平沢進 P-MODEL関連 track4
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0001前スレ950
02/06/30 02:26ID:P4bvgcDM平沢進 P-MODEL関連 track3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1023947666/
【関連スレ】
平沢 進 works Vol.8(邦楽板)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1025230077/l50
P-MODEL総合スレ(伝説のミュージシャン板)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1011623186/
平沢進 P-MODEL関連の噂 take1 (噂板)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1023958557/
0002TR-774
02/06/30 02:28ID:???乙〜＞１
0003TR-774
02/06/30 02:30ID:???00041
02/06/30 02:30ID:???950踏む人のために思ってテンプレ作ってたらまさか自分が踏むとは(笑
で、ひとしきり笑ったところでGP逝ってnegikoのカキコを読んできますね。
0005TR-774
02/06/30 02:33ID:uxbMful.ﾅｷﾞ・・いちいち首突っ込んでくるなよ（泣
0006TR-774
02/06/30 02:34ID:???00071
02/06/30 02:40ID:???ちらっと見ただけで目が読むことを拒否しました。
「あ、ここには酷いことが書いてあるっ…」て（笑
DIFFさんを助けてあげたいんですが、気力が持ちません。明日にします。
明日起きたときに更に次スレになってたりしたらびっくりなんですが
さすがにそれはない…ですよね。この状況ではいつ爆弾が振ってくるか。
0008TR-774
02/06/30 02:53ID:???0009TR-774
02/06/30 03:02ID:???0010TR-774
02/06/30 03:04ID:yljLfqNE糞新スレ乙
0011TR-774
02/06/30 05:58ID:???一晩中みていたひと乙彼。
朝イチでﾅｷﾞﾀﾝのレス読んで鬱です。
DIFFのマジ聞きたいこととﾅｷﾞ式解答、完全に論点がずれているんですが
しょうじき彼女には関わりたくありません。
神経警察様、ﾅｷﾞﾀﾝに、せめて
「筋違いだから引っ込んでろ」
くらいのこと、かましていただけないのでしょうか。
0012TR-774
02/06/30 07:02ID:???こんな言い方はしたくないけどあれで３０代って・・・
0013TR-774
02/06/30 07:17ID:???聞いておきながら、鮒が「どうぞ」と書いたら
「返事を待たずにもう送っちゃいました〜」だって。
ﾅｷﾞも系雄も平すらも、コミュニケーションて双方向だっていうの
誤解してるような気がする。
0015TR-774
02/06/30 07:56ID:???0016TR-774
02/06/30 08:02ID:???オバハンくせ〜ﾈｷﾞくせ〜。
0017TR-774
02/06/30 08:15ID:???0018TR-774
02/06/30 09:14ID:???反則切符を切るのが役目なのです。
0019TR-774
02/06/30 09:41ID:???ＧＰのドラゴン（例のホツマ文字の彼）も参加で
ＧＰのセレブの面々勢ぞろいで盛り上げて欲しいですな
ワクワク。
0020TR-774
02/06/30 10:27ID:???今回の事件？はメーソンのときのようなショックはなかったが
胸のもやもやが、今後もずっと燻り続けるような気がする。
0021TR-774
02/06/30 10:38ID:???だとしたら
ど こ ま で 勘 違 い し て る ん だ ？
キ テ ィ で す か ？
0022TR-774
02/06/30 10:49ID:???ふなまんさん、それってｎ子からもらったのですか？
0023TR-774
02/06/30 11:11ID:???「私はこう思う」とか言い出すｱﾌｫﾚｽがまた増えてる。
どうしてＧＰは真剣な意見が茶化されて、
基地外の駄文がもてはやされるんだ？
0024TR-774
02/06/30 12:09ID:???潮時かな…
0025TR-774
02/06/30 12:15ID:???平沢がどんな奴か分かった気がする
結局GPになじまないファンはいらないってことなんだね
バイバイ。
せいぜい、ガンバッテね。
0026TR-774
02/06/30 12:23ID:???「GPの秩序」とは、ようするに平沢マンセーだろ。
オフィシャルなんてそんなもんだし、訊くだけ野暮じゃないか？
しかし2chを見ようとしないファンには、鮒男の最初の書き込みは
よっぽどひどかったんだろうと思われてそうだ。
かくいう自分もそう思ってたふしがあったんで、申し訳ない。
0027TR-774
02/06/30 13:36ID:???ファン歴６５日目にしてさよならの予感
一番ハマッタ！と思ってたのに、こんなに早くお別れすることになろうとは。
でもｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞな仮想現実の日々はそれなりに楽しかったかな（ｗ
0028TR-774
02/06/30 13:56ID:???ファンサイトでオフィシャルより詳しくP_平紹介していようとお構いなし、
切って捨てるときは一緒なんだな
まあ、平沢マンセーのファンなんていくらでもいるから？
古参ファン一人減ったって、屁でもないんだろうな（ｗ
0029TR-774
02/06/30 15:00ID:???それに本人も削除覚悟で書き込んだって言ってるぐらいだから
削除も止む無しでしょ
削除する時にいちいちそいつのファン歴なんて考慮するかよ
する方がおかしいよ
0030TR-774
02/06/30 15:13ID:???て、そういう人多いから、昨夜はここがにぎわったんだと思うけど（ｗ
0032TR-774
02/06/30 15:15ID:???003331
02/06/30 15:20ID:???そだね。ごめん(w
とりあえずこぴぺだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「現状を見ようとしないアーティストは滅ぶ。」
「ファンを減らすようなまねするなよぉ。」
以上。
それでも俺は「ミュージシャン平沢」期待論にすがる…。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
003431
02/06/30 15:27ID:???0035TR-774
02/06/30 15:30ID:???WCでお祭り騒ぎしてるお前ら＝ファンはバカとでも言いたげな日誌で
「繰り返し刺激して」おいて
ファンがちょこっと刺激したら（↑の通り）
なにもなかった様に削除かよ！いい性格してるよな。
0037TR-774
02/06/30 15:49ID:???でも、そのほうが良かったぜ、多分。
ファンの声を消し去った、このことは、鮒男だけじゃなく、
最近の平沢の言動に苦い思いをしつつも、ずっと支持し続けた
ファンの心になんか影響したような気がするな？
割れ物にひびが入るような、って俺だけか？
0039TR-774
02/06/30 15:57ID:???今度は（笑）どんな（笑）レスすんだろ（鬱）
0040TR-774
02/06/30 16:01ID:???我らが宝（藁
0043TR-774
02/06/30 16:14ID:???でもはじめのカキコ>>33の削除はするべきではなかったと思う。
確かに口が悪いっていうか表現に問題あるとは思うけど、一応、愛(ﾊｽﾞｶｼｲが
他に言葉がない)が感じられると思うんだよね。
それを削除してしまうのは…やっぱり「ファンが意見するな」って意味に
とれてしまうよ。
0044TR-774
02/06/30 16:22ID:???放置なのかなやっぱ
コミュニケーション不全、すれちがう心（鬱
0047TR-774
02/06/30 16:28ID:???あんなトンデモ親父、電波がうつっちゃう。
0048TR-774
02/06/30 16:36ID:???今日はケイオスの人たち休みなのかもな。
まあ、あせるなよ。でもそんなに期待すんなよ。
あとでｶﾞｸｰﾘくるよ。
0049TR-774
02/06/30 16:42ID:???0050TR-774
02/06/30 16:48ID:???0053名無し
02/06/30 17:51ID:???↓祭り開始
0054TR-774
02/06/30 18:01ID:???それってつまり、
「どこの掲示板だって、管理者が強権振るってやりたい放題
やってるでしょ？」と言ってるのか？
スタッフとやらの削除判断にも明確な基準がなくて、
そのときどきで変化する、というのも、
一見正しいようだけど、実はおかしくないか？
0055TR-774
02/06/30 18:15ID:???基本中の基本として とか
常識的な感覚 とか
カチンとくる。
0056TR-774
02/06/30 18:15ID:???所詮、ケイオスの掲示板など「掲示板」と呼べるような代物ではなく
アーティストの話題で交流している客の会話を見せて、アーティストの宣伝を
しているにすぎない。削除の基準はありません。
ただ、宣伝効果を下げる書き込みは削除します、と。
0057TR-774
02/06/30 18:15ID:???利用者のカキコについての質問なのに
最後の段を書く意味がわからないんだけど。
平沢のカキコに文句いうのも筋違いだと言いたいのかな。
見ようによってはｎ子レス擁護ともとれるけど。
0058TR-774
02/06/30 18:17ID:???＞「どこの掲示板だって、管理者が強権振るってやりたい放題
＞やってるでしょ？」と言ってるのか？
そんな事は言ってねぇだろ。
0059TR-774
02/06/30 18:24ID:???でもって平沢は特別だから何書いてもＯＫだと。
…「演者と観客の立場をくずしません」ってそれがまず違うよ。
あの平沢の一連のカキコは自分の立場を忘れた暴挙だ。
0060TR-774
02/06/30 18:26ID:???006154
02/06/30 18:27ID:???あえて穿った書き方しました。
ただ、「ＧＰ及び神経警察のやってることは
他の掲示板と同様、普通です」という態度に
賛同はできない、ということを言いたかった。
ｿﾚﾀﾞｹ。
0062TR-774
02/06/30 18:29ID:???「よくわかんないけど、平沢さんがすげー怒っちゃったもんで…」とかさあ。
削除の理由は伏せたまま、妙に腰だけ低いからヘンな感じ。
0063TR-774
02/06/30 18:41ID:???平沢がネットでの演者として失敗してるとはまったく思ってないようで。
スタッフからしてダメだこりゃ。
0064TR-774
02/06/30 18:46ID:urLuYFxsこのスレでのずっと前からの一連の流れは考慮せずに
鮒男の書き込み4行だけ見れば、削除しても「普通」じゃないか。
一応、週刊誌の見出しのパロディってエクスキューズはあるにしても
内容以前の問題としてあの文体はコバカにしてるでしょ。
あれが鮒男の芸風っていったってそんなこと、
ヤツを知らないやつにとっては知ったこっちゃないし。
実際、モレもなんであんなエラそーなんかといつも思ってたし。
挑発するならするでもっとうまいやり方があるよ。
あの4行から「愛情」を読みとれなんてムリじゃないか。
ま、鮒男もそんなバカじゃないから、自分のBBSで
削除されてもしかたないふうなこと書いてるわけだが。
0065TR-774
02/06/30 18:50ID:???あなたはそう感じたのかもしれませんが、削除は妥当ではないと思った
人達が意見を出してるんです。
その数が多かっただけのこと。
0066TR-774
02/06/30 18:54ID:???鮒男支持じゃなくて削除にムカついたんだけど？
0067TR-774
02/06/30 18:59ID:???0068TR-774
02/06/30 19:07ID:???64の文章をよく読むヨロシ
0069TR-774
02/06/30 19:11ID:???伝わらなかったんじゃないかと。
0070TR-774
02/06/30 19:16ID:???0071TR-774
02/06/30 19:17ID:???なにも削除することはないよね
やっぱ納得でいない、ケイオスの回答
もうなにも期待してないからいいけど（ｗ
0072TR-774
02/06/30 19:18ID:???かつて、せまいハコでのライブで野次られた時は
平沢も言い返してただろうに、ネットで野次られたら
ササッと削除して「そんなの存在してません」。
つまり平沢という人物は、自分勝手にやりたいことだけ
興味があって、外部からの接触は絶対拒むわけだ。
…観客いなくてもいいじゃないか。
聴いて欲しくて音楽作ってるんじゃなかったのか…
0073TR-774
02/06/30 19:19ID:???大人気ないな、で自分は演者の側だからいくら、デンパ飛ばしてもいいわけだ（ﾜﾗ
0074TR-774
02/06/30 19:23ID:???と、言い切ったほうが潔いのにね（ｗ
0076TR-774
02/06/30 19:59ID:???0079TR-774
02/06/30 20:37ID:???ボックス発売ではこんなに盛り上がらなかったくせに
とても音楽ファンと言えないねここの住人（ｗ
0080TR-774
02/06/30 20:40ID:gXzkK1xo「音楽が素晴らしいからと言って、
それを作ってる人間が必ずしもいい人だとは限らない」
中村とうようなんて好きじゃないが、↑の発言に対しては同意する
0081TR-774
02/06/30 20:51ID:???どんな人だろうって色々調べているうちに、いつの間にか音楽より本人に興味の比重が
傾いてたかも、GPや２ｃｈチェックしなければ良いのだろうけど
いつの間にか習慣化してしまって。
でも、知ってしまった以上、作品とアーティストのイメージ切り離せなくなる
わたしのようなブキッチョな人間いると思う
0082TR-774
02/06/30 21:02ID:???激同。ブキッチョだったんかね、こういう現在があるってことは。
でも私、作品は相変わらず感動するよ。
平沢がトンデモなのか、自分がトンデモなのか、ふいに分かんなくなるよ。
0083TR-774
02/06/30 21:33ID:???もうテクノ板ではこの話題やめにしない？いいのかこんなに板違いで。
やるんだったら噂板でやったらいい。
でもここでの新しいネタ思いつかないんで、すいません。
0084TR-774
02/06/30 21:34ID:???こちとらしょせん”２ちゃんねらー”なもんで。
でも噛みつきっぷりには、けっこう快感おぼえた
＆ぶらさがってるレスにｹﾞﾝﾒﾂ。
0085TR-774
02/06/30 22:05ID:O9P4VCv6何か変な奴呼び込みそうだけどね
0087TR-774
02/06/30 22:07ID:???できれば、知りたくなかったな、ここ１月の出来事は
0088TR-774
02/06/30 22:09ID:???0089TR-774
02/06/30 22:09ID:???あたしだって晴天の霹靂だったさ
0090TR-774
02/06/30 22:13ID:???その点はGPの住人と同じだね（ｗ
憧れが強かった分、失望の度合いもデカイんだよ
0091TR-774
02/06/30 22:15ID:???けど平沢ケイオス里犬のあまりの考えなさ加減に愚痴の一つも言いたくなるっス。
0092TR-774
02/06/30 22:15ID:???アーティストが常軌を何時しているのは納得いくけど、
スタがその暴走をうまく誘導しなかったら
なんのためにいるんだかわからないYO！
0093TR-774
02/06/30 22:18ID:???それと音楽とは全く別問題だけどね。
0094TR-774
02/06/30 22:21ID:???トンデモだけならまだいいんだけど
勝手に噂板からコピペごめん、↓同意見なの
＞日誌読んで小馬鹿にしとんのかって、突っ込みたくなり、その後の電波発言でブッ飛んで
＞さんざんファンを惑わせといて、今回はあの程度の煽りレスを削除
＞小せえヤローだぜ、オッサン
＞トンデモだけならまだ可愛いいが、もう擁護する気失せた（ｗ
0095TR-774
02/06/30 22:23ID:???見限りたければそうしろよ
もうこの話題はやめよう、むなしいだけだ。
0096TR-774
02/06/30 22:26ID:???なにが一番嫌かって、すごく矛盾してるんだもの。
言っていることとやっていることが…。
これはさすがにこたえるよ。
0097TR-774
02/06/30 22:28ID:???同意であります。
要は何度も言っているように音楽と彼のプライベートを切り離して
考えられる人はそのままマターリと音楽聴いてればいいだろうし
そうできなくて苦しいならとっとと見限ればいいじゃないか、と。
個人的にはどうにも分からない、音楽とは関係無い所で何故そこまで騒ぐかね。
0098TR-774
02/06/30 22:33ID:???言いたいことがある人はどんどん発言すればいいと思うよ。
我慢することはない。＞97さんみたいな人には悪いけど。
0099TR-774
02/06/30 22:35ID:???0100TR-774
02/06/30 22:36ID:???でも、平沢が嫌いになってきたわけ。
好きな音楽なのに、聴くと嫌いな人を想像しちゃって
ダメなわけ。
でも曲はそんなにすぐ嫌いにはなれない。
という悪循環が自分には有り。
0101TR-774
02/06/30 22:37ID:???そう、だからここでカキコしちゃうの（ｗ
0103TR-774
02/06/30 22:45ID:???そのへんが切り替える難しさだったりするかも。
普通のライブだったか気にならないけど、インタラやソーラーライブだと
周辺を知らないと…って感じだし。
あー、普通の演奏聴くだけのライブだったらイイのに。
0104TR-774
02/06/30 22:51ID:???お前もうｶｷｺすんなよ!
見てんだろ、ここ!
