単に東京で生まれ育っただけの無能なヤツが「東京自慢」するのはお笑いだね(2)
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0001先進国民が後進国民に優越感を抱くのと一緒
NGNGよって、東京は「賑わい」をみせている。その「賑わい」は
地方のそれよりも規模がはるかに大きい。
しかし、、それは「全国の人々」の一部が東京へやって来て、
そして、それが「日本全国へと発信される」ことによって成
り立っている。日本はそういう構造になっている。
もし、「活躍の場」が他にあれば、今の東京の「賑わい」は
ない。
よって、東京の「賑わい」は、東京人の優秀さがもたらして
いるわけではない。だから、東京の「賑わい」を理由に地方
に対して優越感を感じ、威張るヤツがいるとしたら、それは
「間違い」である。
そして、地方と東京の文化的な違いその他により、地方出身
者と東京出身者とのコミュニケーションにギャップが生じる
ことがある。
しかし、これはどちらかが偉くてどちらかがバカだからとい
う類のものではあるまい。置かれた環境が違うから、自然と
身に付くコミュニケーション方法も異なるだけだ。
だから、それを理由に地方をバカにする東京人がいるとすれ
ば、それは「間違い」である。
東京には、たまに、この両方の「間違い」を兼ね備えたヤツ
がいる。それを、このスレの前バージョンの１で指摘した。
0002人に対して冷たいだけの東京出身者が
NGNGみたいな、ようは自分のことしか考えなくて、人のために何
かしてやるという気持ちのかけらもない大バカ野郎が、自分
をかっこいい東京人だと思っています。こういうバカなヤツ
は、バカであるという自覚がないから、余計始末におえない。
0003東京のスタンダードが
NGNG東京は、人間関係という観点からすると、日本最悪です。
でも、その自覚がないから、死ぬまで、自分達が最高だと
思っているのでしょう。ある意味、幸せですね。最高ですか？
0004採点君
NGNG↓ここで同志を集って出なおしてください。
http://mugi.virtualave.net/2ch/test/read.cgi?bbs=pc&key=951717218&ls=50
0006名無しさん
NGNG田舎者という劣等感からきた、ただの煽りです、もうしません。
0007＞１
NGNGあんたが田舎者だって事はこのスレッド立てた時点で
よくわかってるからさ。
なにを言ってもただのひがみにしか聞こえないね。
東京に来たくても来れないか、来て挫折したかどちらかだろうよ。
あ、それとも拒否されたってか？（笑）
0008なんだかよく分からないけど、
NGNGそれは東京生まれの人が勝手に作り上げた幻想だよ。
色眼鏡を外してよく回りを見てごらん。
0009名無しさん
NGNG世の中はキミのようなおりこうちゃんばかりじゃないのです。
そこを考えないことには、お話し合いは進みません。
俺は違う（だからみんな違う）という決めつけ＞自分勝手理論の暴走＞
周りは引いていくの繰り返しをまたやるんですか？
少しは成長しろ。
0010＞９
NGNG＞俺は違う（だからみんな違う）という決めつけ＞自分勝手理論の暴走＞
＞周りは引いていくの繰り返しをまたやるんですか？
いや、もちろん地方出身であることに劣等感を持っている人が
一人もいないというつもりはありませんが、、
普通は持ってないでしょ。原則と例外は分けて考えないと。
0011名無しさん
NGNGどうやら、そこら辺の認識に大きな隔たりがあるようだね。
0012＞11
NGNGうん、そう思う。
東京に出てきて１０年以上生活しての実感だけどね。
むしろ、地方から出てきた人が、東京の人に訳もなく「地方の人は
地方出身であることに劣等感を持っている」みたいな見方をされて、
かえって面食らってしまうことの方が多いんじゃないかな。
0013１１＞１２
NGNGむしろという言葉が意味なく使われている辺りも気になります。
まぁそれはそれとして実際に劣等感を持ってる人が少なからずいる
という事なんじゃないですか？そういう可能性はあるとは思わない？
0014＞13
NGNG「そこ」とは？
＞むしろという言葉が意味なく使われている辺りも気になります。
「むしろ」というのは、地方の人が劣等感を持っているケースより、
“むしろ”、東京の人がそう言う先入観を持って見るケースの方が
多いんじゃないか、ということです。
＞まぁそれはそれとして実際に劣等感を持ってる人が少なからずいる
＞という事なんじゃないですか？そういう可能性はあるとは思わない？
地方から東京に出てきている人はそれこそ沢山いますから、
例外であったとしても実数として少なくないであろうことは
もちろんです。
ただ、そこから、「地方の人は劣等感が強い」という因果関係を
引き出すのは間違いですよ、と。「劣等感」を地方出身者の属性
みたいに言われるのは納得いかんわけです。まあ劣等感を持つこ
とを悪いと思っているわけではありませんが。
0015名無しさん
NGNGあんなにいつも集団で行動しないんじゃない？
大学でサークル活動に熱心なのは地方出身者
無理な標準語使わないんじゃない？
関西人はその点良い
0016東京生まれの一人
NGNGケチつけないでもらいたいよね。
よその土地へ行ってそこの地元の人に文句言うからこじれちゃうんだ
よ。東京の人が転勤して他の土地へ行って地元の人はああだこうだ
ってやったら鉄板で村八分でしょ？地方じゃただでもよそ者は
受け入れられないんだから悪口きいたらどうなるか。
外国行ったって同じだよね？中国とか行って日本のやりかたを
やらないから駄目だと言っても通用しないでしょう。
東京だってどこだって同じ。そこのやりかたでやるしかないの。
他の地方より東京は格段に許容範囲の大きな都市だよ。
だからね、仲良くやろうよ。ね？
0017名無しさん
NGNGそんなコンプレックス持ってる人はいなかった。「へぇ東京かい」
って感じです。イトコも冬に遊びに来ますが夏は来ません。
理由は夏は東京の方が暑くて冬、むこうは寒くて雪が多いから！！
私が絶望のようにコンプレックスを感じたのは、就職した時、
工場勤務を希望して工場に入社した時の研修からかな・・
そこはこれをきっかけに会社の寮に入る地方の人達が９５％！！
寮生のほとんどは東京に憧れて出てきたけど配属が埼玉になった人ばっか。
全員の前で自己紹介した時、いきなり静まり返って見る目の違ったこと！
当時、まだこんな漫画みたいな事があるとは思いもしなかった。
埼玉という自分にとって初めての土地で初めての勤務以上に不安を感じた。
時々、少なくとも私に対しては、そういうのが無くなって来たと感じた頃、
私に関する人が、私の地元で、わざわざ県から私の生まれ育った区に来て
人を踏みにじり殺すような事をやってのけた。何故？と聞けば「・・なんで？」
と不思議そうに答えた。
あああ元の論点がずれますね、すまんすまん。
東京に憧れて東京を舞台にするにしても、そこに人が住んでいること！
そして生まれ育った町であり私達の田舎であると言う事も認識に入れて下さい!!
0018名無しさん
NGNGそんなコンプレックス持ってる人はいなかった。「へぇ東京かい」
って感じです。イトコも冬に遊びに来ますが
0019おそらく
NGNGみんな、注目！
0020ほんと、
NGNG下げた人はどういうつもりで下げたのかなぁ。
0021な〜んだあ
NGNG恥ずかしいんだなきっと。
0022よいっしょ！
NGNG00231
NGNGそして、私は、「東京出身者がダメ」といっているわけではない。
「地方出身者がダメ」だと言っているわけでもない。（このスレ
の１に書いてあるように）
このスレの前のスレでもそういう議論を展開したが、いつの間に
か下らない書き込みに流されてしまい、また最初のほうで行なわ
れた下らない議論に舞い戻るというエンドレス・ループになって
いるので、このスレをたててみた。
00241
NGNG賑やかなところに、「遊び場としての憧れ」「ショッピング・スポッ
トとしての憧れ」「仕事場としての憧れ」といったさまざまな「憧
れ」抱く人が多いのは事実。
だからと言って、東京出身者が偉いわけではない。
それは、東京の都市の持つ魅力であり、そして、その魅力を作り
出しているのは、日本が東京に情報のすべてが集中するという「
構造」によるところが大きい。
別に、東京出身者が全員有能だからではない。ただ、我々は東京
の持つ魅力の恩恵にあずかっているのは事実だが。
0025名無しさん
NGNG「ひがみだろ」
「オマエが田舎者だからだろ」
などの論点のずれた書き込みしかできない。
やっぱ、バカな東京出身者は多いは。地方のヤツと違って、
「いや、オレは東京の都会人だから」という根拠に乏しい
言い訳しか用意できない。ああ、バカは死ぬまで直らない。
0026名無しさん
NGNG＞他の地方より東京は格段に許容範囲の大きな都市だよ。
それは、日本が東京中心の一極集中国家で、昔から東京は
全国から人が集まる場所だからじゃん。元はといえば、み
んなほとんどよそ者だしねぇ＞東京。だから、横のつなが
りが薄い。束縛がないといえば長所だが、人情に薄いと言
えば短所になる。
0027名無しさん
NGNG0028＞27
NGNGこのスレッドを下げようとしていたんだよ。
0029名無しさん
NGNG貴方の言う事は正しい。
「間違ってる」奴は、システムを理解してないんだけど、
理解しなけりゃいけないって事も無いから、ほっときゃいいんじゃない？
ま、「地方」を「東京以外」の意味で使う人は、こういう傾向あるね。
そういや、千葉の人が名古屋の人に向かって「地方からでてきた」
なんて言った事があったな。
＞地方と東京の文化的な違いその他により、地方出身者と
＞東京出身者とのコミュニケーションにギャップが生じる
＞ことがある。
上のような発言にイラツク事は「ギャップ」の所為だけど、
実際に何か不利益を被るわけじゃあない。
ギャップを楽しめればいいんじゃないか。
00301
NGNGそこのところに目をつぶってしまう傾向が、「東京至上主義」
の勘違いクンに多い。
いいところもあれば、悪いところもあるのが、当たり前だと
思うんだが。ま、東京に限らずそういう人は地方にもいるが。
0031名無しさん
NGNG0032＞１
NGNG悩んでるんだったら相談乗るよー。
0033名無しさん
NGNGおらの村が一番さーみたいなね。
理解して欲しいってのも無理な話かもしれないし、どこかで
バカにされて悲しい思いをしたのかもしれないね。
それだったら東京産の人間のひとりとしてお詫びしたいと思うよ。
そんな人ばかりじゃないから元気出して東京生活を楽しんで
いってね？年とってからあの頃は面白かったなって思えるように。
0034名無しさん
NGNGおまえ、「地方」の意味もしらないのかよ
日本では、東京（文化圏）以外のことを地方っていうんだよ
少しは、日本語勉強しろよ
0035名無しさん
NGNG帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。
って小学校の帰れコールモード。
帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。帰れ。
0036名無しさん
NGNG早速「間違ってる人」発見。
0037１
NGNGそれ以外の地方を根拠なくバカにするのはまた別物。
0038１
NGNGいる人間がほとんどなんだけど、ここで理屈で反論できない勘違
い東京出身者は、おそらく、他のことでも、「自分は悪くない。
悪いのはオマエラ」と主張する人だろうね。
0039１＞３２
NGNG違いした大馬鹿野郎が世の中にとっても多いことだね。
そういう人がいなくなれば、もっとまともな世の中になるのにさ。
0040名無しさん
NGNGおまえが間違ってるぞﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
広辞苑しらべておいてやったよ
１．国内の一部分の土地。「関東―」
２．首府以外の土地。いなか。「―へ転勤する」「―色」 ＿中央。
３．旧軍隊用語で、軍以外の一般社会。娑婆(ｼﾔﾊﾞ)。
勉強しなおしてこいよ
0041＞33
NGNGでも残念ながら東京の一部の人で「東京以外は田舎だ」とか、
32のように
