東京にきて驚いたこと。
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0001阪僑
NGNG・ＪＲ渋谷駅は切符を買う行列が常に出来ていること
・どう考えても乗れなそうな電車にどんどん人が入っていくこと
・普通列車にグリーン車があること。
大阪板「大阪に来て驚いたこと」に続く第２弾。
地方出身者の方、どうぞ～
0002名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0003鳥僑
NGNG・鼻毛がすぐ伸びること。
・鼻糞が黒いこと。
・私鉄で急行に乗っても普通運賃だけでいいこと。
・「探偵ナイトスクープ」がむちゃくちゃ深夜にやっていたこと。
その他いろいろありますが、この板が続いたらまた書き込ましてもらいます。
0004名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG激しく同意！！！！！
0005名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG・坂が多いこと
0006名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG坂が多いとは思わなかったなあ(^^;
案外自然が多いんで驚いた。
もっとコンクリートジャングルなのかと思ってた。
0007＞２
NGNG0008名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0009名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0010名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG地方ではせいぜい、セーラー服、看護婦、ランジェリー、など。
たくさん制服がおいてある店でも10着くらいしかない。
0011名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG朝刊のチラシも、紙面にも、電車の吊り広告にも。
うんざり。
0012>7
NGNG東京人に道を教えたりするときに、方角を使えないのは、不便だ。
0013道産児
NGNG･バス停の時刻表が手書きなこと
･鉄道の相互乗り入れ
･丸井の存在
0014＞12
NGNG0015道産児
NGNG･窓が二重じゃないこと
･冬は北海道より寒いこと
0016名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG駅の改札も西口や東口のように方角を示しているものが多いし、
電車の路線図も北が上にきてるから、どの方角に走っているのか
意識しているひとは多いと思う。
駅の位置さえわかっていれば、どこへでも行けるので、
駅の方向だけを知っていて、方角を意識していないひとも
いるにはいると思うけど、漠然なりに、
方角を知っているほうが多数派だと思う。
0017＞16
NGNG君いつも路線図見て暮らしてるの？
0018名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG鉄オタの痴呆人なんだよ。
0019名無しさん＠１周年
NGNG0020梅雨のない北海道出身
NGNG革靴やカメラのレンズにまでカビが生えるほど、ジメジメする。
したがって、まったく洗濯物が乾かない。
と、聞いていたので衣類乾燥機を買ったが、
思っていたほどでもなかった。
0021名無しさん＠１周年
NGNG異常に少ない。
でも下町の人は凄く優しかった。
おそらくあれが本物の東京人だろう。
あと、渋谷が汚いのはイメージと違った。
人の歩くスピードが遅すぎ(大阪がせっかちなだけかも）
0022＞21
NGNG0023名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG・雑誌を路上で販売
・サラ金の看板持ってる人がたくさんいたこと
0024名無しさん＠１周年
NGNGどこにでも電車で行けること
0025名無しさん＠１周年
NGNGこの板にも来て頂かなくて結構です。ていうか来ないで！
ということでこのスレ
■●★■●★■●★終了■●★■●★■●★
0026>14
NGNGどんなの？ マジで知りたい。
0027名無しさん＠１周年
NGNG0028名無しさん＠１周年
NGNG0029名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG普通、東京の道に方角は関係ないよ。
道路の名前と、どっち方面、どこの交差点で曲がって、
が普通だろ。
あとはお城の方向、もしくは東京タワーの方向。
0030名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGうーん、やっぱりエレガントじゃないなぁ。
都市全体のつくりが直交座標系じゃないからしかたないかな。
0031名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGお城を考えろって。
お城中心なの、東京は。
0032名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGもしかして、今の人には「皇居」って言わないと通じない？
0033名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGじゃ、「お城から遠ざかる方向に」とか「お城を中心に反時計回り
の方向に」とかって言うの？ 不便そうだけど、おもしろいかも。
0034名無しさん＠１周年
NGNG驚いてました。
0035名無しさん＠１周年
NGNG0036名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0037名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGということなんでしょうか？
0038名無しさん＠１周年
NGNG醤油のつゆだから黒いよ。
でもかつおだしのつゆより塩分少ないぞ。
>37
そうでやす。
パリみてえもんでして..。
0039名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0040名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0041名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0042名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG東京には関西人が多い。今までの人生でこんなに多くの関西人を見たことがない。
0043名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG上空から見ると大阪の緑地は大坂城公園ぐらいしかないけど、
東京は目立つところで皇居・新宿御苑・明治神宮と意外と緑地が多い。
図らずも菊の御威光で都市開発を免れたといえるんでしょうか？
0044名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG絶対数は東北人の方が多いと思うが彼らは東京では目立たない。
0045名無しさん＠１周年
NGNG0046名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG納得です。おいらたちは、東北人とバレないようにひっそりと東京人の振りをして、
関西人は関西を前面に押し出しているわけですね。
0047名無しさん＠購入者
NGNGなんか悲しくなるな。
0048名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG都内でも出身地によって
ある程度住む場所が違うんだよね。
関西や東海の人は神奈川寄り（東急、小田急、京浜東北線）
東北や新潟の人は埼玉寄り（西武、東武、埼京線）
に多いような気がする。帰省のし易さなのかな。
まあ、学校や会社の場所にもよるが。
0049名古屋人
NGNG公園が汚いこと。
地下があまりないこと。
0050名無しさん
NGNG東北から来ると、東京のそばの汁の味が甘いのに驚く。
東北はもっと塩辛いから。
0051名無しさん
NGNG0052名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0053名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0054名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG東京では毎日祭りをやっている……と腰を抜かしておどろかれるというのは本当なんでしょうか
0055＞５４
NGNG平日なのに渋谷にあんなに人がいるのには驚きました。
うちの地元じゃ、平日の昼間はゴーストタウン...
0056名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG005716
NGNGん？
中央線に乗ったとして、立川から東京に向かうなら、
右に向かって走ってる風にはイメージしない？
それはすなわち、西に向かってることを意味することは、
なんとなく理解しててふつうだと思うんだけどな。
東京に住んでれば、鉄道オタクじゃなくても、
電車を使う機会は多いし、住んでる場所だって最寄駅をいうことが多い。
なのに、この手の話題になると、決まって
バカにしたようなつっこみ入れるひとがいるのは、どういうんだろうね。
0058名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG公園の狭さ、汚さ。
名の知られてる公園の貧弱さには、心底びっくりした。
0059逝って下さいお願います
NGNG＞それはすなわち、西に向かってることを意味する
東だけどね。
＞電車を使う機会は多いし、住んでる場所だって最寄駅をいうことが多い。
確かに、電車を使う機会は多いし、地元駅で住んでるところを言うことあるけど、
その事がどうして方角で道案内をすることに繋がるのかわからないので、もうちょい詳しく話してください。
街の中で道を尋ねるときにいちいち方角を意識してる地元民は少ないように思うけど。
＞バカにしたようなつっこみ入れるひとがいるのは、どういうんだろうね。
それは馬鹿にされるような振舞を君がしてるからです。
0060名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG来春、東京に就職予定の岩手県人ですが、
＞東北人とバレないようにひっそりと東京人の振りをして
って本当ですか？訛ってると馬鹿にされますか？
0061名無しさん＠１周年
NGNGハッハッハー東だろ田舎モン！（笑
なんで東京板にカッペが来てんだよ。しかも書き込むなボケ。
0062名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG通常は標準語を使うのがマナ－じゃないかな
東京では方言は特に馬鹿にはされないよ
だがちょっと非常識なヤツと思われるだけだと思う
東京は全国から人が集まっているから
皆が自分のお国言葉で話し出したら混乱を招くよ
･･･でもちょっと面白いかも
月一ぐらいで方言のみ使用の日を設定
鹿児島の人と青森の人とか会話になるんだろうかね
0063名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG方言っていうか、自分では標準語で話してるつもりでも、訛ってるんですよ。
自分では気づかなかったけど、就職の面接時に指摘されて以来気になってるんです。
何を言ってるのか分からないとかいうことじゃないようですが、、、、、
0064名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGベタベタの東北訛りやんか」って言われてすげえむかついたのは、大学に入った去年の
春のこと。しばらくは人前で喋れなくなった。
0065名無しさん＠１周年
NGNG京王堀之内は休日の昼間になると人がいないぞ(笑)
0066名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそりゃ本当に許せねえな。
関西人のヴァカは逝って良し！
0067名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0068名無しさん＠１周年
NGNG訛りを指摘された位で喋れなくなってたら東京では生きていけないぞ
それが嫌なら早く田舎に帰れ
0069>63･64
NGNG東京じゃほとんどの人が気になんかしないって 考え過ぎだよ
時には“あ どちら出身ですか？”なんて会話がふくらんで
お互いが親しくなれるきっかけになったりもすることもあるしな
面接官は不意をつかれた時のあなたの対応を見ただけのこと
それであなたのキャラが判るからな
そんなこと気にしないでどんどん喋った方が良い
東京はそおゆうところ
全国から人が集まってんだからさ。
0070名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG東京人からの指摘ならば受け入れますが、東京に出てきているのに関西弁で