0105TR-774
02/06/30 22:52ID:???禿げ同。
これでココがなかったら一人でモンモンとしてたもの。…ココ知る前はそうだったけど。
気持を吐き出せるだけでも私には有り難いよ。
0106TR-774
02/06/30 22:52ID:???禿同。
それでもって、試すためのリソースが
ワールドカップ狂いがどーのこーのとか、
テロが陰謀だ、テロは陰謀だ、どうしてみんな気づかないのだ！
とか言われちゃったら、ﾊｧ？ﾅﾆ？ という反応になるの、
あたりまえじゃない？
0108106
02/06/30 22:54ID:???0109TR-774
02/06/30 22:58ID:hXH1pF0Mココ見てるのは明らかだな
それにしても“「」”たくさん使えば高等な文章になるかとでも思ってんのかね
0110TR-774
02/06/30 23:01ID:???見当違いのﾚｽまで増えてやがるわ。
ﾅｷﾞｺの電波指令受けてるよぜったい。
0111nanasi
02/06/30 23:01ID:???インタラやイベントに参加した影響で、楽曲と思想が切り離せなくなっている
自分にｳﾄｩ。
平曲聴く度に○リー○ーソン陰謀論思い出しちゃうのって結構キツイ。
0112TR-774
02/06/30 23:05ID:???そしてn子を見付けてはｳﾄｩになる…
0113TR-774
02/06/30 23:07ID:???DIFFさん以外の良識派（？）のカキコ少ないね
みんな呆れてGP逝って書く気力すらないのかな？
古参ファン離れってマジで進んでるのかな？
0115TR-774
02/06/30 23:09ID:???http://www.st.rim.or.jp/~ironbeat/
権利フリーダウンロード始まったぞ！
ヤッタ！
0116TR-774
02/06/30 23:16ID:hXH1pF0M0117TR-774
02/06/30 23:18ID:???もしそうなら、これからナンシーって呼ぼう（ｗ
0118TR-774
02/06/30 23:22ID:???私は平のソーメン発言より、ﾈｷﾞｳｻﾞ
0119TR-774
02/06/30 23:25ID:???昔の言動には不信感や不快感は感じなかったんだよ。。だけど今は。。。
0120TR-774
02/06/30 23:29ID:???0121TR-774
02/06/30 23:31ID:???0122TR-774
02/06/30 23:31ID:???凪はあの鋭い毒舌とニヒルさからはかけ離れているよ。別世界だ。
0124TR-774
02/06/30 23:36ID:???0125TR-774
02/06/30 23:39ID:???ﾈｷﾞに向けてるって感じ？
0126118
02/06/30 23:43ID:???正義ぶって長文たらし流すﾈｷﾞ子へと、想いは真っ直ぐです(w
0127TR-774
02/06/30 23:55ID:???「平沢氏のアレは「芸」だと思えないか」とか言ってたけど
正しい正しく無いはともかく至極妥当なだと思うぞ
ここで意味分からん事言ってる輩より余程しっかりしとる。
つーか正義ぶる奴だの、目立つ奴を叩くってんなら
学校のいじめと何も変わらない。何だこりゃ。
0128TR-774
02/07/01 00:01ID:???電波が芸なのか？
都合悪いレスを消すのも芸か？
芸と言えばなんでも許されるのか、アーチストは（ｗ
ここのネギ叩きもそろそろ嫌気がさしてきたが、＞１２７には
同意できない。
0129127
02/07/01 00:03ID:???俺はちょっと違うと思うよ。
0130TR-774
02/07/01 00:06ID:???筋が通ってるとは全然思えない
ウザイのもまあ同意
けど、ここがおばちゃんの井戸端会議化するのはキツイ
0131TR-774
02/07/01 00:10ID:???0132TR-774
02/07/01 00:10ID:???自意識過剰もほどほどにしろ
----------------------------------------------------------------------
＞No.9898「Re[4]: 質問の解答 」で vivi さんは書きました。
＞下の方にある例の一連の書き込みで、傍観すると仰っていらしたと
＞思いますが、私の読み違いでしょうか？
前回の書きこみに対して、私は確かにそう書きましたが、
ですがそれは「私に関係のない事（場所）で」という意味で、
別に私が感じたことについて、「私の意見」を
言わない、傍観する、と言うような意味ではございません。
（今回のケースは、ケイオスとファンの方、ということで、
少なからずともここに来ている私にも関係のあることなので、
その時に「私の思った事」を述べさせて頂きました。
（前回のケースは、「ココ」ではない某所で感じたことなので、
「ココ」とは関係の無い（切り離されている）話に関しては
「ココ」では取り上げない、傍観すると言ったのです。）
私は、こちらで「発言をしない」とは申しておりませんので
あしからず。
------------------------------------------------------------------------
0133127
02/07/01 00:16ID:???ただ、言いたいのは此処でウザいだの氏ねだの自意識過剰だの
言ってる人に比べて遥かにまともな意見を述べてるだろ、て事。
支離滅裂にしろ、屁理屈にしろ。
それに、半ばステハンの他の人の意見も見てごらんよ、
客観的で冷静な意見を述べてる人も居るよ。
0134TR-774
02/07/01 00:19ID:???＞１２７はネギタンでつか？
0135TR-774
02/07/01 00:22ID:???different≠anotherってヒラサワのGPでの行動を歌っているみたいだな。
ヘアーカラーグリーンは部屋カラーグリーンってことで（w
もちろん、おまわりさん＝神経警察だ。
さすがに「ビル」をWTCと考えるのは危険な気がするからやめとこう。板違いっぽいし。
それでも良い曲だと思えるのは幸福であるのだろうか。むしろ何時に無く次の音に期待していたりする。
ぐっばあいぐっばあい
0137TR-774
02/07/01 00:26ID:???0138凪子
02/07/01 00:27ID:???0139TR-774
02/07/01 00:31ID:???煽っちゃってるよ。
ウザとか氏ねだとかは無視すりゃいいじゃん。２ちゃんなんだし。
でも凪子がまともな意見を述べてるとは思わないよ。
それに
＞どう思うも何も、興味無いからじっくり読む気も無いし、わけわからん。
ってちゃんと読んでもいないで言ってるの？
それじゃあなたが嫌悪している人種とかわらないよ。
0140TR-774
02/07/01 00:35ID:???噛み付く姿勢がまともなのか？
漏れにはそうとは思えん。
｢あしからず｣という言葉も、ﾈｷﾞ子のこういう態度を不快に思っている人間を
なんと小馬鹿にしていることか。
実際今回の事も、ﾈｷﾞｺﾀﾝには関係ないのではと思うがね。
自分の考えじゃなくて、自分に都合のいい理屈だろ。
0141TR-774
02/07/01 00:36ID:???ここの連中は、ってひとくくりにするのは
キミもかなり大雑把。
凪氏がｼﾞｭﾝ氏にあてたレスを例に出すけど、
「掲示板で個人宛（それも平氏宛）のメッセージを書くな」
って言っておきながら、
自分はえんえんとｼﾞｭﾝ氏に宛ててメッセージを書く。
まともだったら、
「これから先は私とあなたの個人的なやりとりになるから、
メールで話し合いましょう」
くらいの事は言ってほしい。
メルアド教えてもらえないんなら、相手もそれまでの人と割り切ればいいじゃない。
0142127
02/07/01 00:41ID:???ただ、本当に（本物の）凪子さんが何を書いたか、
ＧＰがどうかなんで興味が無い。ただ、あんまり此処が酷いんでね。
早い話がここよかＧＰの方が余程マシに思う、ただそれだけです。
0144TR-774
02/07/01 00:42ID:???もう来ないでねー
0145TR-774
02/07/01 00:43ID:???だったらもう少しマトモなこと書こうよ。
すぐ論破されちゃうようなこと書いてもしょうがないじゃん？煽るだけだし。
0146TR-774
02/07/01 00:44ID:???邦楽板にも来ないでねー
0148127
02/07/01 00:47ID:???0149TR-774
02/07/01 00:48ID:???それでいて、此処よりGPの方が余程まし？意味不明だ。
ここは少なくともここ数日のGPでの一連の出来事に対しての
批判としてスレッドが動いている。
比較するにしても両者の冷静な分析が必要だろうに
片方には興味が無いと言い放つ。
君があんまり此処が酷いと言うとき、いったい何と比較しながら、
何を意図して発言しているのか私には理解できない。
ここよかGPの方が余程ましに思うなら迷うことなくGPに行きなさい。
0152TR-774
02/07/01 00:50ID:???最近はこっちの方がまともだと思う。。。
0153TR-774
02/07/01 00:51ID:???ここで２日間ばかり思いっきりレス読んで
時々書いてってやってたら、だんだん落ち着いてきた。
GPは公式のファンサイトだし、マンセー一色でも仕方ないと
思えるようにもなった。
ファンに成り立ての人はまず公式にたどり着いて、
そこから広げていくんだしね。
ただワタクシ的意見では、ここがあって今回ほんとに助かった。
萌えばっかりの所じゃ、息が詰まるの時間の問題だし。
0154TR-774
02/07/01 00:51ID:???その捨てセリフは鮒男と同じ。
あなたの論理は「ただここが気にくわない」ってだけなんでしょう？
それでは荒らしと同じだと思うよ。
もうちょっと冷静になって自分で考えてみて。
0156TR-774
02/07/01 01:00ID:???禿同。
と同時に、２ちゃんって本当に凄い場所だわ、と感じてる。
ここ数日で、考え方の幅が広がったのを実感してるよ。
「そういうことを考える人もいるのか！」という驚きが
分、秒の単位で味わえるところなんて無いでしょ。
できれば、平沢進の新曲でアツくなりたいところだけど。
0157TR-774
02/07/01 01:03ID:???例の削除は問題ないと思う。
鮒氏個人がどうのとか都合の悪い内容だからとかじゃなく、単に書き方が
オフィシャルBBSにそぐわない乱暴な言葉使いだったからだと思います。
冷静に見れば解ると思うんだけど、なぜにこんなに熱くなる？
２ちゃんや自分のHPではOKでも、オフィシャルではダメというのは当然
あると思うよ。本当に伝えたいことがあったんなら、あんな自己顕示欲の
つよい書き方じゃなくて、普通の書き方（ばか丁寧な必要なし）で書けば
いいじゃないかと思います。
ただし、ケイオスの説明も悪いよ。あんなあいまいな回答だったら
答えないほうがマシと思う。「言葉使いが悪かったから」と簡単に
書けばよかったのにさ。
0159TR-774
02/07/01 01:14ID:???0160TR-774
02/07/01 01:15ID:???うーん、乱暴だとは思わなかったんだよ。
そのへんは個人差あるからしょうがないけどねー。
だから余計に内容で削除されたのかと思ったわけ。
それは冷静に見れば、とかいう問題じゃないとも思ﾜﾚ(ｗ
0161TR-774
02/07/01 01:16ID:???ｱﾝﾀ冷静だyo!
0162TR-774
02/07/01 01:22ID:???0163TR-774
02/07/01 01:27ID:???投稿者： ふなまん
投稿日時： 02/06/17 21:26:36
******.********.***.ne.jp
熱いですなぁ…。ここもかしこも。
うざくはウナギの酢の物だけで。
------------------------------------------
意味が分からない。こっちは消されないのか。
0164TR-774
02/07/01 01:32ID:???誰もレスつけないしね(w
0165TR-774
02/07/01 01:33ID:???でも今まで大丈夫で今回はダメなんか？
それってやっぱり内容なんじゃないのか？
0166TR-774
02/07/01 01:34ID:???あんまりﾅｷﾞと変わらないような。２Ｐキャラ？
0167TR-774
02/07/01 01:38ID:???0168TR-774
02/07/01 01:41ID:???あの書き込みだけよむと乱暴な言葉遣いだなーと思うのもわかるけど
彼の今までの書き込みもみんなあんな感じだったしね。
いつも「きわどい書き込みしてんなー(笑)」とは漏れも思ってた。
しかし今までの書き込みは削除されなかっただけに余計今回は
内容のせいで削除されたという印象を受けてしまったのではないかと思う。
事実、俺はそう取った。
それにジュンや凪子の論争みたいなのがあってただけに
削除の規準ってのが本当に恣意的なものに見えたしね。
彼の書き込みは確かに普通に削除される可能性もある危ういもの。
(漏れ的にはそれが彼の「芸」だったと思うんだが)
ただし、今まで許容されてたのに突然今回削除されたっつーのは…てのと
鮒男の削除するなら他に削除するものあるだろ、ってことかな。漏れがﾓﾆｮるのは。
0169TR-774
02/07/01 01:42ID:???0171TR-774
02/07/01 01:47ID:???0172TR-774
02/07/01 01:52ID:???だって、”現状を見ようとしないアーティストは滅ぶ”だもんね。
”ファンを減らすようなまねするなよぉ”だし。
公式では、立場上ちょっと放置できなかったかも。
＞ 鮒男の削除するなら他に削除するものあるだろ
禿同！
0173TR-774
02/07/01 01:54ID:???そういえば以前は鮒男の掲示板にＫ木もいたな。
0174TR-774
02/07/01 01:56ID:???ﾈｷﾞを削除してﾎｽｨー
0175TR-774
02/07/01 01:58ID:???ｽﾀﾉﾐﾅｻﾝ､ﾏｼﾞｵﾈｶﾞｲ
こんなうおーさおーしないんだけど。
本人も好きになっちゃってるから、悪く思いたくないんだよな〜。
このぐちゃぐちゃを吹き飛ばしてくれるような新曲キボン。
エノラ聞いてたらナマで聞きたくなっちゃったよ。
関係ないけど、さっきコンビニでネギラーメン選んじゃったのは、
ひょっとして ﾈｷﾞたんの所為か。
ﾈｷﾞ ﾈｷﾞ字面見てると、喰いたくなるんだよなぁ。
ﾈｷﾞたん賑わってる話題見つけると、
足跡残しに割り込んで来るようにしか見えないんだよなぁ。
0177TR-774
02/07/01 02:09ID:???これに尽きるね。
言葉使いよりも電波を率先して削除してほしい。
オフィ的には口が汚いってより、凪ｼﾞｭﾝ論争のほうがヤバいって思わないのかなあ。
0179TR-774
02/07/01 02:40ID:???裏では「絶縁状」(by鮒男)と評されるようなメール送りつけるわけか。
平沢の目につくところではほんとに猫かぶってんね。
0180TR-774
02/07/01 02:44ID:???そうそう。
0182TR-774
02/07/01 02:52ID:???絶縁状はﾅｷﾞかどうかわからないよー。
昔の仲間かもしれないし。
それにしても鮒男の言葉使いや自意識過剰はアレだけども、それが削除する
ほどなのかなあ？
しかもケイオスの解答読むとますますワケワカランし。
0184TR-774
02/07/01 08:43ID:???主観的＆思いっきり筋違いなレスばっかつけんの？？
お陰で論点ズレズレ（怒）
もう流されて訳わかんなくなってるし。
とにかくもう消えて欲しい。
ほんっとにだいっきらい。
0185平沢
02/07/01 09:26ID:av891282ファンの鑑です
みなさん、彼女を見習いなさい。
0187平沢
02/07/01 09:42ID:av891282凪子さんはじめGPがいかにまともかわかる（ｗ
0188平沢
02/07/01 09:43ID:av8912820189TR-774
02/07/01 09:45ID:???ステレオタイプの無知な愚民そのもの。
0190TR-774
02/07/01 09:53ID:???君のいう事はもっともだ、自分で自分の意見を証明しているのだから。やれやれ。
キチンとした議論が必要と思うなら他人の行動にレッテルをはってイイ子ぶるのではなく
あくまで自分で実直に品性をたもった議論を組み立てていくしかないことがわからないか。
ここで2chの流儀に沿いつつも積み上げられた議論の中で凪子を称揚するようなネタを
書き込むことは、まさしく2ch的なチャチャの入れ方だが、品性のかけらも感じられない
行動であることは間違い無い。まさしく実は2chですら嫌われるステレオタイプの
無知な愚民そのものだ。
君のやりたい品性を保った、知性を感じる書き込みが、君の書き込みの中には
まったく見いだせないのだが、どう？
0191平沢
02/07/01 11:02ID:???GPの住人もそうだ！あれがファンの本来あり方であろう
それを
＞「現状を見ようとしないアーティストは滅ぶ。」
＞「ファンを減らすようなまねするなよぉ。」
などど、この私に意見するとは何様のつもりだ
音楽を聴いたファンがそれを称える為の交流の場であるオフィシャルに
あのような無礼千万な書き込むとは、礼儀というものを知らん
ここの連中は、五十歩百歩であの立場をわきまえぬ愚か者と同類だ
アーティストをこきおろして何が面白い！賞賛こそ創作の糧なり。
0192TR-774
02/07/01 11:28ID:???放置放置。
0193TR-774
02/07/01 11:29ID:???投稿者： レンコン
投稿日時： 02/07/01 11:24:12
hinokabe.hitplaza.netspace.or.jp
平沢音楽は素晴らしい！そう思った僕は
放送部員の立場を利用し、平＆P音楽の特集を組み、意外にも？
好評だったので気を良くしていました。
ところが、平沢音楽に興味を持った連中が、
この掲示板や日誌を読んで、（若い奴らは２ｃｈも見ます！）
最近噂しているのを聞いて鬱になります。
その内容は大体お分かりと思いますが
現状を見ようとしないアーティストは滅びます
ファンを減らすような発言はしないで欲しいと、節に願います。
どうせ消されるだろうけど…愛を込めて。
0194TR-774
02/07/01 11:32ID:???これは消されないとは思うけどﾈｷﾞﾀﾝのレスは付くとｵﾓﾜﾚ
0196TR-774
02/07/01 11:37ID:???「どうせ消されるだろうけど」？
どうしてその一言が「大きなお世話」、
余計であることに気が付かないんだ？
ましてやｵﾌｨの掲示板で２ﾁｬﾝを盛大に宣伝するなんて。
（２ﾁｬﾝに注目させようという意図がハッキリ出てるぜ）
君に、これっぽっちも「愛」はないね。
ﾈﾀなんだろ？ じゃなかったら上にいる基地外と同じだね。
本当に平沢の音楽に興味があるのなら、
ｵﾌｨまで荒らすんじゃないよ！
0199TR-774
02/07/01 11:44ID:???やっぱ、２ｃｈ来るよね
平沢ってテレビじゃめったに見れないし
0200TR-774
02/07/01 11:46ID:???学校でいじめられたんじゃない？（ｗ
0203TR-774
02/07/01 12:02ID:???0204TR-774
02/07/01 12:08ID:???オフィの対応にやっぱ問題ありそう
平本人は少し変わっていても構わないけど、その非常識？ぶりを垂れ流し
しておいて、都合が悪くなるととたんに臭いものに蓋ともとれる
動きをしたら、やっぱまずいよね、反感買うわ。
ついでに、広報のしかたも考えたほうがいいと思う
0205196,198
02/07/01 12:24ID:???2chに立ち寄ることそのものは普通だし、
それこそ必然だと自分も思う。
だけど>>193の書き込みは、「告げ口」だろ？
ｵﾌｨに行くか、2chに行くかなんてのは
個々の裁量にゆだねればいいわけで、
わざわざｵﾌｨで「2chというところは…」なんて言う必要、
どこにもない。
>>193は自分で厨房だか工房であることを表明してるから、
ついやってしまった、というところだろうけど、
これはあからさまな挑発行為。
傷口に無理矢理指突っ込んで引っ掻き回してるのも同然。
かえってケイオスが対応に苦慮することになるし、
そうなればｵﾌｨでも2chでもなおさら平沢とケイオスに対する
不信感がつのる一方なのは目に見えている。
つまらなくなるばかりじゃないか。
冷静に歩を進めようぜ。
0206TR-774
02/07/01 12:36ID:???単純にここ来て疑問に思ったんじゃないのかな＜ケイオスの対応
思慮が浅いのは年若いせいだし…
レンコン君（ｗの気持ちもわからないではないな
それよりオフィの方こそ、こんな事態を2度と招かないようもう
少し賢くなって欲しいと、わたしゃ思いますが。
0207206
02/07/01 12:40ID:???DIFFさんの質問に対する、ケイオス回答にも釈然としなかったしね。
0209196,198,205
02/07/01 12:52ID:???空気悪くしてゴメン。
>>193が本当にﾈﾀでないことを祈るよ。
もし騙りだったら、目も当てられない。
0210TR-774
02/07/01 13:15ID:???0211TR-774
02/07/01 14:01ID:???0214TR-774
02/07/01 14:39ID:???レンコンはK木と同じことしちゃったな。
そのつもりがなかったかもしれないけど。
レンコンのカキコが消されて何も無かったことになっても、
またこれと同じ様なことやる奴が
年に一回ぐらいの割合で現れるんだろうな。
0215TR-774
02/07/01 14:48ID:???ケイオスしてやられたり、って思ってるのかな？
一応礼儀正しい書き方だし
＞ごくごく常識的な範囲で、公の場に
＞ふさわしい礼儀や節度に配慮した形での参加をお願いしている
削除してしまったら、青少年の気持ちを踏みにじったことになるし
ここがまた荒れなきゃいいけど
0216TR-774
02/07/01 14:51ID:???これでまたプロクシ規制がはじまるかもね。
0217TR-774
02/07/01 14:56ID:???また平沢の電波発言のときのように、喧喧囂囂やられてはかなわん
つーとこか？
0218TR-774
02/07/01 15:00ID:???２ちゃんねらーが書いたなんてバレバレだし、荒らしだと思われる。反感もたれるだけ。
一部の真面目なココの住人に迷惑かけるじゃないか。
0219TR-774
02/07/01 15:01ID:kSUPnRGI0222TR-774
02/07/01 15:13ID:kDL16uXsここに書き込もうとしたんです。
嫌われたのかしら？
設定がおかしかったのかもしれません。
同じ内容書き直す気力なし(笑)
0223TR-774
02/07/01 15:14ID:???純粋に書き込めないからだったのか（ｗ
何がしたいんだ、ケイオスは・・・？
0224TR-774
02/07/01 15:16ID:kDL16uXs触らぬ電波に祟りなし(笑)
0225TR-774
02/07/01 15:18ID:???あーあー可愛そうに、
レンコン君もう平曲聴かなくなっちゃうかもよ、
でなくても、傷ついてたかもしれないのに
ファン減らしたな（ｗ
0227TR-774
02/07/01 15:23ID:kDL16uXs人に何か言われたぐらいでファンやめるなら
初めからその程度のファンなんじゃないですか？
２２４ですけど。
0228TR-774
02/07/01 15:25ID:IVU2gZsUフナ男のレス削除に対する、抗議の意味もあるんじゃないかと
でもネタ・荒らしと決め付けるのはどうかな？
0229TR-774
02/07/01 15:30ID:???やっぱ、厨房でもおかしいと思うよな。。。
0230TR-774
02/07/01 15:35ID:???長いな？
0233TR-774
02/07/01 15:44ID:???ｎ子がなんてレスつけるか楽しみだったのに。
0234TR-774
02/07/01 15:59ID:???蓮根くんのカキコが原因なのかな
メンテ中って？
0235TR-774
02/07/01 16:06ID:???ファンサイトもつぶれてるとこ多いみたいだし
オフィシャルもあれじゃ
新規ファンの定着率が下がっている予感
ま、口出しするこっちゃないけど、せめてここぐらい…
叩くのはやめませんか？>>227
0236TR-774
02/07/01 16:17ID:uwunbBZMまだメンテ中ってあるのにレスついてるぞ？
0237TR-774
02/07/01 16:20ID:???みひょいのレスはついてる、なぜだ？
しかし、みひょい…厨房相手に痛いよな十分
＞御友人達はどうこう言うのなら平沢氏のファンなど辞めれば
＞宜しいと思います。
追い討ちかけるように、ああ言われたんじゃ、マジで嫌になっちまうよ。
まあ、んなことは、お構いなしなんだな、オフィもファンも
0238TR-774
02/07/01 16:24ID:???ファンサイトって意外と新参には有難いんだよね
ふなまん、サイト閉じないで欲しいな
0239TR-774
02/07/01 16:29ID:IVU2gZsU何で？みひょいさんってケイオスのスタッフなの？
まさかね…
0240TR-774
02/07/01 16:33ID:???告知はしてあるけど。
0241TR-774
02/07/01 16:47ID:uwunbBZMになっちゃったが、これうちのパソコンのせい？
0242TR-774
02/07/01 16:51ID:???最悪だ。
ﾚﾝｺﾝ厨房とﾐﾋｮｲがとどめを差したに等しいな。
阿呆が。
0243TR-774
02/07/01 16:52ID:???0244TR-774
02/07/01 16:53ID:uwunbBZMフレーム内にCGI Execution Errorって画面が出てたけど、
メンテ中ってこういうことあんの？
0245TR-774
02/07/01 17:26ID:gX1HU4FQ自分のやってることが正しいと信じて疑わない人間は
目が見えていても盲目だと思うの。
レンコンさんを全否定したいわけじゃないけど、
何だか彼のいってることは見てて本当に嫌な気分になってくる。
キミには自分てものがないのか？って感じで。
叩かないと気付かない人もいると思う。
だからあえて苦言を言う。
