中野区と杉並区どっちがいいですか？
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0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG新宿に近いほうがいいのですが
中野区と杉並区のどちらがイメージ、すみやすさ、便利さがいいですか？
また各区のなかでイメージのよい地域、駅周辺とか悪い地域、駅周辺
があれば教えてください。
お願いします。
0002名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG杉並に止まる駅はない。
ちなみに杉並区宮前には、ウタダヒカルの住むマンションがあるぞ。（ﾜﾗ
0003名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG甲乙つけがたい。
両区とも環境、交通アクセスは良いし他区の人にとっては
憧れでもあると思うよ。
0004都外人
NGNG杉並の方が高級そうなイメージがする。
0005捕り物
NGNGむしろ庶民的な感じだと思う。
ここよりは隣の武蔵野市吉祥寺近辺の方が
よっぽど高級（でかくて感じのいい邸宅が多い）。
あと、中野は結構治安が悪い。
0006名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGやはり住んでいる層が全然違う。
杉並は金持ちばっかだった。
ちなみにお子さんはお持ちですか？
杉並の学校には、優等生タイプが多いと感じました。
0007名無しさん＠１周年
NGNG東京で一番フリーター・プーが多い町のような気が・・・
0008名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG中野は場所によっては外国人が多いって聴きますよ。
杉並区なら明大前（駅は世田谷区）近辺の和泉が便利です。京王線で新宿へ１０分、井の頭線で吉祥寺・渋谷へ約１０で行けます。ただ、杉並区のチベ○トって呼ばれてるらしいですけど・・・。
でも、芸能人も住んでるみたい（＾〜＾)
0009名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG探せば、ボロアパートはいっぱいあるとは思いますが、学生が多いですからね。
0010名無しさん＠１周年
NGNGが多い。低所得者や障害者中心に福祉に力を入れている中野区は
安いし、その分住民の治安もマナーもあまり良くない。
精神系や障害者が多い。川の近くは雰囲気が暗くてお勧めできません。
一方、新青梅街道以北はがらっと雰囲気が変わって広々とした
住宅街になる。環状七号以西、新青梅以南、早稲田通り以北が
安くて消防車も入れない迷路。
杉並は鷺ﾉ宮なんかは暗いが、中野より落ち着いた感じはある。
少し枯れてるかな。これも善福寺の稲荷八幡以東でガラリと雰囲気が変
わるから不思議だ。高級住宅地になる。門構えや家の大きさが明らかに
別世界。洋館が多くなる。たかだか、５．６ｋｍの範囲内でも
道路一本隔てたり、川を挟んだりしたら、空気がまるで違うのが
東京の面白いとこかも。
0011杉並生まれ中央線系
NGNGヤツがいるな そろそろマンネリじゃないか？(苦笑)
でも言われてばっかりもイヤなので･･･
以下マジレスでござる
杉並とか中野は基本的に東京の西側の下町っすよ
中野〜吉祥寺までを中央線沿線文化圏と称する
こともあって 独特の庶民文化のある街です
ちなみに『東京人』って雑誌の今年8月号が
その特集してました
庶民的で気取ったところがない 安くていいお店も多い
だから売れない文化人や芸人さんたち そして学生達が
多く住んでいる街でもあります 学生から社会人になっても
そのまま住み続ける人も多いし 他県関連の安くてウマイ
飲食店も多いです
また適度に都会且つ適度に武蔵野しててノンビリ具合がいいカンジ
高級住宅街なんて基本的にはありません 比較的金持ち(いわゆる中の上)の
人たちが多く住む住宅街が幾つか点在している程度だと思う
そりゃ本当の金持ちも住んでるだろうけれど そんなのはほんの僅かでしょう
それはどこでも同じ事(金持ちはどこにでも居る)
特にここがヤバイというエリアは無いと思う
昨今はヤバイといえばどこもヤバイ
中野・杉並ともに地域のメリハリは強くないから
便利さ優先ならやはり駅近辺ってぐらいでしょう
実際に中野や杉並に長く住んでる人々は
ここを山の手だなんて思ってはいませんよ
道はごちゃごちゃしてるし･･･
古くてキチャナイ家も多いしね
昭和３０年代ぽい下町です
勝手に山の手呼ばわりしてるのは誰だよ？
わはは ってカンジですよ まったく･･･
っていうことで 長文失礼しましたぁ ちゃんちゃん！
0012やまださん＠そうだ杉並にいこう
NGNG>杉並とか中野は基本的に〜下町っすよ
>庶民的で気取ったところがない
>勝手に山の手呼ばわりしてるのは誰だよ？
わはは ってカンジですよ まったく･･･
ここの部分だけはウソだが、あとは１１のいっていることが杉並の特徴じゃないのかな。
0013名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG杉並区なら永福、浜田山、下高井戸、久我山、下井草あたり
上記の地域は静かで住環境はかなり良いと思うが。
0014>12
NGNGそれはともかく、たしかに杉並中野が下町っていうのは
ちょっと違うよね。山の手ではないただの住宅街だよ
したまち 【下町】
都市の市街地のうち、低地にある地区。主に商工業者などが多く住んでいる町。
東京では東京湾側に近い下谷・浅草・神田・日本橋・深川などの地域をいう