押し通す関西人から指摘されたのは屈辱でしたよ。
0071名無しさん＠１周年
NGNGそれほど違和感がなかったな。
0072名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそうですね。気にしないことにします。
0073名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGたしかに 関西人にはそのような人種多し
関西人全員ではないけどね
0074名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGある時「訛ってる」と言われて激怒してた
「なんでやねん 方言ちゃうで！！」って吠えてた。
0075名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGめっちゃ訛ってんでえ」
これからは東北人の訛りをバカにする時には、関西人の振りをすることに
します。
007674
NGNG0077>70さん
NGNGあなた東京板の他のところでも同じ
事書いてますね。
同じ時間にスレがあがったのでバレバレです。
でも私としましては、ここでどんなに煽られても
かまいません。
ただ東京人を騙って、大阪板で煽ってるのがあなたなら
もうやめて下さい。お願いします。
大阪人のことを煽るのはかまいません。事実直さなければ
ならないことも多くあります。
ただ、阪神大震災でなくなった方を冒涜するような発言は
やめて下さい。おそらく麦茶氏の有名なコピペをまねて
やっているのでしょうが、いくら2chと言えどあれは
ひどすぎます。
それとあなたが、ここのレスと同じような発言をほかで
やられてますが、あんな関西弁はありません。
様々なことから、あなたがハンドルネーム「都民」を騙る
名古屋の方だと推測しますが、もし違っていたら申しわけ
ございません。お詫びのしようもないです。
またあなたが書かれたように、関西人によって不快なめに
あわれたのなら、同じ関西人として本当に申し訳ないと
思っています。では、失礼いたします。
0078>70
NGNG0079名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG70を煽りと特定するに足る確証が提示されていませんが・・・。
憶測に過ぎないのなら煽り以上に悪質です。
0080名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG同感。
70は至極まっとうな事を言っているに過ぎない。
これのどこが煽りなのか全く意味不明。
煽ってるのは誰がどう見ても77だろうが。
0081名無しさん＠１周年
NGNG008216
NGNG失礼、東だね。
で、わたしは方角を意識してるひとが多いと書いてるんであって、
方角で道案内をすることについては触れてないよ。
方角で道案内をしたいのは、12でしょ？
まったく意識しないほうがふつうだって論調で進んでたみたいだから、
東京に住んでれば、方角を意識する機会は多いんじゃないか、
ということを書いてるんだけなんだけどね。
なんか、ふつーにコメントつけられないひとに限って、
やれ鉄オタだの、田舎もんだの書きたがるけど、
それを指摘したからどーだってんだろ。
本質的には、なにも言ってないのと同じだよ。
0083名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＞じゃ、「お城から遠ざかる方向に」とか「お城を中心に反時計回り
＞の方向に」とかって言うの？ 不便そうだけど、おもしろいかも。
まあ、言い方は違うけどそういうこと。
お城をつっきる道はないので、「お城を目指して途中で左折」とか、
「内堀通りでお城をぐるりと反対側まで行って日比谷通りで右折、芝で左折」
みたいな言い方を、昔はしてました（つってもオレはまだ２０歳だが）。
うん、確かに今はあんまりしないかも。
008416
NGNG東京に住んでいても、方角を意識してるってのは、
コンセンサスが得られると思ってたんですが、
枝葉のほうにコメントがついちゃいました。
まだコンセンサスが得られていないみたいなので、
東京に住んでいても方角を意識してると仮定して話を進めるとですね、
方角を基準に道を教えるかどうかというと、教えてない気がします。
これは、えーと、12への反論になります。
14のひとも、そういうつもりで書いてると思うんですが、
83のように、なにかを目標にして道を教えるほうがスマートだからです。
これは東京に限ったことじゃなくて、地方の多くでも、
道を教えるのに、方角を使って教えてないんじゃないでしょうかね。
0085名無しさん＠１周年
NGNG0086＞１３
NGNGよくしらないけど。
0087名無しさん＠１周年
NGNG丸井今井は北海道の地方百貨店。
駅のそばの丸井とはちゃうねんで～。
0088名無しさん＠１周年
NGNG地方の平均より１サイズは下なのでは？
0089名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0090名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0091名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0092>16
NGNGこんな恥ずかしい間違いを言い繕う姿勢が醜いね。
一言、「鬱だ、氏のう」となぜ言えない？
0093名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGわざわざ見に行くのウザいからさ
009492
NGNG直近の84にしておけばよかった。
改めて>>16
009516
NGNGひとは方角を意識しているのか、はたまた、
方角を使って道案内をするか、という議論は、
おもしろくなる要素があると思うんだけどね～。
わたしのなにが気に触るのか知らないけど、なにかにつけて、
相手をこういうひとだと決めつけるのはどうかと思うね。
わたしにも、あなたはこういうひとだろうという予測はあるけども、
そんな失礼なことはしないし、そんなものは、
殺伐とした雰囲気しか生まないと思うよ。
方言の議論にしても、おもしろい意見がいろいろ出てるんですけど、
こちらも、なにかにつけて難癖つけられてるかたがいるようで、
読んでいて、なんだかやりきれない部分もありますね。
まあ、２ちゃんねるによくある風景ですけど、
そろそろ、アンダーグラウンド的なツッコミの類は、
勘弁願いたい今日この頃です。
最近は、まっとうな展開のスレッドも多いんですけどね。
どういうスレッドが狙われやすいんでしょうね。
009616
NGNG| 地元のことを話す場合には、自分の住んでいる地域や環境の話になり
| ますから、きちんとした管理抜きには楽しい情報交換の場を維持して
| いくことはむづかしくなります。
とのことなので、とりあえずは、改善されていくのでしょうね。
0097名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG自転車用に気づかない人は絶対地方出身者だと思う。
009812
NGNG>>83
>「内堀通りでお城をぐるりと反対側まで行って日比谷通りで右折、芝で左折」
俺も、基本的には、東京の流儀に従うのにやぶさかではないが・・・
例えば、「○○（←交差点の名前）を東」とかで済むからね。前に住んでた所では。
それが無理でも、せめて、東京もロンドンみたいに全部の道に名前付けてくれたら、
「××通り△番地」とか言えるのに。
009992
NGNGそんな高所より有り難いお説教を伺えるとは身に余る光栄です。
下らん言い訳なぞ並べずに私の非を責めれば宜しいのに、
大上段から板の将来まで憂えるあなたの懐の深さには痛み入ります。2Chの毒に犯された私をお許し下さいませ。
16様、マンセー。
0100名無しさん＠１周年
NGNGあーあ、この板もなくなるのね。
0101名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG010216
NGNGんー、対話がしたいだけなんだけどね。
99のひとは、ここの議論とは直接関係していないところでの勝負(？)しか
望んでいないようだから、無視しちゃっても構わないんだけど、
今回の議論について、どんな意見を持っているかについては、
ちょっと興味がなくもないわけですよ。
まあ、そのまえの段階で、こうした話題に対する知的欲求よりも、
ちがう方向性への興味のほうが強いことはわかりますけどね。
010316
NGNG上で書いたちがう方向性への興味の部分なんですけど、
例えば、こうした掲示板で、ひとを揶揄するときには
定石みたいなものがあると思うんですけど、
99はそこらへんが手馴れてますね。
逆にいえば、そればっかりなんですけど、
そういう定石への反論というのは、じつは思いのほか難しくて、
まあ、99的には、しつこく反論され続けた経験は
少ないんだろうと思ってます。
本筋のほうの意見も聞きたいですが、99のような反論のボキャブラリ
みたいなものも、もうちょっと見てみたい気がしているわけです。
本筋なのか枝葉なのかわかりませんが、
路線図について思うところがあるので、それまた次回にでも。
010499
NGNGと思ってるだけなの。
その尊大さが人の神経を逆撫でしている事に気づかないあなたに小心者な小生は儚くもタタキを試みてるだけなの。
てなあたりでいいかな？
つーか、こんな応答は「どちらかが逝かれてる」
もしくは「両方とも逝ってる」
って事くらいは了解してくれい。
010516
NGNGいや、なんとなく、104の前半部は理解してますよ。
でもそれは、ここ数発言にいたった動機ですよね。
あなたのいう「尊大さ」という表現がのが的確かどうか疑問ですけど、
仮に指摘があてはまるとしても、それは、ここ数回の投稿についてだけで、
そもそもというか、もともとタタキをはじめたきっかけには、
あてはまらないと思うんですけど、どうでしょうかね。
まあちょっと、ここまでの経過を読み返してみて、
またコメントもらえますか？
0106名無しさん＠
NGNG自転車用に気づかない人は絶対地方出身者だと思う。
気がついてたけど自転車用の方歩いてる事多いかも。
めんどくさいから最短距離を歩こうと思って。
010799
NGNG「恥ずかしくないのかなぁ」という疑問が
葛藤してますね、読み返すと。
八卦見まで溯って。
0108名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG馬喰町駅が馬喰横山駅で東日本橋駅だったりすること。
010916
NGNGもうちょっとバラエティに富んだタタキが続くのかと思いましたけど、
もうトーンダウンですか？
わたしはネットゴロを趣味にしてたときがありますけど、
ほかのひとからは、もっと楽しませてもらえましたよ。
２ちゃんじゃないですけど、２年くらい続いたものもありました。
99からは、まだ、「おまえはこういうやつだ、だからこうしろ」
以外のパターンを見せてもらっていません。
単なる、２ちゃん的な悪態の模倣だったんでしょうか？
まあ、２ちゃん的な悪態って、10年もまえに、アスキーネットの
junktest で、やり尽くされた感はありますが。
わたしが、ひとの神経を逆なでしてるからタタキをやったそうですが、
まあ、大きなお世話です。あなたが批判しているわたしの態度と、
あなたのやってることは、本質的に、なにもかわらないんですから。
011016
NGNGうえから物を言うわたしの態度に、なんらかの制裁を加えてやろうとする
99の態度は、うえから物を見ている、ということです。
誤解のないように書けば、わたしは、
うえからものを言うような態度をとった覚えはありません。
99の被害妄想だろうね。
もしかすると、この発言は、うえからものを言ってるかもしれません。
でもそれは、あなたが下なだけなので、こちらも誤解のないよう。
反論したきゃしろ。いくらでも相手してやる。
0111名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0112名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGって別に東京に限ったことではないと思うんだけど。
君の書き込み見てて疑問なんだけど、対話がしたいってどういうこと？
011316
NGNGそそ、東京に限った話ではないかもしれないね。
「東京で方角を意識するか／しないか」という議論においては、
するのではないか、という意見を述べたわけですが、
「東京以外でも方角を意識するか／しないか」という議論があれば、
それも、するのではないか、と思っているわけです。
これらのことは、>>84 あたりも読んでもらえると、
わかりやすいんじゃないでしょうか。
「対話」のほうはですね、「啓蒙」と対になる言葉として選びました。
「あなたはこうである」といった決め付けた態度で意見を述べることは、
そこに「啓蒙」してやろうという意識があるわけです。
それに対して、「あなたはこうかもしれません」と、
そこに反論の余地を残して意見を述べ合うことを指して
「対話」という言葉を選びました。「反証可能性」などと呼ばれる概念です。