傷つきたくないのならそもそもあんなカキコはすべきでない。
優しくない言い方かもしれないが、
あのカキコは欺瞞に満ち溢れてると思う。
他人の言葉の威を借り、友人に理解されないと
ファンをやめるのかキミは。
そもそも本当にファンなのかが疑問だね。
平沢盲（亡）者になれとはいわないが、
少し自分の発言を省みて欲しい。
ただ電波扱いはひどかったと思うので謝罪します。ゴメンナサイ。
0246TR-774
02/07/01 17:38ID:gX1HU4FQしまった。
ファンをやめるとまではいってなかった。
でも、友人がなにいってたって、彼が平沢さんを好きなら
問題ないと思うんだけど。
結局彼は自分まで悪く思われるから、ああいうカキコしたとしか、
受け取れない（どう解釈するかは人それぞれ）のですが。
0247TR-774
02/07/01 17:51ID:???もしかして、みひょいさん？
ふなまんのサイトって中学生とか好きそう
で、あんな形で抗議したのかな（ｗ
ふなまんさんが必ずしも喜ぶとは限らないのに
0248TR-774
02/07/01 17:53ID:???大人の世界は甘くないのよ
平沢やGPやここが、イヤになってのしょうがないとは思うけど
勉強になったと思って強く生きてね。
0250ななし
02/07/01 18:07ID:fv5g6iNEオウムバリにヘッドセット装着してますけど
なにかの象徴だろうか。
こんなコト考えてしまう漏れは
陰謀マニアの平ｷｭﾝですか？
0251TR-774
02/07/01 18:20ID:59QFpNqQ違います(笑）
0252TR-774
02/07/01 18:33ID:???「平沢の音楽を、楽しく、楽しみたいと思っている」
ということ
これは、GPコテハンもスレ住人も同じ気持ちではないの？
どう？
0254TR-774
02/07/01 18:45ID:???0255252
02/07/01 18:51ID:???0256253
02/07/01 18:54ID:???0259TR-774
02/07/01 19:01ID:???前にGPで平沢が「某所に平沢の偽者が現れた、許さん」みたいな
カキコしたことあったよね？
あれって２ちゃんの事？ずうっと気になっているんだけどー。
過去ログ残ってるのかな？誰か教えて栗〜
0260248
02/07/01 19:04ID:???＞247でもあります（ｗ
0261TR-774
02/07/01 19:07ID:???漏れ自身は音楽を楽しみたいと思っているけど、ＧＰ住人（に限ったこと
じゃないけど）と共有して楽しみたいとは思わんよ。
それぞれの楽しみかたがあるんだし。
それを確認して何が言いたいのかわからん。
0263TR-774
02/07/01 19:09ID:???まさか楽しく楽しみたいなら〜するな。とかはヤメテね。（ｗ
0264TR-774
02/07/01 19:15ID:???普通にｶｷｺしてる人なら、大前提じゃない？
ていうか>>252、自分が自信無くしてるだけでしょ？
平沢の音楽が好きかどうか。
0265TR-774
02/07/01 19:16ID:???ﾋﾗﾀﾝの音楽を楽しく楽しみたいと思う気持ちはｵﾅｼﾞでも
楽しく楽しむ方向性は、きっとﾁｶﾞｳと思う。
0266252
02/07/01 19:16ID:???コテハンはコテハンとして、その名を持ってして
他者と「平沢」という財産を共有したいと望む継続的存在だ。
オタだの信者だの電波だのと言われれば、良い気はしないわな。
そういう感情的な部分はわかってもらえるか？
まあもう、2chで揚げ足取られるぐらいならGPでは何も言わないでおこう。
そんな風に考えている、臆病ものが大半だ。
>>263
〜するな？一方的な禁止なんて
ファンがファンに言えることじゃないよ。
0267258
02/07/01 19:16ID:???なんか「楽しく」楽しむ事にこだわりがあるようにおみうけするんだけど
気のせい？
ここの人は楽しんでなさそうに見えるのかなあ（ｗ
普通にたのしんでますよ。
0269TR-774
02/07/01 19:22ID:???言いたいことがまだよく分からん。
財産を共有？ そういうイメージ持ってるの？
別にｵﾀだ信者だ電波だ言われたって、
「それが何か？」で済むだろ。
臆病者が大半とかいう言い方して、
単に>>266が臆病なだけだろ？
こっちまで臆病者扱いすんなよ。ｲﾔﾅｶﾝｼﾞ。
0270252
02/07/01 19:23ID:???ひとりひとり違う人間なのに、同じひとつものを
楽しく楽しみたいんだよね。
コテハンのことを言ったから
とってかえして、こちらの住人はどうだろうかという話題。
全員匿名なので見分けがつかなくて申し訳ないけど
一気にログが流れた動揺ぶりや、コテハンをやっていれば
自然と先人から得られるような情報に乏しいことがわかる発言の数々を見るに
ネットに精通した人は少なそうに思う。
先日ふなまんさんのGPでの発言が削除されたことによって、
こちらのスレッドが「ミュージシャン平沢期待論」を、
だいたい支持していることはわかった。
インタラだとか、ソーラーライブじゃなしに
普通に音楽をやって欲しい。って言う希望だよね？
これだけ読めば、別にどうということはないのだけれど、
本来、そのような「ミュージシャン平沢期待論」を支持するような
いわゆる「音楽だけのファン」というのは、たいてい音楽に集中しており、
ネットもコミュニティーもくそ食らえ！
よって我関せず！と、それはそれは凛々しかったもんだよ。
まさか、GPをヲチして、誰がどうだとか、平沢、ケイオスがどうだとかいう
話題でログを流すとも思えん。
0272TR-774
02/07/01 19:29ID:???＞もう、2chで揚げ足取られるぐらいならGPでは何も言わないでおこう。
＞そんな風に考えている、臆病ものが大半だ。
それはだからココで悪口言うなって言っているのと同じ意味だろう。
自分で言って自分で
＞一方的な禁止なんてファンがファンに言えることじゃないよ。
ってアフォか。
0273２４８
02/07/01 19:33ID:???皆の気持ちをコントロールできないもの
今のところ、音楽の話題で一杯になる見込みはないようね（ｗ
それはそれでしょうがないでしょう。
0274252
02/07/01 19:35ID:???残念ながら、「それが何か？」と無視してしまえるような
一神教ベースの強い自我を持った日本人はほとんど居ないよ。
少なからず、他者から影響を受けて自分を成り立たせているのが
多くの日本人の特徴です。
もちろん、自分は臆病だよ。
0275TR-774
02/07/01 19:36ID:???ここのこの現状が嫌なら来なければいい。
0276TR-774
02/07/01 19:38ID:???だから何が言いたいのかよくわからないんだけど。
このスレにいるやつは楽しみ方を割り切れない粘着のアホっていいたいのか？
平沢音楽は世界観や周辺の知識を知るともっとよく楽しめるから
割り切るのが難しいって意見はさんざんでてるんだけど読んでます？
0277TR-774
02/07/01 19:39ID:???＞楽しく楽しみたいんだよね。
ここ（2ch）で何言ってん？GP逝き。
0278TR-774
02/07/01 19:39ID:???＞いわゆる「音楽だけのファン」というのは、たいてい音楽に集中しており、
＞ネットもコミュニティーもくそ食らえ！
＞よって我関せず！と、それはそれは凛々しかったもんだよ。
ずいぶんと勝手な思い込みだと思うが？
平沢がこれだけネットで活動しているんだからファンもネットに移行する
のはあたりまえ。
ネットしてるから音楽ファンじゃないとでも言うような発言は本末転倒も
いいとこ。
結局252が気に入らないのはＧＰをｦﾁ話題なんでしょ？
気に入らなくてもいいけど、悦に入って説教するようなことってＧＰを
ｦﾁして悪口言ってる２ちゃんねらーとかわらんよ。
0279278
02/07/01 19:41ID:???0281TR-774
02/07/01 19:43ID:???もう来ないんじゃなかったのかよ。(w
0282269
02/07/01 19:44ID:???そういうのもわかる(w
だけど、臆病になる必然性や土壌がどこにある？
それが分からん。
自分が聴きたいと思って聴いてるんだ。
強要されたことなど一度もないし、
自分が決めたことだ（言ってて恥ずかしいわ！）。
>>274->>252
特別な日本人と思ってくれて結構だし、
むしろありがとうと言おう。
その賞賛によって、かえって自分が平沢進の音楽を聴いている
必然性の裏付けが取れたよ。
もちろん、「臆病者はすっこんでろ」
なんて意識はゼロだから心配すんな。
聴きたい人が聴く。
楽しみたい人が楽しむ。
それでいいだろうに。
2chのやりとりだって、俺にはすっごく楽しいぜ？
一神教ベース？
幼稚な他者認定論だな。
0283TR-774
02/07/01 19:46ID:???…宣教師みたいだな。
0284TR-774
02/07/01 19:46ID:???端的にお願いしまつ
0286TR-774
02/07/01 19:49ID:???学級会がはじまってる！
0287TR-774
02/07/01 19:50ID:???0288TR-774
02/07/01 19:51ID:???0289コピペ
02/07/01 19:52ID:???大変突然ではありますが、長らくご愛顧いただきました
Green Pageは、本日をもちまして掲示板サービスを一旦終了
させていただくことになりました。
これまで多大な愛情を注いでこの掲示板を育ててくださった
皆様には大変申し訳ありませんが、最近、当BBSにおいて
見受けられる不必要な混乱がこれ以上続くのを回避するため、
急遽閉鎖を決定いたしました。
何卒ご了承のほど、お願いいたします。
現段階ではきちんとしたお約束は出来ませんが、いつかまた
再開の日を迎えるべく、さらに努力を続けてまいる所存です。
尚、今後、ケイオスユニオンへのご質問やご要望は、[email protected]
宛てにメールにてお寄せいただきますようお願いいたします。
また、ファンクラブ会員の皆様はナース・カフェの掲示板が
引き続きご利用いただけます。
最後になりましたが、Green Pageを通じて皆様から
寄せられました貴重なご意見や叱咤激励、興味深い情報の
数々は、平沢はじめスタッフ一同、日々の仕事の糧とさせて
いただいてまいりました。心よりお礼申し上げます。
ありがとうございました。
--------------------------------------------------------------------------------
0290TR-774
02/07/01 19:53ID:???＞ここの現状だけではなく、GPも嫌だと思ってる。
ここも嫌でＧＰも嫌。
だからせめてここだけでも自分の居心地の良い所に変えようとしている。
…としか思えない。
ずいぶんと自分勝手だね。他の住人もいるんだからさあ。
意見を言うのはかまわないけど、あなたの「良識」を押しつけるのはやめてくれ。
0291269
02/07/01 19:54ID:???あれもヤダ、これもヤダ、って。
キミ、厨房なん？
それならこちらも語調を抑えるけど。
「じゃ、どうすればイヤじゃなくなるの？」
なんて質問待ってんじゃないだろうね。
甘えすぎ。自己中の上に他者依存症だね。
…ＧＰ閉鎖だ？
とうとうｷﾚﾀか。
不必要な混乱ねぇ…。ものは言いよう、だな。
0292252
02/07/01 19:55ID:???すまん、私も古参と言えるほどには長くないので
理解が間違っていたら申し訳ない。＞音楽ファン
インタラでは立つべきか、座るべきか？というGP(CGNかも)の古いツリーが
「みんな、気にしすぎ！ケンケンガクガクやってないで、楽しまんか！」
というたったひとことで落ち着きを見せた事例を良かったら見て。
ここには、立つことにも座ることにも、それぞれにお互いを邪魔するかもしれないというマイナスの側面と、
またそれぞれのライブの楽しみ方を追求することが出来るという
プラスの側面とが同居していることがわかる？
おのが楽しみばかり追求して、誰かの邪魔してしまうか、
誰かの邪魔になることを気にしすぎて、おのが楽しめなくなってしまうかは、微妙にバランスされている。
0293TR-774
02/07/01 19:56ID:???0294TR-774
02/07/01 19:56ID:???0295TR-774
02/07/01 19:57ID:???２ｃｈのせいか？
0296TR-774
02/07/01 19:59ID:???「そんかことは言うな」じゃなくて「言い方考えろ」なのに・・・
言わんとしたかった事がすれ違ってるね。
0297TR-774
02/07/01 20:00ID:???0298TR-774
02/07/01 20:00ID:???だめだこりゃ
0299TR-774
02/07/01 20:01ID:???情報はインフォでもわかるし。
0300TR-774
02/07/01 20:01ID:???ロータスは咲き続けるか
0301269
02/07/01 20:02ID:???微妙なバランス、2chにも歴然と存在してるがな。
やっぱりあなた、自分の見識が狭いだけだよ。
俺のレスも、こう何度もついてちゃ他の人が気ぃ悪くするから、
もうしない。
>>274で褒めてくれたことにはもう一度感謝を述べておこう。
特別な日本人と認定してくれて、ありがとさん。
0302TR-774
02/07/01 20:03ID:???0303TR-774
02/07/01 20:04ID:???戦争かまた
俺、ちょっと用事が･･･
0304TR-774
02/07/01 20:05ID:???0306TR-774
02/07/01 20:10ID:???0307TR-774
02/07/01 20:10ID:???今回の本人書き込みは、ようやく誰にでも分かるように
噛み砕いてくれたので安心した。
0308TR-774
02/07/01 20:10ID:???HPをお持ちのコテハンへ。
戸締まりを厳重に。
0309TR-774
02/07/01 20:13ID:???でも「ポプリ」の才気あふれてた時代と今では状況が違うだろうに。
これからどうなるか…。
0310TR-774
02/07/01 20:13ID:???じっくり読んで「やっぱりこの人すげえ」と感じたけど、
ガス抜きするタイミングはとっくに去った後だったね。
平沢もやっぱり悩んで、苦しんで、怒ってるんだろ。
マジ、惚れ直したわ。
0311TR-774
02/07/01 20:14ID:???ケイオス
レンコン
２ちゃねらー
社会全体
0312TR-774
02/07/01 20:15ID:???0313TR-774
02/07/01 20:15ID:???0315TR-774
02/07/01 20:16ID:???マジで惚れてたな
0316３１１
02/07/01 20:17ID:???私だけ？
0317TR-774
02/07/01 20:20ID:???そしたらまとめ買いして、方々に配ったるで。
0318TR-774
02/07/01 20:23ID:???お前のせいだからな
平沢苦しめたのも
よーく覚えておけ！(ﾜﾗ
0319TR-774
02/07/01 20:24ID:???平沢が主張したいことはまとめてどっかに書けばいい。
トンデモをオフィで書くよりずっとマシ。
惜しむらくはあと1.2カ月早かったならね…。
0320TR-774
02/07/01 20:26ID:???0322TR-774
02/07/01 20:27ID:???0323TR-774
02/07/01 20:27ID:???思想を明らかにするにしても方法を間違えたよ
なんか最悪のやり方だったように思う。
0324TR-774
02/07/01 20:28ID:???0325TR-774
02/07/01 20:28ID:???0326TR-774
02/07/01 20:29ID:???お前だけだよ
0327TR-774
02/07/01 20:30ID:???あり得る
0328TR-774
02/07/01 20:30ID:???0329TR-774
02/07/01 20:31ID:???まさか、いくら鮒でもそれはないでしょ
0330TR-774
02/07/01 20:32ID:???あと３日で１０００越えか？
激流だ。
0331TR-774
02/07/01 20:32ID:???0332TR-774
02/07/01 20:34ID:???Hirasawaのカキコよく読めよ
0333TR-774
02/07/01 20:34ID:???0334TR-774
02/07/01 20:36ID:???平の頭の中にはオールオアナッシングな聴衆像しかないのか？
このままだと本当に宗教になっちゃうぞ。
0335TR-774
02/07/01 20:36ID:???ドア法、と自分に言ってみる。
0336TR-774
02/07/01 20:37ID:???やめて、もう気持ち悪いの
0339TR-774
02/07/01 20:41ID:???0340TR-774
02/07/01 20:45ID:???0341TR-774
02/07/01 20:46ID:???というか、今までのやり方、もう通用しないでしょ。
ギャンギャンギャリギャリギターやってくれ。
0342TR-774
02/07/01 20:48ID:???0344TR-774
02/07/01 20:53ID:???誰も掲示板でファンの望むような音楽を作れとは言ってないし、今の音楽性
について批判してない。
なんかカンチガイしてるんじゃないかと思うなあ。＜平のカキコ
ポプリの時みたいに音楽やライブをバンバンやってくれたた文句なんて無いって。（ｗ
0345TR-774
02/07/01 20:53ID:???ファンサイトに狂ったように書きまくるかな
0346TR-774
02/07/01 20:54ID:???0347TR-774
02/07/01 20:55ID:???トンデモとは露ほども思ってない（ｗ
0348344
02/07/01 20:57ID:???0350TR-774
02/07/01 21:00ID:???みんな、別の方角見ている平沢の背中に惚れてる、とか。
だめだ、このレスﾈﾀになっちゃった。
0351TR-774
02/07/01 21:02ID:???あたしゃ平沢好きだもんね
あたしのことを好きになってくれとはいわんさ
当りまえだけど
0353TR-774
02/07/01 21:02ID:???言葉だけでは、偉そうになんとでも言える。
言動ともなってないから"お客様が"不満爆発したのに。。
>>341
そうだよね、会心の新作でもさっさと出してくれればスッキリする!
もう過去の産物練り直し喰い潰しなどせずに
ライブもカンペ釘付けでカラオケせずに
ネット音源発信もきちんと活動再開してな。
0354TR-774
02/07/01 21:03ID:???とか言われて、吊るし上げられてノイローゼになったんだっけ？
誰か詳細知ってる？
0355TR-774
02/07/01 21:05ID:???音楽より、コミュニケーション？
思想云々より
ちゃんと音楽やってくれ
「お客さま」より、要望です。
0358TR-774
02/07/01 21:09ID:???今回は価値観、ある意味人間性の批判になっちゃってるからね。
平沢最後のレスで大口叩きながらもかなり鬱ってたりして。
0359TR-774
02/07/01 21:10ID:???ここ見ればそうだけど（ｗ
0360TR-774
02/07/01 21:11ID:???やっぱり…
0361TR-774
02/07/01 21:13ID:???ストレス溜めまくりながらも、全部読んでくれてる
ような、気がした。
0362TR-774
02/07/01 21:15ID:???0364TR-774
02/07/01 21:18ID:???0365TR-774
02/07/01 21:19ID:???0366TR-774
02/07/01 21:19ID:???0368TR-774
02/07/01 21:20ID:???命だけは見逃してやるから、近づいてくんな、ってこと。
0369TR-774
02/07/01 21:21ID:???0370TR-774
02/07/01 21:22ID:???もっと早く閉鎖して欲しかったね。
0371TR-774
02/07/01 21:23ID:???0372TR-774
02/07/01 21:23ID:???汲めども尽きぬという気はするが。
0373TR-774
02/07/01 21:23ID:???日誌と「と」だよ
0374TR-774
02/07/01 21:26ID:???暫くネットから離れるとかしてみたらどうだ？
自殺とかすんなよ。
でももうちょっと勉強しろよ。（ｗ
0375TR-774
02/07/01 21:29ID:???なんと打たれ弱い事か。
そんなんじゃ立派なカルト教祖にはなれんよ。
0376TR-774
02/07/01 21:33ID:???「GPも2chもかまっている暇なし！仕事に没頭！」
だったら良いんだけど。
追加で、
「ソーラースタジオの稼働時間が限られているから暇なし！」
…でもいいよ、目の覚めるような新作なら。
0377TR-774
02/07/01 21:43ID:???やっぱり、平沢が動いてくれなきゃ全てが停滞するんだよ。
0378TR-774
02/07/01 21:53ID:???スッキリしない
平沢を囲んでファン（抽選で）と座談会でも催してくれないかな
イジメないから（ｗ
0379TR-774
02/07/01 21:54ID:???今後は一切、自主規制かけた文章しか書けないよな。
0381TR-774
02/07/01 21:56ID:???嵐とかじゃない限り削除とかしなかればいいのよ
勝手にやらせておく
それか、明確な削除基準を設けるとか
0383TR-774
02/07/01 21:58ID:???ﾅｷﾞｰはゴキブリか
0384TR-774
02/07/01 22:01ID:???0385TR-774
02/07/01 22:03ID:???ＧＰ閉鎖したほうがいい。
今後、平沢のトンデモには批判しか出てこないだろうからさ。
ファンだってそこまではのめりこめない。
だったら閉鎖して発表の場を無くしてしまうのが最良の策だと思うな。
0386TR-774
02/07/01 22:10ID:???口の悪い漏れだが、コテハン叩きではなく、もっと面白く
平沢の「音楽」を語ることはできないのか
ということをﾁｮｯﾋﾟﾘ考えますた。
0387TR-774
02/07/01 22:11ID:???アーティストって感じ、思想も含めて
だからちょとやっかい
偏屈で変人でも人間性は好きだけど（ｗ
0388TR-774
02/07/01 22:13ID:???ﾅｽｶ。。。今久々に覗いたら凪の激しいレス群ﾊｹｰﾝ!!!!。。ｳﾂ
0389TR-774
02/07/01 22:15ID:???0390TR-774
02/07/01 22:16ID:???ね ぎ
0391TR-774
02/07/01 22:16ID:8rDrVu6YGPは負け犬
0392TR-774
02/07/01 22:17ID:???0394TR-774
02/07/01 22:23ID:8rDrVu6Y「こいつは何があってもへコむこたぁねぇな」
と確信したよ
それがいいことか悪いことかは後々分かることだろうな
････平沢がな。
0395388
02/07/01 22:26ID:???しかも読んでないから中身も見てない（w
0397TR-774
02/07/01 22:27ID:???迷惑かけた点ではすまないと思う。
けど、GPに現状に一石投じたカキコは正直あってよかった。
2chでわりといろんな意見が出て興味深かった。
つまらないコテハン叩きは余計だけどな。
ｵﾌｨでオブラートかかった意見しか出ないより全然よかったよ。
GPがつぶれるという代償を支払うことになったけど
この代償が大きいかどうかはこれからわかるんだろうな。
0398TR-774
02/07/01 22:28ID:???俺はこれから「Big Body」で突撃する予定だ。
アルバム全曲レビュースレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1024554912/l50
0399TR-774
02/07/01 22:35ID:???どこまで援護できるかわからんが、逝く逝く！
0400TR-774
02/07/01 22:57ID:???これからも、蔭ながら応援するね。
0401TR-774
02/07/01 23:21ID:???いろいろ考えるとこれで良かったと思う。
もう意味のないものだったしね。
0402sage
02/07/01 23:22ID:g.YnAaKs昨日カラオケうたったよ。４曲！
応援応援。
0403TR-774
02/07/01 23:26ID:???猫鍋って平沢かな〜？
いっぱいカキコしてあって全部読んでないんだけど
なんとなく？・・・違うかも
誰か読んでどう思うか教えて！
あたしの脳は今読むことを拒否しているの
おやすみなさい。
0405TR-774
02/07/01 23:32ID:???「メーソンの羊」
01陰謀展望マンボno.5
02
03
04
05
06
07
08
09
10
02〜10の曲名を教えて下さい。
0406TR-774
02/07/01 23:36ID:YUGKcyw6向かえたアーサー
0407TR-774
02/07/01 23:36ID:???あれ平沢？ケイオスか？などど言うのはいい加減やめれ。
0408ﾚﾚｹﾏ
02/07/01 23:45ID:???ﾘｸｷﾘﾗﾉﾗﾘｾﾘｾﾉﾘｸｷﾊｼﾏﾗﾘ4445454セリセリ゛ネノメケメニメネ
ﾉﾉﾐﾐｿﾋﾋｻｿｻｼﾁｲﾃｶｲﾔﾖﾕﾜﾎﾆｾﾅﾓﾓﾚﾛﾒﾙれまり゛せりぐもれ゛れ
040902/07/01 23:03 ID:4fdazeuQ
02/07/01 23:46ID:???向かえたアーサー
041002/07/01 23:03 ID:4fdazeuQ
02/07/01 23:47ID:???＜( )
ＵωＵ
0411TR-774
02/07/01 23:52ID:???0412TR-774
02/07/01 23:53ID:???0413TR-774
02/07/01 23:55ID:???うわ、カビ生えてきた（w
412 名前：TR-774 ：02/07/01 23:53 ID:???