0015名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG杉並が西の下町ってのも問題ないと思うぞ。
元々どっちも田畑だからな。
なぁ、やまだくん。
0016捕り物
NGNGあれはれっきとした下町文化だ。
0017やまださん＠そうだ杉並にいこう
NGNG0018やまださん＠そうだ杉並にいこう
NGNGそれなら、下町情緒のある住宅街とか、形容詞的に使ってもらわないとね。
皇居からみて、杉並は低地にあるわけじゃないからね。
杉並区民は「上」と「下」の概念がわからないことが、新たな発見でした。
0019やまださん＠そうだ杉並にいこう
NGNGはっきりいって、「大祭（例：三社祭）」も「花火大会（例：隅田川）」もない下町は、下町から馬鹿にされるだけだし、下町情緒のある「山の手」じゃ、ハイセンスとはいえないからね。
＞１５
もともと田畑だったところは、ふつう「田舎」といわないか？
「小岩」は、ほぼ下町だが、１年中お祭りのことを考えているような生粋の下町ではない。「小岩」には大祭はないからね。
でも最近はこの辺のことを「下町」とはいわないで「川の手」ということが多いね。まだ「川の手」という概念は普及していない。「Ｅ電」みたいに忘れられるか、定着するかはわからないけどね。
00201
NGNGお子さんは？なんて書きこまれたのでビックリしました。
ぼくは社会人3年目の24歳です。独身です。
もともと北海道の出身ではなく、大阪だったのですが、
転勤で北海道にすんでます。
が、田舎暮らしになじめず、どうせ一人暮しするのだったら
1回くらいは東京にも住んでみたいなーと思って転職ぶくみで
引越しを考えているというわけなんです。
インターネットで調べた限りでは、贅沢さえしなければ
5万円〜6万円ぐらいでまあまあのアパートが見つかりそうなんですが
なんか中野区なんかいいな―っとおもってたのですが
杉並区のほうが家賃が安いみたいで、杉並って言われてもぱっとこないんで
それなりに知ってる中野と比べて杉並ってどうなのかな―っとおもって
このスレッドを立てました。
よろしくお願いします。
0021名無しさん
NGNGここは下町、いいところ、なんて言って暮らしてるやつは
単なる自意識過剰野郎でしょう。
そもそも下町という概念自体には何の意味もなく
要は暮らし心地がよければいいのでは。
その意味では杉並はとても住みやすいところです。
で、問題の家賃。
各地の不動産を回ったところ、三鷹より東の中央線で
家賃が比較的安いのはずばり西荻と東中野です。
まぁ三鷹を越えて東小金井とか行けばさらに安いですが。
0022名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGなら高円寺はやめときな。
風俗とかパチンコ屋とか多くて楽しいけどその分、
貯金が全然できない。前住んでた俺の感想（涙）。
けど基本的に杉並も中野もそう変わらないでしょ。
ＪＲ中野、休日も快速止まるし東西線（地下鉄）にアクセスできる
のは便利そう。けど俺が前調べた時はヤッパリあの辺は
家賃が高いと思った。
あと丸の内線（地下鉄）の方南町方面は色々な意味で穴場という
気がする。
0023名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG最近は、そんなこといってられなくなったので、これからは住環境は悪化しつづけます。
２４歳で独身で新宿に近いところにすみたいのであれば、西武新宿線沿線で探してみては？
0024新中野住民
NGNG0025名無しさん
NGNG都営１２号線（大江戸線）が開通したら便利になるから
家賃が上がる前の今は狙い目だと思う。
0026＞1
NGNG地味にノンビリしたいなら→西武新宿線沿線
いろんな意味で刺激が欲しいなら→JR中央線沿線or地下鉄丸の内線沿線
世の中の流行に敏感なら→井の頭線沿線(新宿と渋谷･下北沢･吉祥寺にも出やすいから)
ってカンジじゃないかな？
0027名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだから婉曲に逝ってやったじゃないの、いなかも・・・
じゃなかった、川の手のキミ。
0028名無しさん＠１周年
NGNGます。荻窪も北側と違って、南側は、古くからの高級住宅街で、散歩をして
るとでかい家が並んでいて驚きます。
中央線沿線で、23区内なら荻窪はお勧めですね。交通の便もいいですし。
中野とか高円寺に住んだことありますが、なんかごちゃごちゃしていて住み
づらかった記憶があります。
0029名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG東京に住む者にとってこれ以上のメリットはないと思う。
でも中野も杉並も独身者には便利でとっても住みやすい街ですよ。
0030＞１
NGNG特に和泉１丁目・３丁目周辺ですね
ＶＷのディ−ラ−があるあたりの裏手近辺はとても
落ち着いた住宅街でシックで品の良い家々が並んでいます
環七の喧騒が嘘のように静かで環境が良いです
近所に大きなス−パ−や商店が充実してて生活するにも
便利なエリアですよ
低層の賃貸マンションもけっこうあるので
あたってみてはいかがですか？
0031中野区在住者
NGNG田舎の百姓は東京に出てこない方が身のためだと思うよ。
中野だ杉並だという前に埼玉あたりの方が無難じゃないの？
0032名無しさん
NGNG確かに杉並の和泉3丁目だと丸の内線方南町も
井の頭線永福町も両方の駅を利用できるから便利かも。
渋谷、新宿、吉祥寺それぞれに出やすいしね。
00331
NGNGまだ情報があればヨロシクお願いします。
中央線一本槍だったんですが
いのかしら線もよさそうですね.
