トップページtk
128コメント31KB

超高層ビル

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
東京ってなんで高いビルがないの?
あるのは30から50階ばかり
ニューヨークや、シカゴや香港などを見ると東京って田舎だなーと思う。
だいたい東京で1番高い都庁って日本で4位の高さでしょ。
もっと一気に高いビル作ればいいのに。500mくらいなら今の技術で余裕で作れるよ。
0002名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
アホか?地震って言葉知ってる?あの地面がグラグラするやつだよ〜
0003名無しさんNGNG
今度、上野駅ビルを300mのビルにするんじゃなかった?
0004名無しさんNGNG
アホか?地震に耐えられるビルがあるの知ってる?
地震を怖がってたらビルなんか建てないよ。
0005名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
高いと何がいいのマジで
教えてちょ
0006名無しさんNGNG
バブルの頃どこの建築会社もやってたよね。1000階超の
超々高層ビル計画。バブルと共に崩壊。
0007掃除屋NGNG
どうでもいいけど、妙な造形のビルはやめてね。
窓拭きでゴンドラが降ろせない、、
0008名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>4
じゃあなんで出来るのに建てないんだろうね〜
需要よ供給って言葉、知ってる?
0009名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>需要よ供給
しりません。
0010名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
高層ビルがないと田舎ってか?
ホント日本人ってアレだよな。
0011那覇は NGNG
航空制限上70メートルクラスが限度ですが、
田舎ではありません。密集度は東京並。
0012名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
1はどしたのさ出てきなよ
0013名無しさん NGNG
1=12
0014名無しさん NGNG
田舎って何?
悪いこと?
0015名無しさん NGNG
>8
これだから日本は・・・。
だから街もきれいにしないし、景観が悪い。需要ばかり考えて。
0016名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>15
言いたいことはわかるけど、街並みばっか綺麗にしても中身が伴ってなきゃね…。
0017名無しさん@1周年 NGNG
山谷って区?
世田谷は区って聞いた。
0018名無しさん@1周年 NGNG
日本の街は世界でも最高!規制もなく、下らない制令もなく、
建坪率など、単純なファクターさえ守れば自由に好きなことが出来る。
一見だけするとヨーロッパやアメリカの町並みは素敵に見えるけど、
本当は東京や大阪の町並みの方がずっとエキサイティングだよ。
0019>18 NGNG
無秩序な街並に価値を見い出すのには賛成だけど、
アメリカ、ヨーロッパと比べると質が落ちると思うね。
実は東京でもエキサイティングなのは極極一部。
ほとんどはプレハブ住宅が並ぶ退屈な街並。

そういえばこんな議論過去スレッドでもやってたなあ。
どこだったか。
0020名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>19
「質」ってどういうこと?
ちゃかしてるんじゃなくてマジレス希望です
0021東京にくるたび新宿のビル眺めていると NGNG
1つや2つは斜線制限などで建築基準法違反のビルが有りそうな錯覚が・・・・・・
都庁の243メートルは明らかにインチキ(那覇の某ビルと同じ)。
容積率の限界が48階なものだから・・・・・・
0022名無しさん NGNG
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top3-00.1.3.htm
こんなビルできないかな?
0023名無しさん@1周年 NGNG
>>19
まあ東京の無秩序全てが美しいとは言わないけど、
歌舞伎町なんかの風景は、かなり美しいと思うな。
高層ビル街を借景とした、猥雑でエネルギッシュな風景は。
あれに勝る景色は、ニューヨークにもロンドンにもないと思う。
0024名無しさん@1周年 NGNG
パリから来て東京の調査をしてる人(アルジェ系フレンチ)が、
それぞれの家に木や草が植えてあることを驚いてたよ。
世界一環境がいいと評価してた。昆虫研究家の海野さんも
東京は世界一昆虫が多いと讃めてたね。緑の存在は都市の基本かも。
0025名無しさん@1周年 NGNG
Taipei Financial Center
高さ508メートル、地上101階建て
http://www.ktrt.com.tw/english/index.htm
002619 NGNG
>20
>「質」ってどういうこと? ちゃかしてるんじゃなくてマジレス希望です

都市の優劣をどう表現するのかは難しい。
これを書く時も「格」「質」「ランク」どれにしようか迷いましたが。
この場合はエキサイティング、デザインの質、組み合わせの妙
などを総合した優劣のことです。