梅雨だからね
0414TR-774
02/07/01 23:55ID:???やばい・・うれしすぎて 涙でてきた・・
685 名前：TR-774 ：02/07/01 19:38 ID:JV6ol4b.
>>683は、賢ちゃんでせうか？
686 名前：ＴＲ−７７４ ：02/07/01 20:05 ID:ezqlwPsU
ソフバの新作レコーディングもありえるってことかああああ！（大コーフン）
２１世紀にソフバが復活するようになろうとは、長生きはするもんじゃ。
687 名前：TR-774 ：02/07/01 21:57 ID:ilWYyfLo
遠藤を、金城武・チャウ・シンチーと並ぶアジアの
0415TR-774
02/07/01 23:56ID:???440 名前：中村敦（ティンカス） ：02/07/01 23:44 ID:???
無視という方法もありますよ。
0416TR-774
02/07/01 23:57ID:???あれ平沢？ケイオスか？などど言うのはいい加減やめれ。
408 名前：ﾚﾚｹﾏ ：02/07/01 23:45 ID:???
にににんせせせのねみせめ゛45451るせくﾚﾚﾉﾏﾆﾔｳﾕｼﾏﾆﾗﾜｸｷ
ﾘｸｷﾘﾗﾉﾗﾘｾﾘｾﾉﾘｸｷﾊｼﾏﾗﾘ4445454セリセリ゛ネノメケメニメネ
ﾉﾉﾐﾐｿﾋﾋｻｿｻｼﾁｲﾃｶｲﾔﾖﾕﾜﾎﾆｾﾅﾓﾓﾚﾛﾒﾙれまり゛せりぐもれ゛れ
409 名前：02/07/01 23:03 ID:4fdazeuQ ：02/07/01 23:46 ID:???
エーんをー描く宇宙の呼び声にテンタイーゼンタイー
向かえたアーサー
410 名前：02/07/01 23:03 ID:4fdazeuQ ：02/07/01 23:47 ID:???
(ﾟ∀ﾟ)ノ Big body!
＜( )
ＵωＵ
0417TR-774
02/07/01 23:57ID:???どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。
0418TR-774
02/07/02 00:02ID:???仕返しか？
0419TR-774
02/07/02 00:06ID:???0420TR-774
02/07/02 00:10ID:???0421TR-774
02/07/02 00:11ID:???とりあえず書き込みは日本語でしてなかっただろうか？
誰でもいいし。
0422TR-774
02/07/02 00:13ID:???憤死して恨みﾊﾟﾜｧで化けて出てきたんだﾖ！
0423TR-774
02/07/02 00:13ID:???ここも閉鎖に追い込みたいのかな（ｗ
仕返しか？
419 ：TR-774 ：02/07/02 00:06 ID:???
ネギ？
420 ：TR-774 ：02/07/02 00:10 ID:???
GPなんで閉鎖になったんだ？
421 ：TR-774 ：02/07/02 00:11 ID:???
漏れはネギというのを良くはしらんが、
とりあえず書き込みは日本語でしてなかっただろうか？
誰でもいいし。
↑ブサイク共氏ねや（ﾜﾗ
0424TR-774
02/07/02 00:13ID:???平信者がそろそろなだれ込んで来る頃ですかね。
0425TR-774
02/07/02 00:14ID:???あ、昨日の蒸し返しはやめるべ
0426TR-774
02/07/02 00:14ID:???0427TR-774
02/07/02 00:15ID:???0428TR-774
02/07/02 00:15ID:???閉鎖になったのはオマエらのせいだ！という
平信者がそろそろなだれ込んで来る頃ですかね。
425 ：TR-774 ：02/07/02 00:14 ID:???
言語明瞭意味不明瞭の典型
あ、昨日の蒸し返しはやめるべ
426 ：TR-774 ：02/07/02 00:14 ID:???
キテますね。
↑能無しクソ共氏ねや（ﾜﾗ
0429TR-774
02/07/02 00:15ID:???あそこ敷居高いし、外から毒入りにくそう。
0430TR-774
02/07/02 00:17ID:???他のファンサイトへ逝って下さい。
ここでの争いは不毛です
GPに代わる平マンセーの掲示板立ち上げるとか
前向きな行動を
0431TR-774
02/07/02 00:23ID:???0432TR-774
02/07/02 00:25ID:???0434TR-774
02/07/02 00:26ID:???文句を言い続けましたとさ。
0435TR-774
02/07/02 00:27ID:???おやすみなさい。
0437TR-774
02/07/02 00:30ID:???0438TR-774
02/07/02 00:32ID:???0440TR-774
02/07/02 00:33ID:???彼も２ちゃねらーでしょ、ここは荒らさないに
10000ﾌﾟﾛﾍﾟﾗ
0441TR-774
02/07/02 00:35ID:???でもまさか閉鎖になるとは思ってなかったでしょうね
結構ショック受けてるかも（ｗ
0442４４０
02/07/02 00:37ID:???逝ってきます。
0444TR-774
02/07/02 00:39ID:???随分あっけないな
GP閉鎖は賛成だが、タイミングは最悪だ
0445TR-774
02/07/02 00:42ID:???今の平沢は相当逝っちゃってるから、
もしかしたら次のアルバムは物凄い傑作ができるかもな。
0446TR-774
02/07/02 00:43ID:???そうだといいね
GP閉鎖が吉と出るか凶とでるか
0447TR-774
02/07/02 00:45ID:???あ、実は私もそう思ってたよ。（ｗ
もう癒し系のなまぬる作風よりスキューバみたいにこっち聴いてて
不安になるような傑作だったらイイな〜。
個人的な好みだけど。
0449TR-774
02/07/02 00:47ID:???ワクワク
0450TR-774
02/07/02 00:48ID:???ナスカの雰囲気はしらないけど
GP以上に平マンセーなんでしょ？
0451TR-774
02/07/02 00:48ID:???少なくとも凶になることはなさそう、って思うんだがどうよ。(ｗ
無くてもいいものだしな。＜ＧＰ
0452TR-774
02/07/02 00:50ID:???今後はあまり見ないほうがいいかも
（あ、時々は見て欲しい、激しく矛盾してるが）
GPのごたごたは無くなったんだ
音楽に集中してくれ
0454TR-774
02/07/02 00:52ID:???ファンの奴隷じゃねーつー気持ちも分かる
0455453
02/07/02 00:53ID:???0456TR-774
02/07/02 00:53ID:???マスタリングだろ？
ﾈﾀがﾈﾀだから、何も変わらないかも。
0457TR-774
02/07/02 00:54ID:???インタラ。。。
普通のライブへ逝きたい
0458TR-774
02/07/02 00:58ID:???BSを録画した人も多いだろうし、この騒ぎの後だし（ｗ
0459TR-774
02/07/02 00:58ID:???って上手くいかんもんかなあ。
0460TR-774
02/07/02 01:00ID:???それがまず心配（ｗ
0461TR-774
02/07/02 01:00ID:???0462TR-774
02/07/02 01:01ID:???ナスカはそっとしとけ。
今や2ch的な物に拒否反応する人を
収容できる数少ないの場所一つだ。
0463TR-774
02/07/02 01:02ID:???なんか、見送るとか言ってる人いるけど
逝こうよ、平沢GP閉める決断したんだし
平沢の気持ちに答える意味で
↑意味不明かも･･･スマソ
0465TR-774
02/07/02 01:06ID:???また地方でイヤホンライブだったらどうするよ？(ｗ
もうそこまでのパワー無いよ。
0466TR-774
02/07/02 01:08ID:???0467TR-774
02/07/02 01:10ID:???ちと、キツイけど
0468TR-774
02/07/02 01:12ID:???イヤホン嫌だな
フツーのライブキボンヌ
0469４６３
02/07/02 01:13ID:???0470TR-774
02/07/02 01:19ID:???あんなことまで大変だな。真面目なんだねー。
0471TR-774
02/07/02 01:21ID:???あんなカキコしないよな
平の考えに賛同したいけど
メーソンじゃ…
0472TR-774
02/07/02 01:24ID:???思想はともかく
平沢の人となりは好きになったな
真面目で不器用で
あ、偶像化してるな
0473TR-774
02/07/02 01:25ID:???ふなまんレス削除とか、言うことに矛盾あるじゃん
0474TR-774
02/07/02 01:26ID:???平沢にある種の「漢」を感じるよ！
いいオトコだなぁ…
次回ライブ、国内なら<ｽﾏｿ絶対行くぞ！
0475４７２
02/07/02 01:26ID:???良くわかんないけど
0476TR-774
02/07/02 01:28ID:???うん、ﾁｮﾄ安心してみた。
別に崇拝はしないが、頑張ってねという気持ちだ。
色んな意味で。
0477TR-774
02/07/02 01:30ID:???ここでは「平沢＝デムパ＝と＝キ」って雰囲気が支配的だけど、
直接の原因はなんなのかね。
日誌やGPは一通り見たけど、よくわからん。
テロの陰謀説自体は誰でも考えつくことだし、
アメリカ人のインテリですら疑ってるでしょ。
(アメリカのインテリが言うから正しいわけじゃないが)
ガーディアンがメーソン印のジャケやシャツ着てるのは見た通りだし。
べつに平沢はテロがメーソンの陰謀だと言ったわけでも
宇宙人のせいだと言ったわけでもないでしょ。
テロが自作自演と断定調で書いたからか？
0478４７２
02/07/02 01:31ID:???やっぱカッコイイ！なーんて。
これからも応援するよ
0479TR-774
02/07/02 01:33ID:???新たな脅威だけど。
下らない話題でいいからﾏﾀｰﾘながめたい。
0480TR-774
02/07/02 01:33ID:???だけどいつもファンに向けてはあんな口調だったか…かも…？
0482TR-774
02/07/02 01:35ID:???そういえば…そう…か？
ヤベ、扇動されてる？（w
0483TR-774
02/07/02 01:37ID:???せっかくちょっといい雰囲気なのに
また蒸し返しになる
0485TR-774
02/07/02 01:38ID:???今時断定調でしゃべる人なんてなかなかいないよ
日本には
0486TR-774
02/07/02 01:39ID:???0487TR-774
02/07/02 01:39ID:???0488TR-774
02/07/02 01:40ID:???0489TR-774
02/07/02 01:40ID:???あの時のスレ読んでくれ。
もう一度あの陰謀論について議論すんのは嫌だよ。
0490TR-774
02/07/02 01:40ID:???0491477
02/07/02 01:41ID:???そうか、平沢の挙げたネタモトがデムパ臭いから
平沢もデムパ臭いってことか。
木村某や阿修某の言うことを全否定するだけの
知識は自分にはないけど、
ああいうのを気味悪がる気持ちはわかるよ。
今さら蒸し返すつもりもないし。
0492TR-774
02/07/02 01:41ID:???0493TR-774
02/07/02 01:41ID:???0494TR-774
02/07/02 01:43ID:???読んでみるといいよ
噂板にもあった
HPも読んで、その上で自分で判断だね
大変だけど（ｗ
0495４９４
02/07/02 01:44ID:???0498TR-774
02/07/02 01:47ID:???女子厨ですか！（ｗ
0500TR-774
02/07/02 01:49ID:???つい一月前までは尊敬してた
でもさすがにそれが出来ない出来事が！
今でも尊敬しているところもある
0501TR-774
02/07/02 01:50ID:???いやもう、希少な存在だからきちんと保護していかんと（ｗ
0502TR-774
02/07/02 01:51ID:???0503TR-774
02/07/02 01:53ID:???具体的根拠？
平沢がデンパってことの？
0504TR-774
02/07/02 01:53ID:???ここは絶滅危惧種のヒラサワの繁殖を目的として設立されました
当センターは地球に優しいソーラーパワーに支えられています
0506477
02/07/02 01:56ID:???そうそう。
別にここのスレへの批判でもなんでもなく
単に「雰囲気で」って気がしたから。
それとも自分が見逃してるだけで
平沢が「電波決定!!」なこと言っちゃったのかと思ったもので。
0507TR-774
02/07/02 01:56ID:???ネタでいくのかよ！
それもテクノ…か？<w
0508５０３
02/07/02 02:01ID:???ここからは個人的な判断になると思われ
かなり深い話になるから、今議論する元気ないんだ、スマソ。
でも、一般的な常識からはやっぱり逸脱してるよね。
個人的にはデンパとは思ってない、ちょっと変わった思想の人と思ってる。
0509５０３
02/07/02 02:02ID:???ああ、ちょっと眠気が、スマソです。
0510TR-774
02/07/02 02:06ID:???疲れたよ
0511TR-774
02/07/02 02:06ID:???あれを全部読んだんか？
それだけども、偉えぞ、自慢していい（ｗ
0512TR-774
02/07/02 02:07ID:???0514TR-774
02/07/02 02:09ID:???私は阿修羅の途中で頭がとけそうになって逃げてきたよ。
阿修羅で木村某が叩かれてるのには笑ったけど。なんか経歴詐称で。
0515５０３
02/07/02 02:09ID:???良かった。
半端なレスでスマソです、おやすみなさい。
0516TR-774
02/07/02 02:12ID:???めでたし、めでたし（ｗ
0517TR-774
02/07/02 02:45ID:???世い！
すごく世い！
あんたがたﾏｼﾞ亥いよ！
ひさびさにスレ読んで爽快になれた。
平沢！ ここにはあなたのこと真剣に
想ってくれてるファンがいるぞ！
0518TR-774
02/07/02 02:51ID:GopGyubUなんなんだろーねぇ
平沢も呆れてるよ 「それみたことかﾌﾟ」って
0519TR-774
02/07/02 03:29ID:???勝手に想ってるだけ。ぐらいにしとかんと。
それこそ、チョットしたことですぐに
裏切られただの、ガッカリだの言われて
平もメーワクだろう。
0520TR-774
02/07/02 03:35ID:???0521TR-774
02/07/02 03:43ID:???え？普通にライブの話とかしているだけで持ち上げ派はいないでしょ。
多少、感傷的になってる人はいるけど。＜517とか（ｗ
前世紀遺物とか話しているし。
0522TR-774
02/07/02 04:16ID:???517が一人で感動してるだけ。(ｗ
ＧＰのｦﾁﾈﾀがなくなったから、昔のマターリ時代に戻ったって感じだな。どっちかっていうと。
そういう意味でもＧＰがなくなってよかったってことか。
いやしかし色々あったなーこの１カ月。ココもよく荒れたよなー。
0524TR-774
02/07/02 04:56ID:???なんにせよ、もりあがらんよ。
鮒男削除のときはまだ色々考えることもあったが、望んでいたとはいえ
今回のGP閉鎖は最悪の形だった。平沢の勘違いぶりは何も変わらなかったし
何も届かなかったわけだ。コミュニケーション不全。
なんかもうね。まぁ、GPが閉鎖されればそういう痛い側面が漏れてくる
場所も無くなるわけで、結構健全化するかもな。ファンの交流も。
…朝方帰ってきて昨日の騒ぎを知ったものだから思考がまとまらん。ｽﾏｿ
0525TR-774
02/07/02 04:57ID:???ベストスレ賞ﾜﾗﾀ
ってかあっちもまだ続いてたんか。気がつかなかったよ。(ｗ
0526TR-774
02/07/02 05:09ID:???いっそＧＰと共に廃止してくれ。いらん。
0527TR-774
02/07/02 07:09ID:???今まで見たことない乾いた空気が流れてる。
そんなにファン歴長くないけど(10年くらい)こんなことはなかった。
ファンサイトをめぐっているうちに自分の感情を代弁してくれる
書き込みを見つけてたので以下無断引用。ushiさんのなんだけど。
彼女が平ファンというより小西ファンなのが事態にいい感じの距離を
おかせてるのかなーと思った。
(彼女自身どうかと思うこともあるけど、今回の問題に関してのみね)
> わたくしが「今日は記念日だあ！レッツカキコミ♪」などと言っている
> 間にGPが閉鎖してしまったよ！わかりにくいのに解釈を間違うとゴネる
> という、ヤレヤレなお方の引導は上から読みに行くといいですよ。
> ファンだろうがなんだろうが、人様の本気と戦って行けない人が
> 『繋がる』なんて甘いと思うが？免罪符はそう何度も効かねえっつうの。
---(中略)---
> なんかあれだな、天下の宝刀、解散総選挙って感じ。以後の選挙は
> ファンクラブ公認がつかないと落選確実。わたくしナスカのパスワード
> 持ってるけど心根的には無所属です。ええ、さよなら、もういらない。
> そんなことよりソフバ復活が解禁らしいじゃないの！
> コニシ音源が上がってるじゃないの！W杯も総集編が残ってるじゃないの！
> メトロファルスの新譜が出たじゃないの！
> そんなにヒマじゃなくってよ。
----------
たしかに、そんなにヒマじゃない。
0528習志野エリー
02/07/02 07:45ID:???奴にどうこう言われる隙を作った平にむかつく！
もともと小心者が強がってるのが見え見えで、
そこが、音楽に善き影響を与えているなら関係ない事だったけど
今は痛管スレにさらしたい気分だ。
まったくだらしない、平も系牡も！
0529TR-774
02/07/02 09:23ID:???0530TR-774
02/07/02 09:53ID:???事務所が良くない
この際マネージャーはじめスタッフ総取替え、
つーわけにはいなんか？流石に。
0531TR-774
02/07/02 10:35ID:???【記事番号：9928】 本当の愛のメッセージ
投稿者： Hirasawa
投稿日時： 02/07/01 19:45:09
chaosunion.com
消費者本位の工業製品をお望みなら、そもそも
商品選びを間違えている悲劇の消費者がここで迷子になっている。
彼らはいち早くそのことに気づき、無駄な出費を止め、
憎悪による有害物質によって自らの身体を傷つけることから
開放されるべきだ。
素晴らしい音楽？
「お客様の声代表団」は今、彼らのいう"素晴らしい音楽"がどのようにして
出来あがっているかを垣間見て困惑しきっている。
そして、素晴らしい音楽と、消費者本位の工業製品が必ずしも一致しない
ことを知るのに時間をかけすぎている。
垣間見た現実を受け入れるか、拒絶して立ち去るかは彼ら次第だというのに。
しかし、留まるにあたってはこの際知っておくべき事がある。
私の音楽はそれほど安全なことばかりを歌っているわけでは無い、ということ。
「お客様の声代表団」は、音楽を彼らのCDプレーヤーの中に閉じ込め、所有できたと
思っただろうか？音楽はリスナーを取り巻く環境とリスナーとの間に産まれ、
機能して行くことを知るのに時間をかけ過ぎている。音楽や音楽家を滅ぼして
来たのは、「音楽は消費者の恣意的な感情だけに奉仕すべきだ」と主張する
リスナーと、「ごもっともです」と迎合し、「何も言わない音楽」で大量消費を
煽動する音楽商人たちだった。彼らは、その"量"においてキミたちの圧倒的
な教師であったろう。いわく、「ファンの減少はアーティストの命取り」。
「ポプリ」というアルバムによって、多くのファンを失いながら生き延びた
アーティストをご存知か？彼は、音楽と自らを滅ぼさないためにそうした。
0532TR-774
02/07/02 10:36ID:???----
分かりやすさがお望みなら、一度だけ噛み砕いてさしあげよう。
私は「我々が楽しんでいるその日に、何千人もの人々が殺されている事
を、せめて知っていたいものだ」と言った。これは、私の言いたいことの
１％にも満たない。
さて、私は今、またしても「お客様の声代表団」を困惑させる現実を披露する。つまり、
平沢というアーティストが滅びるのはいつか？
それは、あの１％さえも口にしなくなった時である。
さあ、もうGREEN PAGEは終りだ。ここには"お客様が"望む
サービスなど何一つ無い。
0533TR-774
02/07/02 10:59ID:???小心者に同意！
昨日の祭りには参加できなかったし
GP閉鎖も↑平の捨て台詞もはじめて知ったが
鮒男のレス削除したのは、「お客様」が減るのを恐れたからじゃねーの
GPの閉鎖も、あの厨房のカキコが直接原因ならそれも客が減るからだろ？
誰かが言ってたが、超然としてろよ、そしたら↑の言い分も認める。
大体GPは始めから存在意義なんてなかったんだよ
あれだってファンに阿る為にあったようなもんだ、違うか？
外犬日誌もそうだ、
どんな思想の持ち主でも、俺はとやかく言うつもりはない
その思想の所以でファン減ってもいいてんなら、それこそ上等だ。