0034名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG出やすいし イメ−ジも良い
からお勧めかもしれないです
西武新宿線もノンビリしてて
良いですよ
0035梅里
NGNGＪＲ高円寺も使えるし、意外と街並みも古臭いところが残っていて。
休みの日だとかに散歩したりすると結構面白いよ。
0036中野ＶＳ杉並
NGNG0037名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG中野、杉並どちらも住みやすい。
あとは好みの問題。
井の頭線、西武新宿線、中央線
この沿線は間違いはない。
0038名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG井の頭線が止まったのて経験した事がない。
運賃安いしいいよ、井の頭。
0039名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG各駅に賑やかな商店街があるし
都電の頃からの青梅街道沿い文化
庶民的で且つ落ち着いている
古い住宅街の雰囲気がいやじゃない
ならお勧め。
0040名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG中野でしか味わえないメリットはないの？
0041名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGん？ どうして杉並の方がいいと
思ったのですか？
私はここ読んで
どちらもそれほど変わりないんだな
と思いました
0042名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGとても落ち着いた少しイイカンジの住宅街です
駅でいえば都営大江戸線の新江古田駅です
大江戸線はもうすぐ新宿・青山・六本木に
直通になるので便利になりますよ
でもホ−ムが深いのと運賃高いのが問題ですけど
0043名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG中野区民も杉並区民も、イメージ重視だから本当のことをいわない。
0044名無しさん＠一周年
NGNG女性のお化けがでる。そうだ。
0045名無しさん＠１周年
NGNGゴミ焼却施設から出る物質が原因ではないかといわれている。
井荻のあたりだったかな。
0046名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどっちも住むな。これ以上人増えるとウザイ。
で、１はどんな理由で中野杉並を選んだのか？
0047名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0048名無しさん＠１周年
NGNGそう井草の辺りです。だから西武線のほうには近づかない
ほうがいいと思います。
0049名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGでもちょっと都心まで遠いから不便かも
0050名無しさん＠１周忌
NGNG俺の住所井草付近だ…。
どうなっちゃうのかな俺…。
0051名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG西武新宿線沿線すべて？
また随分と乱暴な意見ですね。
0052名無しさん＠１周年
NGNG杉並区内の西武線沿線付近という意味だからね。
0053へむ
NGNG結婚やら出産やら考えたら、どうせ緑恋しさに転居するんだろうし。
ところでおまえら、本当の東京をしらんな。
『下町』と『山の手』という言葉、これらはな、辞書通りの意味じゃないんだ。
東京言葉では、以下の通りだとおもうが。
●下 町＝小市民の町（家庭第一、平穏第一を求める町。）
※東京東部では人とのふれあいが、西部では他者の干渉からの自由を
得ることが、彼等に心の平穏をもたらす。
※東部…｢江戸｣を気取る地域(台東、墨田など)、および北、足立。
西部…私鉄沿線(板橋、練馬)および中央線沿線(中野、杉並)。
●山の手＝上昇志向者の町（サンマを食っても小ベンツに憧れる人々の町。）
※東京東部では他人との差別化が、西部では城壁のような高い壁を自宅に
設けることが、彼等に心の平穏をもたらす。
※東部…千代田、文京。（中央には｢セコイ商人｣の印象がつきまとうが。）
西部…松庵、松濤、世田谷、目黒、渋谷。常盤台、鷺ノ宮などの一部。
つまりはな、田舎者の学生や若者は、
他人の事を気にしない西部の下町地域(中野あたり)
が流入しやすいから、その辺に寄生すればいいのさ。
で、数年住むと人情が恋しくなるから、結婚でもして、
東部下町(新木場あたり)に新婚世帯を構えればいい。
緑が恋しくなって子供の住環境を考えたら、神奈川やら千葉にいけばいい。
少しでも東京っぽさが欲しいと、町田とか埼玉とか、中途半端なとこに
落ち着くやつも多いけどな。
0054>53
NGNGこれは、たとえ地元をあいする住民でも、その感想をもつはず。
0055＞54
NGNGどっちも高級住宅地だし、いいんじゃないの？
0056名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0057新中野在住者
NGNG0058名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG杉並区民にとって永年、「下町」という言葉は「差別用語」として使用してきた経緯があるので、間違っても杉並のことを下町と表現してはならない。
0059名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG山の手が上昇志向の町というのは初めてきいた。逆だと思う。山の手は安定志向ですね。