ニューヨークのすごい所はランドマークタワーより高いビルが
100年近く前に建てられ、今も残っている所。
日本は街並は混沌としてるが、歴史的には単純。
これから東京が「質」をあげるにはいかに歴史を大切にするかにかかっている。
旧東京都庁は簡単に壊されてしまったが、今の東京都庁は100年後も
残さないといけない。
0027名無しさん@1周年 NGNG
聞いた話だけど、ニューヨークってどでかい岩盤の真上に
都市があるんだって。
だからニューヨークには地震がないらしい。
0028名無しさん@1周年 NGNG
そうそう。地盤が固くないと高いビルは無理。
日本は地震があるから、ランドマークでもやっとこなのだよ。
香港も土地は狭いけど地盤固いから、
住宅用にでさえ、あんなに高層ビルが建つのだよ。
0029名無しさん NGNG
>>1
あんたって相当に頭が悪い。
岩盤が強固なアメリカと関東ローム層の上にあって地震も起きる東京じゃ条件が
違いすぎる。
日本の高層建設にどれだけ高度な耐震、免震技術が使われているかを知らないん
だね。
だからアメリカより建築コストが割高なんだよ。
技術的には100階建ても可能だが、コストが高いからなかなかたてられない。
わかったか、ド厨房!!!!!!
0030名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
安定地隗の上なら楽だな。
しかし、東南アジアは違うぞ。
香港やマレーシアはちょっと心配。
0031>25 NGNG
世界一の計画は没になったらしいよ。
航空制限に引っ掛かるため160メートル低くなる。
地震は計画そのものには影響ないらしいが。
0032名無しさん@1周年 NGNG
香港は風水で守られてそう(ワラ
00335=12=20>26 NGNG
>ニューヨークのすごい所はランドマークタワーより高いビルが
>100年近く前に建てられ、今も残っている所。

具体的な例だとわかりやすいですね
ただ抽象的な表現のところがよくわからんです
>日本は街並は混沌としてるが、歴史的には単純。
とか言われても京都とかはどうなの?なんて思ってしまいます

とにかくマジレスどうもです
0034名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
オー ニホンスバラシイ
イエノマワリニ ペットボトルがイッパイ
ヘイノウエニモデンチュウノウエニモ オイテアリマスネー


ニホンジンハソコマデミズガヒツヨウナンデスネー
0035ヘイポー NGNG
真上見なきゃ空が見えない
0036名無しさん@1周年 NGNG
上海はビルたくさんありすぎ
0037名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
需要と供給でいけば、東京のオフィス床はあまり気味では?
実際、テナントがうまってないビル多そう。
でも再開発は終わらない
0038名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>>19
確かに、街の中に、100年単位の古いものがあると、
それだけで街の重みというか、風格が出てくるのは確かだな。
ただ、東京の場合は、武家ばかり集まった特殊な街、江戸の変な所と、
西へ西へとにかく拡げていった東京という事情が重なって、
逆に新宿みたいな不思議な空間が成立した、と思ってます。
あとね、逆に開発から残された湯島も面白いよ。
坂の上は神聖なる天神さまの表参道がのび、
それにそって、坂の下はラブホテルが乱立してる。
昔の旧家の倉なんかも結構残ってて。
(スレの趣旨と関係ないね。失礼)
0039名無しさん NGNG
>>37
そのとーり。
バブル期にビルを建てすぎた。
新宿でさえあまり気味で、パークタワーのテナントが埋まらず東京電力が
関連企業を入居させたしね。
お陰で賃貸料がめメチャ下がったのよん。


0040名無しさん@1周年 NGNG
臨海副都心に600メートルの超高層ビルを建てよう。
0041名無しさん NGNG
>>40
はぁ?
頭大丈夫か・・・
臨海副都心って埋立地だぞ。
ただでさえ地震時の液状化現象が心配されてるのに。
田舎モノかド厨房だな。


0042名無しさん@1周年 NGNG
>41
マジレスするなよ
0043名無しさん@1周年 NGNG
>41
幕張新都心も、MM21も埋め立て地だよ。技術的には可能だよ。
実際、浦安沖を埋め立てて800bのビルをなんて案が出たこともある。
臨海副都心は羽田空港との関係で、高さには制限があるだろうけどね。
0044名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
航空制限を考えるとどれくらいの高さが限界になるの?。
0045名無しさん NGNG
JR新宿駅タワー600mが羽田新空域の関係で物言いがついている。
0046>1 NGNG
ビルがあれば都会だと思っている馬鹿発見
0047名無しさん@1周年 NGNG
もういいよ! アホみたいに高いビル作る必要なし!!
0048>39 NGNG
パークタワーは東京ガスだよ

