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VBばかリやってると馬鹿になる

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0001デフォルトの名無しさん

NGNG

よね？

0696デフォルトの名無しさん

NGNG

頭が悪くなるとは思わないが、鈍くはなる。
これはWindowsやMac全般に言えるかもしれないが。

極端な話、もしPCがこなしている計算を今まで
自分の頭でやっていた人が、PCを使い出したら
どうなると思う？普通の人なら今までしていた
計算など、するのを辞めてしまうだろう。

こういうことを指して頭が悪くなったと言うのなら
そうなのかもしれない。ただ私はもっと高次のレベルで
考えるべきだと思うがな。PCに出来ることを人が
やる必要はない。人にしか出来ないところにリソースを
費やすべき。

VBで満たせる要件にVC++を使う必要はない。
ただしそれで人が堕落してしまうことは確かだと思う。
それにVBとVCじゃ先の例程には生産性が上がる訳じゃない。
精々2倍ぐらいがいいところ。その割には制限が多く
使えない。その程度のツールを使って頭を鈍らせるぐらいなら
少しの気苦労は重ねましょうという考えには賛成。

0697デフォルトの名無しさん

NGNG

正確ではない。VBをやってるとバカから成長のしようがない。ってことだ。

垣根も低いが出来ることの限界もすぐそこだ。
どの言語にも似ていないVB。他の言語を覚えるにはそれまで得た物のいくつかををいったん封印しなければならない。
さらに、「VBの出来ること」の中では簡単なものなら何でも作れてしまうと言う事実。

これがVBユーザの成長を止めている。

0698デフォルトの名無しさん

NGNG

そんなこと言ったらDelphiやC#も同じだよ。
垣根が低いかわりに限界も低い。

0699デフォルトの名無しさん

NGNG

VBをやってたおかげで無事VB.NETに移れました。
Delphi使いの皆さんも早く僕たちに追いついてください。

0700デフォルトの名無しさん

NGNG

>>698
その代わり文法が類似していてより高機能な言語（あなたが高機能として想定しているC++）へ簡単にステップアップできる。

0701デフォルトの名無しさん

NGNG

普通にVC使うよりも、VB使ってても数学を一生懸命する方が
頭が良くなるだろうな。（ﾜﾗ
VB使ってて頭が鈍くなる？ちゃんちゃらおかしいわ。

0702デフォルトの名無しさん

NGNG

ちゃんちゃらちゃんちゃん

0703デフォルトの名無しさん

NGNG

>>701
「頭が良い」という言葉の意味を拡大解釈しているという罠。

0704デフォルトの名無しさん

NGNG

VBを限界まで使いこなす為にはWin３２APIの関数など結局Cの知識も必要になる
わけで・・・

0705 ◆STL/Zsnc

NGNG

VBを使ってもVCを使っても頭を使う事項はある。
便利な道具を使って、簡単にある問題が解決したとしても、
もっと高度な問題は解決しない。

何もかも頭を使わないで出来てしまうような言語はない。
銀の弾丸などない。

0706デフォルトの名無しさん

NGNG

>>700
は？ C++は低機能な言語だろ(藁

0707デフォルトの名無しさん

NGNG

「一流の」ＶＢプログラマなんてのは存在しないね！

結局ＶＢプログラマはどこまで行ってもいつまでたっても
所詮ＶＢプログラマさ。
一流にはＶＢをやってる限りなれやしないのさ

0708デフォルトの名無しさん

NGNG

>>706
言語としては高機能だと思うが

>>701
房臭さが漂ってます

0709デフォルトの名無しさん

NGNG

>>707
どうすれば一流のVBプログラマになれますか？
それは一流のC++(その他の言語でも可)プログラマにはなれないものなのですか？

0710デフォルトの名無しさん

NGNG

>>707
正解。
VBを使いこなしている人は普通にVC++も
使えている。

0711デフォルトの名無しさん

NGNG

VBまんせー

0712デフォルトの名無しさん

NGNG

>>710
それはVBを使いながら一流になってるから、不正解だと思うが。

0713デフォルトの名無しさん

NGNG

VBマンセー　　　　　

0714デフォルトの名無しさん

NGNG

>>708
その房くさいレスに反論されてる元レスは最悪だけどな。

0715デフォルトの名無しさん

NGNG

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0716デフォルトの名無しさん

NGNG

>>710
そいうわけじゃなく、そもそも一流のＶＢプログラマって
ものが存在しないってわけ。
ＶＢが三流以下の以下の言語なわけだから、所詮極めたって
そいつはＶＢやってる限り三流以下の以下ってわけね。