田舎から出てきた上昇志向の人間は、山の手に豪邸を持つことが夢、という人はかなりいると思うが、実際に山の手の豪邸に住むようなった段階で、守りに入り、安定志向になってしまいます。
0060名無しさん＠１周年
NGNG0061名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG無理があるな 特に西側の区は下町的ノリの地域と
中･高級住宅街がひとつの区の中で混在しているからな
0062名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG阿佐谷北５丁目なんか静かでいい住宅地です
阿佐ヶ谷は日曜は快速止まらなかったりするのに
駅周辺はとても栄えてます(個人商店中心) 便利ですよ
0063東京人
NGNG＞５７
お前こそどこから流れてきたんだよ。
２３区以外の人間は全て百姓であると私は考えてます。
間違ってないでしょ？
３１の言ってる事もあながち間違いではないと思うよ。
00641
NGNG情報提供してくださった方、コネタの紹介をしてくださった方有り難うございます。
0065名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGしかも工場等が殆ど無く、静かで良質な住環境に恵まれている。
勿論どちらに住んでも後悔はしない筈である。
0066右翼
NGNGでも方南町はダメ。（小僧が多いから、特に今３０代の、昔の俺は系〜。：馬鹿丸だし）
方南町は町も冴えないし人も中途半端だし。（頭悪いの多いんだ：煽りじゃないよ。）
そこ行くと高円寺はいいよー
勢い在るし町も明るいし。（そもそも方南町なんて俺、最近までしらなかったぜ）
006757
NGNG東京の恥部発見。
日本人口の9割強が百姓なのか。バリバリ間違ってるわい。
俺はどこからも流れとらんよ。ここ出身。
006857
NGNG東京だ、地方だと変な対立を煽るようなことはよせや。
東京人の品位が疑われる。
脱線してすいません>ALL
0069
NGNGわずらわしい人間関係いらないし、ボロアパートばかり。
商店街に力があり、自分が気に入らないものは受けつけないという文化が発達しているので、みんな好き勝手できる。
極悪人はあまりいないが、性格の悪い小市民の割合は９０％をこえる。
0070新宿に近いのがいいなら
NGNG0071名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG両方に住んだことがある。どちらの区も広いので、物理的な「住環境」
は一概には較べられない（どちらの区にも良い所もあれば良くないなって
思う所もある。好き嫌い等“主観”の問題もあるしね）
しかし、区政は圧倒的に杉並区の方が良い。政策・住民サービスが明ら
かに住民の方を向いている。中野区の政策は「観念的」で具体性に乏し
い。試しに区役所をはじめとする区営施設に行ってみれば、中野区は
杉並区に較べて「お役所」度が高く態度もデカイ。その割に「区報」は
情報が乏しく貧弱。例えば杉並区の場合、区長・助役から一番下のヒラ
まで、月給いくら、ボーナスいくら、そしてその給料を貰っている人間
が各等級・号俸ごとに何人分布しているかということは１円単位まで
すべて「区報」に公表されている。
中野ではこういうのを見たことがない。にもかかわらず、○○宣言とか
教育委員準公選とか「観念的」なことはよくやる。準公選問題はいつも
大騒ぎになったが、結局「準公選なのでこういう良いことがあった」と
いう話しは聞いたことがない。ハッキリ言って結果ではなく手続きのよ
うなことを巡っていつも区政がゴタゴタしており、ハッキリ言って、私
はもうウンザリだった。
「杉並病」問題でも、杉並は区として都の調査結果（現在は問題ないは
ず）にも「納得できない」と抗議しているし、正直な話し「区政」がよ
く見える。
まああまり手放しで誉めたくはないが、松下政経塾・代議士出身４２歳
の山田宏区長の時代は、アクシデントでもない限り、当分続くのではな
いか？
0072
NGNGちょっとやり杉ですね。
0073７１
NGNG個人名を公表しているわけじゃないし、ヒラでも給与額の公表は当然だ
と思います。もちろん、区長とか助役とかの幹部は１人しかいないから
実質個人名が公開されているのと同等ですけれどね。
民間企業で株主から、この手の資料（元帳「給与」勘定の補助簿）の
閲覧を求められたら通常は拒否できません。
0074名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0075そんな中野でも葛飾よりはマシ
NGNG杉並といえば、伸晃さんのところですが、山田区長と伸晃さんは仲がいいのでしょうか？
山田区長という人は、ワンマンで、区議会と対立していることはないですか？
区政というのは確かに、区民のためにおこなわられなければならないし、斬れる区長の手腕も大切だが、区議会ともめてばかりだと何もうまくいかないからね。
あと、これは２３区に共通なのだが、２３区の公務員というのは、自分が希望する区に必ず配属されるものなのでしょうか？
転勤（たとえば中野区から杉並区）はないのでしょうか？
もし自分の希望通りにならなくて、転勤もなければ、ただでさえ態度のでかい役人なのに、まともに区民のことを考えて仕事をするとは思えないのですが・・
たまたまここで、中野と杉並の区政の話が出たが、２３区の中で一番区政がひどいと思われるのは「葛飾区」ではないかと思います。
葛飾は、区長がスキャンダルでリコールされたり、同じ党の議員同士の内部抗争が激しかったところで、とてもじゃないけど区民のための区政なんか期待できませんでした。
ただでさえ、葛飾区のインフラ整備は遅れているのに、区としての独自のビジョンもなく内部抗争にあけくれていたので、お隣の「足立」「江戸川」との差も拡大してしまいました。
