで
保険の診療報酬が「精神療法○分」ってなんなんだよｗ　とは思っちゃうよな
薬剤師に毛が生えた程度の仕事か？みたいになる

なんか全レスみたいになってすんまそ

0727優しい名無しさん

2016/04/26(火) 01:38:10.78ID:MOtEq9ui

ほんの数分の会話で薬漬けって本当に良くないよな
カウンセリングには保険きかないし

0728優しい名無しさん

2016/04/26(火) 07:52:37.74ID:bJC3EaLs

先生は、薬は効いているか、副作用はどの程度か、ぐらいしか聞いてこないからな。確かにそれて保険点数に入れてくるのはモヤっとする
まあ、外科も消毒薬ちょんちょんで創傷処理みたいなこともあるし、ある程度しょうがないもんなんだろうが

0729優しい名無しさん

2016/04/26(火) 09:51:30.77ID:WIprH2k8

>>709
最初から会議に集中しすぎちゃうからか
すぐに集中力がきれて
20分もたつと眠気でひどいことになる

0730優しい名無しさん

2016/04/26(火) 09:53:24.95ID:WIprH2k8

>>722
でもそういう努力や苦労
生活上の継続した不都合やストレスも
「定型だってそんなの普通だよ」で話を終わらせようとするやつがこのスレにもいるよなあ
四六時中メモとって、電話も全部聞き直したりとかそんな定型、見たこともないけどさ

0731優しい名無しさん

2016/04/26(火) 10:48:22.18ID:XXTcjjHR

>>696
俺も。
でもなかなか死ねないから生きることにした

0732優しい名無しさん

2016/04/26(火) 10:54:36.24ID:LUTcDBng

>>727
カウンセラーの国家資格化で保険適応になって欲しい。
公認心理師に少し期待しています。

0733優しい名無しさん

2016/04/26(火) 11:00:32.45ID:aY6UCq9j

>>701
俺も運転苦手すぎる
となりの人に話しかけられると前に意識いかないし
一人で乗ってても全然違うこと考えてて
ハッとして我にかえることもある
マニュアルだと致命的で操作多すぎてパニックになる
あと空間の認識ができないんだよなぁ

0734優しい名無しさん

2016/04/26(火) 11:31:52.82ID:OxtHCIQk

謙虚という観念が全く理解できないのですが、同じような方います？
がんばって謙虚になろうとすると、卑屈と取り違える。

0735優しい名無しさん

2016/04/26(火) 11:32:15.89ID:1Bg/kMlx

障害で空間認識できなくて運転苦手すぎなの自覚してるなら免許証返上しろ
迷惑だから本当に

危険と迷惑をかけるの理解できず、運転できない自分がつらいとか自己都合しか考えられないのは
自己愛性人格障害か何かそういうやつだから治療してください
治るまで精神病院の中で暮らしててください
お願いします

0736優しい名無しさん

2016/04/26(火) 11:52:36.54ID:/EutCS0D

何回も何回も行った店でもなかなか道覚えられない
でも一回でも接客してもらった店員の顔はだいたいぼやっと思い出せる
多分広い空間より狭い目の前の状況にばっか意識がいってる

0737優しい名無しさん

2016/04/26(火) 13:22:56.78ID:S3BCJ2xJ

いま仕事で車使ってるけど無理だ。
道も覚えられないし危ないしもう無理だ。
仕事辞めたら一生運転しない

0738優しい名無しさん

2016/04/26(火) 14:15:03.53ID:6VR3GiX3

今までADHDでの失敗が多すぎて自信と自尊心が著しく低い
対人不安も強くて打ち合わせや社外の飲み会が本当に憂鬱で仕方ないちゃんと普通に出来てるのか不安になりながら反省する日々を過ごしてる
何か褒められても自分なんかがと言葉の裏ばかり読んでへこんでしまう
自分が信じられない
軽い鬱を併発してるんだろうか

0739優しい名無しさん

2016/04/26(火) 14:34:00.64ID:WIprH2k8

>>734
謙虚って言葉だけじゃなくて
いろんな言葉の深い意味がどうも周囲と違ってるのかも
って感じることは有る

0740優しい名無しさん

2016/04/26(火) 15:00:23.31ID:6JVYSAPe

結婚してるとかすげえわな
自己評価低くて告白なんて無理だわ

0741優しい名無しさん

2016/04/26(火) 15:05:49.59ID:/EutCS0D

わかる
自己評価低いから自分から好きな人すらできないよ

自己評価高いタイプのADHDの人がうらやましい
きっとADHDが霞むレベルの何か大きな長所があるんだろうな

0742優しい名無しさん

2016/04/26(火) 15:09:03.17ID:1Bg/kMlx

>>737
人殺す前におまえが氏ね

俺ってこんなにADHDなんだって自虐自慢のつもりなんだろうけど、
おまえらADHDな俺ごっこしてるただのDQNだから

おまえらみたいな奴って事故っても人殺してもADHDで…とか言い訳するんだろ
ほんと全世界に迷惑だから氏んで

自分は人格障害とは違って本物のADHDと思ってそうだが人格障害ってふつうは告知される病名じゃないからな

0743優しい名無しさん

2016/04/26(火) 15:09:41.92ID:Yxp6OMXu

俺やたら文章書くの好きなんだが
ADHDのひと文章書くの好き？
時間かかるけど自分の頭を整理して人に伝えられるから安心する

このスレも長文多いよね
何度も推敲してリズムまで整えて書いてるんじゃないか

0744優しい名無しさん

2016/04/26(火) 15:19:45.99ID:SbJ2mT5G

>>743
文章書くのは好きだけど、同じく時間かかって仕方ない。
推敲は嫌と言うほどする。

そのくせしてポロッと誤字脱字誤変換あるある。

0745優しい名無しさん

2016/04/26(火) 15:21:16.84ID:6JVYSAPe

>>743
気づいたら長文になるからなるべく短い文にしてる
どうでもいことはダラダラ長く書けるよ
物書きとしていきていけたらいいのにね

0746優しい名無しさん

2016/04/26(火) 15:27:10.52ID:Y5tPgTm2

>>740-741
仮に告白されたとしても、「俺と一緒になっても幸せになれないだろうからやめたほうがいい」と返しそうなきがする。

0747優しい名無しさん

2016/04/26(火) 15:27:29.44ID:A/uRBtxG

ピーク時は毎日2000字程度の日記なり創作なり攻略記事なり読書感想文なり
ともかくなんかの文字列を乱読乱筆やってた
ADHDと関係あるかは知らないけど、ストラテラ始めたら急に書かなくなったなあ

0748優しい名無しさん

2016/04/26(火) 15:28:55.21ID:CsOmqQ5O

>>745
そう思って
ライターのアルバイト始めたら、書くのが遅すぎてダメ出しくらいまくって３ヶ月で辞めたorz
他の人は入ったばかりでももっと速く書けるし。タイピングのスピードはそんなに速くないのに。
文章も適当というか推敲せずにパッと書いてパッと出す感じ。

何でそんなに見直してんだよ！とか怒鳴られるし、あれは向いてなかった。

0749優しい名無しさん

2016/04/26(火) 15:35:10.75ID:MOtEq9ui

>>743
小説書くよ
まあまあできてるけどやっぱりポロポロ誤字脱字が

0750優しい名無しさん

2016/04/26(火) 15:49:30.83ID:lfwvNhJT

現在休職中のADHD持ちだけど

休職期間延長の診断書を渡しに行って
ADHDのことをオープンにしたら

子供の頃にゲームのやり過ぎたからそんなのになるんだとか
気持ちの持ちようだとか言われたわ

ADHDの世間の認識ってそんなもんなのね

0751優しい名無しさん

2016/04/26(火) 16:04:01.81ID:y8/bmt+P

>>750
私も休職中でオープンにしようと思ってたところだった
それってモラハラじゃない？
って言っても立場弱いから言えないだろうけど、ひどいね

0752優しい名無しさん

2016/04/26(火) 16:15:18.50ID:CiS20osj

ゲームとばっちりすぎぃ

0753優しい名無しさん

2016/04/26(火) 16:22:09.52ID:6JVYSAPe

死ぬほど本読んでるゲームやってたからなんもいえねぇな

0754優しい名無しさん

2016/04/26(火) 17:10:13.44ID:PMuIjJTN

ADHDの人はふつうの人よりニコチン取ると集中力アップするなんて記事あるけどタバコ吸う人は効果感じますか？

0755優しい名無しさん

2016/04/26(火) 17:26:26.66ID:Wpcm4/kG

タバコ吸わねえわかんねえ

0756優しい名無しさん

2016/04/26(火) 17:29:19.06ID:cP/N9ica

>>750
それ上司？同僚？ものを知らないにしてもアホ過ぎてお話にならないね
気の持ちようでどうにかなったら、このスレで悩んでいる人達こんな困ってないっつの

私はオープンにして復職、噂好きのBBA社員達に「アスぺ」とか「頭おかしい人」とか
陰でヒソヒソされてるので、いますごく会社辞めたい
あいつらの子どもや旦那が重度障害者になればいいのにとひどいことを毎日思ってる

0757優しい名無しさん

2016/04/26(火) 18:35:18.85ID:Wom/9Hb5

>>733
就職して自分の車買った後、事故が連発して保険が一等級になった。でも結婚して生活落ち着いたからか、事故はなくなり16等級まで登り詰めた。
やっぱりカーナビやバックモニタなどの技術の進歩が助けてるよ。いまは様々なアシスト機能もあるし。
いまはドライブレコーダーで自分の声も記録してるから運転に緊張感持ってるよ。

0758優しい名無しさん

2016/04/26(火) 18:55:23.28ID:Wom/9Hb5

>>672
きっと治らないんだよね。
治らなくても、うまく世間に認められて、楽しく暮らせるようになれればいいなあ、って思うよ。
自分の不足してる部分を補ってくれるアンドロイドとかAIとか、できないかなあ。

0759優しい名無しさん

2016/04/26(火) 18:55:36.45ID:75O2yfzz

>>756
何で旦那と子供なんだよww
どうせ呪うなら本人が脳梗塞になって半身不随になった時に「骨には異常ないんだから歩けないのは甘え」とか言うために本人を呪っとけよ

0760優しい名無しさん

2016/04/26(火) 19:08:11.60ID:uy80O/YB

>>742
この人いっつもカッカしてるね

0761優しい名無しさん

2016/04/26(火) 19:09:48.11ID:uy80O/YB

>>750
俺のおかんがそういう話したがるわ
夜更かしばっかするからとか
人とつきあわないからとか
こもってゲームばっかしてるからとか
原因と結果が逆転してまっせ、旦那。と思う

0762優しい名無しさん

2016/04/26(火) 19:22:03.00ID:uy80O/YB

ピンポーン->配達の人だ。->玄関に向かう。
->PCグラスしたままなのに気がついて、靴箱の上に置く
->印鑑のありかが分からない->印鑑を探す(この時点で注意がPCグラスから印鑑に移る)
->結局思い出せないので、とりあえず代わりにサインで荷物を受け取る
->PCの前に戻る->なんかしらないけど画面がまぶしい。->あれ？PCグラスどこ？
->見つからないので渋々同じ物をネット通販で頼む。
->数日後、配達される。->受け取りの時に靴箱にPCグラスが置いてあるのを発見する。
->ぐわあああああああああああ！きえええええええええええええええええええ！！！！

0763優しい名無しさん

2016/04/26(火) 20:06:33.30ID:75O2yfzz

>>762
爪切りとか耳かきとかももちろん複数個揃えてるよな俺ら

0764優しい名無しさん

2016/04/26(火) 20:19:31.27ID:H7UQ7Yi4

>>756
何でオープンにしちまったんだよ
こういうのはオープンにしたら終わり

オープンにしてしまった自分の運命を恥じて受け入れて生きていくか
自分を誰も知らないとこに行って隠し通して生きるか、このどちらか
俺は後者を選んだ

0765優しい名無しさん

2016/04/26(火) 20:34:44.37ID:l6RYJYXS

カミングアウト組はおそらくボダ度高い

ミスしても許してもらえる☆心配してもらえる☆
秘めた才能があるってわかってもらえる☆

わざとらしく強調された副作用アピールとか

0766優しい名無しさん

2016/04/26(火) 20:42:29.95ID:lfwvNhJT

>>765
今のとこ復職するつもりがなかったから洗いざらい話したわ

もし心変わりして復職するにしても、ある程度配慮してもらわないと、
また繰り返しうつ病になると思ったしね

昇進とは縁がなくなるけど、QOL重視よ

0767優しい名無しさん

2016/04/26(火) 20:42:40.63ID:H7UQ7Yi4

>>765
＞ミスしても許してもらえる☆心配してもらえる☆秘めた才能があるってわかってもらえる☆
って事は絶対にないよ

カミングアウトしてバレたら終わり
カミングアウトするのは
人生終わらせると決めた時

0768優しい名無しさん

2016/04/26(火) 20:50:31.60ID:jNF8YuEs

このスレだったか忘れたけど以前読んだ会社員(多分女性)はADDを上司に打ち明けたら
何が出来て何が苦手か、苦手な事はどう改善したらできそうかを長い時間をかけて一つ一つ確認してくれて
「指示は具体的に」「一度に複数の案件を頼まない」点に気をつけると同時に、集中力が必要な場面ではうまく活躍させて周りからの評価を上げてくれたり
猛獣使いのようなスーパー上司だったとか

0769優しい名無しさん

2016/04/26(火) 21:08:34.46ID:/EutCS0D

職場にもよるだろうけど…
自分がもし定型だったとして仕事できない豆腐メンタルの社員にカミングアウトされて
配慮してくださいって言われたら理解するの難しいかもしれない…
そんくらい漠然とした病気だと自分でも思う

0770優しい名無しさん

2016/04/26(火) 21:16:27.18ID:l6RYJYXS

配慮してくれくれクンに768の上司みたいな組み合わせは共依存くさい

ADHDが本物の病気で私は甘えじゃない、
と理解配慮を要求してくる部下がいたら逃げる

0771優しい名無しさん

2016/04/26(火) 21:17:17.04ID:LLdfW1qC

聞いた話だがある看護師がADHDをカミングアウトしたら病院を解雇された。

不当だと労基署に訴えたが労基署は

「あ、そうですか。」

としか答えてくれなかったそうです。

0772優しい名無しさん

2016/04/26(火) 21:25:15.68ID:/EutCS0D

共依存？
ダメな部下を使うのがうまいデキる上司なんじゃ

0773優しい名無しさん

2016/04/26(火) 21:32:37.60ID:uy80O/YB

>>763
耳かきなくした
->何かの用事でファーマシー行ったついでに耳かき買ってくる
->別の機会にファーマシー行くと、前回耳かきかった事忘れてて
　「耳かきなくしたよフラグ」が戻ってないんで、また耳かき買う。
こういうパターンもあるね

0774優しい名無しさん

2016/04/26(火) 21:33:44.83ID:uy80O/YB

>>765
会社組織にも、このスレ住人相手にも不信感の塊の君は
何か別の病気じゃないすか？

0775優しい名無しさん

2016/04/26(火) 21:50:49.62ID:jzlT8uQd

トラック乗って宅配の仕事してるけど先日発症したヘルニアのおかげで生きる気力もなくなった
ただでさえ嫌になってたのにこの先ADHDであることの苦しみと実際的な痛みと一緒に生きていたいとは思わないわほんとに

0776優しい名無しさん

2016/04/26(火) 23:39:29.30ID:bIkkEe66

大変だねとりあえずヘルニアから治そ

ストラテラ40mg飲み始めて一週間だけど全然効果ない
25mgから飲み始めて1ヶ月は経つけどこんなもん？焦りすぎかな
逆に気分の落ち込みがひどい気がする

0777優しい名無しさん

2016/04/26(火) 23:47:34.15ID:75O2yfzz

>>776
効果出るのは80前後だからそんなもんだし、ストラテラは自分で効果気がつきにくいから
副作用はよくわかるくせしやがってな

0778優しい名無しさん

2016/04/26(火) 23:55:21.63ID:bIkkEe66

>>777
そっかありがとう
胃痛ひどかったけど慣れてきたしがんばろ

0779優しい名無しさん

2016/04/26(火) 23:55:30.38ID:TVZeQvue

>>776
最初は、副作用に慣らすために少ない量で出されるから、医者と相談しながら上げていくといいよ。

0780優しい名無しさん

2016/04/27(水) 00:13:21.31ID:l/Z+qtYY

>>779
うんちょっとずつ上げていってる
ありがとう

0781優しい名無しさん

2016/04/27(水) 00:23:48.57ID:g+UC4M2I

>>776
食欲無くなるしね
40mg×3で、集中し易くなってきた気がしてきた

>>778
胃痛ならそれ和らげる的なの一緒に出して貰えないのかな
あるか分からんけど

0782優しい名無しさん

2016/04/27(水) 01:16:15.28ID:4oRvrbwX

40じゃまだ効果わかりにくいかも。
自分も120で集中力UPした感ある。
台所の洗い物片付けが苦じゃなくなったのが嬉しい。

0783優しい名無しさん

2016/04/27(水) 01:26:29.81ID:Un2gXKuI

注意不足なのか、最近手の甲をよく怪我する。
何処かに擦ったりぶつかったり…
今は傷痕が両手に沢山残っている。
今日も新たな傷が仲間入り。
なんなんだ一体。

0784優しい名無しさん

2016/04/27(水) 01:31:03.35ID:RFmAMC5J

前はダメな自分と他人を比較して死にたくなってたけど
好き勝手いう一部の定型とか見てたらこんな奴のために自分が病む必要なんてないって思った
幸いにもまわりに理解してくれる人達がいるから
そういう人達には迷惑かけないように恩返しできるようになりたいけどさ
心のさもしい奴らの叩きにはうんざりだわ

0785優しい名無しさん

2016/04/27(水) 02:44:07.49ID:vzg639ia

>>728
外科は手術が本分と思ってる医者が多そうだけどね
やたらとすぐ手術したがる手術マニアの集まる科、みたいなとこあるらしいし

0786優しい名無しさん

2016/04/27(水) 03:05:27.78ID:91EGn+ii

自分だって迷惑をかける。だから、人の失敗も許せる。
許せれば、優しくなれる。優しくなると、自然と相手も優しくなって、心がつながる。
心がつながると、人を好きになれる。好きになると、人からも好かれる。
すると、今度は自分が許されようになる。

迷惑をかけない関係というのも、また寂しい。

0787優しい名無しさん

2016/04/27(水) 03:32:30.96ID:vzg639ia

>>738
障害の性質上、そういう感じになる人多いと思うよー
特にADHDの中でも生真面目な性格してる人とか、
親からもダメな子扱いされてて元から自信がないタイプの人とかだと
鬱や不安障害の方向に向かいやすいんじゃないかと思う

何をやってもダメな感じとか、自分にうんざりしすぎて死にたい感覚とか
ちゃんと寝てるのに疲れが取れない、よく眠れないor寝すぎる、
心配や不安が強くて次の行動に移れない、無気力、
出勤したくない感じ、朝ちゃんと起きられるか自信がない、
最近変に涙もろくなった、憂鬱さなんかが2週間以上続くようなら黄～赤信号
早めに病院で相談したほうがいいよ

0788優しい名無しさん

2016/04/27(水) 03:43:53.20ID:vzg639ia

>>762
部屋でコンタクト外してる時にかけてるメガネはコーティング剥げかけで
流しまで距離もあるのでいつも大体汚いｗ　ので完全に部屋用
配達物受け取るときは必ず外すようにしてるんだけど
こないだついにかけたまま受け取りに出てしまった・・・orz

受け取り終えた時、相手がこっちの顔を注視したような間がほんの一瞬あって
何だ？→あああ！やってもーたー！しかも今超きたねええええー死ぬ orz

・・・そのあとすぐメガネ洗いに行ったけど今更過ぎた('A`)y-~

しかし自分なら、PCメガネが家で無くなったらすぐにはポチらないな
経験上、絶対どこかに置き忘れてるだけだって分かってるから・・・
（ポチったあとに絶対出てくるパターンｗ）

0789優しい名無しさん

2016/04/27(水) 03:53:52.38ID:vzg639ia

>>765
ボダ気味というか特定のパーソナリティ障害気味の人は
どんなことでも自分に都合良い解釈に全部ねじまげる癖がある、
,というのはまあわかる

この手のタイプだと、何故かすべてが自分の思うとおりに事が運ぶと
信じきってるフシがあるんだよな
普通そうはならないよ、そこおかしいよ？といくら言っても通じない
理屈から説明してやっても、でもでも・・・と際限なく食い下がって話にならない
そして実際に起きたことも本人の解釈で本人に都合よくすり替わっていく
STAPオボちゃんなんかも多分これ系

0790優しい名無しさん

2016/04/27(水) 04:08:38.54ID:vzg639ia

>>771
ただ単に「ADHDだから」というのを理由に（仕事ぶりや勤怠関係なく）
解雇すんのは差別に当たるからアウトだけど
ADHDだろうがなんだろうが、仕事がまともにできない、勤怠が悪すぎとかで
さらにある程度指導しても改善しない、ということなら
解雇しても違法とは言えないんだよね

不用意にカミングアウトしてしまって、相手があれこれ物的証拠揃えて
強く出て来られたりしたら、やっぱ負けるよそこは

0791優しい名無しさん

2016/04/27(水) 04:10:27.30ID:vzg639ia

>>784>>786
人との関係性が、迷惑or迷惑でないという観点だけに
なっちゃうというのは流石に寂しい

健常者でも性格が最低な奴、信じられないようなサボリ魔とかいるから
ある程度はお互い様じゃないか？と思ってる

0792優しい名無しさん

2016/04/27(水) 08:56:08.12ID:acep7VGJ

>>743
二次創作とかよく作るその作品知ってる人に見せると結構褒めてもらえるし続きを催促されることもあるでも作るの遅いし誤字脱字が目立つ

0793優しい名無しさん

2016/04/27(水) 09:14:24.18ID:t/tl2Uoo

自分のことさえ客観視できず型にはめて歪ませる奴の書いたもんはお察し

0794優しい名無しさん

2016/04/27(水) 10:38:38.93ID:hgpF55+V

>>790
まあそれにしたって本人が納得できないなら
労基行くなり裁判に持ち込むなりって手段はあるけどね
ADHDは諦めが早くダメな方向に物分りがいい人多いから
そういう気力もないだろうけど

0795優しい名無しさん

2016/04/27(水) 10:42:14.01ID:hgpF55+V

>>743
フラッシュアイデアがガンガン沸くけど
それを他人が見た時に面白いかどうかは別だし
そもそも面白く見せられる事ができない
自分はこれが面白い。ってのと、他人もまたそれで面白いだろうかってのは別だし
モノ作りって後者が大事だからなあ。俺はそこがわからない

あと、漫画を一時期書いてみようかなと思った事があったんだけど
練習があまりにめんどくさくて投げてしまう

0796優しい名無しさん

2016/04/27(水) 10:43:56.96ID:hgpF55+V

>>791
お互いさまとは思うけど
指摘食らった時のその重みや頻度がダンチだからなあ
参考までに他の人は一日の間、どれくらい他人から指摘食らってるの？って思うし
頭の上に表示してくれないかな
今日はこの人何回怒られました。って
そういう客観的な数字や統計を見せられないと
結局「みんな同じだので終わらせるの？」にしかならない

0797優しい名無しさん

2016/04/27(水) 11:05:55.78ID:t/tl2Uoo

フラッシュアイデアがんがん湧くんなら
その特性を活かして自らの窮地を脱する作戦考えろよ
自己憐憫の自己愛の人格障害じゃなくてADHDなんだよな？

人間の差別意識を題材にでもしてみろよ
表面的な飾り付けを評価するバカなんていねーよ

0798優しい名無しさん

2016/04/27(水) 12:17:52.93ID:2hjmwIRC

>>796
各々が今日何度ミスしたか分かればいいのにと思うことはある。他の人も誰もがするようなミスは何回もやってるんだと思うけど、その程度が分からないから自分がそこからどれだけ外れてるかもよく分からん

0799優しい名無しさん

2016/04/27(水) 12:28:47.86ID:BqTTj6Jw

>>787
完全に全部あてはまる…
そもそもその辺の精神不安を感じ続けて心療内科に行ってADHD発覚したんだ
安定剤も進められたけど　とりあえずADHD治療の経過見てからでいいかなと断ったんだ
ストラテラ飲み続けてるけど酷い不安感や精神不安は相変わらずなんで
やっぱ安定剤も貰った方が良いかな