「地方人が東京にコンプレックスを持っている」、など
本当に勘違いしているとしか思えない低俗な発言を耳にする事がよくある。
東京がここまで大きくなったのは、戦後東京に集中的に資本投下
してきたからだ。東京に一極集中させることで戦後復興の大幅躍進を狙った。
しかし一方で地方の荒廃は進んだ。富が集中した首都圏に人口が流出したからだ。
東京が日本の政治・経済・文化首都であること、他の地域・地方が
全く追随できない巨大都市であること、世界に誇れる日本の首都であること
そんなことは日本全国民認識している。
ただ1に賛同できる点は、（誤解を恐れずに言うと）東京が独りでに
ここまでの都市になったということではない、ある意味国策で日本を立て直すために、
労働者の流出という点でも地方は東京の土台になった。
東京に住んでいる人間が地方を見下すような輩は全く分かっていない。
まあ俺が言わなくたって、そんな奴らは社会でも淘汰されていくんだろうけど・・
0042＞４０
NGNGあはは、気になってんだね。よく御読み。
２．の意味は「中央」の反対語として、使うんだよ。
中央官僚が仕事上使うときとかね。
ごく普通の人が「東京圏以外」の意味として
会話で使うのは、拡大解釈なのさ。
0043名無しさん
NGNG自分勝手な解釈つけて、弁明するなんて恥ずかしい奴だな
首府についても調べておいてやったぜ
しゅ‐ふ【首府】
(capital) その国の中央政府がおかれている都市。首都。
つまり、日本では東京以外は地方なの ここまで説明しないとバカにはわからないみたいだな
0044っていうか
NGNG自分達以外の地方に差別的っていうけど、差別しまくって
いるよね。
0045＞４４
NGNG大阪人や京都人の東京卑下もすごいよ。
どこでもそうなんだろうな。
0046＞４３
NGNGただ、
日常用語として、個人的な事に関しても
「地方へ行くと〜」、「地方に良くある〜」って使う奴は、
常に「自分が居る東京圏←→それ以外イナカ」の構図が頭にあって、
東京を一段高く見る癖がついてる奴なんだ。
そういう奴は「間違ってる」奴が多いって事よ。
３．の意味についても使われ方を考えてみなよ。
0047名無しさん
NGNGネットで偉そうな事言ってても現実世界で何もできなきゃ意味無いし。
頑張って生きてください。＞１
0048＞45
NGNG東京の地方差別のほうがはげしいよ。
大阪は東京にライバル心をむき出しだけど
他の地方に対しては方言も含めまだ寛容。
東京は地方出身を隠してきた人の集まりなので
方言などで地方出身であると分かる人に対しては
東京では標準語を話すべきだということにかこつけて
お前も（自分たちと同じように）地方出身であることを
隠せ、と強要してるのかもしれないな。
0049っていうか
NGNG薄っぺらい奴らがいかに多いかわかるよ。
東京人の恥だね。そっちをまず何とかしてから、いい格好言った方がいいんじゃないか。
0050名無しさん
NGNG0051東京長年すんでるけど
NGNG大阪出身の友達は絶対に大阪弁変えないね
いっしょにフランス旅行いったけどフランス人にも大阪弁で話しているのみて
こりゃDNAレベルで大阪弁が染み込んでるなと思った
0052名無しさん
NGNG＞常に「自分が居る東京圏←→それ以外イナカ」の構図が頭にあって
当然じゃない あたりまえのことだろ
そんなこともわからないなんておまえ地方在住のバカだな
0053＞５２
NGNG0054＞５３
NGNG0055＞５４
NGNGかわいそう
0056＞14とか2とか1みたいな馬鹿ども
NGNG＞多いんじゃないか、ということです。
多くないと思われます。
＞「オレは東京出身でクールだから、人間関係もクールなんだ」
＞みたいな、ようは自分のことしか考えなくて、人のために何
＞かしてやるという気持ちのかけらもない大バカ野郎が、自分
＞をかっこいい東京人だと思っています。
こんな事を思ってる奴もまずいないと思います。キミの誇大妄想でしょう。
個人的な体験や勝手な思いこみを一般論にしない様に。
つーかさ、1個人に暗くてどろどろでいやーな過去があってさ、
それを解消するはけ口を2chに求めてるだけの事でしょ。
その時の事を、正面から話したほうがよっぽどトラウマ解消になるのにね。
馬鹿でだめ人間のくせにプライドだけは高いからできないんだろうねぇ。
話聞いてあげてもいいから、書いてごらん。引きこもりになる前に。
0057＞１と同じ見解の人達
NGNGみたいに見える。
東京人は東京に生まれただけで自分が偉いなんて思ってないですよ。
よほど嫌な経験があったのだろうと推測しますが、誤解もよくある
話なので、もし良かったらどんな事でそういう見解に至ったのか
具体的に聞かせてもらえないですか？
なにかお役に立てるかもしれないから。
0058名無しさん
NGNG0059＞57
NGNG何か言われると、みんな口をそろえて、
「いや、生え抜きの東京人はそういうことはしない。
そういうことをするのはみんな田舎者だ。」
と言うじゃない？
そのロジックがおかしいと言ってるんですよ。
「おかしなやつはみんな田舎者」変じゃないですか？
下品な奴は言うに及ばず、紳士的な人も、
悪びれもせずそういうことを言ってしまうところに、
東京ローカルの文化の世界観は歪んでいるんじゃないのかと
思わざるを得ない理由があるのです。
そこに気づいてほしいのです。分かる人だけでもいいから。
そうすれば生え抜き東京人（？）がとやかく言われることも
減ってくるでしょう。
0060１ではない＞５７
NGNGでもこのスレッドを一通り読んだだけでも
１の言う事にドンピシャの東京人って結構いることが分かんないか。
＞５２なんか最たるものだろ。
いま同時に立ってる「田舎者の特徴」スレッドにも
自意識が異様に高い東京人が残念ながら意外に多い。
それを一通り読んでからもう一度コメントしてください。
大概ガッカリしました、器の小さい東京人が結構いることに。
0061戦後から続いた
NGNG東京に資本・労働力・政治力・情報・文化、あらゆる物を
集中させ過ぎた。
だから地方人は「東京って凄い街だ」って
訳も分からない憧れで地方を捨て、一方東京人は「東京は
一番。地方は田舎」なんて勘違いするんだな。
早く首都機能を移転させ、国全体の改革の契機を計れ。
0062＞59
NGNG＞「いや、生え抜きの東京人はそういうことはしない。
＞そういうことをするのはみんな田舎者だ。」
＞と言うじゃない？
だから、みんなじゃないって。
すぐに｢東京の奴はみんな、、、｣というロジックに持っていく君という人間を見て、
ゆがんでるなぁ。なんかつらく悲しい過去があったんじゃないのかなぁ。
と思う人が世の中には多数いるという事です。
0063＞61
NGNG0064名無しさん
NGNGなんて哀れな田舎者の慣れの果て、、、
0065名無しさん
NGNG田舎者の粘着気質はなんとかならんのか。
0066＞60
NGNGそれを転化したいが為に東京出身者を否定してるのね。
考えてみりゃ可哀相だなぁ。
まぁそれにしても、この板来なけりゃいいのに。
0067＞６４，６５，６６
NGNG0068＞67
NGNG君の基地外は、治りません。
根拠もなく異常という言葉を出すことしかできない君の頭がかわいそうでしょうがありません。
そんなことしか言えないのか、この田舎者。
お前みたいな無能者は、はやく帰れ。
0069名無しさん
NGNG千代田、中央、港、新宿、渋谷、品川区くらいでしょう。
北区は埼玉、世田谷は神奈川、葛飾、足立は千葉みたいなもん。
0070>69
NGNG0071名無しさん
NGNG0072かっぱばっち
NGNG地方の人だってなになに県人会ってやってるやん
自分の街自慢してなにが悪いそれこそひがみだな
0073＞６９，７０
NGNGなんで文京が、入ってないの？
隠れ地方人は消えてください。
0074＞７２
NGNG東京以外の人は自分の地元を自慢しても良いが、東京の人が
地元を自慢したら非難するというのはどうかと思うよ。
被害妄想な気がするんだよね。
って言うとまた怒っちゃうんだろーな。東京以外の土地から来た
人達は。
0075名無しさん
NGNGお前らが自慢したいって、言われてもねえ。
0076おまいらアホな東京人は京都にちょろちょろヤッテクルナヨナ〜
NGNG(ノ´Д`)ノ
〜〜 （ ）
〜〜 ノ ノ
─────────┐ ◇
│ ┌─────┐
│ │┌─┬─┐│
│ │└─┴─┘│
│ │ 快速 │ ｶﾞﾀﾝ ｺﾞﾄﾝ
ｶﾞﾀﾝ ｺﾞﾄﾝ
＼ ／
┌─────────────┐
│
(ノ´Д`)ノ ──┬─────┐ │
〜〜 （ ） │ │ │
〜〜 ノ ノ │ │ │
│ │;´Д`) │ │ │
────┐ │ └────┴─────┘ │
│ │ │
│ │ ○ │
│ │ （東海道線） │
0077＞７５
NGNGしょうがないじゃん。
0078名無しさん
NGNG厨房板で練習してから出なおせ。
失敗すんな、だせえよお前。
0079＞７６
NGNG等幅フォントでみていなバカは無視していいよ
0080５７
NGNG>「いや、生え抜きの東京人はそういうことはしない。
> そういうことをするのはみんな田舎者だ。」
> と言うじゃない？
自分の人生経験が少ないのかもしれないけどそんな会話聞いた
ことないです。いったいどういう事するとそういうセリフが
出てくるのか教えて下さい。バイトでミスしたとかですか？
なにか冗談だったんじゃないんでしょうか。
友人や仕事関係も東京地元の人も他の地域出身の人達も混ぜこぜ
にいるけどどこ出身でも皆気にしてないけど（本当は違うのか
どうか分からないけどね）。いちいちそんな事気にしてるわけ
ないと思う。初対面の時は話題作りのためにどこが地元か聞くし
「あー浅草なんですか。いいですねー」とか「栃木の足利って
言えば足利学校ってありましたよね」とか相手と共有できる話題を
作るように努力してますよ。
だから冒頭にあったようなセリフが冗談以外でどんな場面で出た
のか知りたいです。嫌な思い出だったらごめんね。
>60
「田舎者の特徴スレッド」は学生同士が軽口叩き合ってるくらい
にしか思ってないのであれ見て真剣に憤慨したりはしてません。
0081名無しさん
NGNGのにさ。自分達にとって都合の悪いことは全部知らんぷりして、
相手を「過去に東京出身者に傷付けられた誇大妄想の粘着気質」
と勝手に決め付けられてもねぇ。
大体、自分自身は傷つけられたことがないのでね、そういう勘
違いした指摘されても、困るね。
0082＞81
NGNG尻馬に乗ってる奴も多いから良いんじゃない。
そんな揚げ足取りみたいなことしかできないのかよ。お前は。
さらします。
0083１
NGNGに根拠のない「優越感」を感じ、相手を「バカにする」のも、
おかしい。東南アジア系の人やアフリカ系の人は、よくバカに
されているみたいだが（だから、アフリカ人は、アメリカから
来たアメリカ人だとウソをつくそうだ）。
自分の国がいくら優れていても、自分が優れているのとはイコー
ルではない。そもそも、自国の経済力を背景に、他国をバカに
するほどのアホな人間だろ、オマエは、と言いたい。
さらに、東京の場合、東京の賑わいは、東京出身者の能力によっ
て形成されているわけではない。（このスレの１で書いたよう
に）
それから、東京出身者が全部１で指摘したような勘違い野郎
ではない。はっきりいって、このスレでまともに理屈で反論
できない能無しバカ野郎がいるが、こういった人間は、ごく
ごく少数派。それも、このスレの前バージョンで書いた通り。
ということで、まともにオレに反論できるヤツ、一人もいな
いじゃん。しょせんその程度のヤツが東京の長所を自分の長
所のごとく勘違いして地方人をバカにしているなんて、大笑
いだね。
0084１
NGNGさすがにいないな。
つまり、その地方出身の人がいないところで、「あいつは
○×出身の田舎者だからさ、ああなんだよな」みたいな形で
陰口を叩かれるということ。
もちろん、周囲のことを考慮もしないで、とんでもない行動
をする人間は、責められても仕方ないし、そして、そういっ
たことは矯正していくべきだと思う。
が、なかには、「それは、違うんではないの？」と私などは
感じてしまうような、勘違いに基づく決め付け、自分達は都
会の東京出身であるというだけを根拠にした優越感を持つヤ
ツがいるのさ。
0085８１＝１だよ
NGNG前バージョンのスレで、東京出身って明言してるの。
それを、「オマエが傷付けられたからだろ」って、オレ自身
は傷付けられてないんだよ。
根拠もないことで自分が偉いと勘違いして、相手をバカにす
るようなヤツを「能無しの勘違い野郎」と言ってるのさ。
故郷を誇りに思うのと、勘違いに基づく優越感を根拠にして
地方出身者をバカにするのは違うって、このスレでも書いた
が、どうも、それすら分からず反論にならない反論している
ヤツがいるね。ま、バカは死んでも治らないんだろうが。
0086＞１
NGNG0087名無しさん
NGNG0088＞87
NGNG0089名無しさん
NGNG0090＞８９
NGNG本当に1みたいに論理が暴走する奴の相手って大変だよね。
実生活でも周りに迷惑かけてんだろうなぁ。
0091１じゃないけど
NGNG俺は別に東京は別に嫌いじゃない。
１が言いたいのは東京がダメだというより、勘違いして自慢する
下らない輩を非難しているだけじゃないの。
まあどこにでもいるけどね。
相対的に東京にそう言う人間が多いということなのかな＞１
0092名無しさん
NGNGないのかな。身の回りでは見ないよ。学生の世界なのかな。
0093＞92
NGNG＞９１
気違いに理論で勝ってもしょうがないでしょ。(wara
１と同じアクセスポイント通って来てるのね。
0094↑
NGNGドッキリさせたらかわいそうじゃん
009591
NGNG違うっていってんのにね・・・
0096９１
NGNGそれでくどいようですが本当に私は１ではないですよ。
0097東京都出身
NGNGそれだけの話でしょ。要は。別にいいじゃない。ほっとけば良いんだから。
なんかさ、爆笑王みたいのがあらわれてさ、この不毛な空気を一掃してくれないかなぁ。
0098＞１
NGNGの挑発的な言動が煽りレスを誘発しているようにしか思えんぞ。＞８３
の最後みたいな表現ね。
出身地に自尊心を持つのはいいことだと思うが、それをネタに他人をけ
なすようなさみしい人間は広い心で哀れんでやってくれ。
それと地方と都会では文化の違いがあるんだから、地方出身者と都会慣
れしてる人間の多少の摩擦は仕方ないだろう。そして文化の違いによる
摩擦は少数派の方が妥協せざるを得ないのも明白（妥協できるモノはの
話し）。
0099名無しさん
NGNG１は正しい。
しかしキャラが良くない。
だから煽られる。
よってさげ。
0100＞
NGNG01011
NGNG負け犬が、くやしまぎれに、「おまえはキチガイだ」って（笑）。
いつから頭が悪いヤツにキチガイ呼ばわりされなくてはいけなく
なったのだろうか、この東京は。ノータリンの煽り書き込みしか
できない負け犬は、黙ってオナニーでもして歓喜の涙を流してろ。
＞９１
＞相対的に東京にそう言う人間が多いということなのかな＞１
つまり、東京の場合、「東京は日本一だ、地方よりすべての面で
素晴らしい」と思い込んでいる人間が多いので（実際には、様々
な面、特に人間関係の面や住環境の面、自然の少なさといった面
でそうではないと思うが）、自分達の間違いを絶対に認めようと
しないケースがある。このスレにもいるでしょ？実際に。
百歩譲って東京がすべての面で優秀だからと言って、じゃあ、オ
マエ自身はどうなんだよ？ってことさ。ま、バカにはわからんの
かも知れないが。東京の魅力と個人の魅力が異なるということさ
えも区別できないで「地方の田舎者」とバカにしてるくらいだし
な。
話は変わるが、ここで反論にならない反論を書き込みしてるヤツ
は、さぞかし女にもモテるんだろうね（笑）。東京出身だもんね
（笑）。地方のヤツより洗練されてて、カッコイイの？（笑）
ダサい服着て、トークもまともに出来ない大バカ野郎でも、東京
出身者ならばモテるのかな（笑）。まあ、どうせただのパソコン
おたくだろうから、せいぜい慰めあってればいいのさ。マシンの
スペックでも競って喜んでろよ。アホらし。死ぬまで「オレは東
京出身」というプライドにもならないプライドを持ちつづけて、
そして、パソコンと仲良く戯れていてください。合掌。
0102名無しさん
NGNG結局、地方在住者の負け犬発言なのか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0103＞１０２
NGNG01041
NGNGい。そして、その論理の飛躍の根拠でも示してみなよ。オマエの頭
でできるもんならな（笑）。
反論できない無能な負け犬が、頭の悪さをそれ以上晒し続けて、さ
らに「バカ丸出し」するとは、さすがだね。＞１０２
今度生まれてくるときは、頭がもう少し回転するといいね。ま、
無理だろうけどさ。
01051＞98
NGNG相手の矛盾や無能さを、指摘しやすい。
バカ相手にまともな書き込みだけで追い詰めても、ダメだと思う
よ。何せ相手は「底なしのバカ」なんだから。
いかにバカでどうしようもないヤツが「東京ブランド」を自分の
魅力だと勘違いしているかを証明するには、こっちのほうが、好
都合。どうせ、まともな文体で書いていても、バカはバカなりの
煽りしてくるんだから。分かる人間なら、あなたのように、理解
できるはず。バカは、どこまでもバカだということを、追求して
やるのも、ま、ヤツらは典型的な「勘違い」書き込みしてくれる
から、非常に叩き甲斐のあるサンプルとして便利だね（笑）。
0106あんま意固地だから
NGNG0107しつこさ具合から
NGNGまぁでも複数いるよ。似た事言ってる奴。
0108ゆってることは
NGNGぜったいに知り合いにいて欲しくないタイプだ。
何処の出身でどこの地方にブランドを感じ、プライドをもち、自慢して
ひけらかすヤツよりも１のほうが嫌いだな。
0109名無しさん
NGNGそーゆーところが気違いだって言ってるんだろうにね。
だめだよ、相手にするだけ時間の無駄だよ。
俺の理論を覆してみろってくるから。
それ依然の人間性の話してるのに。
これこそ馬鹿は死んでも治らない。ってことだね。
0110＞79
NGNG本末転倒。
0111＞１
NGNG0112>111
NGNG感覚的には信じられない。
01131
NGNGずっと東京にいたわけではない。だから、客観的に見れる面もある。
さて、理屈ではかなわないから、文体の悪さとか抜かしているヤツ
らはさ、頭が悪いから、相手の人格攻撃しようってことか。ははは。
そういうオマエら、きちんとした文体で、きちんとした議論を吹っ
かけ来たのかよ？え？理屈も通っていない、しかも、相手に対して
は反論にならない反論レベルの書き込みしかできない大馬鹿野郎ど
も、寝言は寝て言えよ（笑）。
ほら、理屈で挑んでみろよ、オマエらの低レベル知能で挑めるもの
ならさ（笑）。ま、死んでも無理だろ。
アフリカ出身だ、東南アジア出身だっていうだけで、
→「その人たちより我々日本人が優れている」
→「だから自分も彼らより優れている」
→よって、相手をバカにする
・・・・っていう勘違いな３段論法野郎と同レベルだね。
0114＞∞
NGNG0115名無しさん
NGNG東京出身が空しく響く。
それが原因で何度いやな思いをしたことか。
転じて、東京人批判を展開するのであった。
重要なのは、人格や価値観の基礎形成する期間をどこで過ごしたかという事。
0116＞115
NGNG0117＞１１５
NGNG納得しました。ふむふむ。
0118理論の立脚点がおかしいんだって。
NGNG##
＞まぁそれはそれとして実際に優越感を持ってる人が少なからずいる
＞という事なんじゃないですか？そういう可能性はあるとは思わない？
東京で産まれた人はそれこそ沢山いますから、
例外であったとしても実数として少なくないであろうことは
もちろんです。
ただ、そこから、「東京の人は優越感が強い」という因果関係を
引き出すのは間違いですよ、と。「優越感」を東京出身者の属性
みたいに言われるのは納得いかんわけです。まあ優越感を持つこ
とを悪いと思っているわけではありませんが。
##
これも成り立つわけでしょ。
集団の中の少数を引き合いに出して一般化にするすり替えを行っており
また、痴呆弁護の為かなんか知らないけどそれは例外だ、例外だって
論理の破綻にヒステリックになってるのは君のほうです。
自明の理であることを自分の都合のよいように拡張する辺りは、
極端な気質を持つ馬鹿のなせる技でしょう。
｢俺の理論が一番だ。誰も文句言えまい。この馬鹿め。｣
とかのたまわれても困りますよ。
あとは、人間性が問題かな。
自分の立場でしか物をしゃべれない気違いはもう来ないで下さい。さようなら。
0119＞118
NGNG0120119＞118
NGNG14は「地方の人は地方出身だからと言う理由で劣等感を
持っているわけではない」と言ってるだけで、
「東京の人は皆、優越感を持っている」とは言っていないよ。
他の人の発言の論旨と混同してはいけないよ。
0121一度聞いてみたい
NGNG１，あなたの出身地は。
２，あなたは日常、方言を使っているか。
３，自分の故郷と東京どっちが好きか。
４，１の言うような東京人に遭遇した経験は。
５，自分は東京人になりきっていると思うか。
0122一般人＞１１８
NGNG少数かな〜？結構多いんじゃない。少なくともこのスレッドでさえも相当居てるだろう。
＞「優越感」を東京出身者の属性みたいに言われるの
そうじゃなくって、自慢する東京人を非難しているのであって
東京人全員とはいってないんじゃないの。
個人的に東京人は嫌いではないけどね。
文意をしっかり読みとらないで感情的になってるのは
むしろ君の方ではないか。
0123＞118＠｀119
NGNGそこの辺りの含みが問題なんです。
##
＞むしろという言葉が意味なく使われている辺りも気になります。
「むしろ」というのは、地方の人が劣等感を持っているケースより、
“むしろ”、東京の人がそう言う先入観を持って見るケースの方が
多いんじゃないか、ということです。
##
根拠の無いまま自分の都合のよい様に話をそらす為に
上記のような文章を出したところが問題なんです。
誰かも書いてたけど、煽りガイのあるひとなんですよ。
別スレでサルに餌あげる発言があったけど、それみたいなもんですね。
まぁ、大人気無くてすいません。
0124＞122
NGNGという、数の上での比較をしたがってたみたいなので。
卑屈な田舎物は例外といっても良いほど少ない。
鼻持ちなら無い東京人は多々存在するみたいな書き方なので。
根拠も無いままに、これは失礼でしょう。
0125＞123
NGNG＞より東京人が悪いと結論したがってるのね。
それは考え過ぎじゃないかな。
勘違いしている人に気づいて下さいと言ってるだけでしょう。
＞誰かも書いてたけど、煽りガイのあるひとなんですよ。
＞別スレでサルに餌あげる発言があったけど、それみたいなもんですね。
え？ どこかで煽ったの？
＞まぁ、大人気無くてすいません。
いえいえ。
0126名無しさん
NGNG0127９８＞1
NGNGだったら別の板に行ってくれ、既に議論になってない。
もしくは固定ハンデビュー希望、売名行為なら許可。
01281
NGNG何か文句あるのかな？ここに集ってくるおバカさん達諸君よ。
反論らしきものがいまだ一つも無いのに、呆れ果ててるんだけど
な、こっちは。頭悪いよね、キミタチはホントに。
01291
NGNGツらが他の地方に生息する「勘違い野郎」以上に困り者なのかと
いう理由だが、
「東京は日本一の都会。情報も一番集まり、流行も最先端」
といった自意識過剰のため、たとえば、
・住居が狭い
・緑が少ない
・人間関係が希薄である（逆にいえば束縛が少ないのであるが）
といったデメリットに関しては知らんぷり。地方と相対的に都会
であるがゆえのメリットだけを金科玉条のごとく信仰している。
それが問題だということさ。地方には、そこまで信仰は強くない。
（私に言わせれば、「オレは九州男児だから酒は強い。そして男
らしい男である」とのたまう単に眉毛が濃いだけが取り柄の男も
うざったいのであるが）
重ね重ねいうが、ここで批判の対象としているのが、東京の人間
全員なわけないだろ？どこの地方でも良いところと悪いところが
あり、そして、その中で育てば、当然、異なる習慣を身に付ける
ことになる。異なる環境で育ったもの同士が衝突することもある
だろうしね。
また、地方の長所・短所が、そこにすんでいる人それぞれの長所・
短所とまったくイコールでもない。「住んでいる地域の魅力」は、
別に「自分自身の魅力」ではないのだから。故郷を誇りに思うの
と地方の人間をバカにするのとを同列に扱ってはいけない。
そんな当たり前のことを、分からないで、人の陰口叩いているヤ
ツを、「おかしい」と私は言っているのだ。ま、もう、誰も反論
できないし、そして、私の人格攻撃してくる人間でも、「言って
る理屈は正しい」と認めているようだから、結論は提示されてい
るのだがね。
自分自身の魅力でもないものを、自分の魅力と勘違いして、それ
を拠り所にして他の人をバカにするような人間は、しょせん、他
に誇るモノを持ち合わせていない哀れな野郎なのさ。
オレに反論もできない程度の頭だしね（笑）。
0130名無しさん
NGNG0131＞１
NGNGじゃあ、そろそろ
表にでて辻説法でもはじめてくれたまえ、ちゃーんとバカな東京人の
いっぱいいることでおやり。
0132新宿万歳！
NGNGでは、タイトルで言うところの「東京自慢」に、地方の人間を
バカにする内容がなければ問題はないということか？
そもそも「自慢」とは自分を誇ることではあるが、お国自慢であれば
「他の地域に比べて良い」ことを語るのは良くあることだし、
その地域の人間性の特徴についても同様であり、「自分の居住地域
の人間は、他地域の人間に比べてこんな所が良い」ことを語ること
は当然あるだろう。露骨にバカにしている場合はともかく、通常
東京人が「東京自慢」を語ることについて、「地方の人間をバカにした」
ということになるのかどうか。もしそうならそれはむしろ受け手の
問題もあるのでは。
さらに、自分の居住地が他地域に比べ賑っているという魅力がある場合、
その原因のごく一部分ではあっても、自分もまた魅力の醸成に
荷担している構成員である、というように考えるのはおかしいの
だろうか。例え何もしていない無能な住民であっても、そこで消費
を行っている限り居住地の賑いの一部に荷担していることは間違い
ないのである。仮に「うちの地方は空気がきれいですよ。東京の
人はかわいそうですねー」なんて言う人間がいたとするならば、
その地方の空気がきれいなのと、その人の存在には明らかに因果
関係がないのだから、そっちのほうが罪悪といわざるを得ない（笑）
また、自分の魅力と勘違いして拠り所にしている、なんて人間がいるか
どうかはともかく、自分自身の魅力でないものを「自慢」することは、
一般的に他に誇るモノを持ち合わせていないことになるのか。とすると
例えば「特定球団を応援するプロ野球ファン」は全て「哀れな野郎」
になるのか？
0133新宿万歳！
NGNGさらにその効率の高さゆえにより高い利益を求める地方人が集積
する、というメカニズムにより成長していくことになる。しかし
集中しているが故に、地方では考えられない競争が存在したり、
居住費など様々な高いコストを払わねばならない。結局経済的な
利益がコストに見合わなかった場合、都市を去ることになるのだ
ろうが、それは、地方から来た新規参入者により多く起こりがちで
あるといえるだろう。（一方、地方で十分に経済的メリットを既に
享受している者は、都市に流入するという行動は起こさないものである）
都市定住者は、ある意味で経済的競争の勝者が多くなるともいえ、
例えば高所得階層が必然的に多くなるのである。東京の所得水準が全国
最高水準なのはそういう結果により必然的であるともいえる。
そうすると、競争の勝者であるということが「より経済的メリットが
高い地域に住める高所得者」という形を経由して、「都市は地方より
優越である」という思想となりうるともいえ、地域自慢があるいは暗に
低所得層を蔑視するものとなっていることもないわけではない。
しかるに本スレッドのタイトルの一部である「単に東京で生まれ育った」
とは、「生まれ育った」の部分が経済的勝者の子弟である事を示している
と考える。すなわち１氏は、本人自身は経済的競争の勝者でないにも関わ
らず、単なる東京人の子弟に象徴されるような人間の、低所得者層への
蔑視を暗に含む「東京自慢」が気に入らないと言いたいものと考える。
そうすると、本スレッドで言う「東京自慢」は本来経済的な面での
差別が、地域自慢に形式を変えたものであるともいえるのだから、
一般的な東京自慢は何ら問題ないと考えるがいかがなものか？
注：本文中の「経済的」とは金銭のみの問題ではなく、もう少し広い
意味であると考えてほしい。
0134もうどうでもいいことだとみんなわかってるだろうけど、
NGNGかあちゃんも５３年、爺ちゃんも８０年
ばあちゃんも７５年、おばちゃんにいとこに、
同じく東京生まれで育ちも東京の友人が何人かいる。
みんなに聞いてみたが、１のいってるところの東京人なんてひとり知らないって。
たぶん、１って相当偏屈なやつにたまたま会っただけじゃない？
あるいは１さんが相当偏屈ものかどっちかだけど。
0135１
NGNG「あいつは田舎者だから・・・」とそれだけで思考を停止して、
すべて相手の非のせいにしている人間のことを自分は批判してい
るのだ。すでにスレッドの中で何度かそう述べた。
地方の人間との衝突、行き違いがあったとき、実は、自分の側に
問題があるにもかかわらず（もしくは、それは単なる価値観の相
違、もしくは身についたコミュニケーション方法の相違にしか過
ぎないにかかわらず）、「東京の長所」を拠り所にして相手をバ
カにする。そして、自分は正しい、立派だとする思考そのものが
間違いだということだ。
無論、その地方出身の人間に問題があったり、間違っていたりす
るときもある。しかし、東京の人間のほうが間違っているときも
当然あるわけだ。
それを、日本一情報・仕事・娯楽が集中している東京、日本中に
情報発信している東京という「都会性」を拠り所にして、すべて
「東京出身・東京育ちの俺達が正しい・かっこいい・クールだ」
と片付けてしまう幼稚な思考が間違いだと言っているのだ。
東京を誇りに思うことが、何で東京出身者の「非」につながるの
か？つながりはしない。しかし、故郷を誇りの思うことと、「自
分達のやり方がすべて正しい。他の地方のヤツは、すべて俺達以
下」と勘違いすることは違う。それも何度も書いた。
0136１
NGNGはどうでもいいこと。私が成功してどういう仕事について、今
どれくらい年収があるか？ということと、ここで私が述べてい
ることの本質とは関係あるまい。
それに、私の親の年収や土地資産や、社会的な地位その他は、
別に私自身の能力ではないのだから、あえて人に自慢すること
でもあるまい。というより、私はそういった自分の能力と関係
のないバックボーンを自慢するヤツ。そして、自分の能力をひ
けらかして自慢する人間は、好きではない。能力があるという
ことと、自己顕示欲の虜になっているということはまったく別
だ。人に自慢して優越感に浸るために、人間は努力して生きて
いく存在だとは、私は思わない。
ちなみに、ここで「オマエら馬鹿だね」と発言しているのは、
別に心底バカでどうしようもないヤツらだと思っているから書
いているわけでもないがね。ま、こういう書き方した方が、匿
名掲示板の論争が盛り上がるのだよ。しかし、これ以上ここで
続けても、あまり内容の進展もないような気がしてきたが。
見
0137１
NGNG＞その原因のごく一部分ではあっても、自分もまた魅力の醸成に
＞荷担している構成員である、というように考えるのはおかしいの
＞だろうか
半分は納得するが、半分は違うと思うな。
地元が良くなることを、その構成員である住民が喜ぶことについ
ては、まったく問題ないと思う。
しかし、それは、他の地域をバカにする拠り所になるのだろうか？
長所があれば、短所があるのが世の常ではないだろうか？
0138１
NGNGかのものを学び取り、素晴らしい人間になっていたとしよう。
高学歴の人間の中には、こういった人間を評価しないヤツがいる。
確かにその人には学歴はないが、しかし、別の人生を歩む中で、
「高学歴を獲得し、大企業に就職し、出世競争にいそしむ」人間
にはない「何らかのよさ」を獲得した人間もいる。
それを、自分の「高学歴」というプライドにしがみつき、「ヤツ
は人生の敗者さ」と決め付ける人間について、どう思う？
自分の唯一の拠り所にしがみつき、その一点だけで他の人を見下
し、自分の優越性を確認し、自己満足してしまう、その短絡思考
を、私は疑問に思う。
0139１
NGNGかわいいもんさ。
金持ちに嫁いだ奥さんがその夫の資産を背景に鼻高々になる「勘
違い」、高学歴だけが取り柄の受験勉強オタク野郎の「勘違い」、
ホント、アホらしくなるね。かつて、両親が父兄懇談会に出席し
た時、生徒名簿を持参している父兄がほとんどで、親が名前を言
うたびに名簿をめくり、逐一その職業をチェックしているその光
景に、親がびっくりしていたけどね。
東大合格者数トップランキングの常連の中高一貫教育校の父兄に
は、こういうの多いのかな。こんなところで温室栽培され、予備
校タレント講師の面白おかしい漫才授業のもとで、楽しく受験勉
強をして、超有名大学入学して、そして大企業や官庁へと入って
いく・・・・そんな人間が世の中では「エリート」？？？ただの
金持ちのボンボンの受験勉強オタクのひ弱男じゃんか。
世の中、おかしくなって当たり前さ。
0140新宿万歳！
NGNGもので自身の権威付けを行って、自身の主張が一般的に正しいと
のたまう輩についてけしからんといっているのであって、それ自体は
極めて常識的で当たり前の意見であって同意できる。
とすると「東京自慢」は一つの象徴的事例であるということでいいのかな？
また、上記132で書いた通り「自慢」は他より良い所を言う場合を
含んでいるのであるが、それを「バカにする」ととるかどうかは
受け手の問題もあると考えるが（もちろん本気でバカにしている
ケースは別）。さらに自慢する際いちいち短所まで持ち出して主張
することが一般的に有り得るのか。東京及び東京人に一切の短所は
存在しないと本気で信じている人間が実在するかどうかはともかく、
例え短所があることをを認識していても、それを「自慢」の議論で
持ち出す必然性は全くないのではないか？ つまり、短所を認識して
いることを表明しないからといって、短所を認識していないと一般化して
言うことはできないと考える。
すなわち、「東京自慢」をしている人間が、東京を拠り所として
自身を権威付けし、主張を一般的に正しいと考え、また短所を認識し
ていないる人間かどうかなんてことは通常分かり得ないのであり、
少なくともその主張の中に明白に地方を蔑視する内容が含まれて
いない限りは、「東京自慢」はなんら問題は無いということで
良いのかな？
0141判定くん
NGNG１の負け
01421
NGNGによって、
「単に東京出身だからというだけで、威張りやがって」
とひがまれることをここで論じているわけではない。
そのケースであれば、「受け手の解釈がおかしいのでは？」との
指摘も理解できる。いや、事実、その通りであろう。しかし、私
が問題にしているのは、そういったケースではない。
私自身の経験の範囲内で言えば、その地方出身者のいないとこ
ろで、「あいつは田舎者だからな」と陰口を叩くような人間が、
私が批判している対象である。
また、たとえば、東京において、「束縛がない、しがらみがな
い」というのはある意味長所だが、「人間関係が希薄である、
地域住民同士の連帯感が希薄である」という点からみれば、短
所であろう。
ところが、そういったデメリットを指摘されると、「田舎者の
嫉妬だよ、しょせん」と認めようとしないのが、大都会である
東京ならではの、「傲慢さ」ではないかと、地方の人間から批
判されるのだ。そして、その大都会に住んでいるとしても、そ
れを成立させているのは、「日本がそういうシステムになって
いるから」そして、「東京の魅力への貢献度から言って、それ
ほど人をバカにできるほどオマエは立派な人間なのか？」とい
う点からしても、おかしいと、このスレの１などでも書いた。
01431
NGNG「自分の出身である東京を誇りに思う」
「東京にはいっぱいいいところあるよ」
という発言に対して異論を述べているのではない。
「大都会にいる俺達は、田舎者とは人種が違うのさ」
「田舎者は東京に来るな」
「田舎者は常識知らず」
「田舎者はダサイ」
などと、頭ごなしに相手を見下すための「オレは東京人だぜ」
という「東京自慢」に対して、私は「間違っている」と言って
いるのだ。新宿万歳氏なら、その主旨は理解できるはずだ。
01441
NGNG私がどこに書いたというのだ？
長所を述べるのを否定しているのではない。
短所を指摘されたときや、他の地方と比較した場合、相対的に「
劣っている点」を指摘された時、「田舎者がウザイ」「ひがみだ
な」と意固地になって認めようとしないのは「おかしい」と言っ
ているのだ。
01451
NGNGしよう。
日本が勝ったとしよう。
日本人がそれを喜ぶのは構わない。韓国人がそれを口惜しがるの
も構わない。別に「オレが出場したわけではないから」と無関心
でもいいだろう。
だが、別に代表チームにいたわけでもない日本人が、韓国の代表
チームのレギュラーをつかまえて、
「オレは日本人。日本はサッカーで勝った。オレはオマエより偉い」
「オマエは田舎者」
「オマエはダサイ」
と言えるのだろうか？
貢献度の度合いから言って、「日本人であるから、日本文化に寄
与している。構成員の一員だ」というのならまだいいとしても
（それも少々ヘンかも知れないが）、相手のレギュラーを「オレ
よりバカ」と言い切れるだけの、貢献度を、果たしてそのサッカー
の試合において、その（もしかすると、サッカーをやったことも
ない）日本人がしたとでもいうのか？
同様の議論を、先進国と後進国との関係に関連付けて書き込んだ
ことまる。
0146＞１
NGNG気が済んだでしょう。良かったですね。
01471
NGNG「虎の威を借る狐」って言葉知ってるかい？
死ぬまでこの板で「俺達の住んでいるところのほうが上だ」
「足立は東京じゃない」
「山の手以外はドキュンだ」
と書き込みしてろ。
0148名無しさん
NGNG0149名無しさん
NGNG0150名無しさん
NGNG0151名無しさん
NGNG＞と片付けてしまう幼稚な思考が間違いだと言っているのだ
これって、立派な偏見よね。
こういう事するのは東京の人より背伸びしてる地方出身の人に多いのじゃないでしょうか。
あと、学歴高いからって、人間的に魅力のある低学歴の人を馬鹿にすることは無いよ。
これも偏見。
それと、１の東京歴って書きこみ毎に統一性が無い。
東京歴10年とか言ってみたり、社会に出てから地方に行った事があるとか。
それとも、相当のお年なのでしょうか。その割には社会生活不適応な匂いがしてきますが。
他の書きこみをみても、僻み全開ですね。学歴を持ち出したりとか。
低学歴の社会的な負け犬が、やり場の無い怒りを昇華させようとしてるだけですね。
煽り以下。
別にここで相手を論破したつもりになってても、現実からは逃げられないのにね。
くすくすくす。
0152世田谷区出身義塾卒
NGNGあははははは。
0153名無しさん
NGNG見ててとっても楽しいですね
0154名無しさん
NGNG見ててとっても楽しいですね
0155＞１５４
NGNG0156＞１５５
NGNG0157名無しさん
NGNG0158結論
NGNG現実からは逃げられないのにね。
くすくすくす。
0159151
NGNG0160名無しさん
NGNG１に攻撃してるヤツはただ人格攻撃キャンペーンやってるだけ。
まあ概して田舎侮蔑者は無知識で知的探究心に乏しい
傾向があるからしょうがないかもしれないが。
0161＞160
NGNG＞まあ概して田舎侮蔑者は無知識で知的探究心に乏しい
＞傾向があるからしょうがないかもしれないが。
一言余計。煽りのつもり？
まぁ、これでいい気になれるのならそれで良いですが、、、
0162名無しさん
NGNG田舎出身という理由だけでバカにする）は、会ったことないです。
１の周囲にだけたくさんいるんでしょうね。
0163＞１６２
NGNG言ってるんじゃないの？
0164名無しさん
NGNGそれとこの板で該当する書きこみをしてるのは
2､3人しかいなかったりして。躍らされてるだけとかね。
01651
NGNGそもそもこのスレッドの前バージョンを書き込むきっかけに
なったのが、この板にたくさんあった「どこどこは田舎」
「どこどこはゴミ」「どこどこはドキュン」ってな書き込み
してるヤツらに対して、「アホかオマエら」と思ったことかな。
で、現実に自分の周りのヤツ（少数ではあるが）が、地方出身者
本人がいないところで、「田舎者だからな」との一言で、自分
達の非を棚にあげて、片付けてしまっていた。
そういうヤツらに対してまえまえから感じてたことを書いたっ
て感じかな。
東京のどこどこが住みやすいとか、ここはこういう点で不便と
かいう情報交換なら分かるけどさ。
01661
NGNGお持ちなのだろうから、どれだけ筋の通った反論があるかと期
待したら、誰も反論できないじゃんか。しょせん、この板で「
どこどこはドキュンの巣窟」「どこどここそ高給住宅街。他は
死ね」なんて書いているヤツらは、その程度の脳味噌なんだよ。
0167１
NGNG＞東京歴10年とか言ってみたり、
＞社会に出てから地方に行った事があるとか。
東京歴１０年なんて、書いてないけど？誰かと間違えているん
じゃないの？
＞152
＞世田谷区出身義塾卒
＞僕の存在だけで、1の血圧を30あげることができます。
ここで、オレがKOなんて、滑り止めだよなんて、書くと、君
は喜ぶのかな？３科目だけで受験できる学校はいいよねなん
て書かれると、君は嬉しいのかな？文句あったら、センター
試験で９割５分以上とってみろよとかさ。
学歴誇るしか能の無い人間じゃないので、別にキミと同じ大
学の人をバカにするつもりはないが、少なくともキミはバカ
丸出しだね。
0168１
NGNGだね。田舎者だね。低学歴だね」といきがっているヤツらは、
オレにさえまったく反論できないほどの「バカ」なんだね。
そのくせ、他人に対して、「バカ」って言ってんだからさ。
大笑いだね（笑）。
0169名無しさん
NGNG東京板に真の平和が訪れた。
また１の弁舌は末永く人々の記憶に残る事となった。
めでたしめでたし。
これがベストの解決法でしょ。
0170ウルトラマンガイア
NGNG俺が登場してないのに、解決してはいけないよ。
0171＞１
NGNG0172＞１６９
NGNG0173＞172
NGNG0174名無しさん
NGNG0175名無しさん
NGNG同感。
痴呆在住でわめくやつがだめだな
いやなら、東京に住んでから語ってくれ
でも、混雑するからそういうバカはこないでほしいけどね
0176＞１６９
NGNGえ〜、たぶん1週間でわすれるでしょ〜。
0177名無しさん
NGNGおまえは最初から反論の余地がないのを解ってるのに反論してみろっ
て言い続けてるだけじゃないか。
いい加減にしろ。
これ以上続けるとオナニー決定。
機知害呼ばわりされても仕方なし。
0178＞177
NGNG1最高。世が世なら天下の２つや３つとってるね。
現代産まれたのが、かえすがえすも残念。
まぁ、アダチ区長でも目指してください。
0179名無しさん
NGNGまあ、弱いモノいじめはダメってか？ﾜﾗ
0180>
NGNG0181１
NGNG中傷がおかしいと発言したら、足立区出身になってしまうのが、
この板らしいね（笑）。
0182１
NGNGオマエはバカ」と喜んでいるヤツ
・自分の魅力でもないのに、ただその地域に住んでいる／その学
校のOBであるということを拠り所にして、「自分の魅力」のごとく
他人に吹聴する勘違いしたヤツ
が世の中一杯いるね。この板にもね。人間は発展を求める動物なの
だろうが、「発展する・進歩する」のと、「自分の優越性を確認し
たいがために、自分にとって好都合な１点のみを拠り所にして自己
満足する」「自分の属している集団・環境を自分の優越性を確認す
るための手段にする」行為は、まったく別物。
そんなことして、たとえ他人に「すごいね」と言われたとしても、
一体何の得になるんだろうね。かえって、「あいつバカだね」と
言われるだけじゃないの？自己満足のために、かえって「バカ」
にされてしまい、人望を失うだけでしょ？自分の長所をみせびら
かす人間よりも、謙虚な人間、人の良さをほめてあげられる人間
のほうが、よっぽど「得」だと思うよ。
自分を磨くのと、自己顕示欲の虜になって、無理矢理優越感にひ
たるために「こじつけ」することとは、違うんじゃないだろうか。
0183１
NGNGどさ。
「人に良く思われたい」あまり、かえって「人にばかにされる」
行為を繰り返している人も多いと思うんだよね。それに、成功者
は、妬まれるもんだしさ。それを見せびらかすと、一層妬みを
増幅させるだけ。
つまり、自己顕示欲のために、「オレはすごいぜ」とみせびらか
した時、それが、「実は大したことのないもの」「その魅力は、
その人の魅力とはイコールではないもの」などの「勘違い」だっ
た場合、まず、間違いなく、バカにされるだけ（笑）。
また、実際、その見せびらかしているものが、本当に一般大衆
が「求めてやまないもの」の場合、実際に素晴らしいものであ
るがゆえに、嫉妬される。
よって、その「見せびらかしたいもの」「自分の優越性を確認
したいもの」の良し悪し／大小／真偽にかかわらず、見せびら
かそうとすればするほど、自分にとっては「マイナス」にしか
ならない。
場合によっては、自己アピールも必要だけどさ（商談などでは
特にね）、ほとんどの場合、謙虚なほうが、「人によく思われ
る」んじゃないの？「人によく思われたい」と思うのなら、思
うほど、「人によく思われることを意識した自己顕示欲行為」
は慎んだほうが得策だよ。そして、逆に相手の「長所」をどん
どん「褒めてやる」。短所を「かばってやる」「フォローして
やる」ほうが、絶対得だよ。
仕事でも、恋愛でも、友人関係でも、絶対そう。
なんで、こんなマジメなことを、こんな時間にオレは書いている
のか・・・・
0184＞1=181
NGNG君の能力を生かすのに足立区長になれば良いのにと思ってくれてる
人がいるという事だよ。よかったね。
0185＞１８３
NGNGさびしいから。謙虚さが必要なのは君のほうだよ。くすくすくす。
0186名無しさん
NGNG0187名無しさん
NGNG>オマエはバカ」と喜んでいるヤツ
これは１のことですね。
自分のことを言ってるのです。よく分かりました。はい。
0188１６０
NGNGアンチ田舎は論理的基盤を持たずにただ煽ってるだけなんだから。
俺も議論遊びは好きだから、１に論理的反論すると楽しいだろうが、
基本的には田舎擁護なのでディベートする意欲が湧かない。
ここにはアンチ田舎が沢山いるんだから、誰か本当の議論をしてよ。
0189＞160
NGNG＞傾向があるからしょうがないかもしれないが。
そして君は一言余計なアンチ都会。この板にたくさんいるアンチ都会の一人。
議論が成り立つわけないじゃん。
東京板でやるのが間違い。
きれい事を言う前に迷惑だから場所を移してください。
論理的反論ってなんですか？
0190１６０
NGNG君の文章は（たぶん１が“作った”であろう人格を攻撃する奴より）
論理的だよ。ただ文章どうしが有機的に繋がってないが。
＞議論が成り立つわけないじゃん。
議論は喧嘩じゃないんだよ。人格攻撃ではなく東京人が自分たちが有能
であるという事を証明すればいいだけ。ただ俺には証明できない（笑
人間の個人差は地域差より大きいという事を否定できないから。
＞東京板でやるのが間違い。
＞きれい事を言う前に迷惑だから場所を移してください。
自分達が煽っておいてよく言うね（笑
東京人にしては排他的。君たちが馬鹿にする田舎者みたいだ。
それから田舎侮蔑者は無知識で知的探究心に乏しいという発言は
煽りじゃないよ。いつまでも同じことを繰り返してはさっぱり学習
しない田舎侮蔑者の感想を言ったまで。
0191＞160
NGNGそれと知的探求心に乏しいとの結びつきがよくわかりません。
まぁ、無学ほど｢知的探求心｣とかの類の言葉をむやみに使いたがるのかも知れませんが。
世田谷に住みたがる痴呆人と同じ構造ですな。
自分の資質や生立ち等に欠けてる物を手に入れると、やたら声高にアピールする。
それにしても1とか160って知性溢れる人だなぁ。尊敬。
0192１６０
NGNG＞繰り返すのは学習してないからじゃないのに。
この場合の意味は勉強ではなく学習能力のことね。
最近は洗濯機でさえ学習能力を持っているのに
ここのアンチ田舎達はねえ（笑
＞それと知的探求心に乏しいとの結びつきがよくわかりません。
（無知識で知的探究心に乏しい）
決して頭が悪いとは言ってないのが重要なんだよ。
アンチ田舎は決して頭が悪い奴ばかりではないだろう。
ただあまりにも知識量が少ない。勿論知ろうとする意志さえあれば
すぐ知識を得ることができるのに、知的探究心に乏しい連中は
それすらしない。（できない）
まあ知的探究心に乏しい奴＝馬鹿、と言い換えてもいいな。
こういう事を言うと「単なる暇つぶしだからそんな気が起きないだけ」
とか弁解するだろうが、
２chを発見し、東京板に来て、田舎者を馬鹿にする、という行為だけで
そいつが並々ならぬ関心を持っているのが分かる。
俺はそういう人間に議論をふっかけるのが楽しいの。
0193ああ
NGNGもうついていけない。
くどすぎて
読む気もしない。
0194通行人
NGNG0195＞１９３，１９４
NGNG書いたつもりだったのだが坊やにはまだまだ
難しすぎたかな。
0196こういうやり取り
NGNG“野暮な事言うんじゃねぇ！”って言うんだろうなぁきっと。
山の手の江戸っ子だから。元気かなぁジイチャン。。。
0197＞１
NGNG１８３＝１はいいこと言ってると思う。
だが東京板に書き込む事じゃない。
２ｃｈに書き込む事じゃない。
自分の子供達にそう諭してやればよい。
ここで１を煽ってる人間が現実世界でも同じ事様なこと言ってる
とは限らないだろ。
現実世界で負の感情を押さえてるからここ２ｃｈで発散してる人
間もいるだろ。
人間の負の部分を大目に見れない人間は２ｃｈに来ない方が良い
ぞ。
0198＞１９５
NGNG１は人を小馬鹿にするのと、文章をクドく書くのがお得意だねえ。
文章は簡潔に出来るだけ「短く」が基本。私はそう小学校で習った。
残念ながら１はみんなに「読んでもらえるように努力する」という
投稿者としてのあたりまえの義務をしていない。
独りよがりで自分の文章に「酔ってる」ようにしか
みえていないことにまだ気づいていない。
それが証拠に、まともなレス誰も付けてないもんね。
ただ１は自分が論破したと思ってるかも知れないが。
0199>197＠｀198
NGNG中卒か？
0200名無しさん
NGNG0201１
NGNG発言が、最近やたら多過ぎるんじゃないかと思うのだが・・・
足立や荒川区がダメなんて書き込みよりも、足立や荒川区のお
すすめスポットの情報交換の書き込みのほうが多いのなら、い
いのだが、現実はこれじゃん（笑）。
誰でも匿名で書き込みできるという2chの特徴の、マイナス面
が目立っているような気がするんだよね。最近は。
0202＞２０１
NGNG形式的でためになるサイトへね。
そんなサイトはうんざりするほど存在してる。
けれどきれいごとばかり並べていて一体何が生まれるのか。
0203名無しさん
NGNG0204＞１
NGNG匿名という性質から人間のキタナイ部分が切り離せないと言う現実を理解しろ。
匿名掲示板の人を集める力が負わなければならない業みたいなモノだと思え。
0205＞２０４
NGNGなに訳の分からない指摘して鼻息あらくしてるんだ？
0206＞１９７、２０２、２０４
NGNG匿名掲示板だからいろいろな人間が集まるって言いたいんだろ。
じゃあ説教たれる奴が来るのも自由だろうが。
煽りが来るのはしょうがないが、１が来るのはいけない、と
お前は言ってるんだぞ。
自分の意見を恥じろ。
煽りしかできないやつが意見すると無惨だな。
0207204
NGNG指摘されると確かにその通りだ。
確かにハズイ。矛盾してる。反省。
0208204
NGNGところで人間は現在の己に満足することなく死ぬまで向上し続けなけれ
ばならないのか？
向上できなくなった人間は謙虚に生きればいいのか？
現実世界で謙虚に生きてストレスたまってるからここでストレス発散し
ている人間もいるのではないのか？
そういうことを言いたかったんです。
それとオレは最初から１の発言に賛成の立場でこの板を読んでいたが、
１に対して納得できない点が一つ。
１の発言は、「１の言葉を伝えなければならない人間」には（おそら
く）届かないということ。
つまり何の実効性も持たないタダの自己満足に過ぎないのではないか
ということ。
本当に１の言ってる理想を実現したいならなぜ煽りレスを煽り返すの
か？
匿名掲示板ではその方が盛り上がるから？そんなの屁理屈だろ。
１の目的は２ｃｈでバカを確認することで己の優越性を確認してる様
にしか思えない。
それは１の主張が否定している行為と同じじゃないのか？
0209さらしあげ
NGNG0210＞２０９
NGNGそんな事 言っちゃだめ！
今日は早く寝なさい！
0211tycoon
NGNG大体、このスレッド自体、２ｃｈにおあつらえ向きの
生産性のないどうでもいい内容なんだから。正論も糞も
無いと思いますけど。だって、アホな「東京自慢」をする
バカにたまたま出会った１くんが不幸だったってことでしょ？
そんなこと自分の頭の中で処理することで、他人にご大層に
発表することじゃないね。
0212１
NGNG別にみんなに影響与えるために書いているわけではないし、
こんなところで影響与えられると思ってもいない。
自分の考えをまとめるためと、また、自分では思い付かない
視点からの意見を参考にするため。
みんなに「オレの意見を聞いてくれ」などと主張した覚えは
ないな。そのつもりもないし、しても意味ないしさ。
匿名掲示板は、本音を語りやすいので、便利なのは確かだが。
0213名無しさん
NGNG0214213
NGNGどうも失礼しました。
0215２０４
NGNG結論がそれかい。＞２１２
クソマジメに批判したのがオレが馬鹿丸出しじゃないか（馬鹿決定か、、、）
最初からそうい言ってくれればマジレスなんてつけねぇよ。
ちょっと凹んだ。
0216名無しさん
NGNGそれが一部の東京生まれの人間には面白くないらしい。それだけのことでしょ。
＞２０４
ネタも一興。マジレスも一興。その懐の深さが２ｃｈの２ｃｈたるところ。気にしない気にしない。
0217１
NGNG別にみんなに影響与えるために書いているわけではないし、
こんなところで影響与えられると思ってもいない。
自分の考えをまとめるためと、また、自分では思い付かない
視点からの意見を参考にするため。
みんなに「オレの意見を聞いてくれ」などと主張した覚えは
ないな。そのつもりもないし、しても意味ないしさ。
0218単に日本で生まれ育っただけの無能なヤツが
NGNG「日本自慢」するのはお笑いだね
0219名無しさん
NGNG0220＞214
NGNG0221名無しさん
NGNGここには、あってもなくてもいいような凡百の地方都市から人々が集まってきます。
東京に産まれた事を誇りに思います。
＞それを理由に地方をバカにする東京人がいるとすれば、それは「間違い」である。
仰るとおりです。ただ、そういった人たちがどれだけこの世に存在するかですね。
1の頭の中にはたくさんいるようですが。
0222世田谷区出身義塾卒
NGNG＞ここで、オレがKOなんて、滑り止めだよなんて、書くと、君
＞は喜ぶのかな？３科目だけで受験できる学校はいいよねなん
＞て書かれると、君は嬉しいのかな？文句あったら、センター
＞試験で９割５分以上とってみろよとかさ。
＞
＞学歴誇るしか能の無い人間じゃないので、別にキミと同じ大
＞学の人をバカにするつもりはないが、少なくともキミはバカ
＞丸出しだね。
あなたがこの様な返事をしてくれるだけで満足。
得に後半部分で文章が乱れてくる辺り最高です。
楽しめます。ありがとう。
0223名無しさん
NGNGお前等の産まれたとこよりましだろ。
0224名無しさん
NGNG＞ないな。そのつもりもないし、しても意味ないしさ。
今後は自分の日記帳に書くように。
もしくは自分宛にメールを出すとか。＞１
匿名だって掲示板なんだから。２ｃｈは。
0225sage
NGNG0226名無しさん
NGNG0227名無しさん
NGNG＞原典
単に東京で生まれ育っただけの無能なヤツが「東京自慢」するのはお笑いだね
1 名前： 東京の賑わいとオマエの能力とはカンケーねーよ 投稿日： 2000/01/06(木) 20:41
東京は、日本中から集まった人が踊る、
「舞台」さ。活躍の「場」だよ。
その「舞台」で活躍するために
様々な人間が、
様々な所からやって来て、
様々な事をやって、
しのぎを削っているワケだ。
そうした賑わいのおかげで、商いが成り立ち、文化的・経済的
情報発信地となり、さらなる賑わいを見せている。
それを、
「東京でたまたま生まれ育った」
というだけの無能なヤツが、何を勘違いして「東京自慢」して
いるのか？
キミは、東京で活躍してるのか？
単に賑わっている街で遊んで買い物して喜んでいるだけの、何
も生産的なモノを産み出せない低能人種じゃないのか？
「舞台」としての「東京」の賑わいを成り立たせているのは、
そこで活躍する「有能」な一握りのヤツと、
それに群がる「無能」な大多数のザコどもさ。
ザコが東京自慢をするなんて、お笑いだね（笑）
オマエはただのオマケの脇役なんだよ。
いや、客席に落ちているお菓子を拾って食べている「ゴミ拾い
乞食」かもな。
0228名無しさん
NGNG0229名無しさん
NGNG0230１
NGNG地元なだけに、渋谷のみが行動範囲で、他に遊びに行くのは青山とか麻布とか。
休日に外出すると、東京近郊からはるばる来たであろう人たちにほんと
ウンザリさせられます。税金払ってるわけでもなく、街を汚してうるさくって
下品で、、。ほんと、邪魔。
東京だからえばっている人よりも、東京を汚す休日のみやってくる田舎者の
方が迷惑です。
あと、東京って言っても八王子とかに住んでいる田舎者がわざわざ学校帰りに
渋谷までやってきて、下品に遊ぶ姿とかってほんと嫌。地元で遊べばいいのに、
田舎者って不憫だなって思います。わざわざ電車で数時間掛けてまで
遊びに来ている姿が、地元の人間から見れば哀れそのものです。
0231名無しさん
NGNG0232＞230
NGNG0233230じゃないけど
NGNG他の地域に比べ地元の狭い範囲でも、得られる物は多いわけだし。
無理して都会（わら）まで遠出するよりよっぽどいいんじゃないですか？
無駄に行動範囲が広いというのも考え物ですな。
皮肉しかいえないのかなぁ。＞232
0234名無しさん
NGNG0235＞２３４
NGNG田舎にいる人もわざわざ都会に引越さないで地元で楽しく
暮らしてたらどうなんですか？
そうすれば田舎でも仕事が増え暮らし安くなるんじゃないの？
そして東京も落ち着いて住みやすくなるんじゃないのかな。
0236＞２３５
NGNG静かな暮らしをしたい、でも東京から離れたくないって
それは単なるわがままです。
0237＞２３６
NGNG東京っ子はずっと我慢し続けてますよ。
それなのに東京人を非難するのは変ですよ。
0238２３６
NGNGっていうか今は、東京っ子が都心に出てくる人を非難している
という文脈で話していたんじゃないですか？
0239235
NGNGなく、都会に出てくるばかりが良いわけじゃないから地元で
楽しく暮らしたらどうですかっていう意味でした。
東京っ子が東京で暮らしてるのはわがままでは無く地元だから
それだけなんです。転勤とかあればもちろんどこへでも行きますよ。
0240名無しさん
NGNG騒がしいのがやなら出ていけばいいじゃんってのは、
非難とは思わないけど、無茶言うなぁって感じですな。
まぁ、知らない人が家の近所でわーわーやってたら文句の一つや二つもいいたくなるでしょ。
230の場合は家が繁華街に近いって事なだけでさ、田舎だって家の近所のコンビニで
部活帰りの中学生とか暴走族が溜まって騒いでたら頭来るでしょ。
確かに渋谷近辺は盛り場かも知れないけど、そこに住んでる人もいるんだよね。
そのことに気づけば、むやみにゴミを捨てたり必要以上に騒げば迷惑になるってわかると思うんだけど。
ふだん我慢してるんだから、たまに毒の一つ吐くぐらいいいじゃないですか。
0241名無しさん
NGNGお気持ちは分かります。
もちろん地元で楽しく暮らしている人も大勢いますよ。
しかし、全ての人が地元で楽しく暮らすわけにはいかないです。
これだけの経済規模になれば地域間の人の流動は必然ですし、
まして、東京は日本の首都であり、大学や企業が集中しているわけですから。
また、よく東京の人が、「田舎者が東京に憧れて・・・」などと言いますが、
憧れだけで東京に出てくることはできません。それが現実です。
＞２４０
非常識な輩に文句を言うのは理解できるし、それは当たり前だと思います。
ただ、それが、地方や郊外から都心に人間が集まること、それ自体を否定する
ようなことにつながるとしたら、それこそ「無茶言うなぁ」ってことなんです。
それだけです。
0242名無しさん
NGNGそういうやつにかぎって東京は冷たいとかいうんだよな
0243＞242
NGNG過去ログ読んでみ？
0244>
NGNG0245243
NGNG−−−−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−−−
0246名無しさん
NGNG0247名無しさん
NGNG私の言いたいこと代弁してくれる人がいてうれしいな。
私が嫌なのは、東京に憧れてもしくは仕事を捜しにくる人ではなく、
当てもなくたむろするため、遊ぶためだけに東京にくる中途半端な
バカ田舎若者です。ホント消えて欲しい。もしくは、入場料払え。
それで、田舎者に汚された街をキレイにしたい。
0248名無しさん
NGNGでも東京なんかダイッキライ！！
みんな冷たいね。
0249↑
NGNG0250>247
NGNG都心への車の通行税案も実現するといいね。
電車で遊びに来るヤツからは入場料だな。
こっちも都民税区民税けっこう取られてるんだよね。
0251名無しさん
NGNGそうしないと原宿・渋谷の女の子減っちゃうよ
0252＞２５１
NGNG３０代以上は普通入場料、４０代からは罰金並入場料
７０代は男女ともサービスでタダ。
0253名無しさん
NGNG東京出身者に犯されている。
東京出身者は18才になると選抜試験を受け、東京の文化レベルに
達しない者は地方に下放すべきだ。
0254名無しさん
NGNGhttp://www3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=osaka&key=953429372
0255名無しさん
NGNG0256名無しさん
NGNG0257名無しさん
NGNG東京のコギャルっていうけどさぁ、奴等は埼玉千葉県民もしくは東京片田舎者でしょ？
そういう中途半端な奴らが繰り出してきてるんだよ。
ほんと、下品な中途半端田舎者は来るな！！
0258名無しさん
NGNG0259ん？
NGNGそれは違うんじゃないの？変すぎ。
0260名無しさん
NGNGゴロゴロのっていた。曰く、「１時間で池袋に行けるのー！だから
うちって都会だよね〜」
なんでこんな連中が東京の代表みたいに！渋谷のシンボルがごとく
メディアに出まわっているんだよ！！近所の奴らってんなら「地元の恥」
で済むけど、遠方からわざわざ来て「これが渋谷で〜す」なんて顔で
のさばっているのは時々腹が立つ。大人しく金だけ落して行ってくれ。
ちなみに私は２３０さんではない渋谷区民〜。
0261名無しさん
NGNG関東近県からのお客さん。
きょうも新宿渋谷原宿では習志野、所沢、水戸、袖ヶ浦ナンバーで
あふれていたぞ。まったく。
0262名無しさん
NGNG駐車場には入れない車が公道に列を作ってむちゃな渋滞を起こしている。
以前、そんな時期にタクシー乗っちゃたから大変。運ちゃんも商売に
ならないし、隣で足止めくらっているコンビニのトラックの人が
携帯で必死に遅れる事情を話していたの見たら尚更だった。
混むのはわかっているでしょう！？仕事で車使っている人のじゃまを
事故でもなく、遊びに来ている連中に妨害されるのはおかしいよ！
0263東京人
NGNG東京人はまた我慢しなきゃならないのよ。
せめてゴミちらかすのは止めてほしいけど。
0264しかし
NGNGいかんともしがたい事実であろう。
0265２６０
NGNG顔になってくれればいいのに。
あーでも、前の会社でキレイ系のＯＬ達が「渋谷って怖いから
行かない」と言って、銀座青山麻布に行っていたなぁ。
0266渋谷区民
NGNGその他は普通の住宅街・商業地ですよ。
0267名無しさん
NGNGしかし、私たち渋谷区民から見れば渋谷を下品な格好で闊歩する
田舎者たちはほんと、失笑の対象だよなぁ。哀れに見えるもん。
八王子とか町田とか大宮とかで買い物すればいいじゃん。
ランジェリーのピーチジョンなら通販あるよ。
よくもまぁ、１時間以上かけてこんな混んでる疲れる街に来るよなぁ。
あとさ、中途田舎者に限って渋谷とか青山でバイトしたがらない？
頭おかしいんじゃないって感じ。私は代官山まで自転車で行って
バイトしてるけれど、バイト仲間には田舎者率高いし。
「バイトなんて地元でやる方が楽でいいじゃん」って言ったら、
「ここまで出てきたいの」と皆が言う。出てきたい、、これに
全てが凝縮されてるって感じです。中途半端な田舎（東村山、青梅、日野など）
に住んでいる事へ不安を感じるってどういうことなのかよくわからないけれど。
とにかく、我が物顔で私たちの居住区に土足で踏み入って「東京の中心人」の
フリはやめて欲しい。大っきらい！！！
0268新宿区民
NGNG流行りの格好してるのにダサイ。
渋谷や原宿にいるってだけでハイになってはしゃいでる。
東京の何がそんなにいいの？地方都市だって同じ店で同じ品を
売ってるじゃない。そこじゃダメなわけ？
笑っちゃうよ。
0269名無しさん
NGNG見ただけでホント判るね。
渋谷や原宿もそうだけど、もっと顕著なのは休日のお台場
です。車のナンバーだって熊谷・山梨・水戸など、なかな
か普段は都内で見ることの出来ないナンバーがいっぱい。
アヤシイく紫色に光るワゴンとか、変な車も多いし。
0270名無しさん
NGNG来るなとは言わない。でもこの土地に変な憧れを持つのはやめてほしい。
渋谷区民ってだけですべて正しいと思われるのも嫌。
渋谷区民だからといって「やっぱ違うよね〜」といわれるのも嫌。
渋谷区民だからって「なんであんたがそんな所に住んでるのよ！」も嫌。
・・・・・・・・・・・いるんだよ。こういう人。ちと悲しい。
0271名無しさん
NGNG２６０（２７０）さんの言う事すっごく解る。
特別視してるから意味もなく流れて来たりしてる感じ。
中途田舎者のひがみらしき感情はとても嫌なもの。
私も、もしも中途田舎者だったら渋谷区民をひがんだりしてたのかな、、。
一体何が彼らをこの街に呼び寄せているのか、中途田舎者の人たちに
聞いてみたい。大宮ではダメなのか？池袋もちょっと田舎だけれど、
けっこう拓けてるし、ダメ？なんで渋谷まで来るの？千葉県民は渋谷に
来る為には乗り換えなきゃダメじゃん。新宿でいいのでは？
八王子・青梅付近の人、吉祥寺とかせめて新宿で止まれないの？なぜ渋谷に来る？
0272新宿区民
NGNG田舎人は渋谷でたむろって下さい。仲間がいっぱいだし原宿にも
歩いてすぐなんだから。
新宿には来てくれなくていいです。そうでなくとも池袋方面から
流れてくるんですから、これ以上混雑はごめんです。
0273江戸川区民
NGNG0274名無しさん
NGNG東京出身者に犯されている。
東京出身者は18才になると選抜試験を受け、東京の文化レベルに
達しない者は地方に下放すべきだ。
0275名無しさん
NGNG0276東京遊歩人
NGNG＞田舎者は見ただけでわかるよ。
＞流行りの格好してるのにダサイ。
＞渋谷や原宿にいるってだけでハイになってはしゃいでる。
＞東京の何がそんなにいいの？地方都市だって同じ店で同じ品を
＞売ってるじゃない。そこじゃダメなわけ？
＞笑っちゃうよ。
同感ですね。地元の人や毎日利用している人と「わざわざ上京してくる人」
では、同じことをやっても上京者のほうが目立つんですよね。
なんかしっくりこないというか･･･
私が同じ格好をしていても、今のところ目立っているとは思わないのですが、
新宿･渋谷地区から離れて生活するようになったので、１年後くらいには
私も上京者と同じように目立ってしまうのでしょうかねぇ･･･
0277名無しさん
NGNG渋谷・新宿区民以外の人、レスしてくれないのでしょうか、、。
多摩・城北・城東地区居住者の方、明らかに私たちとはビジュアルの差を感じます。
東京近郊居住者の方、なぜ渋谷・新宿にはるばるやってくるのですか？
0278＞東京遊歩人
NGNG何年か都心と離れて暮らしたとしても上京者みたいに目立つことは
ないですよ。成長期に身についたものはそうそう変わらないですから
大丈夫ですよ。
上京組もそれはそれで可愛いとこもあるんですが、なんせはしゃぐ
からねー。「何がそんなにうれしいの？」って聞きたくなる。
でもこっちも旅行に行ったらうれしくなるから同じかも。
0279田舎者に人気の３区は
NGNG住民の方々には迷惑ですが忍耐してつかあさい。ご愁傷様。
0280名無しさん
NGNGこんなところで井の中の蛙やってないで
一度東京を出て京都や大阪も見てきた方がいいと思うんだが……。
0281>280
NGNG上京人たちは京都や大阪へ行っちゃってください。
0282＞280
NGNGやっかみからうまれてるんだろうなぁ。
黙ってればいいのに、なにか言わずにいられないんだろうなぁ。
0283江戸川区民Ｃ
NGNG学校が多摩地区なので定期券で途中下車するだけ。
レスがつかないのは
＞東京近郊居住者の方、なぜ渋谷・新宿にはるばるやってくるのですか？
こんなレスするまでもない事聞くから。
繁華街に人が集まるのは当然。
嫌なら閑静な住宅街に改善（？）する政策を支持すればいい。
まさか本気で聞いてる訳じゃないでしょ？嫌みでしょ？
ドキュンに街汚されるのは気の毒とは思うが。
恨むならマスコミでも恨みなさい。
0284世田谷区民D
NGNGそうだよ、江戸川で遊ぼうったって遊ぶ所ないし、若者のほとんどは暴走族だし。
安普請のマンションか古臭い家屋だらけで住宅街といえるほどのところでもないし。
つらい現実を忘れるために繁華街に出るんだから許してあげようよ。
0285新宿区民
NGNG新宿遊びにおいでよ。いっぱい遊んで行ってよ。
0286２７３の江戸川区民
NGNGホントにそうだから笑える。でも帰って都心より千葉とか埼玉とかで適当に遊んだ方が
おもしろいと思うな・・・。
俺にとっての都心は用があるときしか行かないし。
0287江戸川区民Ｃ
NGNG指摘されるとムカツクがおおむね当たってる（苦笑）
＞若者のほとんどは暴走族だし。
これは言い過ぎだが、地元のドキュンどもの一部のたまり場を引き受け
てくれる繁華街の住人にはある意味申し訳ないかも。
＞２８６
確かに、車で遊びに行くときは渋滞してる首都高横切らないで千葉、
埼玉方面のほうが多いです。
0288江戸川区民Ｄ
NGNG西葛西とか清新町ぐらいじゃないのか、まともなのは。
0289スーパー世田谷ジン
NGNG東京に住んでても、余り城東とか知らないんですよね〜。
自分の住んでるとこも親に言わせると大分変わったらしい
けど、胡散臭いヨーロッパ風より下町の風情って気になる
んですが・・。
0290江戸川区民Ｃ
NGNGあんまり江戸川ネタ続けるとスレの論旨からズレて怒られそうなので、
どうしても気になったら別スレお願いします。
0291名無しさん
NGNG荒川以西や新小岩南口・小岩駅周辺を除く７割方は昭和40年ぐらいまで田畑だったところで
これといって特徴が無いんですよ。
0292名無しさん
NGNGそれって世田谷区にも言えるよね。
もっと昔は渋谷も東京市外の村だもんね。
みんな田舎者の血が流れてるんだよ。
0293>291
NGNGあとは京成が北のほうを、都電が西のほうをかすっていたぐらいだからね。
陸の孤島が多すぎたんだよ。
街ができた年数から考えても全体的には発展途上段階なんじゃないかな。
三代住んでいるような土着民が都内で一番少なくて、
まだよそ者が多いという感じだからね。
西葛西あたりは十分大きくなってきたとは思うけど、
まあ郊外の新興住宅地みたいなところだね。
0294270
NGNG特別視はホント何とかして欲しいです。他の方も言っているように
行動範囲は狭いですよね。私はほとんど新宿渋谷の間を行ったり来りの
生活です。だから自分の世間の狭さをわきまえているつもりです。
渋谷は静かな（？）住宅街もある町ですが、世間一般ではそんな事
認めてもらってないのでは？端から端まであんな感じと思われている
と思いますが。
0295渋谷区民２号
NGNG今、東京や関東板見てきて足立区さんざん言われている理由て何?
なんでかわからないんですが・・。昔ビートたけしがなんか言っていたからとか？
学生時代の足立区民の子は足立の○○でーす♪とか言って楽しく普通に遊んで
いたけど。足立区だからと卑下たりもなく、普通に付き合ってたけど。
足立と言えば、東京武道館は部活の試合で通いましたよ〜！
となりの道場で居合抜き試験があるらしく、ロビーで真剣振り回して
いる人の中をくぐって弓道場へ行ったとか・・。
0296足立区を応援しよう！
NGNGどんな街なんだろう。
0297名無しさん
NGNG＞今、東京や関東板見てきて足立区さんざん言われている理由て何?
２ｃｈの板を見てその理由がわからないとは、、、
てゆーか間接的に煽ってる？
0298渋谷区民
NGNG渋谷・麻布・青山のみ行動範囲だった、世間の狭い私が江東区。
この間、顔合わせで行ったら別世界で驚いた。臭いし汚いし、商店街って何？ってカンジ。
子供の服とかも小汚くて、髪の毛も満足に梳かされてないし、母親もみすぼらしいし、
ホント何なんだろうと思った。見下してる訳ではないけれど、ホント
見たこともない世界だったからショック大きい。
0299牛込区民
NGNG立派な人間になってください。
0300232
NGNGこういうの見ると、東京の人の、あの独特の世間の狭さというのは、
「しょうがない」ではすまされないなぁ、、、、、、とつくづく思う。
平成の時代の人間の感覚じゃないよ。こりゃ。
無理をしてでももうちょっと視野を広げろ！って感じ。
0301名無しさん
NGNGそんなに嫌なら辞めちまえ！
何考えてんだか。まったく。
0302名無しさん
NGNG就職して、自分の身のほどがわかったことだろう。
0303杉並区民
NGNG田舎者の匂いぷんぷんしますが。
0304名無しさん
NGNG0305名無しさん
NGNG0307渋谷区民２号
NGNG言われてる程ひどいかな・・と思っていたのですが、江東区に
就職した渋谷区民さんのカキコ見て、自分の世間の狭さに気付く（恥）
足立区はそこから来てた同級生達と東京武道館だけで見てたからなぁ。
当時、足立区在住の友達に試合で東京武道館行くんだ〜と言ったら、
「前にある中学が女子高生コンクリ詰殺人犯の通っていた学校だよ」
0308まだ上がってる。。
NGNGしかも、下らないって自覚もなく話してるんだから救いようがない。
0309東京原住民
NGNGはい。はい。救ってくれなくて結構ですよ。（笑）
0310東京原住民（偽）
NGNG0311渋谷区民２号
NGNG0312308
NGNG救いやしないよ。
でもこの手の話は原住民の間だけにしといたほうがいいね。
馬鹿にされるから。
0313名無しさん
NGNG0314２９７
NGNG＞２９７＞うーん煽ってるつもりはないんですが。ただ２ｃｈで
＞言われてる程ひどいかな・・と思っていたのですが、
２ｃｈの板を見れば足立区に対する「偏見」がわかるだろう、という意
味で書いたんだが。もっとも足立のイメージの悪さまでは否定しないが。
＞江東区に就職した渋谷区民さんのカキコ見て、自分の世間の狭さに気付く（恥）
２９８は偏見煽りネタだってわかんないの？
江東区もそこまで終わってねーよ。
てゆーかやっぱ煽り？
0315渋谷区民
NGNGただ思った事を書いただけ。
私が書き込んだ配属先の話を、生まれも育ちも青山の友達に
話したら、「私もそう思うー！」と言われました。
ちなみに両親には、「○○（都内城東某所）よりはマシ。１回仕事で
立ち寄ったことあるけれど、あそこは本当に下品。近づくなよ」
と言われました。だから、私の江東区某所はまだいい方らしいので、
世の中知らない事は沢山あるな、という感じです。
0316２９７
NGNGそうですか。スミマセンでした。
お詫びにマメ知識をプレゼント。
江東原住民は城東弁を話します。
標準語は一応話せますが、早口の標準語は聞き取れない人が多いです。
だから早口でなら面と向かって悪口言ってもＯＫです。
0317名無しさん
NGNG0318東京生まれ
NGNG0319東京我が故郷
NGNG0320名無しさん
NGNG0321名無しさん
NGNG0322名無しさん
NGNG0323名無しさん
NGNG協力します
0324名無しさん
NGNGそして東京人が観光できたら、媚びを売ってろ！
それが、田舎人の使命です。
0325名無しさん
NGNGだから上げるなって言ってんの。
0326名無しさん
NGNGおもしろくもなければためにもならないスレッドは
アガんないで欲しいですね。
0327名無しさん
NGNG0328名無しさん
NGNG0329328
NGNG0330＞325
NGNGこのボケは、口の聞き方も知らないのか。
お前みたいのがいる限り、このスレは上がりつづける。
というわけで、さらしアゲ。
ｱｹﾞｱｹﾞ
0331＞３３０
NGNG0332名無しさん
NGNG0333名無しさん
NGNG結局こういうところに出ちゃうんだよね。
0334名無しさん
NGNG気が済んだら帰ってください。
0335名無しさん
NGNG東京人もしかり。
0336名無しさん
NGNG最近、大阪批判が非常に多いです。なぜですか？
このままでは２チャンがダメになります。
もう批判しないで下さい。
0337名無しさん
NGNG0338名無しさん
NGNG批判の意味知らないんだね
0339>335
NGNG困ったもんです。
0340名無しさん
NGNG0341324に酸性！賛成！
NGNG>そして東京人が観光できたら、媚びを売ってろ！
>それが、田舎人の使命です。
だけど、千代田中央港新宿渋谷以外は東京を名乗らないでね。
0342＞341
NGNGまあ、今時そんなこと言うやついないと思うが。
0343>342
NGNG0344名無しさん
NGNG0345結論
NGNG■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■
0346tycoon
NGNG0347名無しさん
NGNGでも本当人情もかけらもないな東京は。
全国どこ探してもこれほど無愛想な都市はないでしょう。
0348tycoon
NGNG東京人は全国の人々の集合体。
仕方ないというか、当然なのでは？
0349名無しさん
NGNG0350＞348
NGNG0351tycoon
NGNG苦労？どんな苦労でしょうか。私は感じたこと無いけど。
それと
人情をよそ者に振りまいてくれるところって地方だってあんまり
無いと思いますけど。っていうか閉鎖的で排他的なところの方が多いと
思うなあ。逆に言うと東京は愛想が無い分開放的って感じじゃないの？
東京者の感想ですが・・
0352結論
NGNG■ １は東京コンプレックスの固まり ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 終了 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
0353名無しさん
NGNG、もちろんその範囲に、先祖三代以上、持ち家か持ちビルを所有
している人以外は、お願いだから、東京人を名乗らないでね。
ウザイからね。
0354名無しさん
NGNGただのおばちゃんでした。
0355＞353
NGNG悔しいの？
0356tycoon
NGNGそんなこと君が社会に出て言ったら馬鹿扱いされます。
「なぜ？」って返された場合、どう言うふうに答えるの
でしょうか？
0357名無しさん
NGNG世田谷とかたぬきがでたとか、母もいってたねえ〜時代の中心ってうごいてくんですね
353そうですね〜〜うちの母親もいってますわ、江戸っ子はうちはお母さんの代でおわりねえって
昔は地方との格差すごかったけど今はそうでもないから東京つってもねえ〜〜
だからなんでみんな東京東京ってでてくるのかわからない私個人としては地方にいって畑でもしてくらしたいです
毎年毎年帰省ラッシュみるたびご苦労様っておもいますまじで
まともな仕事学校でくる人はかまわないけど仕事もなく
一旗あげたる〜〜ってくる人って・・・・もうこれ以上こなくっていいです
0358.＞353
NGNG明治・大正だったら上野界隈だってモダンな街だったし。
東京そのものが、京都や奈良に比べたら歴史が浅いしね。
0359名無しさん
NGNGやるせない怒りを昇華すべく一生懸命がんばって捨て台詞書いたのにね。
あんまり血圧あがんないといいね。
0360名無しさん
NGNGと言ってたっけなあ。
女優の山岡久乃がおなくなりになったときも江戸っ子女優って言って
なあ、マスコミはこぞって。あの人も大森だけど。
中央・千代田云々ってあったけど、そうするとやっぱり
「江戸っ子」作家の代名詞の池波正太郎なんかは浅草だから、
田舎者になるんだよねえ。三代続いてても。
ふうん。
0361名無しさん
NGNG他に譲ってあげても良いと思う。人が多すぎでウザイ。
１みたいな自分のコンプレックスをごまかして
日常失われたプライドを取り戻すために
無意味なスレッドたてるかっぺがウザすぎ。
0362名無しさん
NGNG江戸時代どころか昭和初期ぐらいまで郊外だよね。
旧東京市１５区が真の東京なんだろうな。
0363名無しさん
NGNG0364名無しさん
NGNG人がおおすぎ盆暮れも昔は人がいなくなったけど最近はおしよせるからなあ
地方分権にしてください
0365名無しさん
NGNG当時は田舎とかいう発言に街道沿いにそれ相応に発展していたと思うけどな＜大森
0366名無しさん
NGNG0367世田谷区は
NGNG0368名無しさん
NGNG間違いなくいえます。
0369＞368
NGNG実はコレが結構本音だったりするから痛々しい。
0370＞365
NGNGその途中が田舎のまんまでも線増になることってあるんだよね。
それに昔は貨物輸送も重要だったし。
今じゃ東海道線は小田原まで、西の方でも滋賀の草津まで複々線だもんな。
大森は駅（明治9年開業）周辺や街道沿いは昔から商店や人家があったんだろうけど、
アサクサノリの主要な養殖地だったぐらいだから、
昭和初期までは街ができているとはいえ、郊外と言っても良かったところなのでは。
0371名無しさん
NGNG高度成長の前まではひっそりとした「郊外」だったそう。
交通の便がよく、静かな所だったので、人気があった模様。
0372>370
NGNG某中○線のように後からやろうとしていろいろ大変になることもありますからねえ。
0373名無しさん
NGNG親や祖父母の時代に東京にやってきた人達だって言ってた。
もっともこれは東京だけじゃなくて他の都市でも同じ現象が
あるとも。
0374＞373
NGNG0375>374
NGNG0376＞374＠｀375
NGNG0377373
NGNGさすが悪徳じいちゃんなだけはある。
どうもありがとう＞３７４・３７５
0378＞376
NGNGなにがそんなに君を駆りたてるのか教えて欲しい。
そんな事言っても君の出自は変わらないのだよ。
0379名無しさん
NGNGひがみにしかきこえませんが
0380名無しさん
NGNGで、生まれ育ったってだけで地方から来た人を
「田舎者」扱いするから。
両親や祖父母はどこのもんじゃい！！って、ことになる。
親までが九州生まれで、東京に親戚が一人もいないくせに
転勤で東京にやってきた大阪人を「いなかもん」って
いってたやつがいた。
0381名無しさん
NGNGここから
＞両親や祖父母はどこのもんじゃい！！って、ことになる。
ここに来るまでの過程がわからん。
＞〜はどこのもんじゃい！！
ってこの辺の全角エクスクラメーションマーク2重使いから
ムキになってるのはわかるが。
0382名無しさん
NGNG0383名無しさん
NGNGごめんなさいね。言葉が足りなくて。
よーするに、自分が東京で生まれ育っても、両親とかが
自分がばかにする「いなかもの」だったりするじゃない？
それを棚にあげといてさあ、ってかんじ？
これで、わかるかなあ
0384名無しさん
NGNG予想通りひがみとかぬかし始めてきたな
二言目にはそれだな、もういいよ
出てきたらなぶり殺しだけどな ﾜﾗ
0385東京人
NGNGしょうがないじゃん、東京生まれの東京育ちという事実は消えない。
例えば北海道生まれの・・という人もその事実は消えないのと同じ。
自慢しているようにとる人がひねくれている、ただそれだけ。
それにしても田舎が無いのって休みのたびにつまんない思いをするんだよな〜
0386名無しさん
NGNG/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴／'llllllll 'llllllll｜
｜∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜ ＜ みんなで生まれかわろうよ！
＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
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0387名無しさん
NGNG別に東京に限った事ではねっす
0388名無しさん
NGNG0389＞384
NGNG0390＞383
NGNG0391＞385
NGNG0392名無しさん
NGNG0393名無しさん
NGNGＳａｇｅ
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