杉並とは関係ないが、もし「新小岩駅」が葛飾区じゃなかったら、あの広大な敷地は、無駄にはならなかったと思う。（あそこは私学関係の組合が買い取り、グラウンド等になり、乱開発されることはないみたいだが、一般市民に開放されるかどうかはわからない）
まだ葛飾に望みがあるとすれば、落下傘で葛飾に送り込まれた平沢勝栄議員の再選。確かに反創価学会で当選したような議員だが、あんなに内部抗争のたえなかった葛飾の自民党を一つにまとめあげた功績は大きい。今まで遅れていた葛飾の再開発には欠かせない議員である。
葛飾区民の愚痴になってしまいましたが、葛飾区に比べれば、中野区は、区政も含めていいところですよ。あ〜葛飾から引っ越したい！
0076名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどうなんだろう？
永く住んでるといろいろと内情とかもわかってくるから、
自分の住んでるところの悪い部分がたまたま際立ってみえるだけでは？
0077名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG特に江戸川区との境目に住む葛飾区民は、あまりにも行政政策が違うので、わざわざ引越していった人もいました。
江戸川区にある小岩駅南口や平井駅前あたりは、駅前広場が整備されているのに、新小岩駅はいまだにボロだし、整備もされていない。バスターミナルがある南口はもともと栄えていたところなので、そこそこ整備されているが、北口は駄目。
中野と杉並の場合はそこまで極端じゃないと思いますし、地理的にも新宿等に近いので、全然いいです。
物価はこっちのほうが安いかもしれませんが、スーパーがあまりありません。
0078シェリー＠
NGNGショッピングにも最適ですよ。東急、伊勢丹、パルコ、近鉄、丸井なんかもあるし
映画館もけっこうあるし。家賃なら阿佐ヶ谷が安そうです。
一人暮らしの友達多いし。
0079名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG新井薬師前〜上井草にかけては地元密着の商店街が駅周辺にあるし
こじんまりとしてクセのない町が続いています
とても地味なエリアですけどね。 いいところです。
0080そてつ
NGNG丸の内線も、京王線（ちなみにうちは笹塚ね）もつかえるし、渋谷にもバス便がある。
物価も安いし、近くの水道通りも三宿化計画（？）で、ﾚｽﾄﾗﾝ等、にぎわってます。
あのあたりは渋谷区だけど。
0081似非宅地評論家
NGNG（土地が高いか低いか、平らか）
鉄道が発達して加わった評価法
（駅に近いか、鉄道は便利か）
が、有名ですが、東京といえども、車社会になりつつある
（既になっている？）ので
これからは、道路付けが重要になってくるのでしょう。
近くに幹線道路があり、渋滞しない
（渋滞すると生活道路に車が入ってくる）
家へのアプローチの道が広い。
そう考えると、杉並西部は道が広くて便利でしょう。
中野や杉並東部の道は、狭すぎます。
0082名無しさん＠1周年
NGNG善福寺とか永福とかは高級住宅地だけど同じ杉並でも
阿佐ヶ谷とか方南町とかは3流だし。
0083方南町
NGNG自分で家を建てられるようになるまで喋るな。
つまりオマエは一生喋れない。
0084名無しさん＠1周年
NGNG私はもうすでに浜田山に家を建てました。二年前です。
生まれ育ったのは世田谷区なので実家に近く、
学生時代に沿線の学校に通っていたので。
残念ながら私も広さを優先したのでここになりました。
でもとってもいいところですよ。
普段は帰るのが大変なので広尾のマンションにいます。
週末に帰ると緑が多くてほっとしますよ。
0085梅里
NGNG新宿から近い割には垢抜けないし、町全体が環状７号線を中心とした
感じが殺伐とした印象を受ける。
0086名無しさん＠1周年
NGNG何線でしょう？
そんなによくないの？
0087名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG８２や８４みたいな人がいっぱい住んでいるところが杉並区です。
0088似非宅地評論家
NGNG今は、環７の下にトンネル掘って貯水池を作ったとか。
道路とかの方が、便利なのに。
でも、洪水で疫病が流行ったら大変だから
貯水池にするのでしょう。
0089喚問タイム
NGNG横から失礼します。
キムタクが住んでたマンション名と部屋番号を教えて下さい。
あと食い放題で有名な鮨屋の名前も教えてください。
0090↑
NGNG>84さん
の間違いです。(82でも間違ってないと思いますが・・）
0091名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0092８９
NGNG「〜（な）ので」を多用し、考えながら必死に
カキコした結果がこの支離滅裂な文章かと思うと
非常に残念で、少しばかりいじってみたくなった
のです。
ネタだとわかっていながら大人気ない事をしました。
深く反省しています。
たまには外に出てましょうよ。いっそのこと、本当に
浜田山に来てはいかがですか？
0093名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0094名無しさん＠１周年
NGNGサヨ、ってなあに？
左のこと？ だとしたら間違い。それは西武新宿線沿線。
0095名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0096名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGキムタクの住んでたマンションって、若貴のすんでるとこと、
一緒のマンションだって、聞いたことあるけど、ウワサかなー。
0097名無しさん＠1周年
NGNGきれいなマンション。うらやましい。
0098＞８６
NGNG信者には居心地良いかもしれないけど...