0114名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGまぁ、でも、方角よりも目印や左右を使って道案内する方が楽だし一般的だよね。
方角にそこまでこだわったのはどうしてですか？頭ごなしに否定されたから？
「対話」についても理解しました。
スレ読んで思ったけど、「啓蒙」ってよりは「押し付け」だよね。
裏づけになる考えや理念があったりするわけじゃないし。
011516
NGNGえっと、どこをどう読まれたのかわかりませんが(^^;、
わたしも、方角を使うより、簡単に道案内をする方法があることを主張してます。
「方角は意識しているが、道案内には方角を使わないのではないか」
というのが、わたしの意見ですよ。まえにも書いてます。
方角にこだわったというか、そのそものいきさつはですね、
まず >>2 で、「タクシー運転手が方角を理解していない」という意見が出ました。
また >>12 で、「一般人も方角を理解していない」という意見が続きました。
その意見のなかには、「方角で道案内ができない」という類似の意見が出ました。
それに対しては >>14 のように「道案内は方角を使わない」との反論がありました。
ここまでの状態では、「方角を理解しているか／していないか」の命題に対し、
「していない」の意見しかでていませんでした。
また、「道案内に方角を使うか／使わないか」に対しては、
「している」の意見が出て、「していない」の反論があったわけです。
この投稿の最初の部分に書かれている意見を持っていたわたしは、>>16 で、
まだ反論のされていない、「方角を理解しているか／していないか」の命題に、
「している」という反論をしました。これがわたしの投稿のきっかけ部分です。
（で、それに対する反論は、>>17 だったわけですが）
とりあえず、こういう状況なんですが、114 さんの疑問は解けたでしょうかね。
0116名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそりゃあ「意識している」と答えるでしょう。
ただ、それは、東京以外の人たちの感覚で言う「方角を意識している」の
レベルに達していないんだと思いますね。
ふつう東西南北の感覚というのは、体にしみついているものだと思うんだ
けど、東京の人って、頭では理解していても、体にはしみついていないよ
うに見える。極座標系の都市構造にも一因があるんでしょうけど。
東京の人の世界観って「物語」中心で（完結していて？）、「方角」のよ
うなリアルなものとの結びつきは弱いと思う。
0117名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0118名無しさん＠１周年
NGNG0119名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0120名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG説明しやすいってのはあるかもしれない。
012199
NGNG大笑い。勝負あったな、ごくろーさん。
012216
NGNGうえからものを言うというレトリックが、理解できてないんですかね。
勝負あったとか、そういうことじゃないですけどねー。ま、いいですけど。
ちといま忙しいんで、またなんかあれば書いておいてください。
0123名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG過去ログを読んでないからよくわからないけど
方角の何でモメてるの？（読めってか）
私の場合、都内に慣れていない相手にはランドマークで説明するけど
地元民には方角で説明することもよくあるよ。
普通だと思いますが。
0124名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG16が書き散らすから、わからなくなったんでしょ。
0125名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG方角つかって説明する友人なんてひとりもいないよ。
駅降りたら、まず出口（北口とか使うけど、方角意識してるわけじゃない、
地下鉄のＡ１・Ｂ１とおんなじ感覚）指定、つぎランドマークじゃないの？
そのランドマークの指定のしかたで、年代とか、何年その土地にいたかが
知れるんであってね。
コンパス持って山ん中歩くんじゃないんだからサー！
0126名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだって、方角知るために「コンパス」なんでしょ。
そうなんだよ、そういうふうに、方角がわからない人が
大多数だってことが、東京に来て驚いたことなんだよ。
0127名無しさん＠１周年
NGNG東京は放射路、環状路で構成しようとして中途半端なところで
挫折したから方角で位置指定しようとすると結構難しいよ。
主要道路が斜めに交差していたり、区画が斜めだからね。
0128名無しさん＠１周年
NGNG東京は放射路、環状路で構成しようとして中途半端なところで
挫折したから方角で位置指定しようとすると結構難しいよ。
主要道路が斜めに交差していたり、区画が斜めだからね。
0129名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどっちの方向に玄関があるか（道に面しているか）っていうのは、大体解るだろ。
それと同じようなことが格子状の街区では道を歩いてるときも案内するときも起こってるのだと思うよ。
0130名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこれは明治時代にパリを模した放射状区画を作ろうとしたため。
これがきっちりと完成していたら、田園調布のようなきれいな区画
ができて方角と一致した表現ができたと思う。
しかし中途半端なのでランドマークを主体にした表現が定着したん
だろうね。
弧や放射が基本だから正方位では表現しずらい。
条里制都市では京都の～条上ガルとかＮＹの道路交差で表現できて便利
なんだけどね。
013116
NGNGわたしは、東京のひとでも、方角を意識してると主張してきてますが、
東京のひとが、「不正確に」方角を意識していることに異論はありません。
以前、路線図について、いずれ書きたいことがあると言っていたのは、
まさにこのことですので（東京には、抽象化された方角があふれており、
正確な方角を把握しにくい、という主旨です）。
125さんが、北口などの名称から、方角を意識しているわけではない
旨の意見がありましたが、例えば新宿での西口と東口では、
駅をはさんで西側にいるのか、それとも東側にいるのかを、意識していないでしょうか。
北口などの名称が、単なる記号である面を持っているのは否定しませんが、
少なくとも、A1やB1などの記号とは、質的にちがうものだと感じています。
いや、ちがうとまで言いきれないんですが、とりあえず、ちがう感じ、というか。
ちょっと気になったんですが、いわゆる東京以外のひとたちが、
（彼らの地元で）それなりに方角を正確に意識できるとして、
そのひとたちが東京に移り住んだ場合、方角を正確に意識できるでしょうか。
>>116 さんの投稿を受けての疑問で、べつに反論とかではないです。
素朴な疑問というか。
0132130
NGNGと言われた江戸の町集合帯が関係していると思う。
「辰巳の方向」というよりは「深川の富岡八幡の方向」というのがしっくり
来る。
町が近接していてランドマークが沢山あった土地ならではなんだろうけど。
0133125
NGNGしなくても暮らしていけるからです。
むしろ東口って何（ランドマーク）があるほう？
なんていって、東は東だよ！っと地方出身の友人に
毎度叱られてます。
0134名無しさん＠１周年
NGNG方角で教えちゃうと間違いのもとになるんだよ。
最終的に北に向かうつもりでも、一時的に南に行かなくちゃならない道、
なんていっぱいあるんだから。
それよりは、曲がり角のランドマークと道の名前だけ教えた方が
ずっと親切だろ。
（お城をぐるっと回って、ってのは方角で言うよりずっと解り易いと思うが）
あと、基本的には路線図が頭にあるので、それと現実との差も間違いのもと。
日比谷と芝なんてお隣みたいなもんだけど、
路線がないから遠く感じるだろ。
それもあって、人の頭の中にある地図は頼りにならない。
0135名無しさん
NGNG日比谷と芝 なら、日比谷通りというとくに曲がりくねっていない大きな通りや
電車なら都営三田線もあるんだが…
0136名無さん
NGNG場所を方角で指し示すのは難しいよね。
比較的真っ直ぐなのは青山通りだけだし。
0137名無さん
NGNG昔の人は都電路線も頭に入ってるよ。
日比谷と芝は近いという感覚らしい。路線を見ると納得。
新橋－芝－浜松町はよく歩いたりするから、個人的には近いという感じ。
0138名無しさん
NGNG0139名無しさん＠１周年
NGNG0140名無しさん＠１周年
NGNGえっ、そうですか？
0141名無しさん＠１周年
NGNG0142名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG５分も待てば次のが来るのに。
0143話はずれるが
NGNG急いではいないがつられて早足になってる奴が結構いるに違いない。
0144高村智恵子
NGNG0145います。
NGNG地方出身者を田舎者呼ばわりするくせに、
生まれ育った江戸川区にしか精通してないヤツ＞会社の上司
0146名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG普段ないもん。個人的には田舎ものとかってばかにする人は却って軽蔑。
でも違いを感じる時もある。例えば戸締まりにわりと無頓着だとか。
014716
NGNG個人的には、東京に住んでいるひとの過半数は、地方出身者でしょうから、
133さんの友人のような感覚のかたが、最大公約数的な「東京のひと」だと
思って議論を進めてきたのですが、東京ネイティブなかたのなかに、
「方向を、ホントに意識していない」ことは理解しました。
>134
134さんの意見はまったくその通りなんですが、「道案内に方角を使わない」
ということには、もはや、だれも意義を唱えてませんよ(^^;
だれに向けて書かれてるのかわかりませんが、なんとなく、
「方角を意識している／していない」の議論と、「道案内の手段」の議論を、
混同してしまってるような気がしますが。
方角を意識してようがしてまいが、東京で道案内に方角は使わないという
コンセンサスは確立しているといっていいでしょう。それを踏まえたうえで、
道案内に使うか使わないかはともかくとして、東京のひとであっても、
方角を意識しているか、それともしれいないのか、というのが、131の焦点です。
134が、単なる、既出の話題の補足だったのでしたら、読み飛ばしてください。
0148名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGと関西出身の同級生は分析しておりました。
0149名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0150名無シーク
NGNGそれは見こみ違い。
山の代わりにビルが見えるし、杉並あたりでも山が見えるよ。
015116
NGNGそうそう、地方においては、山などを基準にできるので、
方角を正確に把握しやすい環境にあるのだと思います。
そしてそれは、必ずしも山である必要はなくて、谷であるとか、
湾であるとか、木であるとか、目標になる動かないものであれば、
基準になり得るのではないかと思います。
ここで、>>131 で書いた素朴な疑問につながるんですが、
東京タワーや高層ビルは、目標になり得ないんでしょうかね。
015216
NGNG道案内に山を使うかどうかについては、150さんの指摘が正しいですね。
0153名無シーク
NGNG「月はどっちに出ている」でもやっていた。
ただ「東京タワーの南」なんて言い方ではなく、
「右手に東京タワーが見えたら」とか「東京タワー側に曲がる」
という使い方じゃないか？
高層ビルも同じ。
0154１３４
NGNGじゃあ言い直すよ。「芝から溜池が遠い感覚」これでどう？
あと日比谷通りがどうとかじゃなくって、お城沿いにぐるっとまわる感覚を
言いたかっただけ。これも言葉足らずだったね。失礼。
で、何度も言うけど、お城と東京タワーは目印になってるって。
あと俺は１３９に反論したいんだけど、
自分の生まれ育った土地を自慢しない奴なんてバカにされて当然だよ。
日本中のあらゆる街の出身者が、自分の街自慢をして、
それ以外の地方人をバカにするようになると、
日本の「地方自治」とやらもだいぶマシになると思ってるよ。
スペインまで行ったら行きすぎだけど。
（旧ユーゴはもっと行きすぎだけど）
0155名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG（日本じゃ想像もつかん。。＾＾；）
0156名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGじゃ、東京板でよく叩かれてる関西人は、東京人以上に
自分の土地を自慢してるわけだから、彼らは、日本をマ
シにするために大きな貢献をしてると言えるな。