だが判然としねーのは、言と動の間に矛盾を感じるからなんだが････
それとも理解が足りんのか…誰か俺をスッキリさせてくれる奴はいないか？
0534TR-774
02/07/02 11:16ID:???思想公開もあんな形でなかったら、ビックリしたろうけど、あれほど反感買わなかったと思うよ
で、ちょっと叩かれるとすぐ引っ込めるし（ｗ
平沢は何がやりたいのか、私もイマイチわかんないんだよね
インタラとか…音楽より客とのコミュニケーションを楽しみたいのか
共鳴できるファンとだけ繋がっていたのか？
0535TR-774
02/07/02 11:20ID:???ﾈｷﾞﾀﾝのレスのないスレなんて
ゴキブリの居ないラーメン屋みたいなもんだYO！
0536TR-774
02/07/02 11:20ID:???0537TR-774
02/07/02 11:23ID:???GPなくなって、こっち来て自分の言われようにショックを受けて寝込んでるとか
「私って、こんな風に思われてたの？」
なわけないか。
0538err
02/07/02 11:23ID:???解らない君たちが悪いのだと、平沢は言うけれど。
それはイイワケにすぎないよね。
コミュニケーションを取ろうとする際の技法の拙さを省みず、
全てを他人のせいにする様は、厨房と言うよりは園児の域か。
うまく伝わらないのなら、伝わるように工夫すればいいものを
伝わりきれないお前が悪いと受け手側の意識を操作しようとする。
まして、自分に迎合しない聴衆を「お客様の声代表団」などと
脳内変換し悪者に仕立てる姑息な行為に至る。
かつて平沢は事象の多様な観測方法を唱っていたのではなかったか。
なぜ自分以外の価値観を認められないのだろう。
もはや、平沢が楽しんでいるその日に、何千人もの聴衆が悲しんでいる事実は
どーでもいいのかもしれない。
近くの実感を伴う不幸より、遠くの実感を伴はない不幸のほうが一大事か。
自身の内にある病にいちはやく気づき、対策されることを切に願う。
と同時に、その病こそ妙な共感を呼ぶ作品の本質なのかもしれないとも思う。
0539TR-774
02/07/02 11:25ID:???鬱ってるとか…
0540TR-774
02/07/02 11:33ID:???噂すれば影とやら、平沢ここ来たらよく読んで欲しい。
って私も頭悪いから･･･もう一回ちゃんと読もう
＞その病こそ妙な共感を呼ぶ作品の本質なのかもしれないとも思う。
いえてるね、現代人の病巣？ってか、心理と妙にシンクロしてるんだよね。平曲って。
0541TR-774
02/07/02 11:45ID:???と一昨日思ってたら本当に閉鎖してくれてよかった。
0542ＴＲ−７７４
02/07/02 12:24ID:???段取りだんだんずれてく
互いの島は大騒ぎ
向こうじゃだれもが＊＊＊＊と
（一部自粛）
0543TR-774
02/07/02 12:30ID:???＞ほんとうはこう言いたかったのに、
＞解らない君たちが悪いのだと、平沢は言うけれど。
自分の了解出来ない意見は総じて「電波」呼ばわりにするこいつら（あんたは病人呼ばわりか）も
同じようなもんなんじゃねぇの？
0544err
02/07/02 12:33ID:???あまりのタイミングの良さに、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ風味ｗ
ぼく自身はタダの壱リスナーに過ぎないので
あんまり持ち上げないでください。
つつけばアラがボロボロと落ちる身です。
ファンとよべるほど情報通でもないし。
日頃の行いの悪さは自覚して居たりします。
0545TR-774
02/07/02 12:38ID:???0546TR-774
02/07/02 12:45ID:.FOeE.W2少なくともなにゆえ電波と呼ばれるかの筋道は立っていると思いますよ。
これまでのやりとりの中でね。
GPに書き込みする人の全てが電波と呼ばれた訳ではない。
異論がある意見でも、筋道が立っていれば意見交換ができます。
なぜ、特定の人物だけが電波呼ばわりされたのか、
その人物達の意見の「了解のされなさ」を見た方が良いのではないでしょうか。
あと、ここに書き込みをした時点であなたも「こいつら、あんた」の
一員ですよ。そのことをお忘れ無きよう。
千円女優の公式サイトが更新されてます。
予告編もダウンロード出来るようになってます。
ラストにロタティオンのイントロが流れていい感じ。
早く公開して欲しいもの。
あまり興味が無かったのですが、公式サイト眺めてると
なんだか面白そうという気がしてきました。
ttp://www.1000nen.net/
0547err
02/07/02 13:02ID:???ＧＰでも同じようなことを言われましたが、
各個人の思想に対しては、
興味ないし、べつにどーでもいい
と思います。
ぼくが言っているのは、
平沢の思想を開示する技法の拙さであって、
その思想自体が不味いと言っているわけではないのです。
他人に自分の意見を賢く伝える術を持たないと言う病、
また、その事について自覚できていないという病です。
賢く伝えるとは、誤解を最小限におさえ無用な論争を
起こさせないと言う意味と言えばいいのかな。。
ぼく自身似たような部分もあるので、
精進せねばと思う日々です。
＞予告編
見ました。
前作のぱーへくとぶるーは、どうにも“アニメ声優”ってかんじの
声に萎え萎えだったんだけど。。
画面にちりばめられたヒラサワ用語を見つけるのは楽しかったです。
今回はどーなんだろ。
0549TR-774
02/07/02 13:12ID:???すごい長文（平の前でいいこぶり猫かぶり）を
ケオスにメールしてる、に
5000ﾃﾞﾑﾊﾟ
0550TR-774
02/07/02 13:17ID:.FOeE.W2どうやら今回の平沢の行動に批判的な人たちに「正気を疑う！」という
主旨のメールを送りつける「平沢好きの某」がいるようです(ｗ)
たぶん、彼女なんでしょうね…
サイト持ち、メアド公開歴のある方々、ご注意を。
0552TR-774
02/07/02 13:49ID:MN5YWD3w＞自分の了解出来ない意見は総じて「電波」呼ばわりにするこいつら（あんたは病人呼ばわりか）も
＞同じようなもんなんじゃねぇの？
自分の賛同できない意見や、マイナーな思想全てを電波とは呼ばなねーよ
この世にあまたの思想信条哲学あれど、電波としか評せないのも確かに存在する
一緒にするわけじゃねーが、○ウムなんかがそうだろ。
あちらさんはインテリが多く、一見、所々筋が通ってたりするから始末が悪い
誤解のないように再度言うが平思想＝○ウムとは言ってない。
平沢が何を信じようと信じまいと、俺の知ったこっちゃねーが
今回のリスナーに向けて、日誌という形で公開された、あの表現の仕方が
一番問題だったと思うんだ。
「平沢の脳内の真実」が見えない世の群集＝愚か者とでも言いたげだったよな
平沢が色々批判される要因は、思想そのものより、その辺にあると思うが。
0553TR-774
02/07/02 13:51ID:???マジ？ホントにそんなことしてんの？
うわ、サイトもってなくてよかった。
荒しそのものじゃないか。
「正義面した愚か者」そのものだね。
平沢さん、イベント時は気を付けなきゃ。
その手のヤツは、簡単に憎しみの対象変えるからな。
「そもそも平沢進というのがいなければ…」
に転ぶのは目に見えてる。
0554err
02/07/02 13:51ID:???たとえば、画家の横尾忠則は非常にﾃﾞﾑﾊﾟな言動をする人なのですが、
（宇宙人と会った、ＵＦＯに乗った、云々）
それでも、それはそれでＯＫ！ 的な雰囲気があります。
そういうのは、何なんでしょうか。
それがカリスマ性なのかなあ。
逝っちゃってる人間としての気迫というか。。
平沢にはそういう“なんだかしらないけど容認させられてしまうパワー”
と言うものがまだまだ不足しているのかもしれないですね。
作品から得られる妙な共感（誤解だとしても）や、
猫の話題ではしゃいでしまう人間くささを表に出してしまう
イメージコントロールのできなさ加減もひとつの要因かもしれません。
今回の騒動もしかり。
横尾忠則が大好きなぼくの友人は、横尾忠則の説明をするときに、
「本人はすごいトンデモおやじなんだけどさ、作品はすごいんだよねえ。ｗ」
と、言います。
ぼくも見習ってみようかなと、
ふと思ったりしました。
0555TR-774
02/07/02 14:00ID:???0556TR-774
02/07/02 14:05ID:???（ﾌﾝﾊﾟﾂして食べたの）大き目の高級なお肉の間々にネギが･･･
あっスマソ、逝ってきます。
0557TR-774
02/07/02 14:23ID:???読めるところにネタがあるならともかく、探してまでﾈｷﾞの話したいと
思わん。
0559543
02/07/02 14:54ID:???＞あと、ここに書き込みをした時点であなたも「こいつら、あんた」の
＞一員ですよ。そのことをお忘れ無きよう。
私の言う「こいつら」とは電波呼ばわりしてる一連の「こいつら」の事であって、
私とこいつらとはその点において絶対的に違います。
強いて言うなら「2chの平沢スレッドに書き込んだ」って事以外に今のところ共通点はありません。
＞err
＞ぼくが言っているのは、
＞平沢の思想を開示する技法の拙さであって、
＞その思想自体が不味いと言っているわけではないのです。
＞他人に自分の意見を賢く伝える術を持たないと言う病、
＞また、その事について自覚できていないという病です。
なるほど、そういう意味ならまさしく了解。
個人的にそれを「病」と称するのはぼんやりとした違和感を覚えるけど、
言ってる事自体はよくわかったし「自分の意見を賢く伝える術を持たない」のくだりは共感も覚えました。
私なんかはそのブキッチョさ加減に親近感が湧いたりもするけど。
0560543
02/07/02 14:56ID:???センキュー。
＞551
＞病人が病人に向かって「この病人！」と言っているだけさ。
＞関知するはキチ。
＞関知しないが吉。
…要するに「気にするお前はキチガイだ」と言われてるとしか思えないが
ジャズマンにとって「ガイキチ」はサイコーの誉め言葉らしいので
取りあえず礼を言う（ジャズちゃんと聴いた事ないけど）。
＞552
＞平沢が何を信じようと信じまいと、俺の知ったこっちゃねーが
＞今回のリスナーに向けて、日誌という形で公開された、あの表現の仕方が
＞一番問題だったと思うんだ。
＞「平沢の脳内の真実」が見えない世の群集＝愚か者とでも言いたげだったよな
＞平沢が色々批判される要因は、思想そのものより、その辺にあると思うが。
うんうん、そういう意味での批判なら私も納得出来るのよ。特にサッカー好きな方々にとっては
カチンとくる物言いだったとも思うし。ただ、例えば「フリーメーソン」の名前を出したって事だけで
「電波」や「トンデモ」の烙印を押しちゃってるとしたらそれはどうなのよと思う訳で。
0561TR-774
02/07/02 15:02ID:???神経症とか心身症とか躁鬱病とか他の疾患には
病識がある。
0562TR-774
02/07/02 15:16ID:???> 「フリーメーソン」の名前を出したって事だけで
> 「電波」や「トンデモ」の烙印を押しちゃってるとしたらそれはどうなのよ
平沢氏に歴史的事実としてのフリーメーソンの正確な知識があるとは
彼の書き込みからはとても読みとれませんでしたが…
平沢氏の文脈での「フリーメーソン」はいわゆる陰謀論を経由した
妄想的存在にすぎません(彼が参考としてしめしたウェブサイトも同様)。
そういう前提を踏まえた上での電波、トンデモ呼ばわりだったと理解しています。
まして、日本国内でのフリーメーソン情報はほとんどが陰謀論を経由した
一次資料を参照しないトンデモ説であり、ゆえにフリーメーソンの名前がでてきた
だけで、眉につばをつけて、自動的にトンデモの疑いを持ってかかったほうが
健全といえるほどです。(それが決めつけの危険をはらむとしても)
あなたがここでのやりとりの経緯を追ってなおをフリーメーソンの
名を出した「だけ」と判断する理由が私にはまったく理解不能です。
0563TR-774
02/07/02 15:26ID:???＞例えば「フリーメーソン」の名前を出したって事だけで
名前出しただけ、ってより暴動を扇動している（細かいとこうろおぼえ）
って言ったことが問題なんじゃ…？まあいいが。
それに発言ウンヌンよりその発表方法とか愚民とののしるとこに反発を
覚えたってのは例のココでの騒動の時にもさんざん意見は出てたよ。
ま、一部の祭り好きは騒いでたけど。
そのへん加味しないでここの人全部をひとくくりにして電波と同じって言うの
は少々短絡的では？
0565543
02/07/02 15:35ID:???例えば。例えば、「フリーメーソン」の名前を出したって事だけで
「電波」や「トンデモ」の烙印を押しちゃってるとしたら、もし、い・る・と・し・た・ら、
それはどうなのよと思う訳でと書いた訳で、電波呼ばわりした全員が
歴史的事実としてのフリーメーソンの正確な知識に基づいて発言しているなら
それは全然問題ないと思いますよ私は。それにあなたのフリーメーソンに関する
認識に果たしてどの程度の信憑性があるというのでしょう。平沢を電波と言うなら
あなたの見解も電波でしかないと思うのですが。
＞563
559の書き込みを今一度よく読んでみて下さい。
0566TR-774
02/07/02 15:47ID:???人の目は気にするのに、人に気を使う事はできないのか？
ファンは平沢さんに何を言ってもいいが、
平沢さんがファンに何か言うのはいけないことなのか？
頭の悪い私でさえ、あの言葉の意味を汲み取る事は出来た。
彼の発言を徹底的に非難した方は、
平沢さんの真意をわかってあげられなかったのだろうか？
人の尊厳を踏みにじってまでする主義主張って一体何だろうか？
言葉を吐き出すだけなら、誰にだってできる。
彼らの言葉ははっきりいって暴力だと思った。
喧嘩ならいいが、一方的な言葉の暴力。
そこから発展することなく、完結している。
いいたいことだけいって、目をふさぎ、耳をふさぐ。
動くのは、口だけ。
平沢さんがファンを追い詰めることなんてないが、
私たちファンは容易に平沢さんを追い詰める事が出来るのだ。
昔と同じ事を繰り返しては、ならない。
平沢さんに問題が無いというわけではないが、
あの発言に何故そこまでファンが過剰反応したのかいまいち分からない。
理解できないなら、パフォーマンスの一つとでも思えばよかったのに。
平沢さんを籠に閉じ込めようとしてはならない。
それだけはしてはならない。
0567TR-774
02/07/02 15:48ID:???0568TR-774
02/07/02 15:49ID:???＞もし、い・る・と・し・た・ら、
ああ、いるとしたらなのね。
じゃあ別にこれ以上話す余地はないな。
0570TR-774
02/07/02 15:58ID:???彼らって誰のことを指しているの？
まあとりあえず落ち着いて幾つかファンサイトでも回ってみたらいかがか。
0571err
02/07/02 16:00ID:vX.CCqsc「愚民ども！」と道行く人に陰謀説をぶちまけてるようなもんだよな。
これは、電波だろ？
自分の部屋に友達を呼んで、資料片手に陰謀論について意見を交わす
のとは、チガウよね？
まあ、ある意味それも電波だと言われそうではあるが・・・
あとさ、マイナーな思想だからと言うだけで虚構とは言えないのと同じように
マイナーな思想だからと言うだけで真実でもないよな。
日本人は基本的に無宗教な国民だから、
いろんな宗教があって、それぞれ対立した価値観のなかで
お互いの価値観を尊重しつつうまく生活していく術をしらないのかもな。
んなこと言ってる漏れも、
現在の日本の総無気力化は、戦後ＧＨＱの施したをーぎるてぃプロジェクトの
成果だと、はんぶん信じてるしね。
国家や家族といった、帰属すべきベースを否定する事を教育され、
その不安定さから、自分への自信を喪失してしまってるんじゃあるまいか、
ってね。
そういうのはさ、街角ですれ違うだけの人に言ってまわるような事じゃないよね。
口調チガウので無名で投稿しようと思いましたが、
他の方の投稿もｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと思われるのもアレなので、errで書きます。
0572TR-774
02/07/02 16:04ID:???「愚民ども！」と道行く人に陰謀説をぶちまけてるようなもんだよな。
これは、電波だろ？
自分の部屋に友達を呼んで、資料片手に陰謀論について意見を交わす
のとは、チガウよね？
まあ、ある意味それも電波だと言われそうではあるが・・・
電波ってなんだっけ？
0573TR-774
02/07/02 16:05ID:???ＧＰ閉鎖の原因になった人たちのことですよ。
ケイオスや平沢さんにも問題はあったけどあれはひどすぎるよ〜
こっちまで気分悪くなってきたし。
0575570
02/07/02 16:09ID:???ＧＰ閉鎖は平沢が原因だと思うが？
あとできれば>>は数字の前にしてね。
0576TR-774
02/07/02 16:17ID:???原因になったのはだれ？削除された人？それにずれたかみつき方をした人？
で、あなたは直接的に誰のどのような行動を原因と考え、それをどのように
酷い、と考えたの？
具体性のなにもないままの、
「あれはひどすぎるよ〜こっちまで気分悪くなってきたし」
という発言は、自分の意見を留保したままだれかを一方的に攻撃しています。
そんな文章を眺めてしまった私は
大変「気分が悪くなって」きました。
0577TR-774
02/07/02 16:17ID:???例のサトケン日誌、残念ながらログとってないけど、あれを
※テロ謀略説、ラベンダーの香り云々辺りから、羅列してみたらどうだろう
平沢が私たちに何を言っても、もちろん良いけれど、言い方の問題で…
あれを読んで不愉快に感じた人も多かった、馬鹿にしてるのかって。
何度もガイシュツだからこれ以上は控えるけど、
彼の「パフォーマンス」が反買うのも無理ないと思う。
あれだって、言葉の暴力と言えるかもしれない。
内容も、皆がそうか！と目が覚めるようなものとは、到底思えなかった
もし仮にメーソンが真実でも（自分はトンデモと思うが）
それなりに説得力のある解りやすい言葉で、公にして欲しかった。
＞彼らの言葉ははっきりいって暴力だと思った。
その彼らが、公人として平沢発言を諭したファンを指すなら筋違いじゃない？
0578TR-774
02/07/02 16:20ID:???平沢さんの病気に気付いてたのか、作品のこと言わずに
子猫のこと一緒に一喜一憂したり。
0579TR-774
02/07/02 16:20ID:???0581TR-774
02/07/02 16:23ID:???つかerrじゃねえだろ
0582TR-774
02/07/02 16:29ID:???2ch用語解説(ttp://shake-hip.com/niwatori/)より引用
● 電波
> 要するに「きちがい」のこと。先天的な障害者の人を指す場合もあるし、
> 精神異常の病気の人を指す場合もあります。 精神疾患や薬物・アルコール
> 中毒などで、妄想症状を持つ場合、「電波が殺せと命令する」
> 「毒電波が攻撃してくる」など、
> 目に見えないが他者からの操りを愁訴することが多かったことから、
> きちがいのことを「電波」というようになった、ってことらしいです。
ちなみに注意書きに「実社会では絶対に使わないこと」とあります。
この辺が原義として、実際の用法では、軽度の場合は
「場の雰囲気」「暗黙の了解」といったコミュニケーションのあやがまったく
理解できず、その場のコミュニケーションを全て破壊していく人ですね。
「一体この人はどういう論理で行動しているのだ？」「理解不能だ」
「…大宇宙からの指令で行動したという奴らそっくり…」という感じですか。
0584TR-774
02/07/02 16:30ID:???電波論争なら他に適格なのがあるでしょ？
0585TR-774
02/07/02 16:31ID:???平沢氏・ケイオス側に疎まれた訳では無さそうだなぁ･･･と思えて来た。
要は噛みつく側が問題なんだろ。ネギとかネギとかネギとか。
0587TR-774
02/07/02 16:33ID:???ようするに（ｗ
0588TR-774
02/07/02 16:34ID:???ﾌｧﾝｻｲﾄでその人が今回のこと、どう思っているかというカキコみつけましたよ。
本当にやさしいひとですね。そして、同じく病気みたいです。
0590TR-774
02/07/02 16:35ID:???コワイよ〜、理性より感情が勝る人には絶対勝てない。
0591TR-774
02/07/02 16:36ID:???真剣に反論するのとヒステリックに叫き散らすのはちょっと違うかな、と。
「反論」をする人は他にもいただろうが、彼女の場合はどう見ても後者だろ。
0592TR-774
02/07/02 16:36ID:???○ｷﾞｺのような頭の持ち主らしい
非礼を承知で、○ｷﾞｺ風に揚げ足を取ってみる実験
＞人の尊厳を踏みにじってまでする主義主張って一体何だろうか？
平沢が一聴衆を、「お客様の声代表団」と罵った事に対してどう思われるのか。
それは、あなたの言う人の尊厳を踏みにじってまでする主義主張ではないのか。
＞言葉を吐き出すだけなら、誰にだってできる。
＞彼らの言葉ははっきりいって暴力だと思った。
＞喧嘩ならいいが、一方的な言葉の暴力。
＞そこから発展することなく、完結している。
＞いいたいことだけいって、目をふさぎ、耳をふさぐ。