0099名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0100名無しさん＠1周年
NGNGそれは世田谷区です。
大きさ考えれば分るでしょ？
0101>99
NGNG0102名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0103>102
NGNG0104名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGばかやろう！ 杉並の女に振られたからって
こんなとこにうじうじカキコしてんじゃねぇ！
マスかいて早く寝て
明日ウォ−キングから始めろ わかったな。
0105名無しさん＠１周年
NGNGわかりました。これからオナニーして早く寝て、明日から散歩に頑張
ります！どうもありがとうございました。
0106７１
NGNG「区政」がらみ
http://www.asahi.com/0817/news/national17027.html
0107名無しさん
NGNG特に中野坂上は。
深夜に新宿の高層ビル街を見晴らせるマンションを借りる事をお勧めする。
ハッピーな時はよりハッピーに。そうでない時はより、落ち込むけど。
新宿を遊び場の範囲とした時は終電が終わっても歩いて帰宅できるし。
0108名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0109名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG３０階建てくらいのビルが。
西新宿のビル群と隣接しているので、きれいです。
でも、夜景は新中野とか富士見町あたりから見るほうがきれいかも。
0110名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGサンブライトツイン、ハーモニースクエア、あと
どっかの保険会社のビルね。
0111名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0112名無しさん＠1周年
NGNG0113名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG確かに高層マンションにすめれば格好いいな。
でも、家賃が高いんじゃないの？
そうでも無いのなら住んでみたいな。
0114名無しさん
NGNG特に新高円寺は一押しだと思うが。
理由は特に無し。（何となく治安が良い感じだし、それとノンビリした感じかな〜）
ちなみに家賃も安いよ。
0115＞114
NGNG0116名無しさん＠１周年
NGNG蚕糸の森公園とその向こう側の和田３丁目界隈の住宅地が
フツ−なかんじでいいよ うん。
0117名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG蚕糸の森公園はザリガニも釣れるし。
蚕糸試験所（今の蚕糸の森公園）の頃はよく勝手に忍び込んでデケー、ザリガニを
捕ったなー
オッと、関係無かったね！
0118名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG環境が良いのは解るけど、新高円寺の方が少し安くないかなー
まっ何れにしても良い所だけどさ。
それにしても、蚕糸試験所を知ってる人がいるとは。
0119名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG中野・杉並に育った人なら皆知ってるでしょう。
そんな大昔でもないのだから、知らない方が不思議。
0120名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGいいよ（手前に戦前の建物、向こうに高層ビル、隣に巨大なブロードウェイ
ビル、という図が）
中野は北口出てブロードウェイより先のほうをお勧め。南口商店街は活気な
いが、北口は飲み屋も商店数も並ではない。新井の南のほうとか、上高田は
見た目、駅から１０分以上なので遠く感じるかもしれないけど、駅からの帰
り道で、すべてがそろうし割安だからいいよ。
杉並は、中央線沿線のほうが圧倒的に便利だと思う。
あと井の頭沿線は比較的街がほとんど住宅街ですが、上品です。
西武線は、西武の開発の手腕に問題あり。田舎っぽいのが好きな人には、
上井草のほうに行くとかなり掘り出しっぽい物件もあるよ。
0121名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG結構カンジ良いですよ。
物価はそこそこ安いので住みやすいです。
0122名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだから、厳密には多摩なのです。
よ〜く、覚えておいて下さい。
0123名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG厳密に言ったら現在はどうなんだ(ﾜﾗ
煽りにしてはちょっと頭悪すぎだな
0124名無しさん＠
NGNG厳密に言ったらって、あーた
そんな事いったら渋谷とか、原宿だとか青山なんか、どーなちゃうの？
不思議、不思議、まか不思議。
0125名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGここにも厳密君発見！よっぽどヒマなんだろう。
そんなこと位はとうに知ってる。だから何なんだ？
下手な煽りの見せしめアゲ。
0126名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG俺も今年の３月頃から住んでいるがなかなか便利です。
ただ中野駅周辺は栄えているが東中野周辺はイマイチです。
あと家賃が安い。
俺が住んでいる所、東中野駅徒歩８分、中野駅１５分で
１Ｋ、ユニットバス、管理費込みで６００００円弱
あと自転車があれば「池袋」「新宿」まで１５分程度いけます
なにかと便利です！
0127名無しさん＠１周年
NGNG鷺ﾉ宮近く２F、北向き、6＋4.5Ｋ、ユニットバス、湯沸し式、エアコン付き
ただし、となりアル中。これで5万1千円。高円寺自転車7分、中野13分
阿佐ヶ谷17分。吉祥寺30分。練馬も近い。便利はいいが、ボロいし、
隣人は安いだけあって、マナー最悪。ストレス貯まります。破格の安さだからいい
けどね。
0128名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG本日より、中野区、杉並区を、中野市、杉並市と改称し、
東京２３区より多摩地域に追放する。
東京都知事 石原慎太郎
0129名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGへ〜っ、そうだったんだ。
いいこと聞いちゃった。
今度、中野と杉並に住んでいる奴、馬鹿にしてやろ。
0130名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGライフが２つに、サミット、東急ストア。それに西友、ピーコック、オリンピック・・
個人的にはライフがレジに可愛い子が多くて好き。
中野の西友はおばちゃんばかりで嫌い。狭いし。
0131１２２
NGNG別に煽った訳ではないんですけどね。
中野、杉並区民の皆様に、不愉快な思いをさせてしまったのなら、