0717デフォルトの名無しさん

NGNG

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0718デフォルトの名無しさん

NGNG

>>716
もう少し日本語を勉強する必要があるようですね。

0719デフォルトの名無しさん

NGNG

VB極めてる人はVCも極めてます。

0720デフォルトの名無しさん

NGNG

VC極めてる人はVBも極めてます。

0721デフォルトの名無しさん

NGNG

この中には、C++もロクに解ってないのに
VBをバカにしているのが含まれていると思うに１票。

0722デフォルトの名無しさん

NGNG

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0723デフォルトの名無しさん

NGNG

VBしか知らないくせに、それだけで何でも出来るとか思ってしまう間抜けが居るから、馬鹿になると勘違いされるわけだ。
実はM$に自らが御布施していることも気がつかず・・・

0724デフォルトの名無しさん

NGNG

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0725デフォルトの名無しさん

NGNG

>>721
禿げどう。
むしろ、C++もろくにわからないから叩くんだと思う。
C++がVBよりもかなり難しいと思ってるから、VBを叩ける。

0726デフォルトの名無しさん

NGNG

>>723
いくら「.NET大ブーム」スレでいじめられたからって、そこまで言わなくても。(ﾜﾗ

0727デフォルトの名無しさん

NGNG

>>716
つまり、VBを極めたプログラマはいるわけで、
それを一流のVBプログラマって呼ばないって言ってるんだろ。

わかってるって。お前が日本語が上手くないのは(藁

0728デフォルトの名無しさん

NGNG

AA巨大化してないか？

0729デフォルトの名無しさん

NGNG

>>723
「VCならもっといろいろ出来るんだぜー」
「凄いんだぜー」
ってか？厨房の発想だな。

0730デフォルトの名無しさん

NGNG

>>723
御布施した以上に稼がせてもらってるから問題ない。

0731デフォルトの名無しさん

NGNG

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0732デフォルトの名無しさん

NGNG

>>731
やめてくれ、それ以上巨大化させないでくれ。

0733デフォルトの名無しさん

NGNG

>>727
VCもVBも極めたら一流なんだろ？
そいつはVBやってるのに一流（ﾜﾗ

0734デフォルトの名無しさん

NGNG

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0735デフォルトの名無しさん

NGNG

>>729
おまえがな・・・

0736デフォルトの名無しさん

NGNG

>>735
論破されて鸚鵡返ししかできなくなったか…

0737デフォルトの名無しさん

NGNG

>>730
稼げてるような人はOOBなんだけどん。

0738デフォルトの名無しさん

NGNG

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0739デフォルトの名無しさん

NGNG

>>737
OOBってなに？

0740デフォルトの名無しさん

NGNG

>>739
Out Of Body、つまり幽体離脱のことさ。

0741デフォルトの名無しさん

NGNG

>>740
それじゃ話に全くかみ合わないんだけど。

0742デフォルトの名無しさん

NGNG

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0743デフォルトの名無しさん

NGNG

>>736
＞「VCならもっといろいろ出来るんだぜー」
＞「凄いんだぜー」
＞ってか？厨房の発想だな。

　一言もあげていない言葉を列挙して、「厨房の発想だな。」

　その発想が　厨房以外になんといえようか？？？

0744みんなわかってるくせにぃ

NGNG

>VBばかリやってると馬鹿になる

VB(COBOL)が悪いのではなく
他言語よりも確率的に
使っているヤシに馬鹿が多いから
目立つだけだろ（ボソ

0745デフォルトの名無しさん

NGNG

>>743
失礼　妄想　というものがありましたね。

0746デフォルトの名無しさん

NGNG

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0747デフォルトの名無しさん

NGNG

>>739-741
ネットワーク勉強スレ。

0748デフォルトの名無しさん

NGNG

>>747
あぁわかったよ。つまり737は業務系を知らないってわけだ。
無知は怖いね。

0749デフォルトの名無しさん

NGNG

0750デフォルトの名無しさん

NGNG

>>743
そういう考えでなくて、>>723を言ってるとしたら、
>>723はVC使ってるやつにもあてはまる。

0751デフォルトの名無しさん

NGNG

VBマンセー

0752デフォルトの名無しさん

NGNG

>>750
VCに関しては>>723当てはまらんと思うが。
Windowsに関してはあれ使って出来ないことは無いはずなので。

0753デフォルトの名無しさん

NGNG

ＶＢやってるとバカになる･･･
バカがＶＢばかりやってる･･･
要するに

Ｖ　Ｂ　が　バ　カ　用　に　作　ら　れ　て　い　る　と　い　う　こ　と　で　す　か　？

0754デフォルトの名無しさん

NGNG

ちがう　普通の馬鹿にも使えるように作られてる

0755デフォルトの名無しさん

NGNG

>>753
大して勉強しなくても色んなものが作れる。
大して勉強しなくてもVB界の頂点に上り詰められる。
そして、VCプログラマがどんどんActiveXを開発しこのバカどもを甘やかす。

「こんなプラグイン無いですか～？」

しか言わないHSP厨と変わらん。

0756デフォルトの名無しさん

NGNG

VB叩き必死だな(藁

07571

NGNG

謝罪してぇぇｄぇえええええ！！！
土下座してえええぇぇええええ！！！
これでもか！これでもかってくらい頭を地面に叩きつけながら
謝罪してえぇえええええぇぇぇええ！！！！

0758デフォルトの名無しさん

NGNG

要するにＶＣプログラマはＶＢユーザーの奴隷ということか
まあこれからもＶＢユーザの役に立つように頑張れや、下僕ども

0759デフォルトの名無しさん

NGNG

>>755
俺は、「こんなプラグイン無いですか～？」と言っていたHSP厨だったが、
その後自分でプラグインを作るようになり、C++の世界に入り、今は
MFCでプログラムを作ってるのだが、何か？
それに、HSP時代、不自由だったのでその制約の中で非常によく工夫をした。
別に馬鹿にはならない。

0760デフォルトの名無しさん

NGNG

>>759
すばらしい。みんな君みたいな人間ならいいのにね。

0761デフォルトの名無しさん

NGNG

>>752
「VCならもっといろいろ出来るんだぜー」
「凄いんだぜー」
ってか？厨房の発想だな。

0762デフォルトの名無しさん

NGNG

>>759
自分で勉強して試行錯誤して努力していた。
あなたはプログラマ適正に満ちあふれてますね。

そう、制限があればあるほど限界を超えるには工夫するしかない。

その制限だらけのある意味自由度のない環境で、

マウスをクリックしたらキャラクターが動くアクションを作りたいんですが。

とか聞きに来るバカが恐ろしい数いるのも事実。

0763デフォルトの名無しさん

NGNG

>>761
遙かに出来ることが多いのも事実。

0764デフォルトの名無しさん

NGNG

>>763
で、VBやってる奴はデバイスドライバが作れないから馬鹿と。
すご～い。天才だ。（ﾜﾗ

0765デフォルトの名無しさん

NGNG

>>762
だから何？アクションを作りたいんですが。と言ったら馬鹿になるんだ？

0766デフォルトの名無しさん

NGNG

>>764
その通りだな。

0767デフォルトの名無しさん

NGNG

>>765
聞いてみたらアクションゲームのことだってさ。

論理的にはもちろん、日本語の時点で破綻してる奴が多いんだよ。

0768デフォルトの名無しさん

NGNG

「俺指パッチんできるんだぜー」
「俺ゲップできるぜー」
「だから天才だ。出来ないお前は馬鹿。」

0769デフォルトの名無しさん

NGNG

>>765 そうだね　低レベルな処理が必要なのが少し調べたら判るだろうに
　　それでもVBで作りたいというのは　ちょっと困った人だし
　　調べない人はもっと困った人だ

0770デフォルトの名無しさん

NGNG

Win房どうしなかよくしようぜ、な？

0771デフォルトの名無しさん

NGNG

>>767
で、そいつがHSPのせいで馬鹿になったという証拠は？

0772デフォルトの名無しさん

NGNG

>>771
向上心０

0773デフォルトの名無しさん

NGNG

>>769
困った人かな？
マウスをクリックしたら動くアクションゲームごとき
VBでもHSPでも出来そうだけどな。

0774デフォルトの名無しさん

NGNG

>>772
そうは思わんが。だいたい、そうだったとしてHSPのせいで向上心０なのか。（ﾜﾗ

0775デフォルトの名無しさん

NGNG

素晴らしい隔離スレだな。1は天才だよ。

0776デフォルトの名無しさん

NGNG

>>774
そらな、ｊきぶんで勉強しなくてもねだって待ってればプラグインが飛んでくるからな。

0777デフォルトの名無しさん

NGNG

それに、ちょっと不可能なことが出たらそのたびになんでも
すぐ学習ですか？
引き篭もりのヲタクならそれでもいいかもしれないけどな。
すぐにVCに移らないからって向上心が無いってのは
ちょっと違うんじゃないかなあ。

0778デフォルトの名無しさん

NGNG

VBでゲーム作りたいならDirectX使えば良いじゃん。
ちょっと調べればわかると思うけどね(w

0779デフォルトの名無しさん

NGNG

>>776
もし仮にそうだとしたら、他の部分に力を注げばいいから、
問題無いな。

0780デフォルトの名無しさん

NGNG

>>777
＞それに、ちょっと不可能なことが出たらそのたびになんでもすぐ学習ですか？

当たり前ですが。

0781デフォルトの名無しさん

NGNG

>>773 マウスをクリックしたら動くのがアクションゲームかどうかはおいておいて

HSPはそりゃ出来るだろう。
VBでも出来るけど、それはCとかDelphiと同じな低レベル処理が必要になるって
で、そんな低レベル処理から書くなら　VBの方が困った事に難しい

0782デフォルトの名無しさん

NGNG

>>781
低レベルな入力したいならDirectInputつかえば～。

0783デフォルトの名無しさん

NGNG

>>780
当たり前とは思わんね。
当面はプラグインを探し、それで解決する。
それでいいと思うが。

0784デフォルトの名無しさん

NGNG

>>780
じゃあさ、googleで検索してもいいページが見つからない
ってときに、勉強して自分で検索エンジン作るべきだと思うか？
ほとんどの場合そうする必要はないと思うがね。

0785デフォルトの名無しさん

NGNG

>>783
＞当面は
延々とそれを続ける奴を今バカと呼んでいます。

0786デフォルトの名無しさん

NGNG

>>781
C++やDelphiの方がDirectX使うのめんどくない？ COM周りとか。

0787デフォルトの名無しさん

NGNG

>>783
　　作った方が速いような事でも、探して使い方調べて？

0788デフォルトの名無しさん

NGNG

>>786
C++はワンクッションおくから最初はメンドクサイね。でもその作業終ったら同じ　VBより逆に楽

Delphiも別に同じみたいだけど？　ただ TLBが手に入らない所で苦労するみたいだけど

0789デフォルトの名無しさん

NGNG

>>785
たいした仮想敵だな。
別に延々と続けたって馬鹿じゃないけどな。（ﾜﾗ

>>787
本当に作った方が速いと思うか？
作り方知らないやつが、簡単に作れると思うか？
金もかかるしな。

0790デフォルトの名無しさん

NGNG

>>789
＞別に延々と続けたって馬鹿じゃないけどな。（ﾜﾗ
うん、あなたの方がバカじゃないだろうかと思い始めてきた。

＞作り方知らないやつが、簡単に作れると思うか？
だから覚えろと。それが出来ないからバカ扱いを受けている。

＞金もかかるしな。
はい？

0791デフォルトの名無しさん

NGNG

>>789　作って面倒な事もあるし、作った方が早いこともある。

　VBだけしか使ってないと　前者が多くなるのは仕方ない

0792デフォルトの名無しさん

NGNG

>>790
>うん、あなたの方がバカじゃないだろうかと思い始めてきた。
俺はお前がどうしようもない馬鹿に見える。

>だから覚えろと。それが出来ないからバカ扱いを受けている。
出来ないんじゃなくて、やらないんだろ。
それに、覚えるのに時間がかかるからやる必要がないんだよ。

>はい？
VC買うのに金かかるが。

0793デフォルトの名無しさん

NGNG

>>791
そうだな。それでいいじゃん。

0794デフォルトの名無しさん

NGNG

コントロール使ってばかりいるのが馬鹿っていうなら、
コントロール作ればいいじゃん。VBでも作れるんだからさ。
VBを使いこなしてない奴だけをみてVBの限界だと考えてる奴は馬鹿じゃない。

0795デフォルトの名無しさん

NGNG

で、引き篭もってプログラミングばっかりやってるヲタクなわけだ。
だから、一日30分ぐらいささやかな楽しみとして優雅にVBで
趣味プログラミングを楽しむ奴を理解出来ないんだな。

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