＞動くのは、口だけ。
一連の書き込みをもう一度よくよんだ方が良いです。
一方的な言葉の暴力を振るったのはどちらか、
そこから発展することなく、完結し耳をふさいだのはどちらか、
冷静に考えてみてください。
＞あの発言に何故そこまでファンが過剰反応したのかいまいち分からない。
分からないのなら、事実をそのまま受け入れれば良い、
事実として過剰反応が起こったことに対して、何故と問うのは無意味です。
あなたの価値観とは違う価値観が存在すると言うことを受け入れるべきです。
0593TR-774
02/07/02 16:39ID:???さぞかし荷が重いでしょう
ここはもうこない方が良いかも
0594TR-774
02/07/02 16:40ID:???0596５９３
02/07/02 16:41ID:???0597TR-774
02/07/02 16:43ID:???スレ違いじゃないんじゃないんじゃないんじゃない？
電波もテクノだ！
0598TR-774
02/07/02 16:44ID:???最近、元P-MODELのメンバーが気を吐いているのがせめてもの救いか･･･。
あーあ、またことぶき光のライブが見たいなぁ。
0599TR-774
02/07/02 16:49ID:???レンコン！GPをぶっつぶした感想をプリーズ
さぞかしいい気味と思ってるでしょうね！
0600TR-774
02/07/02 16:49ID:???はっきりいって、あの発言に過剰反応して
オフィシャル掲示板に胸の悪くなるようなカキコした人全員ですよ。
愚痴りたいなら、こういうところか、自分のＨＰでして欲しかった。
じゃなかったらメールで訴えて欲しかった。
平沢さんに意見するなとはいいませんけど、
平沢さんの言う事（またはものの言い方）に対して非難するわりには、
あの人たちは自分のいうことには大して気を使ってない。
平沢さんが嫌いな人がああいうこといってるなら、仕方ないなとは
思うけど、まがりなりにもファンがああいう風に平沢さんを攻撃したのが、
とても悲しかったもので。
ていうか公の場所にカキコすべき内容なんですか、アレは。
いちいち平沢さんの発言に噛み付くのがファンの役目のなのですか？
0602TR-774
02/07/02 16:52ID:???この調子じゃあなぁ…
やっぱ自分の意見に賛同しないヤツは死刑！なのかねえ。
顔こまわりくんに似過ぎだし
ことぶきは平沢にもＣＤ送ったのかな、
送ってなかったりしてナ…
0606TR-774
02/07/02 16:55ID:???俺はGPに書き込みをしたことはないが、どっちもどっちじゃないか
と思うよ。そもそも、アーティスト側がリスナー側に公表してくて
いいことまで公表し続けたのがそもそもの発端だろ。
どう考えても、例の日記やら本人による掲示板への書き込みがなかったら、
誰もあんなことわざわざ言わなかっただろ？
0607TR-774
02/07/02 16:55ID:???過剰反応じゃなくて普通の反応。
0608TR-774
02/07/02 16:56ID:???３つならんでるよ、いいたいことあったけどやめ
＞600
0609606
02/07/02 16:57ID:???~~
↑な と打ち間違えた（恥
0610TR-774
02/07/02 16:57ID:???そうだよね。公の場所にカキコすべき内容じゃないよね？
ヒラサワの発言は。
あなたは、攻撃した事実だけをみて、感傷的になってるようですが、
なぜ攻撃的な書き込みをしなければならなかったのかという、背景については
何も考えないのですか？
0611606
02/07/02 16:57ID:???公表しなくて、としたかった。逝ってくる･･･
0614TR-774
02/07/02 16:59ID:???ってあんまり苛めんなよ（ｗ
0615TR-774
02/07/02 17:00ID:???なんつーか、みんな同意見でｷﾓﾁﾜﾙｲｗ
自分でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかと疑ってみるﾃｽﾄ
っていうか、600はﾅｷﾞｺﾀﾝだろうね
0617TR-774
02/07/02 17:01ID:???大嫌いだった。端から見たら、今の平沢ファンも同じような
感じなんだろうなー。俺も含めて。
0619TR-774
02/07/02 17:04ID:???支持って。。。これだけ反論されてるんだ
支持してるなら援護してやれよ
あんた自分の言葉は持ってないのか？
0621TR-774
02/07/02 17:06ID:???生ﾈｷﾞで無ければ、ﾈｷﾞの化身だー
ﾜｸﾜｸ
0623TR-774
02/07/02 17:07ID:???だーから、そういうふうにひとくくりにカテゴライズすんなっつーの！
同じファンでもﾈｷﾞﾀﾝとerrﾀﾝじゃ、大違いだろ？
んなこといってると、まーた服装がどうとかいうｵｼｬﾚ厨が出てくるぜ
0625TR-774
02/07/02 17:10ID:???本当に実在するのか？
出てこいよ！
おまえ英雄だぞ
GPの怨念一気に引き受けろよ（ﾜﾗﾜﾗ
0626TR-774
02/07/02 17:11ID:???0627TR-774
02/07/02 17:11ID:???0630TR-774
02/07/02 17:13ID:???その後全くGPも2chも見てなかったりして（ｗ
0631TR-774
02/07/02 17:13ID:???他人はまきぞえにするなよ（w
0632TR-774
02/07/02 17:14ID:???やはり高くて買えなかった人が多かったのだろうか
0634TR-774
02/07/02 17:15ID:???嫌な感じだぜ、良識あんのか？
0635TR-774
02/07/02 17:15ID:???ただ、普通のファンまであんたらの
ネット上の罵り合いに巻き込まんでくれといいたいんですよ。
平沢にたいして言葉を選べとか言う前に、まずあんたらのそのカキコは
オフィに書いていいものなのかどうか、少し考えてくれと思った。
何でもありの場所だったんですか、あそこは？
玄関の注意書き読んでないんですか？
趣旨が合わないのに、書き込むことは悪くないんですか？
そもそもあの人たちは本当にファンなんですか？
平沢の音楽や発言に薀蓄語りたいだけの人に見えてしまうのは、私だけですか。
平沢さんの心配して、そういうことをいったらだめだよと
諭した人が一体どれだけいたんですか？
平沢がああいうこといったのは、心底そういう名ばかりのファンが嫌に
なってしまったからだと思うんですけど。
一括りで考えられても仕方ないでしょ、彼の発言に否定的な人のほうが、
大多数だし。もし平沢がここみてたなら、余計にそう思うだろうし。
オフィシャル掲示板はお客さま相談室でも苦情係でもないんだからさ。
愚痴垂れ流すならよそでやって欲しかった…
0637TR-774
02/07/02 17:16ID:???自殺する平沢っていったいなんだ？
0640TR-774
02/07/02 17:18ID:???0641TR-774
02/07/02 17:18ID:???なんつーか、曲が好きだからってアーティスト本人に
のめり込む必要はないと思うんだが？ アーティストと
リスナーのバランスが崩れるだけだよなぁ。今回みたいに。
0642６３４
02/07/02 17:18ID:???そうだよ、悪かったな
0643TR-774
02/07/02 17:19ID:???締めの２文はここで公開された鮒ﾀﾝの削除書き込みそのままだし。
きづけよ（嗤
つか、最後の書き込みだからつって直接の原因じゃないだろ？
短絡的すぎ。ﾈｷﾞｺかおまえは
0644TR-774
02/07/02 17:19ID:???名ばかりのファン？平沢がここみてたら？
もうね、アフォかとヴァカかと。とりあえず過去スレ読めと
小一時間…
0645TR-774
02/07/02 17:20ID:???この宗教みたいな、流れはなに
カルトっていわれてもしょうがない･･･
平沢より一部の平ファンが電波だ
0647TR-774
02/07/02 17:23ID:???0657TR-774
02/07/02 17:26ID:???でにくいよなこの状況、いい大人が寄ってたかって･･･
0658TR-774
02/07/02 17:27ID:???0659TR-774
02/07/02 17:28ID:???以前からケイオス側が「サービスで仕方なくやってるんだから
あまり手間を掛けさせるな！（ちょっと大げさ）」的なことを
言っていたし。
0660TR-774
02/07/02 17:29ID:???0661TR-774
02/07/02 17:30ID:???0662TR-774
02/07/02 17:30ID:???おまえ痛すぎ
＞オフィに書いていいものなのかどうか、少し考えてくれと思った。
＞何でもありの場所だったんですか、あそこは？
＞玄関の注意書き読んでないんですか？
＞趣旨が合わないのに、書き込むことは悪くないんですか？
これを、ヒラサワに向かって言っているだけだろうが
なぜわからん？
＞平沢さんの心配して、そういうことをいったらだめだよと
＞諭した人が一体どれだけいたんですか？
アホみたいに知ったかぶりして迎合するヤツ以外
ほとんどの人がそういってるだろ
＞平沢がああいうこといったのは、心底そういう名ばかりのファンが嫌に
自分に反論するヤツが嫌で、目をふさぎ耳をふさぎ、
捨てぜりふだけ残して書き込み不可にすると言う行動を、
美化してかいたところで、哀れさはかわらん。
愚痴垂れ流してたＮとＪについては同意
ホント他でやって欲しかった
0665TR-774
02/07/02 17:31ID:???0666TR-774
02/07/02 17:33ID:???敵討ちのつもりだったんじゃ
0667TR-774
02/07/02 17:37ID:???敵討ち！
ｲﾀﾀﾀﾀ。
笑わせんなよ。
0668TR-774
02/07/02 17:37ID:???彼の書き方にはかなりの問題があったが、別に彼個人がGPを閉鎖させた訳ではない。
これまでの一連のカキコがあって、俺自身もカキコの準備をしているところで
書き込みが不能になってしまった。そういう一連の流れを押さえれば
彼が出てきたところでネタ以上にはならない。
ファンサイト、無反応。平擁護。平反発まで多様ですな。
しかし、此処まで明確に反発が多いのははじめてだわ。
0670TR-774
02/07/02 17:40ID:???におい充満、ああネギ臭い
0673TR-774
02/07/02 17:42ID:???愉快犯に煽られて閉鎖って、なんだかケイオス情けねー。
0674TR-774
02/07/02 17:43ID:???0675TR-774
02/07/02 17:46ID:???0677TR-774
02/07/02 17:47ID:???閉鎖！ってことなら見直すんだけどなあ
ヒラサワだけ捨てぜりふ書き込めるってコトは、
やっぱヒラサワﾏﾝｾｰオンリーなんだろうなあ
ヒラサワの書き込みは全部サトケンで、
サトケン陰謀説を唱えてみたくなる帰宅前。
0678TR-774
02/07/02 17:47ID:???0680TR-774
02/07/02 17:49ID:???0681TR-774
02/07/02 17:49ID:???この行き場のない喪失感をどう埋めたら良いのか
ホント、嫌なら聴かなきゃいいのに、わざわざ書き込んで皆を巻き添いにして
ちゃんと責任感じて欲しいわ
0682TR-774
02/07/02 17:50ID:???んなことは関係ねーっつーの
閉鎖させた人が悪いんじゃなくって、
騒動起こした挙げ句に突然閉鎖してしまったケイオス＆ヒラサワの行動が、
どーよ？
って話だろ
0686TR-774
02/07/02 17:53ID:???あの程度で原因呼ばわりされるレンコンと鮒が哀れだ。
0689TR-774
02/07/02 17:56ID:???ワールドカップと違って、ここを覗かなくとも非難など
されぬのですし（ｗ
0690TR-774
02/07/02 17:56ID:???聴きたいから嫌なことも全部引き受ける
他人の迷惑はどうでもｲｲっていう
奴隷のようなｵﾏｴﾗよりはいくらかましだとおもうが
0692TR-774
02/07/02 17:57ID:???そうお？
全然哀れだとは思わないけど、平沢ファンなら一言言うにも
暗黙のルールがあるでしょう
それを読めない痛い奴は叩かれて当然と思う
0693TR-774
02/07/02 17:58ID:???「とにかく平沢氏が好き、だから彼の作る曲も好き」な人が
攻撃している様にしか見えないよ、凪子さん
0695TR-774
02/07/02 18:00ID:???黙って去ればいい
余計な行動が、他のファンの迷惑になってる
いくら厨でも同情の余地なし
0696TR-774
02/07/02 18:00ID:???平沢ファンの暗黙のルールってなんでつか？
「平沢は精神を患ってるから、率直な意見はぶつけては
いけませんよ」
ってことでつか？
0697TR-774
02/07/02 18:01ID:???0699TR-774
02/07/02 18:02ID:???>平沢ファンなら一言言うにも暗黙のルール
どういうルールよ(嘲笑
ああ、あれか平沢のいう事にはﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ。現状批判なんて夢にも思わず
批判的な意見には率先して反論、ﾈﾝﾁｬｯｸする自治神経警察君達のことか？
その暗黙のルールとやらにそむいたからって鮒を批判した奴なんていないぜ。
つーかさっぱりその暗黙のルールとやらがわからないんだが、
あ、俺って電波(w
ど こ が 暗 黙 よ
0700TR-774
02/07/02 18:02ID:???そんなヒラサワで良いと思うか？
いつかのインタラで見た、
心電図を止めることで真のエンディングへと進む
非情な選択肢であると、そう、思いたい。
0701TR-774
02/07/02 18:02ID:???>>696
ゲキワラ。
ナスカいきゃいいじゃないか。
年会費払って、メアド登録して。
平沢直々のカキコもあるんだろ？
ぬくぬくしなよ。
0702TR-774
02/07/02 18:04ID:???暗黙のルールを最初に崩したのが平沢本人なので
ファンも加減を見失ったんでしょう。
ファンの批判を酷いというが、それに比例する程平沢の発言も酷かったということ。
発言のジャンルが「トンデモ」と「アーティスト批判」と違うのでわかり難いかもしれないが。
0703TR-774
02/07/02 18:04ID:???ほっときゃいいのに平沢に忠告したがるやつとか、
Jみたいな奴やそれに絡む奴とか、レンコンて愉快犯みたいな奴も来るし。
正直、こいつら迷惑だった。
ファンの交流を円滑にするあの独特の生ぬるさを一気に奪われたGPは
正直終わってたよ。閉鎖してよかったね。
0704TR-774
02/07/02 18:04ID:???それは平沢に言え
何故コトの発端に目をつぶる？
0705TR-774
02/07/02 18:04ID:???0707TR-774
02/07/02 18:08ID:???ああいうふうにＧＰを使ったらダメなのか？
結局ダメだったんだけどさ（ｗ
0708TR-774
02/07/02 18:09ID:???ｵｰﾅﾝﾃｲｳｱﾀﾏﾉﾜﾙｻﾅﾝﾀﾞﾛｳ
0709TR-774
02/07/02 18:10ID:???最近は凪とジュン(だけじゃないが)の信仰告白が垂れ流される場だったんじゃないか？
お互いに自分の側にこそ真の神の理解があると言っていがみ合って、
結局ほんとはどこにもいやしない。
神はもっと高みからみんなゴミじゃと託宣を下されました。
(勿論、自分にこそ神があるといってた二人も一緒に捨てられました)
0710TR-774
02/07/02 18:10ID:???これだけ熱弁を振るっている人達なら、かなりの割合で
購入していると思われるが･･･。俺はもちろん購入したよ
0711TR-774
02/07/02 18:14ID:???BOX SETを購入したことがファンのバロメーターにでもなるのか？
俺ははっきり買ってないと言うよ。
公式の音源はメジャーもインディーも旬も全部もってるしな。
で、そ れ が ど う し た
0713TR-774
02/07/02 18:16ID:???ｱﾀﾜﾏﾙ。
0714TR-774
02/07/02 18:17ID:???とりあえず、この辺のグチャグチャはおいておいて、と。
俺も公式の音源は全部持っているけど、それでも買って
正解だったよ！ っていうか、君みたいな人にこそ買って
欲しいと思う。どれだけ音が変わっているか、って贅沢な
楽しみ方は、オリジナルの音源を聴き続けていた人達だけに
与えられた特権だからな･･･。
0715err
02/07/02 18:17ID:vX.CCqsc全部持ってるのでレア音源聴きたさとアイテムとして。
届いた日に全部バイナリ化してＨＤＤ内に移動したあと、
本棚の糧になってます。
0716TR-774
02/07/02 18:18ID:???なるだろ（ｗ
0717TR-774
02/07/02 18:20ID:???文句ばかり言ってそうだな。
0718err
02/07/02 18:21ID:vX.CCqscってコトにはならんと思うけどね。
んな、どっかの宗教の壺じゃあるまいし＾＾
ホントにそういう意味で聞いたのならチョット神経疑うかも。
0719710
02/07/02 18:23ID:???いや、単純に持っている人が多そうかなぁ･･･と思っただけで。
前にここ（邦楽の方かも？）で点呼していた時は、それほど
購入した人がいなくて盛り上がらなかったから。
0720711
02/07/02 18:24ID:???どうして？
俺が買わなかったのは、ソーラースタジオに夢中になってMP3や
ネット配信なんて忘れ去ってるような平沢への批判の意味もある。
レア音源とやらもほとんど持ってるしな、モアレの奴とか。
しかもモンスターの音源をおまけとしてしか扱わないのも個人的にショックだった。
で、BOX買わなかった私はその事実だけでファン失格ですか？
買ったからと言って一律に現状肯定ともいえんだろうに。
0721err
02/07/02 18:24ID:vX.CCqscたくさん金を貢いだ人が真のファンですか？
この展開でそういう発言すると、
ますます宗教臭さに拍車がかかりそうですね。
0722TR-774
02/07/02 18:26ID:???お金を出して音源を求めようとしていない
人達のことを言いたかったんだけど･･･
0723TR-774
02/07/02 18:27ID:???不用意な質問するから、この荒れ方だよ。わかる？
どうやったって、「買った派」対「買わなかった派」
にしかならないことぐらい気付けよ。
余計気分悪いぜ。
0724710
02/07/02 18:30ID:???と思った俺が安直でした。ゴメン。
0727TR-774
02/07/02 18:39ID:???あそこ今静かだよ〜（w
じっくり話できるんじゃなかろか。
0728710
02/07/02 18:40ID:???俺は正直「平沢さんどうしちゃったの」って思ってるけど、
それでも彼が作る音が好きだし、これからも変わらず聴き続けますよ。
そんな漏れが一番良く聴くアルバムは「カルカドル」。
0730TR-774
02/07/02 18:45ID:???0732TR-774
02/07/02 18:46ID:???人手不足やね（w。
邦楽板に移動する人は、
「あの曲がいい。この曲がｷﾓｲ（ｗ」
に限定してレスｲﾝｸﾞ。
0733710
02/07/02 18:49ID:???0735711
02/07/02 18:52ID:???気が散って仕事にならんかった（ｗ
0736TR-774
02/07/02 18:53ID:???＞じゃ、邦楽板で待ってるから(www
ワールド・ワイド・ウェブかよ！（(www←ここ）
0737TR-774
02/07/02 19:16ID:???凪の化身とかいわれてますね〜(笑)
頭冷やしてきました。
興奮して豪い事口走ってます。
気分悪くなった人、すまん。
まどっちも悪い(平沢も一部ファンも）という事ですね。
どっちかが悪いとかじゃなくて。
単に同じネタをいやになるほどしつこく引っ張ってるから
思わずきれてしまいました。
平沢個人に対して思い入てるというわけじゃなく、
アレが原因で楽曲に悪い影響がでたら嫌だからさ。
薀蓄云々は別に鮒男さんに対してではないんですけどね。
0738TR-774
02/07/02 19:19ID:???∧ ╋ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ †|. ┃ ＜ 愛はお金で買うものではありませんぞ。ファン諸君
|｀ー┐∂ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|::.ヽ丿.┃
|::. |.| ┃
ﾉ::::...ﾉ | ┃
0739err
02/07/02 19:20ID:vX.CCqscちょっと気が楽になったです。
逆境に対する反発心を創作意欲へと昇華できるくらい
打たれ強いといいですけどね。ヒラサワ
反発されても困るけどｗ 作品として返してくれるならそれも可かな。
がんばれヒラサワ
0740TR-774
02/07/02 19:34ID:vX.CCqscﾊﾔｸ ｵｳﾁﾆｶｴｯﾃ ｶｷｺﾏﾅｷｬ・・・
古参ファン
↓
λ...... λ......
λ...... ↑ λ......
↑λ...... λ...... ↑
↑ λ......↑
GP住人→λ...... ↑
↓ テ ク ノ 板 住 人→λ......
λ......
λ......
↑
平沢
0741TR-774
02/07/02 19:36ID:vX.CCqsc0742TR-774
02/07/02 19:40ID:???だとしたら、ちょっと･･･
0743TR-774
02/07/02 19:48ID:???0744TR-774
02/07/02 19:49ID:???0746氏ね氏ね
02/07/02 20:15ID:???.／ ＼ ＼
∧＿∧／ ￣ ＜ ﾊｧﾊｧﾊｧ
（；´Д｀） i i
/ ヽ ＿ i i i--､
./| | | | ￣￣￣ |:::::|.
/ ＼ヽ／| | ﾉ__ﾉ..
/ ＼＼| |
/ /⌒＼ し(メ .i i i . .
／ ／ > ） ＼ ﾉﾉﾉ
/ / / ／ .＼＿ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し' （＿つ /:::::/::... /ヽ
； "ノ・ ./∴: ／ ）i iヽ-､＿へ ,ﾍ
'',, : ：―― / / i i i iヽ .￣ ﾞ― ノ / ←レンコン
n_ ＿／； i .ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
_ノ 二二二､_（ _Д_ ;）-ヽ＿ノ-'
ﾞー ''~ ∨￣∨
0747TR-774
02/07/02 20:24ID:???/ ヽ / ヽ
| | | |
／ ＼
/ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ＜ お前が氏ね。AAでスレを荒らすな。
＿ | ● ● | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |＼＿＿＿＿＿ ヽ /
(●)＿＿ |DΞ)| ﾁｬｯ ＼ × ／
￣ ＼＼―|DΞ)|_ -､､,,,,,＿＿＿,,,,,､､-
＼＼_|DΞ)ﾉ） ＿＿―――――――|｀―_ ＿|＿_
（￣| | D| |◇ﾉ￣￣￣￣ ｜ ＼ ￣|_/／ ―＿
(￣￣ ￣￣) | ＼ ／ ＼ / ＼＼＿ / ―-
( ￣￣￣)| | ＼／ / | ＼＼/ ヽ
(＿￣￣) / | ／ / | ＼ |
|_|￣￣// ＼ / | | |
| |＿// ＼ |＿＿ | | |
|＿＿/__ ＼/ ／ ￣|つ ／ | |
￣￣￣￣￣￣￣|￣￣／ /／ し―￣ | |
0748うざかった・・・
02/07/02 20:31ID:???ＧＰ閉鎖おめでとう。ま、常日頃からＧＰはいらんと思ってたけどさ。
635、偉いな。頭冷やしてきたんか。
でも、キミの言うことも間違ってないと思う。
オフィに書くべきコトではなかったと思うよ。ヤツら。
平沢は何書いてもいいんでない？ヤツのオフィなんだからさ。
気に入らないことは２ちゃんで書けばいいじゃん。
せめてものウップンバラシに。
オフィは平沢マンセーでＯＫだ。オフィってそーいうもんだろ。
ま、ボクが思うに余計なお世話だったわな。
これで平沢に創作意欲無くされたらたまったもんじゃねえ。
っつーか、マジで逃亡されたら鬱。
0749TR-774
02/07/02 20:39ID:???,, ＿,,,..--──＝=--
. _,-─‐"─￣￣─...-──'''￣,.--─‐''""￣,.--─‐''""￣
. -‐''"..─‐( ,ﾉ.‐‐'''''"￣￣""''─､＿,,,..-‐'''""~~￣
,-‐'"~,..‐'" ( ,ﾉ
‐'"~,,-/" ( ,ﾉ
( ,ﾉ
＜~＼＜~＼( ,ﾉ
／￣￣￣ ( ,ﾉ
/ ( ,ﾉヽ
/⌒ （ ｙ） |
|（◯） ,γ,つつ )） ＜鮒と蓮根が死にますように。
/ γ',ノ ヽ
/ ,r'',ノ |
.{ ,,( ノ'' |
ヽ、__,,,( ﾉ' |
/ | |
| | |
し,,ノ |
! /
ヽ、 | |/
ヽ、 、 ,,| |
| | |'| |
| ） ）| |
（＿_ノ＿ノ |'|'|
0750TR-774
02/07/02 20:43ID:???0751ＴＲ-774
02/07/02 20:49ID:???２日で750か・・・。
0752TR-774
02/07/02 20:51ID:???そうだね。
鮒やレンコンが叩かれても同情には値しない
GPと２ｃｈでうまく住み分けてたのに
なにより、ﾋﾗｻﾜさん苦しめた奴は許さない！
0753TR-774
02/07/02 20:55ID:???＞なにより、ﾋﾗｻﾜさん苦しめた奴は許さない！
そういう言葉が余計荒らしになるんだけど。わざとか？
0754TR-774
02/07/02 20:55ID:???0755TR-774
02/07/02 20:56ID:???言わなければ、あんなに苦しまなかったのに。
なんか可愛そうで、曲作りに影響がでないことを祈ります
サトケンさん平沢さんを支えてあげてね。
0756TR-774
02/07/02 20:57ID:???0757TR-774
02/07/02 20:57ID:???0758TR-774
02/07/02 20:58ID:???ルーティングワークよりも本当に音楽作りたくなってから発表して欲しい。
これで新譜が手抜きとかだったら悲しさ倍増。
0759TR-774
02/07/02 20:59ID:???0760TR-774
02/07/02 21:01ID:???ところで皆さん、この世で一番大切なものは
平沢なんですか？
0761TR-774
02/07/02 21:01ID:???怒ってるかもしれんが。
ってか、かわいそうだとかのカキコはナスカでやってやれよ。（ｗ
0762TR-774
02/07/02 21:01ID:???しかも追い討ちをかけるように、嫌味なカキコ
GP閉鎖、苦渋の決断だったと思ふ
0763TR-774
02/07/02 21:04ID:???気持悪いもん。過保護ママみたいで。
0764TR-774
02/07/02 21:05ID:???でも自業自得だからね〜しょうがない。
0765TR-774
02/07/02 21:07ID:???/ / | | ＿ ヽ
/. | | | }十{. |
|＿|＿|＿|＿|＿|_|＿
ﾉ | - - |
//;'(6 > |
（((((( ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣
（((((ﾂ ┃─┃| ＜ 正直、ヴアー
ヾ(ｿ ＼ ┃ ┃/ ＼
| ￣ ￣| ￣￣￣￣￣￣
0766TR-774
02/07/02 21:07ID:???平沢が、いつ、どのように苦しんだというのですか？
あなたは勝手に
「あのような書き込みがあったから苦しんだに違いない」と
平沢の心境を仮構して、他人の行動を許さないと言い放つ。
つまりはあの一連の書き込みの内容はまったく関係なく
平沢が苦しんだかどうかだけが判断基準なんですね。
馬鹿らしいと思いませんか。
あなたが怒る根拠も、平沢が苦しんだ、悲しんだという
前提がなければ成立しないのです。
まして、サトケンさん支えてあげてね、とここで書いて
いったい何がどう伝わるというのですか、満足するのは
ただあなたの自意識のみ。
くだらないと思いませんか。
0767TR-774
02/07/02 21:08ID:???でも原因は平沢だ…
大人で表現者なんだからこういう形で責任とらなきゃならない時もある
0768TR-774
02/07/02 21:08ID:???それをマジで噛み付くし
0769TR-774
02/07/02 21:08ID:???一番うざいと思ってるだろうな。平。
そうでなかったら、さすがにヤバいと思うが。
0771TR-774
02/07/02 21:11ID:???0772TR-774
02/07/02 21:12ID:???> えっ、ファンからあんな言われたらキズ付くよ
> しかも追い討ちをかけるように、嫌味なカキコ
> GP閉鎖、苦渋の決断だったと思ふ
…全て自分の主観だけで、なんの根拠も無いではないですか。
これだったら、
-----
え、ファンからあんなこといわれたらすこしは考えるよ。
しかも畳みかけるように悲痛なカキコ。
GP閉鎖、新しい境地をファンに提供するための一時休止だと思う。
-----
と書いてしまっても論理的にはあなたの書き込みとは同レベルです。
0773TR-774
02/07/02 21:15ID:???苦悩を読み取ったのは私だけではないと思う。。。
0775TR-774
02/07/02 21:18ID:???つまり、金払ってんだから隷属しろ、自分たちの望む音楽をつくれ
そして、余計なことをいうな。
これでは、ﾋﾗｻﾜさん怒って当然だよね。
0776TR-774
02/07/02 21:20ID:???もし読み取ったとして、その原因が平沢自身だってことはわかる？
おセンチになってしまうのはある程度しかたないと思うけど、
感情的なことばっかり言われても困ってしまうよ…。
0777TR-774
02/07/02 21:20ID:???いいじゃない、くだらなくったって。
752は「平沢は苦しんだ」と思ってんだから。
苦しんだかどうか分からないかも知れないけど
752は苦しんだと思ったんだろ。
752に「平沢は苦しんだ」と思わせたのは一連のカキコミだろ。
それに、絶対平沢だっていい気はしてないと思う。当たり前だけど。
ああいうカキコミがあるとそういう風に思う人間がたくさんいて当たり前。
平沢には勝手に書かせとけばいいのにお節介が多くて困る。
平沢に思い知らせたところで仕方ないし。
結局ＧＰ閉鎖と気分害する人間がいただけの話だろ。
んでここが荒らされる。あーあ。
0778TR-774
02/07/02 21:22ID:???んなこた言ってなかったよ。
極端なまとめ方してまでﾋﾗｻﾜが怒ってたことにしたいのか。
で、それで君は一体何がしたいのかと。
そんなにGPでﾏﾝｾｰいっときたかったのかと。
0779TR-774
02/07/02 21:24ID:???ＧＰは平沢マンセーでいいんでない？
0780TR-774
02/07/02 21:24ID:???まだナスカの会員になってなくて
近々会員登録するつもり
でも、なんか一言いいたくて
0781TR-774
02/07/02 21:25ID:???どうしてこう感情的なｶｷｺが続いてるのかな。
前半部は同意するとして、どうしてそこから
> 絶対平沢だっていい気はしてないと思う。当たり前だけど。
に唐突につながるんだ。その「当たり前」の根拠は？
0782TR-774
02/07/02 21:26ID:???0783TR-774
02/07/02 21:26ID:???そうは言わなかったけど、結果的に要求してることは同じ
0784TR-774
02/07/02 21:28ID:???0786TR-774
02/07/02 21:29ID:???そうだな。それは大きい一因かもな。
0787TR-774
02/07/02 21:30ID:???わーかってないな〜
ぜんぜんわかってない
よーく読み返してよーく考えてみな
それでまだそう思うんなら平沢のことはスッパリ忘れたほうがいい
0789TR-774
02/07/02 21:31ID:???隷属とかのくだりは昨日もやった。
0793TR-774
02/07/02 21:33ID:???はちょっとちがうと思うな。
ケイオスはミュージシャン平沢のオフィシャルなサイトだろ？
素の平沢や、教祖としての平沢じゃない。
音楽を聴いて、より楽しく楽しむために訪れるまっとうなリスナー
が見て、なんじゃこりゃ。。。萎え萎え〜 というカキコミは、
やっぱどうかと思う。
これが、平沢の個人的なサイト内の発言だったら、まあ問題ないのさ。
ごーすとうぇぶっていう、あんま活発に更新されてない個人サイトも
もってるじゃん。ふぁんとむのーつにでも書きゃあいんだよ。
なんで、ワザワザGPなのか、サトケンヒラサワ番日記なのか。
そういう、セルフプロモーションの下手さ加減が問題。
0794TR-774
02/07/02 21:33ID:???おいおい、あのカキコミで平沢が気分を良くしたとでも思ってんの？
実際、ＧＰ閉鎖してるじゃん。
平沢の最後のカキコミ見てもいい気分してないのは確かだろ？
0796TR-774
02/07/02 21:38ID:???それを平沢に理解らせてどうしようっていうの。
いままでだって里犬日誌はあった訳だし、平沢が電波なのも先刻承知。
よーするにそれで納得出来ないヤツはＧＰ見なくていいんだよ。
0797TR-774
02/07/02 21:39ID:???それともなにか、延々平沢のオナニーショーを見せられて、
金とられて、満足してかえれと言うのか？
お金を払うのだから、それなりのサービスを求めて当たり前じゃないか。
お前がお金をはらうのは、お布施か？
だったらいよいよ平沢は宗教だな。
0798TR-774
02/07/02 21:40ID:???ただし、私が気分が悪くなるのは(ﾙｰﾌﾟしてんなぁ…)793の
言うようなセルフプロモーションの下手さの結果
ああいう事態を招いたヒラサワの逆ギレに対してですよ。
ヒラサワが気分を害すとしても、ある意味自分の行動の結果。
>>790
ごめんよ、俺もｶﾞｲｼｭﾂねた繰り返してるね。
GP亡き今…Negikoの足跡を探しにネットの海を漂ってきます。
0799798
02/07/02 21:43ID:???0800TR-774
02/07/02 21:43ID:???リスナーから金をもらい生活の糧としておいて、
黙って俺についてこいって言われてもなあ。
0801TR-774
02/07/02 21:46ID:???お前、ＧＰに金払ってんのか(w
んな、やつあ存在しねーだろ。
それともなにか？音源に金払ってるとでも言いたいのか？
そんなもん、お前に買ってくれなんて平沢はいってねーだろ。
0802TR-774
02/07/02 21:47ID:???原因が平沢だって、ふまえてるん？
0803TR-774
02/07/02 21:49ID:???金とか言い出すとまた収拾つかない事になるから止めておけって。
それは答えの出ない争いだよ。
0804TR-774
02/07/02 21:49ID:???0805TR-774
02/07/02 21:50ID:???帰れ！
0806TR-774
02/07/02 21:51ID:???客のほうがえらいってんでもねーと思うが
小売業じゃねーんだし
聞く者ひとりもいなくたって活動しつづけるのが表現者だろ
それがオナニーショーに見えて嫌だというなら金払うなって話
アーティストがリスナーに強制することはなにもないし
リスナーがアーティストを縛ることもない
平さん言ってんのの一部はそういうことだと漏れは理解したが
0807794
02/07/02 21:53ID:???まあね、セルフプロモーションは下手だよね。
でも、それで平沢のイメージ下がるのはそれこそ平沢の自業自得だよね。
勝手にファンが離れていくのは仕方がないと思うよ。
でもね、それで平沢にどうこう言うのは余計なお世話だと思いませんか？
あんな平沢が好きなファンもいるんだからなにもオフィで叩かなくっても。
と、思うのはワタシだけ？
平沢に逆ギレさせるようなマネはしなくたっていいじゃん。
0808794
02/07/02 21:56ID:???ﾜﾗﾀ
0809TR-774
02/07/02 21:59ID:???0810TR-774
02/07/02 21:59ID:???ガイシュツだなこれも
0811TR-774
02/07/02 22:01ID:???しかし、リスナーがアーティストを縛ることもないってのと
リスナーがアーティストに何も要求してはいけないってのは別もんだぞ。
聞くものが一人もいなくなっても活動するのが表現者って
言い方はするが一人もいなくなったらホントは表現者じゃない。
供し手と受け手がいてはじめて表現は成立するから。
で、だから客のいう事を聞けってんじゃなくて、
リスナーだって一枚岩じゃないから色んな要求を出して、
アーティストの側はそれをあるときは採用し、ある時は採用しないで
自分の表現を逐次つくりかえてわけで、表現者からのアクションと
受容者からのアクションの境目に表現ってのは成立するんじゃないのかと。
勿論、そういうせめぎ合いの中で、結局リスナーがｵﾅﾆｰｼｮｰだと判断して
去るなら、それもまた一つのリアクションなわけで。
それもアクションなんだよ、ヒラサワに対しての。
0812TR-774
02/07/02 22:01ID:???批判も意見もいらない
これでよく分かったじゃない
平マンセーファンと、冷めたファン、さよならするファン
色々いていい、てか皆大きなお世話なんだよ
0813TR-774
02/07/02 22:03ID:???矛盾してる？
0814TR-774
02/07/02 22:03ID:???禿同。
0816TR-774
02/07/02 22:05ID:???同意。答えのない論争だね。
もうＧＰは無くなってしまったんだからどうでもいいんじゃないか、って気がしてきたよ。(ｗ
平沢がかわいそうって思う人はナスカに行けばいいし、ここは普通に戻ればいいだけだし。
あまり体力使うのは止めようよ、みんな仕事とか勉強とかあるんだからさー。
0817TR-774
02/07/02 22:10ID:???どっちみち二度と曲が聴けなくなるだけさ。
0818TR-774
02/07/02 22:11ID:???そうだね、私も余計な世話をしてしまったかな、
マジで心配したりして（ｗ･･･自分でもちょっとｺﾜｲ
師匠はそんなこと、きっと望んでないんだよね
すれ違ったのは、それに気付かなかったから。
0819TR-774
02/07/02 22:13ID:???0820TR-774
02/07/02 22:14ID:???そうか、ここで散々遣り合ってひとしきり経験したら
邦板の住人に昇格できるんだね（ｗ
0821TR-774
02/07/02 22:15ID:???すぐに師匠が…とかいうのはやめたほうがいいよ。
別に平沢が望むほうに皆が行く必要ない。
すれ違ったのは自分の意志。
0822TR-774
02/07/02 22:17ID:???0823TR-774
02/07/02 22:18ID:???不毛な議論？（にもなってねし）
マターリいこうや
0824TR-774
02/07/02 22:18ID:???「私の味方もこんなに！」とか言って喜んでたりして(w
0825TR-774
02/07/02 22:19ID:???0826TR-774
02/07/02 22:20ID:???に、じーんと涙に100000ケイオス
0827TR-774
02/07/02 22:21ID:???平沢さんかわいそう！
にゾーッと鳥肌に100000000ケイオス
0829nanasi
02/07/02 22:23ID:???なんか長いこと見てないような気がするんだが、更新手続き
忘れてたかな・・・。
0830TR-774
02/07/02 22:24ID:???年だしそろそろ、涙もろくなってたり
0831TR-774
02/07/02 22:25ID:???逆に批判見て泣き濡れながらチャリで貝塚まで疾走に350000カメアリ
0832TR-774
02/07/02 22:26ID:???0833TR-774
02/07/02 22:27ID:???手元にあるのは最新１０号で、
ソーラレイ曲解説とソーラーライブレポート、
ボックスセットの販売開始前の購入方法
が掲載されてるね。
はて、いつきたんだっけ？（ｗ
0834TR-774
02/07/02 22:27ID:???0835TR-774
02/07/02 22:37ID:???負けた…。無性に敗北感。
以前からこの乗り物のことを言ってい た の か
0836TR-774
02/07/02 22:39ID:???イイナ、絵になる（ｗ
0837829
02/07/02 22:39ID:???ありがとうございます。
その号なら読んだ記憶があります。
発行ペースが遅いと、年会費が長持ちするのが嬉しいような
悲しいような。
0838TR-774
02/07/02 22:40ID:???それとも・・・リカンベントが届いてから？
写真載ったりして（ｗ
0839TR-774
02/07/02 23:01ID:???もし、あれが、ワールドカップに狂乱する人々に触発されて
曲を作った、きさまら聞け！ってかんじで作品にしてMP3配布とかだったら
それこそ評価が全然違ってきたんじゃないかと思う。
メーソンなんかも歌にするときの味付けということで軽く流されて
ああ、この状況を(いろいろ異論はあるにせよ)解釈して作品につなげるなんて！
と言うだけで賛辞の嵐だった可能性大だと思うんだがな。
もう文章自体はあのままでもOK。解釈の違いよって感じで。
新作ｷﾎﾞｿ。
0840806
02/07/02 23:22ID:???概ね同意だわ
「一人もいなくなっても」てのは極端な物言いだったと反省
ただ思うのはそういう理想的な表現の成立って
作り手と受け手の間に距離があってこそなんじゃないかな
ネットがさ……妙に繋がってる感あるじゃない
それがよくなかったように思うのだが
0841TR-774
02/07/02 23:29ID:???実は対面通行しかできてなかった。
間に大きな中央分離帯がある。
ファンは平沢方面（ｗ 目指して
ひたすらアクセル踏むんだけど、
反対車線をリカンベントがつ〜っ（爆笑 と。
平沢は目を伏せて難しい本（ｗ を読んでる。
いきなりﾈﾀでｽﾏｿ。
840のｶｷｺ見て一瞬のうちにバーっとイメージしちゃったので。
流して流して。
0842TR-774
02/07/02 23:31ID:???飽きないね、あんたら感心するよ
俺はもうどうでもいい
おっさん、新作期待しないで待ってるよｼﾞｬﾆ。
0843TR-774
02/07/02 23:34ID:???ホットイテクレ、だったらインタラとか日誌と
ヤッパ何らかのコミュニケーション求めてんだろ
マンセーでいれば満足なんか？
0844TR-774
02/07/02 23:36ID:???0845TR-774
02/07/02 23:38ID:???0846TR-774
02/07/02 23:46ID:???ワタシモデスガ
0847TR-774
02/07/03 00:01ID:???このスレ限りで終了して欲しい。
もうだいたいのことは出尽くしたので、
できれば今すぐやめれ。
0848TR-774
02/07/03 00:18ID:???恒例の(ｗ 950を待つまでもないんじゃないかな。
0849TR-774
02/07/03 00:23ID:???0850ごめんなさい
02/07/03 00:29ID:zzZd9w3cあの、叩かれること覚悟なのですが、オンラインでＭＰ−３用にだけ販売
されてた曲ありますよね？あれってもう入手不可能なのでしょうか・・・。
手違いで友人から頼まれていたものを紛失してしまって、どうにか再入手
しなくてはならないんです。始めて来たスレッドで教えて君で大変申し訳
ないのですが、どうか教えてください。よろしくお願いします。
0851TR-774
02/07/03 00:34ID:???0853KID P
02/07/03 01:03ID:???ポプリの裏切りと今回の騒動は全く別物だな
本人は自身に纏わりつく俗世の垢を落とす作業ぐらいにしか
思ってないかもしれんが。
突き放すならその手に持ったギターでやってくれ
葬儀なのか祭りなのか、どっちなんだか知らんが・・・
100万回唱えたセリフ ｢双方向の可能性、インタラクティブ｣
100万一回目に出たセリフは｢演者と観客の位置をたもつ｣でした
これを見てやっとスッキリしたよ、アリガトウ。
鮒が言った真意は従え、ではなく
｢演者なら演技を怠るな｣だろ？今回の件は
あまりにアホらしいんで後はROMするわ。
女同士の痴話喧嘩も、ここはタバコを吸ってもいいの？
なんてレベルのマナーのループ話しはもう食傷気味
最後に一言 曰く彼は
ファンに隷属せず媚びず
音楽的才能は唯一無二だが
傍から観れば傲岸不遜
しかし、ライブでアンタに
｢帰れーーー!!バカモノ!!｣
と言われても俺達が帰らないのはなぜかというと、
期待してるんだよ。次にスゲェ曲が始まるんじゃないかって。
だから俺は帰らない。惚れた弱みとも言う(w
誰がなんと言おうと待つからな。脳内からエンドルフィン
じゃなくアドレナリンが分泌される様なヤツをいっちょ頼むわ
0854KID P
02/07/03 01:15ID:???後悔した アツすぎだオレ
もう出てこないから皆さんごめんね
もう寝るオヤスミー
0855TR-774
02/07/03 01:18ID:???別にたたいたりしませんよ(w)
既にレスされてますが、まずChaosunionに問い合わせるのが一番だと思います。
現在WorldCellもP-PLANTも工事中のまま推移して久しく、
一般のリスナーにはオンラインの音源が廃盤になったのかどうかもわかりません。
お問い合わせの音源が賢者のプロペラのMP3.verなら
問い合わせでなんとかなる可能性大です。
期間限定のものは、再発売を働きかけることしかできませんね。
P-PLANTもWorldCellも閉鎖されているので、再配布規定が
どうなっていたか確認できませんが、譲渡に関する規定は無かった
ような気がします。まずオフィシャルに問い合わせることです。
それ以外だと違法手段に頼るしかなく、絶対にお勧めしません。
あ、もし問い合わせるなら音質の向上をお願いしていただけると…(w)
賢プロonline版大好きだから、音質向上したFIX版出たら買うんだけど。
(まぁ前ver.購入者は割引きくらいはして欲しいが。)
0856TR-774
02/07/03 02:35ID:zzZd9w3c早速問い合わせてみます、本当にありがとうございました。
0857TR-774
02/07/03 03:21ID:???それ以上でもそれ以下でもなんでもない
0858TR-774
02/07/03 03:57ID:9aJ6XU5I0859TR-774
02/07/03 04:20ID:???0860TR-774
02/07/03 07:24ID:???これが最後の祭り＝葬式にならないことを祈る
今回はポプリの時のように熱くなれん、年取ったせいもが
平沢が益々遠くに思える、次への期待する気も褪せてしまった。
冷めたファンとして経過を見守る
0861TR-774
02/07/03 09:07ID:???「俺についてこれる奴だけついてこい」でもカコイイけど
ファンに媚びないであれば、徹底してくで
GPもナスカも日誌もいらないよ
インタラとか、変にファンとコミュニケーション求めるからこうなるんだよ
果ては猫もらってとか
自分勝手なコミュニケーションを望んでる、園児並のトンデモ親父
でもいいよね才能あって、無かったら誰も相手にしないよ。
0862TR-774
02/07/03 10:55ID:EAcVZAf2とりあえず、オフィシャルサイトのコンテンツの練りが足りなかったね。
もっと吟味した内容にすればよかったのに。
ま、これに懲りて音楽に専念してくれれば言うこと無いや。
0863TR-774
02/07/03 11:08ID:???あきれた。
＞でもいいよね才能あって
ねたましく思ってる奴がいるなんて、初めて気づいたよ。
このスレがたった4日でここまで伸びた現実を知らないのか？
過去スレどころか、このスレの１番から読んでくれば
>>861程度の幼稚なカキコなんぞいくらでもあって、
千語万語の議論が戦わされてきたことぐらいわかりそうなものだが。
あえてこのタイミングで書き込んだということは、
自分勝手な勘違いの逆恨みに頭が腐れてしまったことの証明だね。
お悔やみ申し上げます。
0864
02/07/03 11:20ID:k3KJcqGY勘違いかどうかは別として、
あなたの書き込みの方がよほど感情的で、幼稚だと思うケド…
＞861は、妬みというより、イヤミだわね（ｗ
0865TR-774
02/07/03 11:27ID:???それに、「千語万語の議論が戦わされてきた」と思ってるんなら、
それこそ>>861の書き込みにわざわざ噛みつかないで、読み流しとけばいいじゃん。
必要以上にギスギスすると、お肌に悪いわよん。
また〜りしましょう。
0868TR-774
02/07/03 11:34ID:???0869TR-774
02/07/03 11:35ID:???過去ログ読んでも、皆何騒いでるの？って感じなんですけど…
まあ、皆それだけ平沢にどっぷりって事なんだねえ。
若いっていいわあ。
0871TR-774
02/07/03 11:45ID:???エコロジー？
0872TR-774
02/07/03 11:49ID:???そういう疑問は学問板とかでやれば？
0873TR-774
02/07/03 11:50ID:???0874TR-774
02/07/03 11:50ID:???わかってる。だからたまにしか来ないんだよ、テクノ板の平スレには（笑）。
でも、まじめな話、そんな大騒ぎするようなネタじゃないと思うんだけどなあ。
二、三ヶ月クールダウンしたほうがいいと思うよ、皆さん。
ではこれにて失礼。
0876TR-774
02/07/03 11:52ID:???GPなくなって気が動転してるやつがいるな、哀れな（ｗ
0877TR-774
02/07/03 11:54ID:???「ああ、平沢さんカワイソウ」（ｗ
0878TR-774
02/07/03 11:57ID:???0879TR-774
02/07/03 11:57ID:???まあ、ライブと思わなければいいんでない？
ヒラサワがやりたいことやってんだからさ。
あれはライブじゃなくてイベントだよイベント。ね。
文化祭みたいなもんだろ（ｗ
事前にみんなで準備して、さあ、発表会！
0880TR-774
02/07/03 11:58ID:???950が定説と思ってたが…
0881TR-774
02/07/03 12:00ID:???0885TR-774
02/07/03 12:03ID:???ま、ほっといてもGPヲッチングができなくなるから自然と流れは変わるんでないかと。
いっそシリトリでもするか？
0886TR-774
02/07/03 12:04ID:???＞気持ち悪いの
（笑）
0888TR-774
02/07/03 12:11ID:???オーロラ姫ﾅﾝﾀﾗのあとで
客席が映されたのにはﾜﾗﾀが。
でもあの頃には、自分が聞いてる
アーティストは、こんな新しいことにも
挑戦するんだぜ！って
けっこう自慢だったけど。
ああﾅﾂｶｼ。
そういえば、最後に振り込んだﾌｫﾄﾝは
いつ届くのかなあ…
0889TR-774
02/07/03 12:12ID:???ナスカにも。
0891TR-774
02/07/03 12:17ID:???0892TR-774
02/07/03 12:18ID:???＞ﾈｷﾞ全然出てこないねー。
＞ナスカにも。
＞890 ：TR-774 ：02/07/03 12:15 ID:???
＞>>889
＞しっ！
＞こ の 中 の 誰 か が ﾈｷﾞｺ か も 知 れ な い（ｗ
GPなくなって気が動転してるやつらがいるな、哀れな（ｗ
確かにﾈｷﾞっぽい人は何人か居るねぇ。
・・・意味無くトリップつけてみたり（ｗ
0894TR-774
02/07/03 12:20ID:???トリップの解説は、2ch総合案内へどうぞ。
0899TR-774
02/07/03 13:25ID:???ふとした力で大騒ぎだけど
0900TR-774
02/07/03 13:28ID:???0901TR-774
02/07/03 13:31ID:???平沢なんだかカコワルイよね、
日誌というアクションに対して、ファンからのリアクションを期待して
ﾈｷﾞやｼﾞｭｿﾀﾝみたいのはOKで
大きなお世話かもしれないけど、発言を諭すとか心配するレスを「お客様代表団」とか言って
煙たがっているようにしか思えない。
だったら最初から「繰り返して刺激」したりしないで、別の形で表現して欲しい！
と
0903TR-774
02/07/03 13:37ID:???小西某のようにフリーウェアが無理なら
せめてシェアウェアとして発表し続けるというのはどうだろう。
ヒラサワは、自分の作品を、工業製品とは別だと考えているらしいので
だったら、工業製品的なリリースの仕方を改めた方が良いような気がするなあ。
結局、中途半端なんだよね。いつもさ。
0904TR-774
02/07/03 13:38ID:???それで閉鎖を２ちゃねらーのせいにしたかった
狡猾なのは平タン本人
なんかチッセー（ｗ
0905TR-774
02/07/03 13:39ID:???えー？平沢、ﾈｷﾞやｼﾞｭﾝﾀﾝみたいなの、喜んでるとは思えない。
ＯＫなんじゃなくて、さすがに「気持ち悪いからやめろ」とは
言えないだけだと信じたい。
後半は同意だね。でも、ホントに大きなお世話だね。
繰り返して刺激・・・そんな熱くなるほどのもんでもなかったが。
「また、ワケの解らんコトを。バカクセーからカルーク流そう。」
ぐらいにしか思わんかった。
あれは、やっぱり大きなお世話だ。勝手に刺激されてるとしか思えん。
0906TR-774
02/07/03 13:42ID:???0907TR-774
02/07/03 13:42ID:???そういう病気は、もう治らないのかなあ。
ヘビースモーカーだったのが、禁煙しちゃったように、
気が変わってくれるといいなあ。
0908TR-774
02/07/03 13:46ID:???でなきゃ放っときゃ、一時期荒れても2、3日で収まるのに
最近の日誌今日も虫シリーズで（好評なのか？）当り障りのないものになってる
ファンに媚びないといいながら、やっぱり矛盾を感じる。
思想も堂々違った形で公開してみろ、どの程度そこに理があるのか知りたい。
あ、でも音楽に集中してほしいが、主流派だよな…
0909TR-774
02/07/03 13:47ID:???0912TR-774
02/07/03 13:52ID:???悩む必要なんてあるのか？
ま、そうやって大人になるんだなガキは
0913TR-774
02/07/03 13:59ID:???厨房のクソガキが「お客様の声代表団団長」かよ（ｗ
ケイオスしょうもねえな、そのうち事務所がアリンコに潰されるかもな
0914TR-774
02/07/03 13:59ID:???返信
まさか、GPが閉鎖になるとは！
自分がしでかしてしまった事に戦慄しています。
僕の浅墓な行動の結果、平沢さんやケイオス、ファンの皆さんに、ご迷惑をかけてしまったことを、今更ながら後悔しています。
そしてないより、ふなまんさんのメッセージを勝手に引用してしまったことで、
大変な思いをされているかと思うと、お詫びの言葉もありません。
頭が混乱していて、今、２ｃｈに逝って（呼ばれてるようですが）何か発言することが、出来ない状態です。
とりあえず、ふなまんさんだけにはお詫びしなければと思い、投稿させて頂きました。
僕のようなちっぽけなファンが、伝えたかったメッセージは
＞「音楽は消費者の恣意的な感情だけに奉仕すべきだ」
ということではなかったのですが、うまく伝えられなかったのが残念です。
自分の気持ちをうまく伝える言葉を探していますが、まだ見つかりません。
…おかしな文面になってしまった。
ご迷惑をお掛けして、本当に申し訳ありませんでした。
0915TR-774
02/07/03 14:01ID:???0916TR-774
02/07/03 14:02ID:???良くも悪くも刺激されるのは勝手だが。
刺激されていらんコト書く厨が多くてｳｻﾞｲ。
放置して平沢の出方を見るのも一興と思うが。
ﾃﾞﾝﾊﾟにまともに反応するのは体力使うだろうな（藁
0917TR-774
02/07/03 14:03ID:???そうですね、今後はヒラサワがどうアクションしてこようとも
完全無視の方向で
合言葉は「デムパは構うな！」
これで平安は保たれます（ｗ
0918TR-774
02/07/03 14:04ID:???大多数の人間が同じ思いだったろうし
間違った反応じゃあないと思う
繰り返し刺激して反応を伺うといいながら、
想定できていなかった反応に対して、
フタをしてナカッタコトにしてしまおうという
小心者なﾋﾗﾀﾝにﾜｼｮｰｲ 20ﾌﾟﾛﾍﾟﾗ
0919TR-774
02/07/03 14:06ID:???＞「音楽は消費者の恣意的な感情だけに奉仕すべきだ」
ということではなかったのですが、うまく伝えられなかったのが残念です。
伝えたかったメッセージ？
私には平沢にイヤミ言ってるようにしか見えなかったな。
っつーか、煽っただけだろ。
0920TR-774
02/07/03 14:07ID:???くわばらくわばら
0921TR-774
02/07/03 14:08ID:???0924TR-774
02/07/03 14:11ID:???レンコン君、出てきたまえ
ふなと同一人物でないなら（ｗ
0925TR-774
02/07/03 14:13ID:???いつまで平のｲﾀｲ文章晒しとくつもりなんだろ
閉鎖宣言文だけ公開すればよくねえ？
やっぱ、せるふぷろもーしょん甘いよなあ。。
それとも、
「ヒラサワさんいじめられてかわいそう！もっとお布施しなくっちゃ！」
という方たちにアピールしているつもりなんだろうか。
0928922
02/07/03 14:17ID:???0929TR-774
02/07/03 14:20ID:???1000000000ケイオス！
レンコン君もっと悩みなさい（ｗ
0930TR-774
02/07/03 14:21ID:???昔のアイドルが、高額でツアーコンサートくんだりとかしてるじゃん？
かつてファンだったおばちゃん相手にさ
そういう方向に、進んでいきそうで鬱だ。。。
平沢進ディナーショーだけは、逝きたくない。
0931TR-774
02/07/03 14:23ID:???と、客席で飯を食うおばちゃんたちと甘いトーク。
0934TR-774
02/07/03 14:26ID:???もしくは硫酸ぶっかける。
本当にどっちかやりそう
0935TR-774
02/07/03 14:27ID:???だからって、責めるワケじゃないよ
おかげで平のｲﾀｻ加減がこれ以上露見するのを防げたわけだし
結果的に良いんじゃない？
ｲﾀｻ倍増な捨てぜりふはついてしまったけど
0937TR-774
02/07/03 14:28ID:???0938TR-774
02/07/03 14:29ID:???レンコンは鮒の別名でしょ。
0939TR-774
02/07/03 14:29ID:???えー、ふなまん＝レンコンとは思わないな、って証拠はないけど。
さぞかし、ふなも迷惑だろう
こっちで2人でトークショーしないかな（ｗ
0940TR-774
02/07/03 14:32ID:???ネギは匂いが付くから（ｗ
調理しません。
0941TR-774
02/07/03 14:34ID:???そんな粘着くんじゃねーだろ
0942TR-774
02/07/03 14:35ID:FdhKYG7I0943TR-774
02/07/03 14:38ID:???そんな平沢、面白くも何ともねえ。
イタイ平沢が好きだ・・・。
0944TR-774
02/07/03 14:38ID:???hirasawa「それだ！ そうゆうのをやりたかった！」
satokenn「次のインタラはディナーショーで決定ですね！！(^_^)」
chaos 「ｿｰﾃﾞｽﾈｰ!」
0945TR-774
02/07/03 14:41ID:???0947TR-774
02/07/03 14:53ID:???闇に葬り去る、というのはどうだ？
0949TR-774
02/07/03 14:55ID:???0950TR-774
02/07/03 14:56ID:???950っと。
0953ケイオス
02/07/03 14:59ID:???イ イ デ ツ カ ？
0954TR-774
02/07/03 14:59ID:???これ以上テクノ板が荒廃しないためにも、ここには新スレを立てない方向に賛成。
0955err
02/07/03 15:00ID:???遠くで1000人死んでいても、知ったこっちゃねーくらいの勢いが欲しいよ
倫理的にどうとかじゃなくてさ
黒柳鉄子じゃあるまいし、
「まぁ！ たくさん死んでかわいそう！
みなさん、この現実に目を向けて！」
なんて、平沢のキャラじゃねーだろ？
遠くで殺し合いがあったとしてさ、それを自分の友人のことのように悲しむ
コトなんかできねーだろ？ 出来たとしたら電波だろ？
それを悲しむ庭師ってのも絵にはなるか。。
でも、悲しむコトを強要する庭師は絵にならんよな
まあ、猫で盛り上がる乙女チックな平沢も嫌いじゃあないけど
猫で盛り上がっている間にも、大勢の死は常にあるわけで
そういうスタンスのいい加減さが、命取りな気がする
と、ここまで書いたところで、名前入忘れてたことに気づいたので、
入れてみるテスト
0956hirasawa
02/07/03 15:01ID:???∧＿∧ へ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ；´Д｀） , l__／ ／
♪ ）" （＿ ／／ ＜ わ〜〜いやー♪
∠二二ﾆ／ﾊ ／(￣) ＼
/ / （／∠_フ彡 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /"__ノ ／ (ノi ♪
ヽ__￣￣⌒) _ノ
＼|￣￣彡 ( ♪
ヽ､ _ﾉ＼
.|""'''''" ＼ ♪
| /⌒＼ .＼
♪ ﾉ | > ）
／ ノ /＼／
/ / ／ ／
|─./ （ ヽ､
| .| ヽ､＿つ
､＿つ
0957TR-774
02/07/03 15:05ID:???0959TR-774
02/07/03 15:05ID:???0960TR-774
02/07/03 15:05ID:???「でも・・・少し減ったな。」と思う程度の冷血人間だ。
平沢がどう言おうとそれは変わらない。
でも、平沢はいい人だなーと思う。
そんな私はとある被災地在住だったりする。
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02/07/03 15:06ID:???0963TR-774
02/07/03 15:07ID:???0964TR-774
02/07/03 15:07ID:EAcVZAf20966TR-774
02/07/03 15:08ID:???それならいっそ、スレたてたほうが。
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02/07/03 15:08ID:???みんなで穴掘って埋めちまえばなかったことになる（ｗ
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02/07/03 15:08ID:???他の板逝ってもﾒｰﾜｸだから！
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02/07/03 15:09ID:???∧ ╋ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ †|. ┃ ＜ ハーーイヤーーーーっ。
|｀ー┐∂ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|::.ヽ丿.┃
|::. |.| ┃
ﾉ::::...ﾉ | ┃
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02/07/03 15:09ID:???あっでも、もう少し騒ぎが収まった頃こっそりと（ｗ
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02/07/03 15:10ID:???それぞれに乱立ってのはどう？
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02/07/03 15:10ID:EAcVZAf2おまえ、最低。死んだら？
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02/07/03 15:11ID:???0978TR-774
02/07/03 15:11ID:wzLx88Z.ＩＡＭＯＮＬＹＹＯＵＲＭＯＤＥＬ。
ＧＰ閉鎖に至るまでの経緯。
ポプリ。
平沢個人に対する意見。
「本当に必要な気持ちで繋がろう、そこにキミもボクもない」
彼がＧＰに最後に残した言葉は、彼自身を裏切ってるように思う。
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02/07/03 15:13ID:???0982TR-774
02/07/03 15:13ID:???なんでテクノ板に執着するんだ？
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02/07/03 15:13ID:???0986TR-774
02/07/03 15:14ID:???∧ ╋ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ †|. ┃ ＜ そうさあんたまちがいないさ。
|｀ー┐∂ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|::.ヽ丿.┃
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ﾉ::::...ﾉ | ┃
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02/07/03 15:16ID:???0990TR-774
02/07/03 15:16ID:???0991TR-774
02/07/03 15:16ID:???ほんとに迷惑な独り善がりさんだな。
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02/07/03 15:16ID:???0993TR-774
02/07/03 15:17ID:???0994TR-774
02/07/03 15:17ID:???0995TR-774
02/07/03 15:18ID:???0996TR-774
02/07/03 15:18ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1025677002/
へ
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02/07/03 15:18ID:???テクノ板には迷惑かけていいってか？
つか、噂板のスレ読んでるのかお前は＞９９０
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02/07/03 15:18ID:???0999TR-774
02/07/03 15:18ID:???1000TR-774
02/07/03 15:19ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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