１２２の発言はここに撤回致します。
0132名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGなぜそんなに、杉並・中野に気をつかう？
0133名無しさん
NGNG単に素直なだけでしょう。
私は好感をもちました。
0134名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG２３区全部東多摩郡じゃん
0135名無しさん
NGNGちがいます
0136名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG昔が、東多摩だろうが、豊島だろうが、荏原だろうが、南足立だろうが、南葛飾だろうがは一切関係ない。
0137名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＪＲ中野も良いけどＪＲ線沿いはちと高くないかい？
0138名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG世田谷にしとけ。
0139名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそんな事ないですか？
0140名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG住みやすい所（交通の便）やいい街を選ぼうと思うと
ワンルームで８万〜１５万が相場では？
例）下北・三茶・三宿（交通の便は悪い）
0141名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0142１３９
NGNG環境は良さそうですが、やはりその分、家賃も高いのですね。
良い環境だけど経済的には難しい。
比較的環境が良くて経済的にも苦しくない場所というと杉並、中野辺りになるのでしょうかねー
0143名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどこもピンキリだよ
高い部屋もあれば安い部屋もある。
どこを選ぶかは個人の好みのモンダイだな
0144名無しさん＠１周年
NGNG見つけました(^o^)丿
完全無料登録制。お金儲けが出来るサイトを紹介。
http://get.to/edutv
0145名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0146名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG無職のロッカーとかたくさん住んでそう
どっちかっていうなら杉並にしといたら？
0147名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0148名無しさん＠1周年
NGNG下北と三茶が交通の便悪いってどう言う事？
小田急と井の頭が使える下北と
半蔵門直通の田園都市線と世田谷線が使える三茶の
どこが交通の便が悪いって言うの？？？
じゃ、どんなところが交通の便が良いって言うの？？？？
0149名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG交通の便が悪いのは 三宿 なんでしょう。
でも 三宿ってそれどこだ？？
0150名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG話を戻してよ
0151名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0152名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0153名無しさん@一周年記念
NGNG｢ニュートン｣って言う雑誌で、
大地震の際一番やばいって言う話が載っていたよ。
0154>1
NGNG0155名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそんだけだ
0156名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0157名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG中野、杉並の中央線沿線は無計画なスプロール的開発のせいで
地震の後の火災に弱い木造建築物が多いため危険度が高いのは事実。
特に高円寺付近の被害は極めて深刻なものになるだろう。
ただ、これは地面の上に乗っている上物のせいなので改善の余地はある。
例えば最近、中野区で出している資料を見てびっくりしたのだが、
平成五年ごろのデータと比べて十年（だったか）のデータは
火災による危険度の評価が相当低下している（改善されている）。
要するに行政側の努力と、マンション化による不燃度のアップが原因だろう。
この建物の問題が解決すれば中野、杉並両区は単に地盤が固いというだけでなく
都心部の山の手とは異なって固い地盤の上につもった柔らかい沖積土が薄いので
地震の揺れには二十三区内でも最も強い場所の一つのはずだ。
だから中央線沿線を少し外せば現時点でも安心して住めると思う。
少なくとも臨海地区なんかで被災して、地面の液状化で全滅するよりはマシ。
0158よっしゃ
NGNG0159名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG中野の大和町・野方に古い木造建築物が多く危険度が高いのは、
昭和２０年５月の空襲で被災を免れたからです。
0160名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG世田谷区、目黒区、杉並区、中野区、大田区（山の手エリヤのみ）
品川区、練馬区、渋谷区
正直言って住みたくない区
荒川区、江戸川区、江東区、墨田区、足立区、北区、板橋区、葛飾区
住民の質が違う。
0161名無しさん
NGNGじゃ、練馬に住んでなさい。
0162南無妙法蓮華経
NGNGそんなことをいうあなたの質のほうが悪いけどね。
そんなあなたには杉並区をお勧めします。
0163名無しさん＠1周年
NGNG八王子区なんか一度は住んでみたいねー。
0164160じゃないです
NGNGう−ん でもやっぱり質は違うと思うよ
どっちが上とか下とか どっちが良い悪いではないけどね
0165南無妙法蓮華経
NGNGそれは比較的年齢の高い人の話。
現在ではたいして変わらない。
新しい住民のほうが多いからね。
0166名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG葛飾と江戸川はとなりあっていてもずいぶん質が違うよ。
0167157
NGNG実にへんちくりんな発言だな。
街並みがごちゃごちゃしていることと戦災で焼け残ったことは
論理的にも、歴史的にも直接繋がらないよ。
たしかにあの辺はごちゃごちゃしているが、
昭文社から出ている戦前（昭和十六年）の
東京３５区の地図（中野区）を見ればわかるように、
ここは既に戦前にスプロール化が起こり、
その結果出来たごちゃごちゃした街並みが
そのまま焼け残ったというだけのことなので、
スプロール化が起こったことが、ごちゃごちゃの原因であることにかわりはない。