厨房氏ね
0049名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
でも、アホみたいに高いの見てみたい。
0050名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
エルピー・プル
0051横浜のビルって、ダサいよね NGNG
横浜の高層ビルって、ダサいよね。
センスがダサすぎるよ。
低層ビルもだけどさ。
0052名無しさん NGNG
>51
千葉長島か?
0053名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
jhlh
0054名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
1desu
>46
ビルがあれば都会と思うのはあんたのような田舎者だけ。
私はビルが高ければといっているのです。
0055名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
高いビルが有れば都会です。

否定するのは労働者階級のドキュソのはずです。
0056名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>1+その他馬鹿
馬鹿は高い所(建物)が好きなんだよね♪
0057名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>56
おまえだけ。
なにが ♪ だ。
0058名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
55ってマジで世間知らずで馬鹿だね。今時田舎でも高いビルくらいあるぞ。
0059名無しさん NGNG
たしかに、北海道のトマムとかいう山奥には、30階以上あるビルがあるな
0060名無しさん@1周年 NGNG
ここを見ればわかります。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwis3545/
0061名無しさん@1周年 NGNG
おれは川口のエルザタワー8階に住んでます。
なんとも中途半端な階数だ。
0062名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
1は単なる超高層ビルフェチだと思う。
0063名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
1は建築関係の本も読んだことがない頭の悪い厨房だよ。
0064でも NGNG
> たしかに、北海道のトマムとかいう山奥には、30階以上あるビルがあるな

そういうところは、都会の飛び地です
湯沢が東京の一つの区であるのと同じ
0065名無しさん@1周年 NGNG
東京は土地の高度利用を進めるために容積率をもっと上げるだ。
100階建て以上のビルをどんどん造るべきだ。
0066名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>65
おい厨房。
ビルのフロアって余ってるって知ってたか?馬鹿!
0067名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>65
それって埼玉弁?
0068名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
新潟の湯沢は苗場など100m以上がたくさんあるからねー。

>66
そうだよね。アメリカにね。
0069名無しさん@1周年 NGNG
>>68
基地害。
新宿でも渋谷でも余ってんだよ!ケッ!!

0070名無しさん@1周年 NGNG
値段の高さは超高層です。
0071名無しさん@1周年 NGNG
高いビルの上の方の階から外を眺めると、目の前にあるビルがなければ
もっと景色がいいのにと思うものです。
反対のビルから眺めたらこっちのビルがなければ、と思う癖に。
0072名無 NGNG
オフィスじゃなくて高層マンションをじゃんじゃんたてろ
0073名無しさん@1周年 NGNG
>>72
てめーみてーなビンボー人ばっかだから、建てても売れねーんだよ!
芯でよし!
0074名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>69
わかってるよ。アメリカでも余ってるって言いたいの。
なにが「ケッ!! 」だよ。
なにが「ケッ!! 」だよ。
なにが「ケッ!! 」だよ。
なにが「ケッ!! 」だよ。
なにが「ケッ!! 」だよ。
0075名無しさん@1周年 NGNG
>74
ぷぷぷぷぷっ
悔しがってるよー
「アメリカにね」じゃ意味が違うけどん
0076名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
最初”アメリカにもね”って書いたんだけどわざと消したんです。66のために
しかも”なにが「ケッ!! 」だよ。”って5回書いたのは怒ってんじゃなくて、バカにして書いたんです。
悔しがってるのは君だろ。全く
0077名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>73
売れてんじゃん。
0078名無しさん@1周年 NGNG
バカは毎度笑わせますなー
0079名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>「アメリカにね」じゃ意味が違うけどん
誰かが書くと思ったんだよねー。
0080名無しさん@1周年 NGNG
age
0081名無しさん@1周年 NGNG
http://www.niigata.nttdocomo.co.jp/new/new.html
0082名無しさん@1周年 NGNG
おまえ新潟のやつか?
0083名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>81,82
自作自演だね。
新潟の人と思わせたいんだろ。でも携帯の情報ありがとう。
0084地下も NGNG
高層もいいけどさ、地下をもっと計画的に利用して欲しいね。
オフィスなんて全部地下にしちまえばいいんだ、高速道路や電車もね。
地上は住まいと街路と公園。
0085名無しさん NGNG
地下のオフィスで働いたらモチベーション上がらんぞ。
0086名無しさん@1周年 NGNG
高いのとはちょっと話が変わるけど
東京って地下街ないけどなんで?
0087名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
八重洲にあるけど。