0157名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG関西人のいない東京板は気の抜けたビールみたい？！
・・しかし、「地方自治」とは何の関係も無いな。。
0158名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGおばちゃんが標準語で会話していること。
若者やビジネスマンの標準語にはあまり違和感無いが、
おばちゃん井戸端会議の標準語はＴＶの中だけの世界と思っていた。
0159名無しさん＠１周年
NGNG>そのひとたちが東京に移り住んだ場合、方角を正確に意識できるでしょうか。
東京に住むようになってかなりたつけど、方角は無意識のうちに把握してるよ。
たとえ、窓のない建物（または窓を閉め切った建物）の中にいても、
廊下を何回も曲っても、方角はわかる。
0160東京３代目
NGNG0161名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0162名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG高校まで全然気づかなかったけど、
大人になって、職場に東京の人が誰も居なかった事。
怖いなあ東京って・・・
0163116
NGNG> そのひとたちが東京に移り住んだ場合、方角を正確に意識できるでしょうか。
> >>116 さんの投稿を受けての疑問で、べつに反論とかではないです。
> 素朴な疑問というか。
確かに東京は方角が分かりにくいですね。
東京に来た当初はすごく気持ち悪かったです。車に酔っている感じというか。
0164名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0165>164
NGNG0166名無しさん＠そろそろお昼
NGNGでも人に教えるときは[道をまっすぐ／(ランドマークで)右折／左折]で指示しちゃう。
方角での指示は無理。たとえば目的地がほぼ真東にあるとして、都内ではまっすぐ東に行く道があるとは限らないから。
上のほうの発言にもあるようにね。
016716
NGNGおおむね、同じような方向に収束してきてますね。
方角や道案内についてはもう、反論みたいなものはありません。
>158
わたしは、おばあちゃんといったら失礼くらいの年齢の女性が、
タイトミニのスカートを履いてるのにビックリしました。
標準語にしてもそうですが、東京のおばあちゃんは、飛んでますね。
>162
そうそう、職場などでは、東京生まれの東京育ちは、意外と少ないですよね。
圧倒的に多いのは、東京近辺の県のかたで、その次に、東北という感じでしょうか。
関西のかたもそこそこ多いような気がしますが、これは目立つからでしょう(^^;
中国、四国、九州となると、かなり少ない感じですね。
もしかしたら、職種によって、傾向がちがうのかもしれませんが（わたしはコンピ関係）。
0168名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGお店のおネエちゃん達がみな若い
0169名無しさん＠１周年
NGNGとくに表参道、青山あたり･･･
0170名無しさん
NGNG＞東京生まれのやつが東京生まれを鼻にかけているのには驚いたよ
そうかな？被害妄想だと思うよ。
0171名無しさん＠１周年
NGNGうーんと、東京育ちのものですが、
私、西武新宿線沿線に住んでます。で、
西武線（新宿、池袋線）というのはほぼ東西に走っていて、
その他新青梅街道、早稲田通りなどの大通りも東西に、
環7、環8もほぼ南北に伸びてるので、
地元のあたりについては方角で位置を説明したり、理解することができます。
これは、中央線沿線～西武池袋線の範囲に住んでる人は大体同じじゃないかと思います。
というわけで、「武蔵野の民は方角も用いる」と言えるのではないかと…
ただ、山手線の内側に入ったらもう判らなくなります。
0172名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0173日本一のぬいぐるみ師
NGNGいきなりチケットもらったとか。最初ちゃんと７００円払ったのにまた料金所？
と思ってマジで焦った。どうやら一部無料区間があるせいだったらしいが、そ
の当時は知らなかった。
東京に住む前から地下鉄の迷路さは知ってたけど、首都高は住むようになって
から走ったから、慣れるまで苦労したさ。
＃元は名古屋人だから、広い格子状の道しか走ったことなかった
0174名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG017516
NGNGそいや、高速道路が渋滞するのには驚いたな～。
0176名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGやたら出身地を聞かれることかな。
あと、肩書きや経歴の質問を会話の最初にもってくる人も多い。
0177名無しさん＠いちおう新宿区民
NGNG右からの合流は慣れてないと厳しいですね。
でも、俺は免許取る前も取った後もずっと
首都高があたりまえだったんですんなり入れましたが(^^;
後、方角の話ですか。
いや、極端な話「北に行け」って言ってもいいんですが、壁にぶち当たりますよ。
本当に(^^;道が直線のまま終端を迎えるって事が少ないです。
微妙に左に曲がったりクランクになってたり。目的の方向に行こうとしても
行かせてくれないことが多いです。特に車は。一方通行の嵐だったりしますし。
いや、直線のまま終端を迎える道はあることはあるんですが
一部地域のみなので。方角使って教えてあげてもいいんですが、
東南東にとか北北西にとかになっちゃうんですけど。
それでもいいなら今度から方角使って教えます(^^;
この道を南南東に進んで次の信号のある交差点を北北東に右折次の信号のある交差点を南に次の角を東に。
コレを単純に南に行って北に行く。ってやるとかなりおかしな感じになるとおもいますけど(^^;
実際にこんな感じの道あるんで。
普通に東に行きたくても一方通行の関係で行けないとかの場合はこうなります。
そういう意味で「目立つ建物」や「目印」とか「通りの名前」で教えた方が効率いいんです。
多分。
0178名無しさん
NGNGうまく説明できません。
ＪＲの何口を降りてすぐのＮＥＣビルを左に曲がったところの
雑貨屋の前の道を・・・という説明をしちゃいます。
これがあたりまえだとおもってました。
でも地方から出てきた人は分かりづらかったんですね。
でも東京はきっちり碁盤の目のように町が出来てないから
例えば札幌なんかいくと逆に分かりません。
0179名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG東京は、ただでさえ分かりにくいのに、
悪名高い住所変更政策で、土地の由来を伝える豊かな名前がことごとく消え、
やたらに広い町で、９丁目まである、なんてのもある。
それじゃ、わかりっこないよ。
なんでそこが○丁目なのか、っていう根拠がまるでないんだもの。
018016
NGNGだ～か～ら～、東京出身だろうが、地方出身だろうが、
東京で道案内をするときは、方角は使わないほうがいいだろうってのが、
これまでの流れなんだってば。
このスレで、方角で教えたいひとは、一人しかいなかったし、
方角で教えてもらったほうがいいってひとは、一人もいないよ？
> それでもいいなら今度から方角使って教えます(^^;
ってのは、だれに向けて書いてるんだよ。
東京出身と地方出身とでちがうのは、
ふだんから方角を意識してるかどうかであって、
道案内に使うかどうかじゃないんだって。
もう、３回めだよ、これ書くの。
0182名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0183名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG結局同じ意見同士でもなぜか言い争う
揚げ足取り合ってね
0184名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG俺は電車のしまる時の音が「音楽」だったことに驚いて驚いて。
おかげで電車載乗り間違えてしまった。
018516
NGNG同じようで、同じじゃないんですよ。
というか、同じ意見で、ちがう議論なんです。
議論の構造はシンプルなんですが、なにが同じでなにがちがうのか、
そこを意識しなければ、構造は見えてこないと思います。
それらを理解して読んでいるひとたちにとっては、
同じ勘違いがくりかえされることを、
めんどくさいと感じていると思いますよ。
>>184
路線によってちがうみたいですね。わたしも、はじめて乗る路線で、
勝手がちがってビックリすることがあります。
たとえば、同じ特急でも、小田急は特急券が必要で、京王は必要じゃなかったり。
そういえば、東京での生活が、電車と密接な関係にあるのにも驚かされますね。
0186名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0187139
NGNGうぜーからもうレスつけんなよ～。＞１７０
0188名無しさん＠１周年
NGNG京浜東北線の蒲田駅の音楽は「蒲田行進曲」
べた（笑）
よく「なにこれぇぇぇ～」って声が聞こえてくる、車内で。
0189名無しさん＠１周年
NGNG京浜東北線の蒲田駅の音楽は「蒲田行進曲」
べた（笑）
よく「なにこれぇぇぇ～」って声が聞こえてくる、車内で。
0190名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0191名無しさん＠１周年
NGNG0192191
NGNG0193名無しさん＠
NGNG仙台とか．
夜も眠れない ←古い
0194名無しさん＠１周年
NGNG>>186は東京に来て地下鉄を初めて乗ったとみた。
0195名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG福岡も
0196名無しさん＠１周年
NGNG0197名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0198名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0199名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG神保町は神田にあるぞ。
老舗出版社や書店のある街は、千代田区神田神保町１丁目の辺り。
0200名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0201定番だね
NGNG本屋街を探して神田駅で降りるってゆう話はよく聞くね。
ってゆーか、文句を言うなら下調べの１つでもしてから来いってゆうの！！
0202名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGその証拠に、帰省の時期、都内に品川ナンバーが少ないこと。
普段の渋滞が考えられないくらい、都内は閑散としている。
と言いつつも、俺も品川ナンバー付けて八戸へ帰省してたり。
0203名無しさん＠１周年
NGNG普通「神田神保町古書街」と言うぞ。馬鹿ね。
それに神田からだって歩いて行けるじゃん。田舎ものは行動半径が短い。
そんな事じゃ、高田馬場古書街を探しに高田馬場や早稲田で降りても見つからんな。
0204名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG東京出身で地方へもよく行く者ですが。
道を聞く時点でその土地に精通していない。故にどっちが北か理解出来ていない。
相対的にそこを右とか左とか言う以外の言い方をする人がいるとは思えない。
0205名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0206＞197
NGNG0207>204
NGNG0208名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGオマエモナー
0209名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGのではないか。例えば銀座がほぼ海抜０㍍というのは分かるとしても、新宿は
海抜４０㍍だとか、渋谷は谷というだけあって１０㍍とか、全く意識しないま
ま行き来している人がほとんどだろう。新宿と渋谷で３０㍍も標高差があると
知ったらたいていの人は驚くだろうね。
都心部は淀橋台などの台地が樹枝状に浸食された地形なので、意外なほど起伏に
富んでいる。しかし各種の建築物に遮られている上、陸橋、堀割、トンネルなど
があるため、主要道路をとおっている間は余り気がつかない。まして、地下鉄に
でも乗ったら全く分からない。かくして東京が平面の上に乗っているような感覚が
出来上がったのだろう。
0210名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0211名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGというのが実感したよ。
銀座線が渋谷で地上に上がってきているというけど、山腹から出て
きているのがはっきりと記されていた。