ここの皆さんは抗鬱剤や精神安定剤と併用してるの？

0800優しい名無しさん

2016/04/27(水) 13:42:28.87ID:vzg639ia

>>795
漫画って何も絶対につけペンで描かなきゃいけないってもんでもないんだぜ～
ミリペンとか、ちょっと本流から外れた道具で堂々と描いてプロになってる人もいる
読んだことはないけどボールペンで描いてる強者もいるらしい
アートの世界なんて「こうじゃないと」という型からいかに抜け出すかが勝負ってのもあるし
好きこそ物の上手なれ、で思うように描いてきゃいいんじゃないのかな

やっぱ最終的にモノを言うのは、自分の信念を押し通す力と継続力だと思うんだな
（まあADHDにはこれが一番難しかったりもするんだけど・・・ｗ）
他人を気にしてたらその時点でまず大成しないと思わないと

0801優しい名無しさん

2016/04/27(水) 14:22:56.31ID:hgpF55+V

>>797
>人間の差別意識を題材にでもしてみろよ
君のことは君自身にしかかけないよ
俺にはどうしようもない

0802優しい名無しさん

2016/04/27(水) 14:27:58.45ID:hgpF55+V

>>800
そのへんは俺も創作系のイベントに何度も言ってるし
知り合いの作家もいるからわかるけど
やっぱ外につながる、現実に着地する作品を書かないと
相手のレスポンスが軒並みアレで、
「自分は変なのかなあ」を再確認するだけだからなあ

0803優しい名無しさん

2016/04/27(水) 19:20:32.30ID:/luDNCPi

漫画だとそもそも頭の中に沸いたことを書き通すだけの気力の意地ができないよなあ
あと、アイデアが沸いてきてもすぐ雪のように溶けちゃうし
メモに書き留めても最初に頭に沸いた時とは意味変わっちゃうんだよな

0804優しい名無しさん

2016/04/27(水) 20:12:48.44ID:aHcXtcLL

発達障害っていうか、単に頭が悪いだけなんだよね。本当は。

だけど、それに病名がついて
薬で治療してるけど、頭悪いのって
薬で治るのかね？

ずっと、健常者として生きてきて
ここに来て、障害者扱い受けてる
わけだけど、俺は変化してないと思ってる。変わったのは、社会の方なんだよね。

実力主義、能力主義が蔓延ってあんまり賢くない、能力の低い人たちは
障害者扱いということになった。
治療対象だと。

たぶん、少し前の社会だったら、
ちょっと変わったひと、ちょっと
おバカな人くらいで、普通に受け入れられていたんだよな、きっと。

0805優しい名無しさん

2016/04/27(水) 20:19:00.01ID:+0qQXmdZ

>>804
ストで改善できてる部分はあるけど
元々群指数低い分野(自分は短期記憶)は全然ダメダメ。

0806優しい名無しさん

2016/04/27(水) 20:31:01.21ID:dd8p8CjQ

>>796
同じ仕事やってる全員のミスの頻度と傾向一覧を表にしたものを張り出された事ならある
吊るし上げとかじゃなくて出向先への報告でね
それ見て自分がどういうミスが多いか分かったのでそこを重点的に気をつけるようにしたらミス少なくなったよ
あと、自分のミスを自分で責めてばかりいたけど意外と定型の人も単純な間違いするんだって事が分かって気が楽になった

0807優しい名無しさん

2016/04/27(水) 20:59:55.11ID:+0qQXmdZ

赤ん坊の頃に１ヶ月早産で産まれて
体ももちろん小さかったんだけどさ、産婦人科のセンセが
心臓しっかり音してるからいらないって保育器に入れずに放置されたらしいんだ。
やっぱそういうのって影響あったんかねー。
ちな歳がばれるけど40年以上昔。

0808優しい名無しさん

2016/04/27(水) 21:05:08.83ID:vvhXiRRC

>>804
あなたは何の障害？ADHDではなさそう

0809優しい名無しさん

2016/04/27(水) 21:05:18.64ID:kG9oQmG9

自分がADHDだと心から理解して受け入れられた時から具体的な対策や仕事の切り捨て出来るようになって
今までの問題点を少しずつ克服できてきた
反面、ADHD的な挙動を隠せなくなってしまった

うーんバレるのも時間の問題くさいな。。

0810優しい名無しさん

2016/04/27(水) 21:13:02.05ID:aHcXtcLL

>>808
一応病院でadhdとアスペルガーと診断を受けました

0811優しい名無しさん

2016/04/27(水) 21:22:54.90ID:0eABb4S8

晴耕雨読で暮らしたい

0812優しい名無しさん

2016/04/27(水) 21:34:17.22ID:vvhXiRRC

>>810
単に頭が悪いだけ、能力の低い人、と矛盾するよね

ほんとは何の病気？

0813優しい名無しさん

2016/04/27(水) 21:34:36.75ID:81ncYOy9

>>804
頭悪いから社会から降りてね。さよなら。って
社会側が言ってくれるなら俺は助かるな
やっと重荷を背中から下ろせると思うし
あきらかに劣ってる所を無理に伸ばそうと必死になる必要も無い
今みたいに無理にでも努力し続けて普通の人間の中に紛れて生きろと
せっつかれるよりも全然いい

0814優しい名無しさん

2016/04/27(水) 21:36:52.34ID:81ncYOy9

努力が不要とは全く思わないけど
でも努力で全部なんとかなるとも思わないし
努力で穴埋めしようにも、寝てる時以外ずーっと無理してアクセル踏んでるようなストレスがある
普通のレベルに合わせろというのは
それが死ぬまで続くって事だからな。なんの救いもない
そして年々「普通」のレベルが上がってる気がする

0815優しい名無しさん

2016/04/27(水) 21:45:24.93ID:p5HatFBM

単に頭が悪いだけとADHDに境界がない、ってアイディア自体は妥当そう
どんな境界であれ社会が恣意的に定めたあやふやなものなので、
精神疾患/障害の概念の理解としては>>804は案外正統派のような気がする

0816優しい名無しさん

2016/04/27(水) 22:10:20.03ID:L9QaqqW/

ADHDは社会性とは真逆だからな
頭が悪いかどうかは環境次第で単純な社会性を求められたら崩壊する
俺の親父も多分ADHDだが公職の出世街道を爆走してる

俺はてんでダメ
だけど身近にADHDで成り上がった人がいるから純粋に憧れられる(憧れるだけ

はー、意味わかんねめんどくせえ

0817優しい名無しさん

2016/04/27(水) 22:19:57.61ID:LnesbUWg

地頭がいいADHDと学習障害レベルに頭悪いADHDとじゃ苦しみが全然違うだろうね

多動や物忘れを機転で対策できるのと全くできないのじゃそりゃあもう
ADHDのうえに頭も悪いときたらさすがに可哀想だ

0818優しい名無しさん

2016/04/27(水) 22:27:55.09ID:Q+DOpvhB

運転が下手糞なのはＡＤＨＤの特徴ですか？
もちろんもとから苦手っていう人もいるだろうけど

0819優しい名無しさん

2016/04/27(水) 22:33:39.48ID:vIMmM6Pq

IQ７７のADHDに誤れよ
早く知的障害者認定してくれ

0820優しい名無しさん

2016/04/27(水) 22:38:33.95ID:GLq8H1WN

コンビニで買ったものをそのまま外のゴミ箱に捨ててきたことに帰宅してから気づいた
金銭的な損失は少ないけど自分のポンコツっぷりに泣けてくる

0821優しい名無しさん

2016/04/27(水) 22:40:37.97ID:aHcXtcLL

>>812
いや、本当にそういう診断を受けましたよ。

ただ、私は単に頭が悪いから、仕事が出来なかったり、職場でコミュニケーションが取れないのだと諦めて生きてきたのだけど
最近、発達障害だとか、よくメディアで目にするじゃないですか？

adhdの特徴に思い当たるところが
たくさんあったので、病院に相談に
行ったら、簡単に診断が下りたんですね。adhdだと。

ただ、別に普段の自分の様子だとか
子供の頃のことだとか、少し話しただけなんですよ。

要は、精神科の先生も、ハッキリとした診断基準がないってことなんですよ。たぶん。

0822優しい名無しさん

2016/04/27(水) 23:01:57.50ID:oMjgFG/T

ADHD=自虐自慢病って感じ。

２chにいるひとはね。旧型のADHDとは共通点を感じない。
いつの頃か知らないけど新型のADHDにほぼ完全に遷移したと思う。

0823優しい名無しさん

2016/04/27(水) 23:13:08.09ID:aHcXtcLL

コミュニケーションが上手く取れなくて、職場で浮いてしまったり、

気が散りやすくて、不注意なミスが
耐えない。忘れ物やなくしものも多いしね。落ち着きがないとかもすごく言われる。子供の頃から。

頭が悪いだけだと思っていたのだけど、こういうのはadhdの特徴なんでしょ？仕事も弾かれて続かないし、
就労支援で、向いてる仕事探そうと思ってるのだけど、俺はadhdしゃないのかな？

0824優しい名無しさん

2016/04/27(水) 23:30:18.34ID:2hjmwIRC

>>823
ADHDとかを含む発達障害は知的障害がないことが前提。お前の言う「頭が悪い」が知的障害が実はあるってことならADHDとしてより知的障害者としての支援が必要となる。
ただ、そのためには知能テストを行わなくちゃならないので、そこらへんの医者に行くと、薬出すために「とりあえずADHD」ということはよくある。
もし気になったり、うまくいかないようなら>>1にあるセンターに行くなりして、確定診断をもらったほうがいい。知的障害があるなら受けられる支援も違ってくる

0825優しい名無しさん

2016/04/27(水) 23:41:59.02ID:aHcXtcLL

そこらのメンタルクリニックが下す診断は、自分の病院の経営の為に、
テキトーにくだしてるってこと？

曖昧だもんね。

しっかりした病院で、知的障害
も含めて発達障害の診断してもらうわ。

診断が確定しないと、今後の人生の方針も決まんないんだよね。

仕事も解雇されて、失業中だから、
今後どうしようかって思う。

0826優しい名無しさん

2016/04/27(水) 23:47:58.28ID:81ncYOy9

頭悪いっていうけど
IQ的にはでこぼこが激しいだけで
部分的には遜色ないものもあるからね
全体に低ければ周囲もあきらめてくれるけど
そういうわけじゃないのが問題でかくしてるし
だから病識つくまでは「なんで俺はこれはできるのにこれはだめなの？俺ってだめだなあ」が
どんどん深まる
頭悪いってのもいろんな意味あるんだろうけどさ
ADHDを軽く扱おうとする人ほどそのへん無視するね

0827優しい名無しさん

2016/04/27(水) 23:50:36.81ID:81ncYOy9

>>824
総合でIQが80割ってるなら
おとなしく知的障害者として公共のサポートも受けられるしなあ

0828優しい名無しさん

2016/04/27(水) 23:50:57.55ID:T5fT/sMv

ADHDで医者になれてるような人もいるし、ADHDに自分を投影されてもなあ。
「頭が悪い」のはあなたでしょ。ADHDだから頭が悪いとは限らない。

0829優しい名無しさん

2016/04/28(木) 00:12:52.46ID:hxigkaE4

病識は毒

ネット障害者達をみていてつくづくそう思った
「なんで俺はこれはできるのにこれはだめなの？俺ってだめだなあ」の解決は
発達障害の病識ではなくて、自分を罰する思考の裏側の病理を見直すこと

でないと病識がセルフスティグマになって、人生の決定までしてしまうとドツボに

0830優しい名無しさん

2016/04/28(木) 00:39:41.60ID:lJIZIZc7

>>828
どういう意味の「頭悪い」なのかよくわからないよね
WAISとか受けて発達障害であると確定診断受けてるわけでもなさそうだし

脳機能のどこかに偏りがある、という障害だから生来のもので病気じゃないから治らない
ADHDの特性とうまく付き合ってできるだけ周りに迷惑かけないよう生きていくしかない
WAIS受けたら言語性126の動作81でどえらい差が出てて主治医に「辛かったでしょう」と言われたわ
よく支援も受けずに今までやってこれたなと思ったよ
自覚がないだけで家族や周りに迷惑かけまくって生きてたんだろうなと鬱になる

0831優しい名無しさん

2016/04/28(木) 00:40:02.41ID:k5bFuYHX

>>804
> 俺は変化してないと思ってる。変わったのは、社会の方なんだよね。
> 実力主義、能力主義が蔓延ってあんまり賢くない、能力の低い人たちは
> 障害者扱いということになった。治療対象だと。
> たぶん、少し前の社会だったら、ちょっと変わったひと、ちょっと
> おバカな人くらいで、普通に受け入れられていたんだよな、きっと。

これは実際そのとおり。
社会情勢の変化により、社会側の許容度が狭くなったので
凸凹の大きい方から弾き出されて治療対象ということになった。

ただし、病気・障害としての認識、治療対象というのは昔からあったもので
別に急に最近出来た障害というわけではないよ。
その定義の範囲が必要に応じて広げられただけ。

あとは、広がってくれたほうがビジネスチャンスとして好都合という人たちが
目をつけたというのも裏で絡んでるか。一応ね。

0832優しい名無しさん

2016/04/28(木) 00:59:11.99ID:k5bFuYHX

前にもこれ書いたと思うけど

社会全体＝湖
健常者＝湖底の土
発達障害者＝大小の岩や石
症状・障害の重さ、性格など＝岩石の大きさや材質
社会情勢、社会の寛容度＝湖の水

水面の上下によって目立ったり目立たなくなったりするのが発達障害。
中には水に揉まれるうちに削れて小さくなり、
湖底の土にほぼ同化したと言えるレベル（＝適応）になって行く人もいると。

0833優しい名無しさん

2016/04/28(木) 01:01:56.96ID:k5bFuYHX

>>818
×ADHDの特徴
×ADHDの症状
○発達障害の人にわりあい多いとされる特徴または症状（※全員が下手な訳ではない）

名前をつけるとしたら発達性協調運動障害ってことになるのかなと

当たり前だけど
「自分は運転が下手、だから自分はADHDなのだ」とはならないので
そこの区別は注意してね

0834優しい名無しさん

2016/04/28(木) 01:13:40.97ID:IcK5FPjY

>>804
昔の方が単純作業が多かっただけで、理解はなかったんじゃないかなぁと思う

>>817
頭が良くて仕事が出来ないってどんな感じなのか想像が付かない
俺は打ち合わせとかで話を理解できなかったり、説明されてもどうすれば良いのか理解出来なかったりするんだけど、
そういうのがすぐ理解出来たら、普通になれるんじゃないのかなと思うんだけど
これも想像力の欠如とかの話になるのかな

0835優しい名無しさん

2016/04/28(木) 04:36:30.68ID:rzCB3ilO

>>834
自分は学生の頃、勉強しなくてもそこそこ点を取れるタイプだったよ
先延ばしばかりで課題もしなかった
それでも授業中に貧乏ゆすりしたりイスガタガタしたりカーディガン着脱繰り返したりしてたら何回も担任に呼ばれた
今の職場でも面接の時から多動を指摘された
瞬発的に何かを忘れるので言われたことは意味わからなくても全部メモをとるようにしてる

それにお医者さんにもADHDいるしね

0836優しい名無しさん

2016/04/28(木) 04:56:31.55ID:/Tfa5eYw

病院を変えたはいいものの中学時代の部活仲間の同級生がカウンセラーとして働いていた
もう行きたくないわ…

0837優しい名無しさん

2016/04/28(木) 06:49:42.79ID:ZydQ5F36

仕事休んだ
クビかな

0838優しい名無しさん

2016/04/28(木) 09:25:41.22ID:QELM42AW

>>829
どう考えても病識ついてない統合失調症のサイトとか見ると
周囲の人間に危害を加えるくらいなら
病識しっかりつけて、自分の状態と向き合うほうがなんぼかマシだけどね
他人を巻き込まずにすむ
病識にとらわれるななんて、それこそ何の役にも立たない
がん患者が癌放置して死ぬのと同じこと

0839優しい名無しさん

2016/04/28(木) 09:27:00.61ID:QELM42AW

>>830
なんでも平坦な話におとしこんで
「頭悪い」で済ませようとする824個人が頭悪い
ってことじゃないのかな

0840優しい名無しさん

2016/04/28(木) 09:31:14.49ID:k5bFuYHX

>>829
性格によるだろそんなの
過度に自分を責めるタイプの人だと、無駄に精神病んで
アイデンティティ崩壊しかかるような人もいるからな
病識持つのは大事なことだよ

0841優しい名無しさん

2016/04/28(木) 09:34:57.94ID:QELM42AW

>>832
タイみたいに
日中酔っ払って上半身裸で寝てる夫を
横目で見ながら奥さんが屋台やって養ってる家や
どうしようもなくぐうたらな親戚を一族で囲ってる世帯があったりする
それは一見、おおらかな社会性が、そういう人たちの存在を許してると見えてしまう
だけど末端の方まで降りて行くと、日本以上に本人同士でギスギスがあったり
刺した刺されたピストルで撃たれたって事件が結構ある
そういう生活と水商売、裏稼業がものすごく近いところにあったりもする
だから実際は不満や問題があるのに社会が未熟で可視化されてないだけ

日本も昔は仕事が単純で、こうした問題が起きなかったんだ。という面もあるのかもしれないけど
でも当事者は実際にいたし、その周辺では今以上に圧力と暴力があったと思うよ。俺もそうだもん
むしろそういうことがちゃんと拾われてきたってのは
日本の社会がなんのかんの言って良くなってきたんだろうなと受け取ってるよ
問題は改善がなされ始めてる時に
一生懸命「蓋開けると臭うから閉めとけ」とばかりに邪魔しにくる人たちな

0842優しい名無しさん

2016/04/28(木) 10:00:43.58ID:HkefGOp2

>>841
わかる
おおらかな社会礼賛、昔はよかった論、日本と海外の比較、
どれも大概は無い物ねだりというか欠点が見えにくいよその社会を
過度に理想化した上に立ってる議論だと思う

発達障害の病識については、いわゆる「過度の病識」だったり、
非発達障害に夢を見すぎることだったり、発達障害ゆえの困りごとが当事者本人にとっても
全然自明じゃないからこその問題を内包してる気がしてる
「おれは発達障害者だからこれができない」とか「おれはこれができないから発達障害者だ」じゃなくて
「理由やラベルはともかくおれはこれができない」なら分かるんだけど

0843優しい名無しさん

2016/04/28(木) 11:02:35.42ID:OeU72sRC

文章が長すぎるよ君たちもう少し簡潔に行こう

0844優しい名無しさん

2016/04/28(木) 11:07:26.75ID:i+bTQQlI

正確に伝えたいからね、仕方ないね
障碍とかいう個人差激しい上に取り扱いが難しいから余計にな

0845優しい名無しさん

2016/04/28(木) 12:50:29.87ID:k5bFuYHX

>>841>>842
自分自身、単純な「昔は良かった」論で語るつもりはないけどね

今と昔が決定的に違うのは、不況かそうでないかということ
イコール日本人は基本的な心の余裕を（社会全体で）持ってた、というところだが
昔はとにかく全体的に右肩上がりで景気よかったから
今のように潜在的に、社会全体になんとなく蔓延するイライラ感、閉塞感、
不満感というのは少なかった（代わりに競争が激しいというのはあったけど）

近年変なクレーマーが増え、些細なことで爆発するような一触即発の雰囲気が
蔓延してるのはやっぱり不況と無関係ではなく、連動してる
人間どうしたってカネがない、仕事がないってのが一番心の余裕なくなるもんだからな

昔は貧乏でも大らかだった？いやこれは流石に幻想だろう
単純に犯罪件数、凶悪事件の件数だけ見ても、戦後すぐ～復興期のほうが圧倒的に多い
貧乏独特の大らかさ＝いい加減さというものがあるとしても、
それははっきり言って暴力や犯罪と紙一重であり、表裏一体と言える
そこに変な幻想は持つもんじゃないと思うね

0846優しい名無しさん

2016/04/28(木) 12:51:51.08ID:Of1hZZ/O

ストラテラ120効かないからコンサータに変えたいのに無理そうなんだけど、どうすればいい？もし他の精神科行った場合、一から検査し直さないといけないんだよね？

0847優しい名無しさん

2016/04/28(木) 13:02:17.13ID:k5bFuYHX

障害としての認知がほとんどなかった時代には別な苦労があった
多くは本人の性格のせいにされ、教師も当然理解ないから
問題児を同級生の前で罵倒して吊るし上げるようなことも珍しくない風潮
これだとイジメも当然のごとく横行する

個々の問題は根性論でねじ伏せられ、あらゆる面で暴力的
教師からの体罰によるケガ、同級生間のいじめによるケガなども
今ほど大きくは取り上げられず、スルーなんてことも珍しくなかった
家に帰ればこれまた親は放ったらかしか、罵倒と暴力が待ってる

今は親のほうが強くてモンクレ化、教育現場がビビって戦々恐々という
まったく正反対の風潮だけど、どっちが良かったか、なんていう
二者択一的目線では語れないと思うね
どちらも一長一短あって、ちょうどいい時期というのがなかなか無いのが現実

0848優しい名無しさん

2016/04/28(木) 13:03:08.92ID:ZydQ5F36

ポエム垂れ流したいだけなら他所でやって

0849優しい名無しさん

2016/04/28(木) 13:07:13.86ID:k5bFuYHX

>>846
検査まで一からやり直す必要はないし、WAISのような複雑なものは
何年か間を空けないと正しい結果にならないから、すぐやり直すことはまずない

転院したい場合は俗に言う紹介状＝診療情報提供書というものを
主治医にお願いして書いてもらう
どういう経緯・経過でどういう診断になったか、疑いがあるか、
どのような検査や治療を行ったか、などが医者同士でスムーズにわかるように書かれてる
それを持って、コンサータ出せる医者のいる病院へGO

0850優しい名無しさん

2016/04/28(木) 13:24:30.62ID:hxigkaE4

>>846
ストラテラ120効かないことを今の主治医はどう言ってるんだろう？
安直に転院すると拗らせるよ

0851優しい名無しさん

2016/04/28(木) 13:32:07.21ID:Of1hZZ/O

>>850
ストラテラ飲み始めたのは12月で、それからどんどん増量していって120になってからは2週間です。
120になってから1～2ヶ月経ってから効果出ることもあるので様子見ましょう的なこといわれます。

0852優しい名無しさん

2016/04/28(木) 13:40:26.00ID:k5bFuYHX

2週間ではちょっとまだ短いね

0853優しい名無しさん

2016/04/28(木) 13:42:56.55ID:QELM42AW

>>842
実際今以上に暑苦しく汗臭い風潮だったしね
バブル期でさえ衆人環視の中での上司からの罵倒や
理不尽な理由で降格なんてあたりまえだったし
今以上に集団への埋没を求めてたし
社会人らしさ、男らしさ女らしさが幅きかせてた
当時はADHDだの自閉症だのって病名もなかったし
見過ごされてきただけだと思う

0854優しい名無しさん

2016/04/28(木) 15:55:22.41ID:b/2QwoHx

>>852
でも去年の12月から25→40→55→80→95→105→120
って飲み続けてます。これでも効果現れないってことは効かないって断定しちゃダメなんですか？

0855優しい名無しさん

2016/04/28(木) 17:01:35.48ID:qSM9B3tc

ストラテラ120とサインバルタ2錠（量忘れた）飲んでるけどなんの作用も感じないわ。。

0856優しい名無しさん

2016/04/28(木) 18:34:35.39ID:du+mAego

>>845 そうかな　社会不安は1960年代の東京オリンピック前後で高まったはず
３億円事件や草加次郎事件、新宿騒乱など、何が起きるかわからない不安や
緊張感は高く、今の時代よりもひどかったとすら言える
日本の特徴は経済的に豊かな時期にこそ不可解で凶悪な事件が多発するってことだ
貧困期に貧困者の起こす犯罪などたいしたことはない
オウムの地下鉄サリンみたいな事件は今は起きなくなった　事件がどれも小規模化している
ベッキーの不倫をガタガタ騒ぐ程度なら平和じゃないか

0857優しい名無しさん

2016/04/28(木) 18:59:17.15ID:rT8XklLe

「おかあさんといっしょ」の新しい劇のキャラクター発達障害すぎだわ。

女の子のキャラクターは汚部屋で、探していたもの途中で忘れてとか。
ロボットのキャラクターはデータベースが故障で消えてしまったとはいえ
かなりの空気の読めなさとか、ロボットだから当たり前なのかもしれないけど
アスペルガーな感じとか。

見るとあるあるネタが転がってるからオススメする。

今までよくいた優等生系じゃない。

0858優しい名無しさん

2016/04/28(木) 19:18:38.77ID:49OliuiO

>>856
振り込め詐欺とか引っかかった側は深刻だよ

0859優しい名無しさん

2016/04/28(木) 19:30:56.87ID:otoEI8oP

>>856
今で言うドキュンや筋肉脳ばっかだったな
80年代くらいまでって
80年代以降はなんでも根明根暗でくくる軽薄短小時代で
そこにバブルのいけいけドンドンが入り込んで地獄絵図だった

0860優しい名無しさん

2016/04/28(木) 19:34:12.13ID:otoEI8oP

>>849
俺も他の医師の意見聞いてみたいんだけど
そういう話持ちかけて、主治医の機嫌そこなえそうで心配なんだ

0861優しい名無しさん

2016/04/28(木) 20:30:02.49ID:bZuAXqPe

>>849
waisなんだけど試験時の能力（割合簡単に上下する）にもよるし向精神薬の服薬状況に大きく左右されそうなきがする
逆に何回かやって平均とらないとばらつき大きそう

0862優しい名無しさん

2016/04/28(木) 21:21:37.86ID:afjx2j66

>>827うけられないぞバカ

0863優しい名無しさん

2016/04/28(木) 21:43:31.76ID:cqiADUbU

段々核心に迫ってきたか？

ADHDは単純に頭が悪い説は否定するのが難しいよな(悪魔の証明)

0864優しい名無しさん

2016/04/28(木) 21:45:25.05ID:cqiADUbU

外的環境に敏感すぎるPTSDだとか、元狩猟民族だとか、鼻詰まりで脳が死滅してるとか、色々説はあるけどオレらの正体は何なんだろな

0865優しい名無しさん

2016/04/28(木) 21:55:40.71ID:km9QD1BC

「集中力が低くて努力が続かない衝動的な人」以外の何者でもないよ
今の診断が確認してるのはそこだけだから、極端な話
その症状だけが共通で原因は全然違う人の集まりでもおかしくない

0866優しい名無しさん

2016/04/28(木) 22:25:18.48ID:lJIZIZc7

色々な本を読んだけど脳内モノアミンが何等かの形で阻害されている仮説があるとか
人間の脳機能が完全に解明されたらADHDの原因がわかるかもしれないね

0867優しい名無しさん

2016/04/28(木) 22:35:12.02ID:YERcStcI

ADHDの原因が解明されました。
これまでADHDの原因とされてきた説はすべて非ADHDの脳でも確認されました。
よって、原因は「怠け」でした！！

と言われて必死になる人と普通の人が鑑別テストというオチ

0868優しい名無しさん

2016/04/28(木) 23:11:36.39ID:km9QD1BC

人間の脳機能が完全に解明されて、「怠け」も「ADHD」も
脳の活動は全て機械的決定論的プロセスで説明できるようになったとき
ADHDは障害だからどうこうって言説には意味がなくなるような気もする

0869優しい名無しさん

2016/04/28(木) 23:13:19.20ID:3w8yS4ww

>>867の日本語がわかりにくいと思うのは私だけだろうか？

0870優しい名無しさん

2016/04/28(木) 23:53:07.56ID:otoEI8oP

>>868
そうなったらそうなったで別の療法ができるんでしょ
それが社会の都合の上で個人を洗脳することとどう違うのか俺にはわからんが

0871優しい名無しさん

2016/04/29(金) 00:00:52.05ID:e79HSYlC

>>869
私もだよ
ADHDであることを理由に周りに甘えてる、怠けるための理由にしたい人がいるような
たぶんそういうことしているのはちゃんとした診断がおりてないなりきりじゃないかね

ADHDはいわゆる知的障碍や重度まひのような身体障碍とは明らかに別物な気がしてる
睡眠障害とか、おねしょしちゃう排泄障害とか「行為に何らかの不調をきたしている」というカテゴリー
むしろ脳機能のプロセスが明確になって、我々が感じている「生き辛さ」が説明できるようになったら
もっとうまく人に迷惑をかけずに生きられるんじゃないかって思うよ

0872優しい名無しさん

2016/04/29(金) 00:37:09.59ID:9VJy++RK

その頃には精神医学も別モノになってADHDより他の問題が人気になってそうな気もするんだけど
現在の精神医学分野の難病患者(というべきかわからないけど難民状態の人達)にとって
今脳とか身体とか心とか自分の使い方を学んでいる障害児とされうる小さな子ども(というか親戚)にとって
有益になるといいと思います。退化する方向に思えてる新しい形態も
けっこう愉しいんじゃないかと思ったり。
ADHDは治ってる人は治ってるはず

0873優しい名無しさん

2016/04/29(金) 00:42:18.99ID:wTVKDHbD

>>856
3億円事件は巨額すぎ＆未解決で記憶に残っただけで、殺人事件ですらない
傷んだのは企業のサイフくらいで、誰も物理的に傷つかない奇妙な事件だったけど
よく見ると特に凶悪でもなく、社会不安と結びついてる感じでもないような・・・
草加次郎事件も件数は多いけど人は死んでないしな
爆発物で死人が出るような事件はむしろ90年代以降に発生してる
60～80年代に多かった連続テロ、騒乱事件というのは特定の思想が集約されたもので
オウムもその繰り返しなだけなんだよね

どうもあなたは世代が違いすぎるせいか？分からんけど（かなり年上なのかな？）
微妙に的外れというか、犯罪を表面的にしか見てない感じもする
犯罪史×経済情勢の中で、どこを問題と感じてるかがズレてるということだろうけど

おそらく人は自分の幼少期～青春時代に遭遇した事件の方が
より強く凶悪、不安を掻き立てる事件として深く記憶されるのだろうから、
そこで語りだしちゃうと噛み合わないかもしれないよね

0874優しい名無しさん

2016/04/29(金) 00:43:28.07ID:rilJsdrH

コンサータ飲んでも昼寝できる
コンサータが足りないのかな？

0875優しい名無しさん

2016/04/29(金) 01:15:53.42ID:q0dt7ylx

>>651
転職相談はハローワークだな。
お役所だから殆ど役立たずだけどな。

ハローワークで見つかりそうもないなら、無料の求人誌を見て自分にできる仕事を探す。

0876優しい名無しさん

2016/04/29(金) 01:21:43.51ID:haLXNopg

遅刻しても平気な業界、職種ってなに？

0877優しい名無しさん

2016/04/29(金) 01:26:14.77ID:wTVKDHbD

>>856
ここで問題になるのは社会への個人的な不満なんかを無関係な人にぶつけたり
電車内トラブルなど些細なことで怒りを爆発させて人を死なせるような、
人の心理に深くからんだ事件のことだと思うよ

不況に転じてから目立つようになったのは、社会不適応者が恨みを晴らすために
無差別に他人を巻き込む形でやるようになった劇場型自殺と、
人を殺してみたい、性奴隷を作りたいといった漫画的妄想を実行しちゃう人たち、
あとは電車内トラブルなど、身近で些細なことでもプライドが傷ついたり
そのついでに鬱積してた不満や怒りを爆発させて相手を死なせちゃうとかで
この辺が時代の象徴、代表する事件と言えるでしょ

0878優しい名無しさん

2016/04/29(金) 01:28:02.87ID:wTVKDHbD

>>856（真っ赤にしてごめんｗ）
昔多かった身代金目的の誘拐は全く聞かなくなったけど、猥褻目的のは相変わらずで
今は金目当てや思想犯といったある意味単純明快な事件よりも
もっと身近な存在が突然何をするかわからない、という時代になってる

それもかなり複雑な心理が原因で、中には発達障害持ちと思しき犯人とか
または逮捕後に診断された犯人というのがかなり居たりするあたりが
我々とそう無関係だとも言い切れなくなってるわけですよ
特に劇場型自殺の犯人なんかは「自分に出来ないことをよくやってくれた」みたいな感じで
一部に英雄視するような風潮まであるくらいで

不況で人の心が荒れて余裕がなくなり、物騒になった、昔と比べても
「本当に、誰にいきなり何をされるかわからない時代になった」というのは
多くの人の実感としてあることだと思うよ

特に都会だと犬を外に出しとくのも「今は何されるかわからないから」と誰もしなくなってて
いまどき外で飼うのは非常識だ、というくらいの共通認識が出てきてる

0879優しい名無しさん

2016/04/29(金) 01:31:44.82ID:lGm3iJtb

目立つ事件や世論はメディアが何をどう取り上げるかでどうとでもなるので
真面目に世相を犯罪から論ずるなら普通の犯罪事件件数やその統計を見るんじゃないのかな
気分次第の床屋談義なら知らないしそもそもスレチだけど

0880優しい名無しさん

2016/04/29(金) 01:42:07.28ID:wTVKDHbD

>>860
逆にそうやって機嫌損ないそうで怖い、こちらの希望を言いにくいという関係しか
築けないような医師ならむしろ転院を考えるべき、と言えるかもね

本当に雰囲気悪くなりそうで嫌だったりしたら提供書は貰わず
黙って転院すればいいけど、その場合は転院先に経緯も事情も症状も
全部言い直さないといけないし、確かにそれは結構しんどいよ

ただ、ストじゃ改善しないのでコン出せるところに移りたい＝他の方法を
試してみたいという程度なら、患者としては正当な希望と言っていいだろうし
そこまで機嫌悪くなるようなことは無いように思うけど・・・
その場でちょっとだけ雰囲気悪くなるかもしれないのを我慢するか、
また一からやり直すしんどさを我慢するか、だな

ただやっぱ増量したなら最低でも1ヶ月、理想言うと2～3ヶ月くらいは
様子見たほうがいいような

あと、ストとコンじゃ役割や効く部分が全然違う薬なので
互いの代替になり得る薬同士というわけでもない
それぞれにデメリットや副作用はある、そこはよく理解しといたほうがいいと思う

0881優しい名無しさん

2016/04/29(金) 01:50:46.15ID:wTVKDHbD

>>862
IQという指標が明確な以上、療育手帳や年金は受けやすくなるのでは？
ただサポートの内容自体は確かにかなり不十分だろうし
ADHDとしても知的障害としても中途半端なラインのボーダー上の人が
一番大変だというのには同意するけどね

0882優しい名無しさん

2016/04/29(金) 02:00:40.81ID:wTVKDHbD

>>866
モノアミン仮説も今となっちゃ怪しいとか、微妙に古いという認識もあるみたいだけど
それでよく説明されるうつのメカニズムだって未だに仮説に過ぎない
抗うつ剤も長期的な影響はよく分からない中でみんなとりあえず飲んでる

抗うつ剤なんかで物質再取り込みの「穴」を塞ぐと、さらに取り込もうとして
脳側が勝手に穴を増やすなんていう説もあるくらいでｗ
数十年後にこの手の治療の常識がどうなってるかも
患者の頭がどうなってるかもわからんという、ある意味怖い状況だったり

0883優しい名無しさん

2016/04/29(金) 02:15:05.48ID:wTVKDHbD

>>871
確かに以前は行為障害のカテゴリに入れられてたんだっけ
（ここで言う行為の障害＝医学上の行為障害という意味ではないかもしれんが）

自閉だと本人でも判然としない生きづらさってのが確かにあるだろうけど
ADHDのソレはもっと明確で、不明瞭な生きづらさというレベルではないのでは？
いくら気をつけてもミスや遅刻や忘れ物ばかり繰り返すなんて
健常者でも辛いことだし、これらは普通の人が鬱になったりしても体験することだしね

0884優しい名無しさん

2016/04/29(金) 02:28:47.03ID:wTVKDHbD

>>871
ADHDでも生きやすい社会に、という要求に沿ってもらおうとすると
日本人の勤勉さとか、時間に細かすぎる国民性とかが問題になってきちゃう
これは流石に一朝一夕に変えられるもんじゃないよね

ADHDでも生きやすい＝多少？ルーズな社会＝モノの品質はかなり落ちる
（印刷物や箱の接着などはズレまくり、不良品や異物混入が多発、
パッケージの潰れ・穴あきはデフォ）
治安はゆるゆる、街は汚く、納期や時刻表はまったく当てにならない、
何もかも来るのが遅い、という世界になるのだろうが・・・

こういう部分を、”世界に誇れる”を通り越してキチガイレベルにまで
一度クオリティを高めてしまった日本人が、全体的にガタっと落としまくって
果たして我慢できるだろうか？という疑問がｗ

0885優しい名無しさん

2016/04/29(金) 02:49:47.33ID:wTVKDHbD

>>876
大雑把に言えば、タイムカードで管理される会社以外ってことになるんだろうが
それ以外でもやはり程度問題ってことになると思うよ
芸能やアート関係とかでも遅刻魔、納期ルーズで有名な人はいるけど
あまり極端だとやっぱり仕事干されるし
芸能人やアーティストにもなれない下っ端であるなら、そこは一般企業と変わらない

自営業だとほぼ本人の勝手だが、客が来てるのに店が閉まってたり
注文したのにすぐ対応しない、忘れる、後回しになったりすれば
やはりクレームにもなるし客も信頼も失う、取引先との信用もなくすよね
最初は良くてもやがて自滅に向かいやすいと思われ

運と能力があればプログラミングスキル＋英語力でも身につけて
シリコンヴァレーか若手の興した会社にでも就職すれば、
自分の仕事部屋を遊び部屋みたいにしたり、社内にゲーム部屋だの
バーだのディスコだのを好き勝手に作って、遊びながら働くことも可能
これ系ならタイムカード廃止の完全フレックス、なんてのも珍しくないが
ここに来てる大多数には難しい話なんだよな

0886優しい名無しさん

2016/04/29(金) 02:51:54.42ID:wTVKDHbD

>>879
単に件数とか数字だけ見てるだけだと質や内容の細かい変化までは語れないから

0887優しい名無しさん

2016/04/29(金) 03:10:16.72ID:COv9V/zP

長文が多すぎる

0888優しい名無しさん

2016/04/29(金) 05:30:56.40ID:wTVKDHbD

ごめんね

0889優しい名無しさん

2016/04/29(金) 08:41:39.12ID:Bz6HbqzG

おまえら医学に敬意なさすぎないか
未来の地点に立てば現在の医療はちゃっちいよ間違いもある
現在から見たら過去の医療がそうであるように

完璧でないことは医者も承知
その上で今、可能な選択肢は何か、医療に乗るのか乗らないのか患者が選択せよってこと

鬱と非定型鬱は別の病気、双極の1型2型もかなり別の病気
前者の治療法は完璧に解明されてるわけじゃないけど治療法は確立してる
医療難民状態になってるのは後者。後天性ADHDも。
まだ全員まとめて治療法なし！の自閉症の方が拗らせる人がいない
真偽論や後天性ヒステリー起こしてる場合じゃないから、自分の状態を良くするためにどんな可能性があるのか
一度、頭が真っ白な状態で考えなおす必要がありますよ

0890優しい名無しさん

2016/04/29(金) 09:32:00.67ID:HVT7/Vw/

>>889
wwwwww

0891優しい名無しさん

2016/04/29(金) 09:56:52.84ID:1ZeRz8Cn

>>889
反知性の時代は陰謀論となんでも拒絶がはやるんだと思うわ
最初からほしい答えが決まってて、それ以外は全部疑って否定の種を探しまくる

0892優しい名無しさん

2016/04/29(金) 10:25:44.39ID:3ih9CYYi

おおよそどんなマイナー意見でも、自分が言いたいことの肯定材料が
ネットでぐぐれば真偽ともかく出てきてはしまう時代なので
現実社会と接点がなくなった人ほど頑なさを拗らせやすい環境なのかなとは思う
スレチだけどスレチ連投以前の話題まで遡りにくいから大連投きらい

0893優しい名無しさん

2016/04/29(金) 10:34:25.49ID:Bz6HbqzG

ああ、それがあるか。陰謀論になると薬で助かる人を無碍にするまた別のハラスメントになってしまうし
生きづらいビジネスのカモにされてしまいそうなので
そこは避けて全肯定と全否定の間を行く必要があると思います

0894優しい名無しさん

2016/04/29(金) 11:30:55.05ID:UTVLpoRD

>>893
すくなくとも医療から遠ざけるような物言いはどうかと思うな

0895優しい名無しさん

2016/04/29(金) 17:12:37.49ID:ZJJvIS0K

コンサータのんでると心臓バクバクするんだけどこんなもんなの？スレチだったらすまん

0896優しい名無しさん

2016/04/29(金) 18:10:49.99ID:jd+2dvAc

>>881だから支援がないっていってんだろバカか

0897優しい名無しさん

2016/04/29(金) 19:28:34.15ID:Bz6HbqzG

>>894
いろんな医者に診てもらっても医療の恩恵を受けられず、
薬の量が増えていくだけで何も効いてないか覚醒剤状態の人は遠ざかる必要があると思いますよ。
医療ひもづき自己でいることの麻酔薬効果で離れられないでいるだけにみえます。

精神医療(薬物療法)の必要な人と不要な人がいるのではなく
ひとりの人間に精神医療(〃)の必要な時と不要な時があるということ。

例えば自己の発達の問題(青年中年老年も)。自分で切り抜けないと、社会の中での自分の役割をみつけられず、
障害雇用でゆるめても充実感は得られず、また鬱に？
医療難民の多くが心因性、人格の未成熟、抵抗力の弱さ等言われるのはおおまかにこのことだと私は解釈しています。
(※人格は誰もが未成熟)これに役立つものは非薬物療法で十分みつけられると思うし、(当事者以外にとっては自分を含む社会の問題ですが)
医療にひもづくのでも、反精神医学に帰依するのでもなく、必要に応じて精神医療(薬物療法)の恩恵も受ければよいことです。
現在、可能な選択肢の一つ。

0898優しい名無しさん

2016/04/29(金) 20:38:44.02ID:RFBxx5Lr

なんだかんだ言っても一番まともな人に近付けた実感があったのはお手本の真似をした事だな
よく気配りのできる感じの良い人がどういう風に人と接してるか、会話でどういう返しをするかコッソリ観察して真似した
完全にコピーできてれば気持ち悪いんだろうけど、こちらはうまい具合にポンコツなのでとても真似しているように見えないので良かったw

0899優しい名無しさん

2016/04/29(金) 22:47:47.80ID:jd+2dvAc

IQ75でADHDは知的障害者みたいなもの
100なら誤魔化せる

0900優しい名無しさん

2016/04/29(金) 23:37:55.41ID:wTVKDHbD

>>896
君の言う支援ってどういうレベルの事を言うの？

0901優しい名無しさん

2016/04/30(土) 00:47:11.80ID:ijQIjlxd

笑顔。優しさ。ユーモア。気配り。洞察力（他人の心と思考を精確に感じ取る能力）。
そして、健常者に負けない得意分野があること。
経験上、人間関係で特に有利に働いたのはこれらだった。
これを意識してやらないといけないというのがADHDの辛いところ…

0902優しい名無しさん

2016/04/30(土) 09:21:09.76ID:PQQFuP5U

人の言う通りにすることができない
なぜ教えられた通りにできないのかといつも言われて育ったが、「こうしたほうがいいのに」と考え工夫すると効率よく動ける

俺には定型の仕事やルーチンは無理だ

0903優しい名無しさん

2016/04/30(土) 10:08:52.85ID:6l7EzldE

>>895
するよ脈拍あがるから

0904優しい名無しさん

2016/04/30(土) 10:57:51.08ID:WOCU8dVS

やるべきことはわかってる

0905優しい名無しさん

2016/04/30(土) 11:22:48.23ID:GyAUsfEX

わかってるのに先延ばししちゃうよね
「あとでも平気」とか何でそんな見込みの甘いこと思うのか自分が不思議で仕方ない

0906優しい名無しさん

2016/04/30(土) 11:48:17.47ID:6DcTIB9Q

病識ある人の先延ばし＝怠け

0907優しい名無しさん

2016/04/30(土) 12:01:03.85ID:RjVuCH8a

>>906
そんなこともなかろ。
わかっててもやれないものはやれない。
スト飲み始めてだいぶ改善されたよ。
以前は何度洗濯物を生乾きにしたことかorz

0908優しい名無しさん

2016/04/30(土) 12:36:59.68ID:Iak+irES

ADHDの人って境界性パーソナリティと併発する事はまずないですよね？

0909優しい名無しさん

2016/04/30(土) 13:13:12.40ID:RjVuCH8a

>>908
ネットではないという意見とあるという意見両方見かけて、結局わからなかった。

一部の人に対するこだわりが強くてしつこくなってしまいがちなのと、白黒思考に偏ってるのが
境界性パーソナリティ障害っぽく見られたりもしたけど、結局発達障害(ADHD+アスペ傾向有)でしたって診断に落ち着いた。

気質的な部分の現れ方によっては似たような傾向を見せることはあるけど、併発とは違うってことなのかなー。

0910優しい名無しさん

2016/04/30(土) 14:04:36.22ID:KmrtjF6U

ADHDの女性は全員明るくコミュ力あって愛嬌あると言うじゃん、
そうでない場合は違うの？

0911優しい名無しさん

2016/04/30(土) 14:15:47.47ID:Iak+irES

>>909
見捨てられ不安が極端に強いのが境界性だと思うんですよね。
ADHDはそれとは真逆で、特徴として親和欲求がとても薄いです。
だから、境界性とADHDはどうやって交じるんだろうと不思議に思ってました。
ADHDは先天的なものであるから、後から境界性になったとして
親和欲求薄いのにどうやって特定の相手に見捨てられる恐怖を感じるのか…とか。

特定の人に対するこだわりは、見捨てられ不安からではなくて
単なる興味、好奇心からくるものならわかります…！

0912優しい名無しさん

2016/04/30(土) 14:16:43.08ID:RjVuCH8a

>>910
アスペ併発で空気読めないコミュ障。
ごくごく一部の親しい慣れた人からなら明るくて愛嬌あるって言われる。

0913優しい名無しさん

2016/04/30(土) 14:24:26.77ID:RjVuCH8a

>>911
見捨てられ不安も特定の人に対してはあるにはあるんだけど
それはその人そのものに対する興味や拘りが強すぎて失いたくない気持ちに到ってって感じだ、私の場合。
その他のごく普通の友だちや知らない人には嫌われてもいいやって。
その友だちには悪いけど自分がどう思われてるかあまり興味なかったりする。

アスペ若干入ってるんで、ADHD単体の人とはまた感覚が違うかもです。

0914優しい名無しさん

2016/04/30(土) 14:30:52.55ID:NLCvNdN/

>>911
衝動的に人を猛攻撃するとか、人間関係が不安定とか、
症状に共通するものがあって鑑別が難しいって話は聞いたことある
ADHD→BPDも、その逆も、併発の見落としもいろいろあるとか
素人言葉で「ボダ」と呼ばれてる人がADHD診断のケースも多いとかって

非ADHDにくらべてADHDのほうがBPD発症リスクが高い、という調査はあるけど
個個人の体感はともかくおっきな調査としては逆は聞いたことない

0915優しい名無しさん

2016/04/30(土) 14:38:49.75ID:RjVuCH8a

ADHDは親和欲求は高いのではないかという気がする。
親和欲求が低いのはアスペで。

あとADHDは衝動的に動いたりするから、感情的になったときとかボダと区別つきにくいっぽいね。
アスペあると自分の考えに対する拘りから他者に攻撃的になりがちで、そういうのも場合によってはボダっぽく見えることあるかも。

0916優しい名無しさん

2016/04/30(土) 14:47:15.59ID:Iak+irES

>>913
特定のお気に入りの友達を失いたくない気持ち。
そういうのがあるんですね！
死ぬ時は自分が先のが良い…って感じですかね。
>>914
そうなんですね、
人間関係が不安定なのはわかります。
不安定と言うか、人間関係がその場その場で終わってしまう。
猛攻撃する点は、いわゆる火の輪型っていうADHDの場合にあるのかな？

0917優しい名無しさん

2016/04/30(土) 16:24:11.31ID:EMBpwBOK

アクセプタくそ痩せるな
172cmの俺が一ヶ月で70kgから65kgに！

0918優しい名無しさん

2016/04/30(土) 17:33:21.81ID:5mISU4Yw

ここ見てると俺はADHDではなくADDだな

0919優しい名無しさん

2016/04/30(土) 19:28:36.92ID:fo1jyrvl

>>913
見捨てられ不安ってそういうものだと思ってた
むしろアスペとしては珍しいタイプ

0920優しい名無しさん

2016/04/30(土) 20:14:53.00ID:QWcm03hc

>>911
> ADHDはそれとは真逆で、特徴として親和欲求がとても薄いです。
> だから、境界性とADHDはどうやって交じるんだろうと不思議に思ってました。
> ADHDは先天的なものであるから、後から境界性になったとして
> 親和欲求薄いのにどうやって特定の相手に見捨てられる恐怖を感じるのか…とか。

これADHDと関係ない性格・人格の問題ごっちゃにしてるだけじゃんｗ

ADHD＝親和欲求がとても薄い、なんて一体どこの誰が言ってるの？

0921優しい名無しさん

2016/04/30(土) 20:19:43.61ID:QWcm03hc

ID:Iak+irESの人って偏見凄そうだな
どこでADHDの知識つけのか聞いてみたい

0922優しい名無しさん

2016/04/30(土) 21:34:19.40ID:Iak+irES

>>921
http://dryanbaru.xyz/?page_id=1207
この表にADHDとアスペルガーの比較が書かれています。

0923優しい名無しさん

2016/04/30(土) 21:36:07.19ID:VF+pHV3i

定型に近い人が来ると気に入らない発達が必ず現れるのはどこのスレも一緒なんだね

0924優しい名無しさん

2016/04/30(土) 21:44:17.39ID:/OL1x5Xz

>>919
ボダの見捨てられ不安はどちらかというと
相手への拘りというより『自分の価値がない故に捨てられるのでは』という恐怖感。

0925優しい名無しさん

2016/04/30(土) 22:38:15.99ID:sf75HfGr

>>922
うーんこの表ところどころ違う気がする
アスペと逆になってる項ありそう

0926優しい名無しさん

2016/04/30(土) 23:35:22.30ID:wI+/uuPJ

やっぱまとまった休みの日は荒れるなあ
あちこちの板で荒らしが沸きまくってる

0927優しい名無しさん

2016/04/30(土) 23:55:00.16ID:QWcm03hc

>>922
まさかやんばるかと思ったらやんばるかよｗｗｗ
ダメだよこの人の言うこと真に受けちゃ。
この人自身が自称・発達障害でちょっとおかしい人だから。

なんでもそうだけど医者個人がブログで書いてるような主張は
いちいち信じないほうがいいよ。医者でも変な人いるからね。

0928優しい名無しさん

2016/05/01(日) 01:18:46.74ID:qVdDfZ3P

専門用語使う人はアタマ悪い説は医学用語も然り、と煽ってみる。

「診断名」「症状名」なしで人々が話すようになると世の中の問題は1%減る、だろう。

0929優しい名無しさん

2016/05/01(日) 01:49:22.12ID:NijEh3oL

やんばると比べたら全然まともそうな医師が、やはりブログで
治療日記的なものを垂れ流してるのもあったが、薬の効果や考察から
変更内容、個人的な情報までかなり詳しいことを流しまくりで、
ここまでやっていいのか？となる

患者本人が見たらもちろん自分のことだとわかる内容だし、
見る人が見れば第三者でも人物特定ができそうな内容
自分の治療の経過＝ほぼカルテの内容が公共のブログで垂れ流しって
治療自体にも影響出かねないわけで、流石に医者のモラルが疑われる

0930優しい名無しさん

2016/05/01(日) 01:55:22.51ID:NijEh3oL

患者本人にあらかじめ了解とってるのかも怪しかったが、仮に了解とってても
やはりやってることは公共の場でカルテおっぴろげてるようなもんで
いくら内容がまともでも、患者が直接見て良いものとは思えないし
もし了解とってないとしたら、それこそとんでもない行為だ

おそらく媒体がブログだからまだ槍玉に挙がらないだけの話で、
これがもしTwitterなどであれば、たちまち大炎上すること必至だろう

誰もが自由に簡単に全世界に”発信”できすぎてしまう時代というのも困ったもんだ
統失患者同士が手を取り合い、集団ストーカー妄想を深めてしまう構図も
上のログの人のように、変な医師の変な説を真に受けてADHD像を歪めてしまうのも
根っこは全部一緒のとこにあると言える

0931優しい名無しさん

2016/05/01(日) 10:04:51.24ID:TLSyropI

>>927
はえ～
間に受けてたwww
そうなんだね…
私、この表のADHDの項目はほぼ当てはまってたもんだから。

0932優しい名無しさん

2016/05/01(日) 14:51:40.01ID:qX3l5WaG

それでもここに書き込んでる無資格のド素人よりよほど信用性高いと思うけどね

0933優しい名無しさん

2016/05/01(日) 14:55:54.29ID:TLSyropI

ひゅー！手厳しいね！笑

0934優しい名無しさん

2016/05/01(日) 16:08:07.82ID:oYIGSo3l

素人の主観や脳内常識よりやんばる先生のほうがまだマシ、ってのは確かにそうかもしんない
やんばる先生よりはマシな他の専門家のチェックを受けた情報源ってのもいっぱいあるので
出所を明示してちゃんとした情報を引くのが誠実なんだろうけど
いずれにせよ「2chやネット検索で見た」「皆言ってる常識」「当事者なら判る」は当てにならん

0935優しい名無しさん

2016/05/01(日) 16:27:28.65ID:TfGfVCzP

発達障害が増えた理由を岡田尊司は
環境要因ではなく遺伝要因の障害は診断に心理的抵抗が少ないこと、DSMの簡略化と診断範囲の拡大化
で該当する人が増えたこと、薬物療法が導入できる発達障害は診療報酬が良いこと、をあげている。

0936優しい名無しさん

2016/05/01(日) 16:33:21.25ID:qX3l5WaG

スレ読んでると自分を医療や精神医学の専門家か何かと勘違いしてる人が多いから。
医学ではないが俺も資格持ってる専門家だから言うけど、特に高度に専門的な事項については、
長期間に渡って専門的な勉強をして難関試験を突破した人にしか分からないこと・見えないことって多いんだよ。
素人が思っているほど物事は単純じゃない。
自戒を込めて言うけど、どこかで読んで聞いて何となく分かっている、というのが一番性質悪い

0937優しい名無しさん

2016/05/01(日) 16:37:23.96ID:8vxDIjnI

2chってインテリを基本的に馬鹿にする傾向があるからね。
かといって2chの自称精神科医の方が信用できるかっつーとそうじゃないじゃん？（笑）
なにを持ってしてマシだとするかっことじゃん？こういう問題に間主観性はないから自分が信じたい人を信じればいいんだよね。

0938優しい名無しさん

2016/05/01(日) 19:02:59.99ID:E5YSKdqV

>>937の文章へん

0939優しい名無しさん

2016/05/01(日) 21:54:36.83ID:aaicao/q

一行目はまともなのに、二行目三行目どうした…何かこわいよ

0940優しい名無しさん

2016/05/02(月) 10:31:43.54ID:eY42ip9F

リフレックスだめだ
土曜の夜に飲んでまだ眠いわ
昨日は飲んでないってのに

0941優しい名無しさん

2016/05/03(火) 13:03:24.62ID:V0qD0OXA

自分の脳波調べた人いる？
自分はneurosky社の脳波計注文してみた。15000円。
シータ波が多すぎるのかベータ波が多すぎるのが気になる。
少しでも集中出来るようになればいいなぁ。

0942優しい名無しさん

2016/05/03(火) 17:28:05.59ID:CXSLNEZU

ほんと集団の中で一人だけポツンといる
俺以外みんな会話して笑ってるけど、全然面白くないんだよね
別に捻くれてってわけじゃなく純粋に

0943優しい名無しさん

2016/05/03(火) 18:04:41.70ID:d8A49c+B

中島らもが昔エッセイで「冷水かける人」の話を昔書いてた
みんなで喫茶店入る？ってなった時に
「俺は行かない、外で待ってるからみんなで行ってきて」って言う奴
今なら発達障害って言われるのかなぁ

0944優しい名無しさん

2016/05/03(火) 18:09:13.85ID:st9eyXtE

それだけなら単なるKYだろ

0945優しい名無しさん

2016/05/03(火) 20:27:28.40ID:dIae1bgT

ADDでガテン系の仕事の人おらん？
おれは注意力無さすぎてミス連発、重機に乗せてもらえず、たまに現場でやることがない

林業だけど

0946優しい名無しさん

2016/05/03(火) 20:42:54.48ID:st9eyXtE

なぜ向いてない仕事をやるのか

0947優しい名無しさん

2016/05/03(火) 20:49:18.61ID:PEGHXJnC

林業ってヘタすると死人出るぞ

0948優しい名無しさん

2016/05/03(火) 20:50:52.23ID:xVwoAa1o

抗不安薬ってADHDだとあまり出されないのかな。
前通院してたところも今通院してるところも、ストラテラと眠剤だけしか出てない。
対人恐怖強くて、不安障害って診断も出てるんだけどな。
でも何となく先生に聞きにくい。

今無職引きこもりで比較的安定してるから出されてないだけかもしんないけど。
役所の人たちと障害の支援のことで話したりする機会が何度かあって、２回くらい
あれ？抗不安薬出てないんだ？
って聞かれたもんで、先生にわざわざ聞くほどでもないかなと思いつつちょっと気になった。

0949優しい名無しさん

2016/05/03(火) 23:40:36.73ID:nooDjo/5

>>948
自分のときは「鬱症状がひどいなら抗不安薬を～」って先生の方から提案してくれたよ
自分はせいぜい抑うつ症状だったし断ったけど

0950優しい名無しさん

2016/05/04(水) 00:08:46.48ID:oE1Axa3D

>>942
ひとりぼっち＝さみしくない
集団のなかにいる＝さみしい
人があまりいない環境＝たのしい
人が大勢いる環境＝恐ろしい、怖い

0951優しい名無しさん

2016/05/04(水) 02:25:50.41ID:sHouZJvQ

未診断スレで話が出てた
かびパン懐かしいな・・・よくやらかしたよorz

0952優しい名無しさん

2016/05/04(水) 02:42:06.04ID:zfUie9Ih

先週からストラテラ始めたけど息切れしやすすぎ、頭痛も頻発するようになった
これ続くのやだなー

0953優しい名無しさん

2016/05/04(水) 03:09:55.37ID:sHouZJvQ

>>952
始めたばかりなら
しばらくしたら治まってくるかも。

0954優しい名無しさん

2016/05/04(水) 04:16:26.91ID:kxd1aSWu

>>948
抗不安薬は依存性クソ高いからなあ。
飲まないに越したことはないよ。
鬱傾向での引きこもりだったら、鬱が良くなれば不安症状も良くなる。
焦らずに時間かけて寛解を待とう。

0955優しい名無しさん

2016/05/04(水) 08:21:17.59ID:IVXMWXSV

発達障害の概念が、基本的なものとは別ものとして使われてる
今ではほとんど人格障害に置き換わってる

拡張概念使用者は、人格障害が解明されて、その特性が例えばかびパンだと言われたら一斉に引いていくんだろうな

0956優しい名無しさん

2016/05/04(水) 14:18:39.05ID:FW1KqPuD

>>948
言えば出してくれると思う
依存するからとかで渋るかもだけど

0957優しい名無しさん

2016/05/04(水) 15:43:04.02ID:D2MDo0/w

ストラテラ飲んで一年以上たった
環境の変化も大きいけど、色々落ち着いた

0958優しい名無しさん

2016/05/04(水) 17:29:44.68ID:RooaFg1p

>>950
ADHDだって本当の独りぽっちになると寂しくなって
孤独が辛くなるよ。

0959優しい名無しさん

2016/05/04(水) 17:53:20.29ID:g1MVUHQ5

今月から一人暮らしを始めるADHDなんだが、ちょっと不安になってきたぞ。

0960優しい名無しさん

2016/05/04(水) 20:22:41.51ID:ZSAzaxYe

子供の頃から家族と出かけるより留守番大好きだったから一人暮らしが楽しくて仕方ない
たまに実家に行っても落ち着かなくて一人暮らしの家に帰ると心の底からホッとする
うっかり結婚したけど寛げる場所に他人が居座ってる事に息が詰まって離婚した

0961優しい名無しさん

2016/05/04(水) 22:01:53.24ID:ymbM7Xku

女性発達スレの発狂連投
殺⭕予告で逮捕間近
知能障害者憐れw
http://hissi.org/read.php/sfe/20160503/SE1pTzhaMWg.html

0962優しい名無しさん

2016/05/05(木) 06:35:10.36ID:Tet5IEk1

わかる。俺も一人のほうが落ち着くわ

0963優しい名無しさん

2016/05/05(木) 08:01:42.22ID:rJFdHXyJ

いろいろ考えたんだけど、先延ばしにしてしまう原因の一つに、劣等感と空想癖が関わってるのかなと思う。

繰り返し繰り返し、人格やら成果やらを否定されてきた訳だし「巻き返したい」って思いは人一倍強いはず。

普通ならコツコツと成功を積み重ねて逆転する方が確実なんだけど、あんまり苦しいから、それに耐えられる気がしない。「この重圧を今すぐ手放したい。」となる。

だから、どうしても一発逆転を狙いがちになる。

一発逆転するために、一つの仕事の完成度を際限なく上げようとする。
だけど、根気が続かない。(成功体験が乏しいから)。

すると、一向に進まない現実を「大成功する空想」で埋めようとする。

そして、何一つ完成しないまま、期日を迎える。

0964優しい名無しさん

2016/05/05(木) 08:19:48.00ID:rJFdHXyJ

あとは、運命的思考というか、呪術的思考というか、因果関係の捉え方が歪んでしまってる気もする。

今まで散々だった→いつか取り返せるはず。

時として経験する鮮やかな成功＋「人は自分らしさを生かすことで成功する」という哲学→「人並みの地味な成功を知ったら、自分の才能や特性が失われてしまうのではないか？」という強迫観念

実際は、小さな成功を積み重ねることで「特別な」成功の意義も高まる。
だけど、「人とは違う」「それは個性だ、資質だ」ってのに縛られすぎると、そこに目がいかなくなる。

貶される一方で、一部の人からは賞賛されてきたって人がほとんどのはず。
賞賛される機会が希な分、どうしてもそこにしがみついてしまうけど、それが足枷になることも多いと思う。

0965優しい名無しさん

2016/05/05(木) 08:24:52.37ID:dG8uHa0b

ADHDに限らず先伸ばしするひとは
プライドが高いから他人の評価を恐れがち、みたいな話ってあるよね
まだ未完成だから、とか時期が良くないから、とか〆切直前に慌てて作ったから、とか
「自分は全力でもこんなもん」って壁に当たるのを恐れて
なんらかのセルフハンディキャッピング保険をかけがち、みたいなやつ

過集中すればいける、好きなことならハイスペック、的な自己の潜在能力への過大評価って
普通なら遅くとも25位までには卒業するんだけど
ADHD診断になると周りがそういう空想幻想を煽ってくる感じとか
ADHD抜きの自分の欠点と向き合う機会の喪失もあって
よりそういう沼にハマりやすい構造があるように見える

0966優しい名無しさん

2016/05/05(木) 08:50:17.57ID:rJFdHXyJ

潜在能力は所詮、潜在能力でブラックボックス何だよね。

じっと見つめて解析してても何も成果生まない。

使ってみて反応見ながら活用する術を学んで行くしか無いんだけど、社会に溶け込めないと難しい。

0967優しい名無しさん

2016/05/05(木) 10:01:19.43ID:z5m01ipk

>>963
何となくわかるな。
自分の場合は、「担当してる仕事を、一発で100%完成させないといけない」
という意識が、どこかしらにあるらしいことに最近気づいた。
ある程度のところで同僚や上司に確認してもらったり意見を求めたりしたほうが、
明らかに効率がいいのだが、それをしないで自分で溜め込んで締め切り間近になってしまう。
「人に聞くのなんて大したことないじゃないか」と言われるかもしれないが、
そこが俺にとっては高いハードルなんだ。

0968優しい名無しさん

2016/05/05(木) 12:15:17.97ID:hqZKlU5T

とはいえ、先延ばし癖で得をしている部分もかなりあると思われる。
実際その利点に気がつかないだけで

ともすれば冷静な判断が出来ずに事に飛びついてしまうADHDの衝動性を考えれば

0969優しい名無しさん

2016/05/05(木) 12:52:22.77ID:EtbuWb0I

四人で作業してるが俺以外三人で話しててワロタ話の中心のやつが俺以外に話をふるが俺にはふらないｗ露骨ｗ

0970優しい名無しさん

2016/05/05(木) 13:06:18.42ID:TYRg0B6J

>>963
一発逆転癖あるよね。ADHDの自覚ある人はこういうのに気を付けないといけない。
長年積み重なった劣等感を、仕事盛り返すことで取り返そうとする→自滅パターンも多いはず。

0971優しい名無しさん

2016/05/05(木) 13:19:25.49ID:TasJx3qi

言われて初めて気付いたけど、そういう傾向すごいあるわ

0972優しい名無しさん

2016/05/05(木) 14:27:12.02ID:K112sK2y

>>967
俺も一発で完成させたい方だけど、意見聞いたら否定されて修正しなきゃいけなくなるから聞かないのかなと最近思う
人に聞いたら、意見全部応えようとして終わらなくなるし
そもそも否定され過ぎて人に意見聞きたくない
死ねよくそ

0973優しい名無しさん

2016/05/05(木) 14:32:14.96ID:j6e5gvh7

趣味の世界で、同類と出会うのに事かかない無いが
女子の同類は何処に潜んでいるのかが
最近気になっている。

0974優しい名無しさん

2016/05/05(木) 14:52:30.91ID:TasJx3qi

どんな趣味なんだろ

発達に向いてると言われる職業についてるけど、確かに同類多いわ
長い間同じ職場で問題なく仕事出来てるってことは発達ではないかグレーなんだろうけど、紙一重だなって人が何人かいる
他の会社行ったらアウトだろうなって人とか

0975優しい名無しさん

2016/05/05(木) 20:19:35.66ID:sHIOvVjq

>>937
類推して書き直してみた。
「2chってインテリを基本的に馬鹿にする傾向があるからね。
かといって2chの自称精神科医の方が信用できるかっつーとそうじゃないじゃん？（笑）
『なにを持ってして“マシ”だとするか』、ってことじゃん？こういう問題に『主観性』はないから、自分が信じたい人を信じればいいんだよね。」

0976優しい名無しさん

2016/05/05(木) 21:44:25.01ID:EtbuWb0I

発達でこぼこが全然ないのにADHDって羨ましいわ

0977優しい名無しさん

2016/05/05(木) 22:27:42.48ID:MeDae4z9

>>973
ちなみになにやってんのよ
俺は昔からフォークギターをちまちまひいてる
あとはベランダ園芸

0978優しい名無しさん

2016/05/05(木) 22:55:15.71ID:MePJXOg6

973じゃないけど、スマホの陣取りゲーにハマった。

地理感覚に時間感覚、周囲の状況に気を配る能力、人の動きを察知して先読み＆裏をかく能力、資材管理、短期記憶、コミュニケーションと、おおよそ発達障害者の苦手分野をかき集めたようなゲームにもかかわらず、なぜか面白い。

ただし、私生活がますます疎かになる。

0979優しい名無しさん

2016/05/05(木) 22:56:33.16ID:Tet5IEk1

civilizationとかも好き？

0980優しい名無しさん

2016/05/05(木) 23:03:24.46ID:ogPPIAqf

ストラテラMAX飲んで1年とちょい
以前は感情の制御ができにくかったが大分フラットになった凪のような感じ
ただ今でもまれに仕事から帰ると一人で爆発している…
先伸ばし癖はあんまり直らないな

0981優しい名無しさん

2016/05/05(木) 23:05:04.17ID:ogPPIAqf

うっかり980踏んでしまった
スレ立て経験ないんでどなたかお願いします

0982優しい名無しさん

2016/05/05(木) 23:13:24.70ID:6iSsXFif

試してみるね

0983優しい名無しさん

2016/05/05(木) 23:14:51.19ID:bqQfUDzb

0984優しい名無しさん

2016/05/05(木) 23:15:03.43ID:6iSsXFif

0985優しい名無しさん

2016/05/05(木) 23:19:55.56ID:MePJXOg6

それはやったことがないなぁ。

何というか、元々放浪癖というかアテもなく色んな所歩き回るのが好きで、その延長でハマった。

ボードゲームとかも興味あるんだけど、なかなか時間がないから手が出せない。

ディプロマシーとか気になる。

友情破壊ゲーって言うけど、破壊されるような友情がそもそも無いから純粋に楽しめそう。

0986優しい名無しさん

2016/05/05(木) 23:24:48.90ID:bqQfUDzb

ingressは発達障害向きのやうな気もしてる
単純なルールだけど凝り出すとキリがなくてコストを掛けただけ有利になるし
単に爆撃たまにわんこしつつ無目的に歩くだけでもそこそこ楽しいし

0987優しい名無しさん

2016/05/05(木) 23:35:53.64ID:MePJXOg6

いい感じで訓練になる気がする。

段取りと手際の良さがどれだけ重要か実感できるし、鍵の整理とかリンクはる順番とか、仕事だったら確実に投げ出すけど、ゲームだからやれる。

変化が激しいから飽きないってのもデカいと思う。
しかも、その変化を起こしてるのが、生身の人間のリアルな行動って言うのが。

攻撃通知来るとワクワクする。

0988優しい名無しさん

2016/05/06(金) 00:45:37.87ID:PINT09gX

ディプロマシーは頭混乱してあちこち抜けそうで無理だと思った。
人狼はそれなりにやれたんだけど。
ネットの長期人狼と呼ばれるリアルタイムの一日と連動したタイプの。

0989973

2016/05/06(金) 02:27:19.95ID:bULAIaVL

>>977
所謂オタクで
ゲーム音楽とか、○○音源のチップ音が～
とか語っちゃうディープな界隈

0990優しい名無しきん

2016/05/06(金) 04:48:08.20ID:9EtQJaIV

>>969
あるある
辛いね

0991優しい名無しさん

2016/05/06(金) 08:57:19.85ID:Dz7KW5p5

スレ立てありがとう

人狼出来るの凄い
良くも悪くもバカ正直だから頭を捻って自分の身分を偽ったり相手を罠にはめたり出来ない上に
複数人に同時に喋られると（チャットでも通話でも）どう返したらいいか分からなくなるんだよなあ
で気が付いたら怪しまれて吊られてる

0992優しい名無しさん

2016/05/06(金) 11:06:04.95ID:7fuW44WS

スレたて乙あり

ブラゲは「探し物」とか「脱出」が好きでよくやる
笑っちゃうくらい見落とすんだよねw
昔から音ゲーが苦手なのはやっぱり運動性の低さからなんだろうな

0993優しい名無しさん

2016/05/06(金) 16:47:42.48ID:Jl0L6N91

上から降ってきてボタン押すタイプは難しいがタッチパネルを押すタイプなら楽しめる気がする

0994優しい名無しさん

2016/05/06(金) 17:02:14.65ID:bw4BgZrt

音ゲーならjubeatとかはわりと出来る
ダンスエボリューションとか

今はスプラトゥーンがやばい不注意すぎてすぐステージから落ちる
ゲームでもやることは変わらないんだなあ

0995優しい名無しさん

2016/05/06(金) 17:13:40.46ID:Jl0L6N91

マリカーでもコースから落ちまくってたなあ

0996優しい名無しさん

2016/05/06(金) 17:29:38.57ID:vT0n4Gvn

お、そろそろ埋めるか

0997優しい名無しさん

2016/05/06(金) 17:54:12.73ID:vT0n4Gvn

よっと

0998優しい名無しさん

2016/05/06(金) 18:16:23.06ID:xTHb79se

梅

0999優しい名無しさん

2016/05/06(金) 18:17:22.17ID:xTHb79se

↓1000頼んだ

1000優しい名無しさん

2016/05/06(金) 18:23:17.12ID:d+VMapaW

1000ならいつか画期的な方法でみんな発達障害が治るようになる

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