少ないというなら、静岡の地下街だっけ、火事のせいで規制ができたから。

その規制が無くなったか、緩和されてか、川崎にできたけど、
東京で新しくできないのは暗渠とか、地下鉄が邪魔で造れないのかな?
0088名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
静岡は大地震が起きそうで地下なんて行きたくないよ。
0089名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
地震の場合は地下の方が安全です
0090名無しさん NGNG
>86
銀座地下街、池袋のISP、新宿東口、しぶちか 川崎や横浜の
地下街みたいに大きくはないがちゃんとした地下街だろ
0091名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
東京に地下街がどれだけあるかは今発売のNewtonに載ってます。
地震でどうなるかも載っている。

0092名無しさん@1周年 NGNG
>銀座地下街、池袋のISP、新宿東口、しぶちか
確かに、梅田の地下街ほど大きいのはないな
009386 NGNG
八重洲と銀座は行くこともあるので存在はしってます
ただ名古屋とか大阪のはバカデカいのが有名なので
それにくらべて東京にはその規模のがなんでないのか
ということだったんですけど
わかりにくかったならごめんなさいね
0094名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
でもさ、象徴として一つくらいは高いビルをつくって欲しいね。
ニューヨークで一番高いWorld Trade Centerの417mに比べて、東京で一番高いTokyo Tocyuは243m
せめて350m程度のビルはつくってもらいたい。需要がないのは分かるけど。

ビルじゃないけど新東京タワー(構想)は700m級らしいね。建ててくれ!
0095名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
トチューか?都庁のことなんだろうけど
すんごく恥ずかしい綴りかただな。
0096名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
うしろに「ぼう」をつけてあげましょう。
009792 NGNG
新宿の地下街は歌舞伎町から西口まで10万平方mもあるんだよ。
大阪出身の俺でも梅田よりでかいと思う。
ただ梅田みたいに店は多くないけどね。

0098名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>94
そうだよね。一つくらいは。だいたい都庁が1位なんて恥ずかしすぎる。
つまり税金で無理矢理高いの作ったみたいに世界の人に思われるよ。
前橋、水戸みたい。
0099名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
思われるもなにもその通りでは??>>98>税金で無理矢理。
建築家さんとゼネコンさんと鈴木さんが
仲良しで建てたものだと思ってた。違うの?

地下といえば、上野から湯島の辺り。
地下鉄入りすぎてちょっと恐い。
0100名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
西梅田の地下街にある「温水の滝」は、まだあるのかな。
冬は暖かくていいけど、夏はサウナ状態で
あそこの側を通るたびに、汗が噴きでて地獄だった。
途中で、大型クーラーとかが設置されたけど、焼け石に水状態。
よくあんなへんてこなもんに金かけると思った。>大阪市
0101名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
アメリカ人は土地があるのに高層ビルが好きなようだ。
ダラスとかヒューストンとか、平原ににょきにょきと生えている。
マンハッタンなんかは、土地がないんで上にいくしかないんだなって思えたけど。

超高層ビルなんて、ええかっこしいの極致かもね。
0102名無シーク NGNG
>>94
象徴で作れだってさ(ぷ
バカじゃねーのコイツ
0103ランドマークタワーは NGNG
横浜の象徴として建てたときいているので別にいいのでは?
0104名無しさん@1周年 NGNG
↑「ランドマーク」だぞ?象徴って意味しってんのか?ばかたれ。
0105名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
102=104=既知害
人を先に馬鹿呼ばわりする奴が一番馬鹿なんだよ、幼稚園で習わなかった?(ワラ
0106名無しさん@1周年 NGNG
92>97
ふーん、10万平方mと言われてもちょっとピンと来ないんだけど。
梅田だって、新御堂のところから西梅田までだったらかなり広いん
じゃない?
それと、新宿のは、確かに「地下」ではあるけど「地下街」て感じ
じゃないんだよね。
0107名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>>104@`=>>94
といっても基地害は基地害。
それにそんな事、まともな幼稚園じゃ教えない。
基地害病院に通ってたのかなー(藁
0108名無しさん@1周年 NGNG
↑おまえ、混乱してないか?
0109名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
「ランドマーク」って目印って意味でしょ。
0110名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
それだけじゃないんだな。
0111名無しさん@1周年 NGNG
他になんの意味がある?cyuボー君。
0112名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>>107よ、お前は結局何を言いたかったんだ?
0113名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>107
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。
ホントだ結局何が言いたいの?ぷぷっ。ぶほっ。
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。
0114名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
東京は地震が怖いし、発展性がないので高いビルが造れません。
よって