0212名無しさん＠１周年
NGNG「都下は東京じゃねーよ」とか「〇区は２３区じゃない」とか言ってたら藁えるなぁ。
しかも東京歴浅いやつだったらもっと藁えるよ。
そんな人がいないこと祈るよ。
このスレとは少し関係ないのでさげ。
0213名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG欠乏してるのはあんただけだろ？
別に何メートル高いか低いかだなんて意識はしないけど、
そこらじゅうに坂があるんだからわかってんだよ。
だいたい「山の手」と「下町」って言葉知らないの？
あと、知って驚くのは、あんたみたいな日本に数少ない真性ドキュンだけ。
一生そこらへんの海抜を測って驚いてなさい。
0214名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG電車の路線図を捨てて、
都心を歩いてみることをおすすめします。
古本屋街を神保町と呼ばずなぜ神田と広域名称で呼ばれるのか、
新お茶の水と小川町と淡路町がなぜ乗り換え駅なのに名前が全然違うのか、
（関係ないが散歩の途中には「まつや」のそばがおすすめ）、
お堀の外側に点在する「見附」とは何なのか、
なんていうか、東京という都市の成り立ちが分かってくると思います。
なぜ、渋谷が田舎扱いされるのか、ということも含めてね。
0215名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG歩くだけでわかるのかい(;´Д`)
0216名無しさん
NGNG東京に出てきて日が浅いやつが地図を持たずに歩いたら、路頭に迷うぞ。
0218名無しさん＠１周年
NGNG聞けば六本木から歩いてきたらしい。
ぉぃぉぃ、いわんこっちゃない･･･
0219名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG道は分かりにくいけどね。
表参道から骨董通りのクラブとかいって、
そのまま西麻布、六本木までいくこと多いし。
0220名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0221218
NGNG芝を歩いていたら、表参道への道をたずねられた。
聞けば六本木から歩いてきたらしい。
ぉぃぉぃ、いわんこっちゃない･･･
0222名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG自分は新宿駅で目的の出口に出られない…
0223warui
NGNG創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、被害を受け
てきた人々が、創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、同じく学会
の被害に苦しむ人々を救済しよう、との志によって「創価学会による
被害者の会」を結成しました。この「自由の砦」は「被害者の会」の
ホームページです。
支持政党や思想の違い等を超え、創価学会問題を直視してください。
http://members.tripod.com/sukiyaka/
年表：戦後最大の宗教企業とその時代
この作者ってどんな人なんだろう？凄すぎる！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7794/
今こそ創価学会にNO！反社会的活動をし続けている偽宗教「創価学会」
を理解して自分の家族だけは守りましょう！貴方の周りに学会員が
いたら迷わず脱会を勧めてください！
らしいです…。厄介な団体ですな。
0224名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG２３区うまれじゃなくて、新宿にあのり来ないだろ？
0225名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG夏の日中の赤坂あるきは地獄だ。
夜も涼しくは無いがね。
0226名無しさん@1周年
NGNG東京だけどうして市がないの？
0227名無しさん＠１周年
NGNGわかんない。他の方よろしく。
0228名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあのー、田舎モンがわけのわかんないこと言うなよな。
東京にも武蔵野市、立川市etc.と市があるじゃん。
それに２３区は昔の東京市の区が統合された「特別区」なんだよ。ボケッ！
逝ってよし。東京板には二度書きこむな！
0229２２７
NGNGたまたま東京に生まれただけじゃない？
0230名無しさん@1周年
NGNGまた自分が田舎モンってことばれないように喚いてる…
0231名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG２２６の文よく読んだら？
２２６の人が言いたいのは、横浜には神奈川区や鶴見区、大阪には北区や中央区等があるって言うことでしょ？
武蔵野市や立川市には区が無いじゃないですか。
0232名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこいつは人間としてかなり下等な個体だな 下品極まりない。
0233竹内邦夫
NGNG0234名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0235名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG特別区を知らない地方人は、人間以下という事で異論はないな？
0236東京生まれですが
NGNG朝うっかり挨拶し忘れると次の日向こうの見る目が違う。
通りで出会ったら必ず「どこ行くの」と聞かれる。
ほっといてくれ、と思うこともあります。
0237？！
NGNGビルの上にでっかいウンコが乗ってたこと。
0238名無しさん＠１周年
NGNG0239名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0240名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0241名無しさん＠１周年
NGNG都心には来ないよ。マンションが多いし。
うちは新聞販売所が月一で回収に来て、トイレットペーパー置いて行く。
0242名無しさん＠そうだ寝よう
NGNGえ！！マジ？お金貰えるの？
その方がよっぽどオドロキだ。大阪ってすげー。
関係ないが、ロンドンのゲームセンターでコインゲームをしたとき、
コインの交換機がなかった。で観察した結果。
実は、モノは日本のコインゲームと全く同じなんだけど、
それは全て「本当のお金」を使ってやる、という事に気がついた。
・・・町中でカジノなんか作っていいのかよ。
５ポンドほど儲けさせていただきましたが。（日本のより甘いんだもの）
0243名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG確か、アサヒビールのビルだよね。
0244名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあれは、アサヒビールの本社ビル(?)です。ちなみにウンコでは
無くて、炎を表してるそうです。でもどうみてもウンコにしか
見えない(笑)。
すぐ横の一見金色のビルもアサヒビールので、これは、最上階が
白いのが、ビールのジョッキを表してるそうです。
0245阪僑
NGNG関係者が
「外人さんは、うんこ黒いからわからなくてもしょうがないよね」
と周りにいいわけしていたのは一部で有名なお話。
0246名無しさん＠１周年
NGNG田舎者って東京人は誰でも知っている事に驚いたり自慢げに書くね。
0247名無しさん＠１周年
NGNG東京人って田舎者は誰でも知っている事に驚いたり自慢げに書くね。
0248名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0249名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG道には、たくさんの「鉄の馬車」が走ってて驚きました。
金沢には馬車と人力車しかありません。
0250名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0251名無しさん＠１周年
NGNG地方人が多いこと。
大阪の友達なんて「大阪によく似てる」という理由で浅草に住んでるしね。
生粋の東京人って何処にいるんだ？
0252名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG生っ粋の東京人は東京中にいます
東京は地方人と東京人が混在してる都市です 分かりきってるでしょうが
もうそろそろこのスレ終了したら？ クソスレになってきたよ。
0253名無しさん＠そうだ寝よう
NGNGたぶん、あなたの言っている「下町」は厳しいな。
浅草は江戸時代から観光地。いまでも観光地。本当の江戸ではない。
谷中とか、根津とか、駒込とか行くと、
今でも江戸から住み続けている人が多いよ。
本当の下町（神田、芝など）はもう人が住める所じゃなくなりつつあるから。
0254>253
NGNG解説してちょ。
笑ってあげるから。
0255名無しさん＠１周年
NGNG平和すぎる！！by大阪板住民
0256名無しさん＠１周年
NGNG0257名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0258名無しさん＠１周年
NGNG0259名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGおれはみんなの意見を聞きたいんだよ。
0260257+259
NGNG>>258
>↑だったら帰んな。貧乏人の住むところじゃねぇんだぞ。
東京には貧乏人がいないみたいな言い方だな。いないのか？？？
0261名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだから－ いるって貧乏人 258は哀れな煽り人
0262名無しさん＠１周年
NGNGどこの店なんだよっ。って聞いても答えないんだよな。
0263名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG（私の田舎はロッテリアが強かったので…）
0264名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0265名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG朱引き。以上。
0266名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「東京はメシ不味くて我慢できないでしょ？田舎帰ったほうがいいよ。」
っていいたいんでしょ。
(文の意味上はですよ。)
0267名無しさん＠１周年
NGNG0268名無しさん＠１周年
NGNGとにかく不味い店にしかいったことないんだって。
0269名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG２の定義によれば、
生まれ育ちが都会でも田舎者は結構いますよね。
0270名無しさん＠１周年
NGNG「田舎から都会に出てきた者」と言うのが抜けてるぞ。
これがネイティブ田舎者。
いくら頑張っても都会人にはなれないね。
0271名無しさん＠１周年
NGNG言いやがって。ナニサマだっての。
0272名無しさん＠１周年
NGNG東京板に田舎臭いスレ立てんじゃねぇぞ。
彼岸にだから田舎に帰れや。
0273阪僑
NGNGもともとこのスレは大阪板にあったネタを東京板に持ってきたもので、別に
田舎者がどうこうではなく、東京と他の地域の風俗・世情の違いをみんなで
教え合おう、そして当たり前のようで実は当たり前じゃない事柄を発見して
楽しもうという主旨のスレなんです。
少なくとも大阪板では田舎者とかクセーとかいう発言はありませんでした。
一言言わせてもらえば、そういう発言を田舎くさいというのですよ。
0274名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGという根性がもう田舎臭い。
以前あった「東京初心者を発見する方法」みたいに、田舎者が東京人とカモフラージュ
する方法を習得するためのようで痛々しい。
0275名無しさん＠一周年
NGNGドキュソが多い辺りが世界の田舎、東京の特徴。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまずあなた、田舎に帰って東京の正常化に協力してください。
0277名無しさん＠一周年
NGNG間近なんだから>>でリンクつけんでもよし。
0278名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0279名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGジャパネットタカタの社長みたいな話し方が嫌い。
0280名無しさん＠１周年
NGNGＮＨＫのアナウンサーでもないのになんでそんなにこだわるの？
0281名無しさん＠１周年
NGNG訛ってると聞きづらくて、イライラすんだよ！
田舎者喋りで｢きぬぉー、すぶやぬぉ、まんるきゅーでやぉー」
とか携帯でカッコつけて話していると、蹴りを入れたくなる。
0282名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれに、自分達の言葉を標準語って言ってるあたりもイタイね。
共通語っていう単語は知ってるかな？
0283名無しさん＠１周年
NGNG粗野な田舎言葉に較べればそうかもな。
あんたって、女でも「俺」とか言う田舎の人間じゃないかな。
0284名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0285>282
NGNG田舎から出てきて間もないから、東京で聞く言葉が全部東京弁に聞こえちゃうんだろうね。
それに標準語とか共通語なんてあんま意識してないと思うよ。
拘ってんのは東京の言葉を喋ってると思ってる田舎もの達だろ。
0286名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0287>282
NGNG標準語もどきを喋るのにも飽きたから自分はめちゃ方言で
喋ってるけど。
0288名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0289名無しさん＠１周年
NGNGそのぐらい直せよ。
大阪はまだ許せるが、九州や四国の奴が方言で話していると頭にくるな。
0290名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0291名無しさん＠１周年
NGNG0292阪僑
NGNG>という根性がもう田舎臭い。
お門違いでしょう。このスレは東京の人こそ、むしろ興味深いはずです。
また、他の地域から東京に来ている人が基本的に書き込むので、地方出身者の
書きこみが多いのは当然でそれを田舎臭いと侮蔑的に仰るのは少々品がないのでは
ないですか。
＞以前あった「東京初心者を発見する方法」みたいに、田舎者が東京人とカモフラージュ
＞する方法を習得するためのようで痛々しい。
あなたの価値観はプアホワイトの黒人差別に似てますね。そもそも何故、他の地域出身者
がみんな、東京人になりたがっているとあなたが思ってるのかが不思議です。
「カモフラージュする方法」なんて考えた事もありませんよ、私は。（笑
最後に一言。「田舎は閉鎖的」
0293名無しさん＠お彼岸
NGNG生粋の江戸っ子(ぷ)の皆さんは平気でガヴガヴ飲んでるんすか？
0294名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0295名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG東京に来て15年になる者だが
確かに田舎に比べると水道水は不味いが普通に飲んでいる。
（金町浄水場の水については知らんが）
0296名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGただライン河口に近いオランダやベルギー辺りは避けた方が無難かも。
0297名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0298>289
NGNG0299名無しさん＠１周年
NGNG0300名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGくだらない２３区民の多摩いじめが始まるから反対。
0301名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG10年間お疲れ様。
その脆弱な胃腸でも飲める生水があるところに逝ってください。
0302名無しさん＠そうだ寝よう
NGNGずいぶん違うぜ。江戸弁はもちろんだけど、
多摩とか世田谷とかも全然違う。
0303名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG家の回りを見えないように囲んで、なんかいいことあるの？
0304名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0305名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「ごちそうさま」ってみんなが言うのには驚いた。
客は代金を支払い、店の人に「ありがとうございました」って
言われて店を出るもんだと思っていたので。
0306名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0307名無しさん
NGNGでもアクセサリ首にたくさんつける、みんな友達
0308名無しさん＠１周年
NGNGそりゃ、あんたの育ちが悪いんだよ。
地方に行っても「ごちそうさま」は当たり前に言ってるぞ。
0309名無しさん＠１周年
NGNG栃木系訛り全開の金髪ちょび髭野郎だった。
あがりってさぁ。
0310名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0311名無しさん＠１周年
NGNG吉野家でやる所がちとアレだね。
寿司屋であがり、むらさきを使うのも無粋なんだけどね。
職人の符丁だから、本来客が使うものではない。
0312名無しさん＠１周年
NGNG0313名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGなんだこいつは？って気分を害する原因になるだろうしな。
警察へ行って「俺はタタキのガイシャで、タレを出しに来た」
なんていったら刑事に殴られそうだ。
0314名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだって、地方の公園で結構贅沢よ。
芝生はふかふかしてるし、東京の公園って芝が剥げてるんだもん。
0315名無しさん＠１周年
NGNG地方生まれの人は東京に憧れ、一生懸命センスを磨いて出てくるから。
いろんなジャンルでデザイナーと呼ばれる人の出身を聞いてごらん。
東京出身者はいないから。
0316305
NGNG「地方」ってどこよ。
「育ちが悪い」って穏やかじゃないわね。
お金ウンヌンの問題じゃないわよ。風習の問題でしょ。
ネバ引く納豆を食べる人を野蛮だなんて思わないわよ、私。
まったく失礼なんだから。
0317名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG北は北海道、南は九州まで、行った土地ではほとんどレジや出口で
｢ご馳走様」と言ってたよ。
地方の方がまめにやってるんじゃないか？
やっぱ育ちだよ。
自分の育った環境の悪さって、なかなか気付かないもの。
0318名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0319名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGネタか？
東京以外の地方には、東京の約１０倍の人口があるからデザイナーの
出身地で地方が多いのは当たり前じゃん。
地方人の方がセンスがいい、なんてことの説明に全然なってないよ。
地方は圧倒的に情報量が少ないから、どんなに頑張っても日常生活で
逐次最新情報を入手して実際に触れている東京人にはかなわないよ。
0320名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG浅草橋（かどこか、とにかく下町）の奴がいて、
下落合出身の自分の周りの人間とはセンスが違い
得も言えない粋な感じがしていて憧れていたそうだ。
で、その人だけではなく、下町の同級生は
みんなそんな感じだったようだ。
0321名無しさん＠１周年
NGNG地方出身者が、その東京人ていうのになっているんじゃないの？
0322名無しさん＠１周年
NGNGテレビ朝日が取り壊されて、再開発が進んでる。
あの辺りが、あんなに起伏があるなんて知らなかった。
0323名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG｢ちが（違）くて｣を初めて聞いたときはインパクトがあったよ。
0324名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「どんつき」と云うらしい。
0325名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0326名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0327名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0328名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0329名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんた･･･どこの南口だ？
村に１つしか駅の無い田舎と違って、東京にはたくさん駅があるんだが。
0330名無しさん＠１周年
NGNG0331名無しさん＠１周年
NGNG0332名無しさん＠１周年
NGNG突込みだろう？
南口ってだけで分かるかよ。
0333名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0334名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはぁ？
田舎ものはイチイチ痛いな。
南口で著名なもの思いつくものでも「ＪＲ渋谷駅南口」、
「ＪＲ新宿駅南口」、「ＪＲ中野駅南口」がありますけどねぇ。
田舎ものは行動半径が小さいから、自分の知っている範囲だけの
尺度でモノを言う傾向があるな（藁
0335名無しさん＠１周年
NGNGやはり村に育つと井の中の蛙になるのか。
あんたドキュソ決定だわ。
0336名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0337名無しさん＠１周年
NGNG反論ができなくなって無茶苦茶な事を言い始める、ドキュソな田舎モノ。
田舎に帰って、畑に糞でもまいてろ！
0338名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0339なんだこのドキュンどもの書き込みは
NGNG0340名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0341名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこいつも取り敢えずドキュソだな。
0342名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0343名無しさん＠１周年
NGNGだから334は痛々しい。
0344名無しさん＠１周年
NGNG＞尺度でモノを言う傾向があるな（藁
自分のことじゃん。なぜ中野が・・・
0345名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG２３区内で、渋谷、新宿、中野の他に南口がある有名駅があるか？
痴呆人クン、教えてよ。
0346↑
NGNG自分で説明しているとおりじゃん。
なんもおかしいことはないんじゃない。
0347名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG自作自演が恥ずかしい･･･
>>346
けっ、自宅周辺しか土地勘のない田舎モンがよ。
東京は東・西・南・北口って結構少なくて、なおかつ南口が少ないって知らないようだな。
調べてみな！
0348名無しさん
NGNG自作自演が恥ずかしい…
0350名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG荒れなかったのに・・・
0351名無しさん＠１周年
NGNGでも、そんなもんだろ？
１だけ上げて威張るなよ（藁
やっぱり行動半径が小さい地方人だな。
そんな田舎ものが日本語の事を語らないでくれる？（プププ
0352名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGきみ、そんなにウォッチして・・・
自作自演君ってマメなんだねー
0353名無しさん＠１周年
NGNG錦糸町が出てくる。中野はちょっと。ってことで
自分の周りが対象にはなるよな。イコール田舎者か？
0354名無しさん
NGNG0355通りがかりの者だが
NGNGみんなゴメンよ。
オレが悪かったよ。
許してくれ。頼む。
0356名無しさん＠そうだ寝よう
NGNGおれは３１５じゃないけど、横レスで反論したいな。
やっぱ、東京生まれ東京育ちってのは、自分の街は所詮地元だから、
おしゃれなんかしないだろ。そういうのの意識もしないし。
例えば、オレも中・高・大（小はつぶれちゃってねぇ）の同窓会やるけど、
中学校が一番ダサい。っていうか、出身が東京ってだけで田舎モノ。
（やっぱ地元の酒屋の娘とか消防署のヤツとか、
本当の地元が多いからねぇ。悪い訳じゃないよ、もちろん）
大学は、高校まで地方のヤツ多くて、それで今代理店とか商社とかだから、
みんななんかブランドものとか来てる。バブリー。
ちなみにオレは東京地元のダサい方。
ちなみにここは穏田です。（昔の言い方をすればね）
0357名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＼ζ`）／＜ ああ、そうかい
口 ＼＿＿＿＿＿
巛
0358フリーター＠多摩
NGNG電車の加速度が大きい。
「汽車」でない。
３分おきに電車が来る。
駅前に何かがある。
平日昼間に人がいる
これくらいか？
0359名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「祭りでもねーのに、どーして東京は平日でも人が多いんだ？」
と言ってる人がいた。
漫才のネタだけじゃないんだね。
0360名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGでもさ、全国で政令指定都市以外のところだと、「祭りでもないのに」って思うよ。東京にずーっといるとわからないけどさ。
0361名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG初めて１８で東京来て渋谷の交差点で呆れたもん。
名古屋じゃ、あり得ない。
0362名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG俺、生まれも育ちも若林だけど
確かに「ドンツキ」って使うかも。
よく聞くよ。ひょっとして、世田谷ローカルなのか？
0363名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG？？
おいらは、幹線道路で３重や４重に縦列駐車する名古屋が異常だと
思うが。
飲み屋街の親不孝通り近辺でもやるらしいな。
その後は飲酒運転。ＴＶで見て呆れたもん。
東京じゃ、あり得ない。
0364名無しさん＠1周年
NGNG喫茶店のコーヒーにピーナッツや、せんべいが付いてくる･･･
0365名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＼ζ`）／＜ だせー
口 ＼＿＿＿＿＿
巛
0366名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0367名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0368名無しさん＠1周年
NGNG0369名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0370名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0371新小岩
NGNG高田の馬場の栄通りだとか、新小岩のルミエール商店街なんか。
ほかにはどこがあるかな？
0372名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0373名無しさん＠１周年
NGNGそれって痴呆人が迷い込む商店街限定じゃん。
特に錦糸町、小岩は。
0374大森住人
NGNGいまだに錦糸町の駅で降りたことなし。
どんな町なんだろう・・。
0375錦糸町住人
NGNGそんなもんだろ。
0376ったく。
NGNG二言目には下町、下町ってうざいんだよ、バカタレ。
0377名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0378名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0379名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG未だにあるよ。南はそんなのないけど。
0380名無シーク
NGNGおめー加賀百万石金沢スレ立てて、ボコボコにされた基地害だな。
兼六園でホームレスでもやってろ！
0381名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG東条英機、近衛文麿、吉田茂、鳩山一郎って東京の出身だってさ。
東京のどこだかはしらんけど。
0382名無しさん＠１周年
NGNG結局は、総理がでにくい。
0383名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG南（というか南西）だって世田谷は畑たくさんあるよ（足立より多い）。大田は神奈川の近くよりむしろ馬込のほうが畑あるけど。
0384名無しさん＠１周年
NGNG世田谷の赤堤に一つあるけどそれしか知らない。
だから温泉旅行やコマ劇場に連れてってもらったジジババが
「先生、先生」って自民の代議士に投票するわけじゃなし。
0385＞１
NGNGこと道路に関しては東側のほうが比較的整備されていること。
0386名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0387名無しさん＠１周年
NGNGインテリ（のつもりでいるやや左翼）が多そうだもんな。
ブーたれる割には行政や警察には非協力的で
道路整備なんて全然進まないんだろうね。
東は貧乏人が多くて現金で補償金を積み上げられると
反対派でもころっと転向してしまうという。
0388>383
NGNG0389名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG新横浜ってある意味すごいところだよな。
線路の西にビジネス街ができているところでも
東は畑だったりするからね。
0390名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0391名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG実際、横浜のイメージから新横浜の姿に驚く人は結構いる。
0392名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0393名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG横浜ネタでわるいけど
0394名無しさん＠１周年
NGNG何もないっていえるほど、ほんとに田舎。
たしかに横浜は、辺境の２３区よりも格段に都会だけど、
新横みたいなトコもあるからな～。
こないだいった、鶴見駅前（横浜市の東の端）の方が、よっぽど都会だった。
0395頭狂人
NGNG頭狂人
0396名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0397首都なのが恥ずかしい
NGNG住宅環境悪いし。
0398名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれも山手だけならともかく下町もだからね。
0399名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG坂が多いで連想するのは山の手だろ。
下町に坂ってあるのか？
0400名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG市部が下町だと思っている人が多いです。
んなこたねーだろ！！！
0401田舎者は恥ずかしい
NGNG貧素？？
質素でもなし、貧相でもなし。何だそりゃ。方言か？（藁
どうやら脳味噌が貧しいようだ。
近くに商店街もないのに、田舎のだだっ広い家にすんだって豊かでは
ないんだぞ。
田舎に育ったせいで、お前のように教養も無かったらなおさら。
0402名無シーク
NGNGなんかお互い入れ違って互い違いになってることを「てれこ」なんて言う人が
いますがあれって方言なんでしょーか？
ちょい昔にあった小さい白黒テレビ付きのラジカセのカセットテレコは関係ないのかな
0403402
NGNG「関係ないが、ロンドンのゲームセンターでコインゲームをしたとき、
コインの交換機がなかった。で観察した結果。
実は、モノは日本のコインゲームと全く同じなんだけど、
それは全て「本当のお金」を使ってやる、という事に気がついた。
・・・町中でカジノなんか作っていいのかよ。 」
あの国は賭けが合法ですからね。ちなみにオランダでは大麻が合法ですし、
アメリカじゃハワイのワイキキビーチで缶ビール飲んでると警察に捕まります
シンガポールのトイレは終わったあと水流さないと罰金ですね（笑
0404402
NGNG0405３９７
NGNGそうだ。方言だ。方言になんか問題あるのか？
で、おまえんちの住宅環境はどうなんだ。
「マンション」と称する「アパート」なんだろ、どうせ（大笑
家が狭けりゃ、心も狭くなるよな～。ハハハ。
オマエみたいなチンカスでも「マンション」の意味くらいは
知ってるんだろう？
負け惜しみを言うなよ、庭もないくせに。
0406名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0407名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG庭は一応あるよ。狭いけどね。
家は３Ｆ＋半地下。広くないけどね。
ちょっと自慢できるのは、渋谷駅前まで歩いて20分掛からない事ぐらいかな。
飲んでも潰れない限り歩いてかえれるし。
クルマはAudiTTなんで、ちょっと恥ずかしいです。
0408名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG庭はあるよ。狭いけどね。
家もまあ広くはないな。３Ｆ＋半地下だけど。
ちょっと自慢なのは、渋谷駅まであるいて20分かからないことかな。
終電過ぎまで飲んでも、タクシーを使わなくていいだけなんだがね。
クルマはAudi-TTだから、ちょっと恥ずかしいし。
そんなに東京人を苛めるなよ。
0409名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0410３９７
NGNG日本をいい国にしていこうな～、このヤロー。
0411名無しさん＠１周年
NGNG0412名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG関東大震災、強制建物疎開、東京大空襲と立て続けに町が壊された
ためです。それまでは当然道も細いし、建物も建てこんでるし、狭
苦しい町だったのです。
それに引き換え、西側は関東大震災後の引越しブームでそれまで田畑
だったところを強引に住宅地にしていったので、昔のあぜ道の名残の
狭い街路に木造住宅が密集した今の有り様になってしまったのです。
でも、近い将来大地震がくれば、山の手も復興・再開発が進んで、
見違えるようなきれいな町になるでしょうね。
0413名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0414名無しさん＠１周年
NGNGいくら家を持つためとはいえ、通勤２時間というのは異常だと思った。
２×２÷２４＝０．１６６６
東京に働く人の人生は田舎の人間より一割程度短いのか…
0415名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG下町は小さな川を越えるのにも急な坂をのぼったりおりたりしなければいけません。
0416名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG無くて都市計画にのっとって整備された地区。
葛西のほうには広すぎるぐらい広い道路もある。
0417>415
NGNG坂とは言わないと思うぞ。
0418＞417
NGNG0419名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0420>418 419
NGNG0421名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG全くの平坦な地というわけではない。
0422名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGは～やくしないと電器の球が切～れる、
まだまだ消えないまだ消えない・・・以下忘れた。要するにけっこう待ってあげてる。
仲間を募集してから集まるまでに時間がかかるのかな？（笑）
0423>>420
NGNGしかし、
堀にかかる太鼓橋を渡るくらいで往生する奴は、
ちょっと心配.。養生せい。
0424名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0425江戸っ子
NGNG新宿・渋谷はいまだに田舎だと思っている。
ま、山の手（田舎者には心地よく響くらしい。）は、
はっきり言って猿山。
地方出身者か、元農家しかいません。
中央区がいちばんです。
0426名無しさん＠１周年
NGNGオレも新宿・渋谷は田舎だと思ってるんだが。
四谷の大木戸から向こうは田舎。麻布・六本木とかも同じ。
親父の実家が鳥越だからかもしれないけど。
0427名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGひさびさに基地害登場！！
0428名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGで、どこの山から降りてきた？>427
0429名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれほど驚くようなことか、と思ったものだ。
むしろ麻布に似つかわしいという気がするが。
0430名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGタクシーが黄色い
0431名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG明治初期あたり、西郷隆盛が
渋谷あたりでウサギ狩りしていたらしいですからね。
0432名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG× 明治初期あたり
○ 明治初期ごろ
0433名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG岡山では「ちょー」は「少し」の意味。
「ちょー、待って」などという。（「少し待って」の意）
「チョーむかつく」はうちの田舎じゃ、そんなに怒ってません。
0434明治初期
NGNG下町が江戸、その外は関東郡代の支配地でした。江戸の発展とともに郊外郊外へと発展していたの
ですが、明治初年が一番人口が減った、それは参勤交代で武士がかえってしまったからで
夏目漱石がうまれた牛込あたりでも桑畑があったそうです。東京の発展とともに新宿渋谷世田谷など
山手が住宅地として発展します。東への発展は工業地帯としての発展がさきで
下町を葛飾江戸川あたりをいうのはちょっと抵抗があります（町場とは
いいいがたい）旧江戸は明治期に東京市（15区）となります、これが
元来の東京だというのが古い江戸っ子の感覚です、山の手は山手線の
少し内側ですね。その後東京市の拡大35区＝現在の23区に昭和初年に
なって、はじめて新宿・渋谷が東京になります
0435名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0436名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0437名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG①東京１５区(明治１１～昭和７)＝江戸の朱引き内
麹町区、神田区、京橋区、日本橋区、芝区、
麻布区、赤坂区、四谷区、牛込区、小石川区、
本郷区、下谷区、浅草区、本所区、深川区
②東京３５区(昭和７～昭和２２)＝１５区＋２０区
品川区、荏原区、蒲田区、大森区、目黒区、
渋谷区、世田谷区、淀橋区、中野区、杉並区、
豊島区、板橋区、滝野川区、王子区、荒川区、
足立区、向島区、葛飾区、城東区、江戸川区
③東京２３区(昭和２２～現在)
千代田区＝麹町区＋神田区
中央区＝京橋区＋日本橋区
港区＝芝区＋麻布区＋赤坂区
文京区＝本郷区＋小石川区
新宿区＝牛込区＋四谷区＋淀橋区
台東区＝浅草区＋下谷区
墨田区＝本所区＋向島区
江東区＝深川区＋城東区
北区＝滝野川区＋王子区
足立区
荒川区
葛飾区
江戸川区
品川区＝品川区＋荏原区
大田区＝大森区＋蒲田区
目黒区
渋谷区
世田谷区
中野区
杉並区
豊島区
板橋区
練馬区＝板橋区から独立
0438名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGまるでＢみたいなとこや、すごーいお屋敷街まで。
国産車のやすーい古いのから、最新ベンツ・フェラーリなど。
お金持ちにとっては住み心地の良さそうなとこだけど
貧乏人にとっては、住むのはとても辛そう。
0439名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG高級住宅街の広い敷地が相続で分割されているケースが結構あるし。
0440苦煮他血氏民
NGNGでも、田舎者が次々と東京に雪崩れ込んで来る
現状には反吐が出そうだぜ。
地方人よ、もうこれ以上東京には来ないでくれ。
0441名無しさん＠１周年
NGNG埼玉だと思ってた。
0442名無しさん＠１周年
NGNG舞台なんだもん（ウフ
0443名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG２３区を全部言わせると文京区がかなりの割合で出てこない
知名度低いんですかね
まあ余所から人がなだれ込んできたりすることがなくていいんですけど
0444名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0445名無しさん＠１周年
NGNGうぜえ。
0446名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG余所から人がなだれ込んでくるだろ。
水道橋あたりに。
0447名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG生まれてみなければわからないし、
住んでみなければわからないよ。
けして「妙」ではない価値が。
0448４４５
NGNG0449４４５
NGNG0450名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそのまま返してあげますよ。
４４３にしても私にしても君の言う「妙な価値観」については
何も言ってないじゃない・・・
ところで妙な価値観って何について言ってるの？
突然「馬鹿が」などと書いて・・・お郷が知れますよ（あれ？笑）
0451名無しさん
NGNG職種によっていろいろだと思うけど・・・。
0452４４５
NGNGそうとう馬鹿だね。
馬鹿でお郷が知れるだって。
お郷ってドコだよ。
0453名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「江戸っ子」と名乗るのはおこがましいと思ってる。
かと言って、「山の手っ子」でもないし。
西新宿なんて、昔は淀橋浄水場ぐらいしか無かったしね。
よく人からは「都会人だね」なんて言われるが、
自分では、東京の中では田舎者だと思う。
友人で、銀座や九段に住んでいるヤツがいるからだろうか？
東京で生まれ育って、歴史を知れば、
いわゆる「生粋の東京人」なんて少ないことに気付くはず。
0454名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれって喜多見のことかい？
確かにほったて小屋と超豪邸が隣り合わせにあるのにはびっくりしたが
事情を聞いて納得した。
0455名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「江戸っ子」と名乗るのはおこがましいと思ってる。
かと言って、「山の手っ子」でもないし。
西新宿なんて、昔は淀橋浄水場ぐらいしか無かったしね。
よく人からは「都会人だね」なんて言われるが、
自分では、東京の中では田舎者だと思う。
友人で、銀座や九段に住んでいるヤツがいるからだろうか？
東京で生まれ育って、歴史を知れば、
いわゆる「生粋の東京人」なんて少ないことに気付くはず。
0456名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG二重カキコ失礼！
0457名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG古いね～！＞淀橋浄水場
超高層ビル群の道路が立体交差になっているのは、
浄水場跡地だからなのよん。
ヨドバシカメラ上げ～！
0458名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＞西新宿で生まれ育って、しかも３代目だが、
＞「江戸っ子」と名乗るのはおこがましいと思ってる。
西新宿は江戸じゃねえよ（笑
0459名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG何人が本物で何人がインチキかな（藁）
0460名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG文京区
あまり外部から流れてこないで欲しいのは実感だと思うけどなあ
お高くとまってるようには見えないけど
0461名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0462名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG日本橋生まれ育ちの呉服屋の友達がいるけど、
そいつはかなりピシッとした粋な感じだよ。
0463修学旅行
NGNGどんな所に行くのでしょうか？
淀橋ネタが出たので・・・
僕の父が学生時代、京プラの工事現場でバイトしておりました！！
父曰く、
西新宿で、自分が地下と地上どっちにいるのかわからなくなる錯覚に陥るのは、
淀橋浄水場の水槽の底をそのまま地上としているからだそうです。
本当かな？？
0464名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだから４５５は「おこがましい」って書いてるだろ。
日本語解んねーのか？
＞４６３
本当です。
0465名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0466名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG淀橋浄水場や大久保の電車車庫も出てきたよ。
ＩＭＥでは「よどばし」で変換しても出てこないのか。旧地名だからな。
＞西新宿で、自分が地下と地上どっちにいるのかわからなくなる錯覚に陥るのは
70年当時から指摘されていたようです。
ドキュメンタリーのナレーションでも語られていた。
0467御意、御意。
NGNGでも、田舎者が次々と東京に雪崩れ込んで来る
現状には反吐が出そうだぜ。
地方人よ、もうこれ以上東京には来ないでくれ。
0468名無しさん＠１周年
NGNG0469名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGは蔵王でスキーなのですが、ルートが新幹線で東京駅まで行き、そこ
からバスで蔵王へというものでした。バスから見た景色は不思議な
感じ。大阪から離れると大抵田舎なのに、これだけはるばる遠くまで
来て、こんな大都会の街が広がるというのが、頭では分っていても、
経験の浅い当時の私にはそれこそ驚きでした。
0470名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG何様のつもりだぎゃぁ。
0471名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGもともと東京生まれだから驚きようがないぜ。
でも、田舎者が次々と東京に雪崩れ込んで来る
現状には反吐が出そうだぜ。
地方人よ、もうこれ以上東京には来ないでくれ。
0472名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0473名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0474名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0475名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0476名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGしかも472＠｀474間違い。重ねてスマソ。
0477札幌
NGNG道路狭い、橋で渋滞。歩道がない。駅小汚い。
（最近は落書きで街中余計に小汚い。）
お金使っているんだろうけど、用地買収で消えちゃう
んでしょうね。
高度成長期の頃にちゃんと公共事業で道路とか橋とか
造らなかったのが響いているんじゃないでしょうか。
結局、美濃部みたいのを選んだ都民がお間抜けだった
ということかも知れませんが。
0478名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどこの事いってるんだ？
多摩のど田舎の事なら納得するが。
0479名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG田舎みたいに補助金がたくさん沸いてくる所じゃないからね。
0480479
NGNG× 沸いてくる
○ 湧いてくる
0481日本＠名無史さん
NGNG0482名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG税金を収めている大半が田舎もんなんだから。
還元してるだけだろ。
0483慰那偽氏民
NGNGおまえモナー(￣∇￣)
0484名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGウザいから地方出身者全て消えろ！！ってマジで思う。
0485腐廚氏民
NGNG君も消えて（藁
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