戦前にお屋敷町だった中野三丁目の一郭が同じく戦災に遭わなかったため、
相変わらずお屋敷町であるのと同じ理屈だ。
逆に東中野五丁目のように戦前は一軒の敷地が千〜三千坪という
超高級住宅街だった所が、戦災で丸焼けになり、
戦後の財産税などのせいで没落した住人によって分譲され、
今ではごく平凡な住宅街になってしまったところもある。
これだけ言えば「戦災に遭わなかったから、街並みがごちゃごちゃしている」
というのが実に変な言い方だということがわかるだろ？
とにかく、一度スプロール化が起こってない限り、ごちゃごちゃはしないんだ。
考えてみりゃ当たり前の話だろ？
0168名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGhttp://www.toride.org/
創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、被害を受け
てきた人々が、創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、同じく学会
の被害に苦しむ人々を救済しよう、との志によって「創価学会による
被害者の会」を結成しました。この「自由の砦」は「被害者の会」の
ホームページです。
支持政党や思想の違い等を超え、創価学会問題を直視してください。
http://members.tripod.com/sukiyaka/
年表：戦後最大の宗教企業とその時代
この作者ってどんな人なんだろう？凄すぎる！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7794/
今こそ創価学会にNO！反社会的活動をし続けている偽宗教「創価学会」
を理解して自分の家族だけは守りましょう！貴方の周りに学会員が
いたら迷わず脱会を勧めてください！
らしいです…。厄介な団体ですな。
永住外国人への地方選挙権付与法案はこいつらの仕業です。
私達の国の政治に外国人が関与するのはおかしいですよね。
日本人の手で日本の為の政治をしなきゃね。
0169名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0170名無しさん
NGNGなんてったって家賃の相場がちょっと安いし、下町っぽい。
オシャレさを求めなければオススメ！
買い物の楽しさでいうと、高円寺･荻窪･阿佐ヶ谷なんかも
いいよね。
0171名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0172名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG目蒲線（今は目黒線だっけ？）沿線で千束あたりまでは
目黒から向かって右の目黒区は上品だけど左側の品川区は
まるっきり雰囲気が違うぞ。
0173名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGただ、港区や目黒・大田との境界付近には、高級住宅街が点在している。
0174↑補足
NGNGむしろ目黒区のほうまで密集地になってる。
0175名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGセコイ話させて貰うけど、１はフリーになって新宿拠点で活動するんだろ？
だったら、中央線の中野か東中野がいい。理由は交通費だ。
今までと違って交通費は自腹、ということになるんだろ？
だと井の頭線や西武新宿線沿線は住環境はいいが、必然的に遠くなるから
終電後のタクシー代が痛い。
昼だってＪＲを乗り継ぐことになるからいつも電車賃が倍かかる。
京王線や小田急線、地下鉄丸の内線は一本で新宿に出られるが、
中央線と比べてずっと終電が早くてタクシー依存率が高くなる。
中央線だと終電が一時頃まであるし、中野か東中野ならタクシー代も安い。
（東中野なら新宿から歩いて帰れるぐらいだろう）
これは意外と盲点だと思う。よく考えろや。
0176名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG確かに中野・東中野あたりは終電が遅くまであるし、仮にタクシーを
使うことになっても、タクシー代が安いってのは言えてるよね。
ただ、家賃が･･･
以前そこら辺一帯でマンションを探してたけど、やはり中野・東中野は
少し相場が高い。
あとは、１がどのくらいの予算で部屋を探しているかだな。
予算さえ見合えば、本当にそこら辺は便利でいいと思うよ。
終電やタクシー代が気にならないなら、また変わってくるけどね。
0177名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG恵比寿からタクシーで帰っても3000円台だし(鷺宮在住）。もちろん東中野の方が
もっと安いけど、西武線沿線も結構便利だってことを言いたい。
ちなみに新宿までは自転車でも出られます。
0178名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG鷺宮から新宿まで自転車はちとキツイよ。あ、うちは東中野なんだけど、どこに行くにもJR沿線は便利ですよ。まあ、家賃は高いですけど。
0179名無しさん
NGNGそれに部屋を東中野と両方探した時、相場が坂上の方が少し安かった。
でも、周りに何も無くて不便なんだ。
生活を楽しくするなら、東中野と中野坂上を比べた場合は、東中野に
軍配が上がるかな。
0180名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG現東中野在住者の意見なんだ。
たしかに鷺宮近辺は腰を落ち着けて住むにはいいところだよ。
ひたすら閑静だし、そのせいもあって周囲の公立小、中学校の程度も高い。
もし家族持ちだったら、とても安心な環境だろう。
もし、１が普通の勤め人と同じぐらいの時間に帰宅できる立場にあって
176の言うように終電やタクシー代が気にならないのなら今でもお勧めだ。
ただ脱サラ、フリー志向なら必然的に仕事が深夜型になるかな、と思ってね。
そうなると、交通費と家賃とが見合いになるだろうな、と。
それと、東中野の公立中学（三中）も学力的に大変良い中学だそうだよ。
もっとも、学力水準の高すぎる公立中学というのも内申書でいい点取れなくて
苦労するらしいが。
0181名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG上の方良く読んでなかったよ。１は２４才の独身者か。
で、再就職希望で特にフリー志向というほどのことは無いんだね。
じゃあ、たしかに選択の余地は広いな。
ということで、上の方のオレの発言は読み流してくれ。
0182177>178
NGNGまあ30分でもキツイって人もいるのかもしれないけど。
ちなみに鷺宮から青山まで自転車で通ってます。
0183元中野区民
NGNG住んでいました。（ただし、野方１丁目付近は× 不便です経験者語る）
すでに出ていますが、路線は３つあり通勤には便利また、サンモールやブロードウェーなどに商店が多く買い物にも
都合が良く、中野サンプラザもあり、コンサートもすぐ、見に行けます。
たしかに家賃は高いけれど、そんな便利さにお金を払っていると思えば、十分にペイします。
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