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
0115バカばっか♪ NGNG
厨房同士の言い争いって楽しいね♪
0116名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
あのさー、ビルは高くなればなるほど利用者が増えるから
エレベーターが沢山必要だって事知ってる?
ビルの半分がエレベーターで埋もれてしまったらアホくさいでしょ。
だから別にビルが高けりゃいいってもんでもないの。
大体高いビルがありがたいって時代はもう終わってるし。
それにNYとかエンパイアステートとかとっくのとうに耐久年数越えてるの知ってる?
でも壊すに壊せない。
NYのビルの大半がすでに耐久年数越えてるからこれからが見物だね。
0117名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>116また田舎人か

誰か田舎の人いがいいないの?
0118名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>>117
高層ビルの展望室に上って喜ぶ田舎もののようだな。
高層ビルの上層階にオフィスがあるけど、結構不便だぞ。
フロアごとにエレベーターが分かれていても、途中止まる階が多いから上り下りに
時間がかかるし、待ち時間も長い。
昼食時や退社時なんかエレベーターが混雑するから、満員で何回か乗り過ごすこ
とも多い。階段を使うわけにもいかないし。
都内のビル群やレインボーブリッジがこうやっていても眺められるのはいいが、
毎日見ていると飽きちゃうしね。

0119名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
前に都市開発関係の仕事してたけど、118が言うように
高層ビルの上層階って人気無いよ、はっきり言って。
飲食店も一番上の2フロアくらいしか埋まらないし。
高層階に喜んで入居するのって、あとはせいぜいホテルくらい。
0120名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
バタ臭いスレッドだ
0121名無しのオプ NGNG
エレベーター、エスカレーターの電力消費はバカにならないです。
0122名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
ようするに
高層化というのは
仕方ないからするものであって、
本来はしょうもないブツなのだが、
変な幻想や憧れを抱くヤツがいるから、
商売として成り立っているのだろう。
0123名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
男って大きさにこだわる動物なのね。
0124名無しさん@1周年 NGNG
俺は西新宿で生まれ育ったんだけど、
新宿の超高層ビルって、淀橋浄水場の跡地に出来たんだよな。
地盤がなんか緩そうな気がする。
十二社池(古い!)もあったしね。
幼い頃は、現在都庁がある空き地で良く遊んだなー。
0125新宿万歳! NGNG
>124
淀橋浄水場は、玉川上水など人工的な水路から取水していた。
玉川上水は台地の尾根伝いに掘られていて、浄水場跡のあたりも
周辺より高い尾根のあたりになっているから比較的地盤はよいはず。
とはいっても関東ローム層だから柔らかい地盤なことには変わりない
んだけどね。かなり深く杭打ってんじゃないのかな?
0126名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>119
そのような考えた場合、どのくらいの高さまでのビルが理想なのかな。
0127元十二社住人:30代 NGNG
こないだ久々に東京医大近くを歩いてたら
淀橋中学校の名前が「西新宿中学校」になってたのに気付いて
なんとなく寂しく感じました。
「淀橋」の名は、ヨドバシカメラにしか残らないのか?
「角筈」も殆ど消えたしね..

ローカルネタすまん>厨房各位
0128大盛名無しさん NGNG
馬鹿と煙は高い所が好き

って言いすぎだけどさあ、高ければ良いってもんじゃ無いよ。
元々今の高層ビルでさえも地盤は悲鳴をあげているんじゃないの。

東京の高層ビルは東京れき層という硬い地盤に杭打っているけど
新宿区は都内でもその層が厚いからあんなに建てられるんだよ
淀橋水道場の跡地の資産が一番の理由だけど。

ちなみにニューヨークが何であんなに建てられるかと言うと
マンハッタン島の地盤は何億年かけて出来た岩で出来ている為なの。


東京れき層はせいぜい数万年程度の歴史の地盤
そもそもNYとは地盤の質からいって全然東京の方が貧弱

西新宿行って見ればわかるけど、あちこちでコンクリにヒビが入って段差が出来てるよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています