P2Pでサーバに依存しない掲示板を作るの巻
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
00011
01/08/27 21:33ID:Uofeyeso依存しない掲示板を作るの巻。
クライアントサーバ型BBS、ハイブリッドP2P型BBSでは、サーバを必要とするために
運営に費用がかかります。掲示板では利益を生み出すことができない以上、これら
のサービスは持続可能なものではありません。
２ちゃんねるライクな掲示板を持続可能なものにするためには、コストがかからず、
誰にも依存しない、純粋なP2P型ネットワークを開発する必要があるように思われます。
0894satoshi@DGW ◆7m/R4F..
NGNGそうですか。
では期待して待ってます。
0895ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU
NGNGなるべく、他の方には迷惑かけないようﾏﾀｰﾘ行きたいと思います。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014643673/
0896デフォルトの名無しさん
NGNG作ってみました。でもいきなり、2でsageとか言われて泣きそうです。みなさん
何か書いてください。
Vojta計画
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014650252/
0897608
NGNG0898デフォルトの名無しさん
NGNG0899デフォルトの名無しさん
NGNGそれでも頑張ると言うなら応援するけど。
0900608
NGNG0901デフォルトの名無しさん
NGNGあれは、スレ保護(厨よけ)の意味もあるんでないの?
技術的な話になったら、こっちに話振れば良いでしょ。
オレもそっちのスレ見てるから、技術的な話題は付き合うし。
がんばれvojta Zigmo!!
0902デフォルトの名無しさん
NGNGjnutellaでも、P2PBBSって言ってる人がいたけど。その人たちはどうなったのだろう？
さらにもっと古くは、sourceforgeにもP2PBBSがあったり、SOAPでやっているという人や
xml-rpcで作ってますといった人もいたけれど、みんなどこへ言ってしまったのだろう？
0903236 ◆lGMVcE.o
NGNGサンキュ。
他の2ch以外のプロジェクトは動機が弱いんじゃないかな。
僕らだって2chの騒動をきっかけにしてるからこれだけやってるし。
あとは、やはり複数人で同時に開発してると結構いい感じ。
そういう意味ではここはとても恵まれた環境だと思うんだな。
だから告知じゃない広告みたいのは控えてマターリ行こうよ・・・。
0904デフォルトの名無しさん
NGNG多分サーバに依存しないP2P掲示板は、2chとは似ていても本質的に異なるものになると思う。
インターネットだからといって無法地帯じゃないし、見た目は匿名でも行動は制限される。これからの時代は
プログラムだってどんなコードを書くのも俺様の自由ってわけにはいかない。
P2P掲示板が「P2Pでカキコできて楽しいね」を超えられるかどうかは、この辺りにかかってきていると思う。
もう一つのシナリオとしては、2chが急激に崩壊し、受け皿としてのP2PBBSがその受け皿に無理やりされて
しまうという可能性も考えられるけれども、これは外部要因。
今ひとつまとまらない。
0905デフォルトの名無しさん
NGNGフロントエンドというかUIなんて下手にイラナイと思うんだよね。
それようのインターフェイスは必要だと思うけど。
なんかUIとかに時間取られてて、肝心のP2P転送レイヤーがまとまってないんじゃないかと
思ったりした。
もうちょっとム板というか、技術的に濃い実験とかに参加したいなり。
オレは今ちょっと本業が忙しいから作成できないけど、そういう評価とかテスト協力なりできるし。
0906デフォルトの名無しさん
NGNGそれは君の「希望」だよね？
0907236 ◆lGMVcE.o
NGNG同意。
たとえばさ、今の規模ではグリッドだろうがなんだろうが
動いて当然じゃん。仮にも「次期2ch」を掲げたなら、
リリース前に負荷テストを行わないとダメだと思うんだよね。
現状だと、そういういくつかの裏づけもないままに告知されちゃったでしょ。
ユーザが増えることは喜ばしいけど、なんかね。
フロントエンドがあるとユーザへの求心力は強いけど、
いままでの技術的な開発からずれることを危惧するかも。
ていうか、あれか、オレがゾヌ用インターフェイス作ればいいのか。
0908デフォルトの名無しさん
NGNG「口だけ君ウザイ」
「はやくカキコさせろ」
「とりあえず動くものだしてこないとダメだろ」
そして、動くものが出来上がってくると
「プロトコルが評価されていない」
「裏づけが議論されていない」
「リリース前に負荷試験しろ」
結局、>>777のとおり、フリーソフト開発の要は、外野の声を
いかに無視するかにあります。逆説的ですが。
0909デフォルトの名無しさん
NGNG0910236 ◆lGMVcE.o
NGNGただ、みんながみんな「いまのイイ！」じゃ最悪なのは確実でしょ。
そういう内輪オンリーみたいな雰囲気になったらおしまいだよね。
ま、tiaraのリリースまでは少しおとなしくしてますわ。
0911デフォルトの名無しさん
NGNGはぁ。最悪だと思うなら止めれば？
結局、コード以外では何カキコしても評価の対象にはならず。
0912デフォルトの名無しさん
NGNG910は「なったらおしまい」と仮定の話をしている。
0913デフォルトの名無しさん
NGNGそれにあらゆるコミュニティは「内輪」だと思いますよ！いや、内輪こそがコミュニティだと思います。
0914デフォルトの名無しさん
NGNGここにも、Zigmo・Vojtaスレにも。
しかもそいつらは、レスポンスがメチャいい。
0915デフォルトの名無しさん
NGNG入り込んでるだろうから、もうちょっと時間が経たないことには
つっこんだ議論は出来ないだろうな。
その時がくるのをゆっくり待ちませう。
0916デフォルトの名無しさん
NGNG全部の板の看板の下にでもリンク貼ってもいいと思うけど。
ひろゆきがそれでいいなら。
0917デフォルトの名無しさん
NGNG0918デフォルトの名無しさん
NGNGまだそこまでの段階ではないだろ＞全部の板の看板の下にリンク
つーかこれ以上厨房を呼び込むなって。
>917
レスをちゃんと読みたまえ。
>>896にVojtaスレのリンクが貼ってあるよ。
0919デフォルトの名無しさん
NGNGご愁傷様でした。
嵐が過ぎるのを待ってください。(;´Д`)
0920デフォルトの名無しさん
NGNGP2P通信レイヤー以外の、例えば駄スレ乱立、個人情報ｶｷｺなどで
板が汚され、プロジェクト自体のイメージが悪化すること。またそれにより
作者を管理者と勘違いした厨が作者に責任問題を問うなど、テストに
ネガティブな面が想定される。
個人的にはP2Pレイヤーは数打ちゃ当たるでいつかは成功すると
考えている。vojta,zigumo,tiara,どれが成功するかはわからないが、
作者にはがんばって欲しい。
だが、前述したような掲示板運営上の問題はどのプロジェクトでもいずれは
当たる問題で、今から考えていく必要があり、作者以外にとってはこちらの
方がより重要である。
0921デフォルトの名無しさん
NGNGわしが思っていることを全部言ってくれた。
0922デフォルトの名無しさん
NGNGいい加減にしろっつうの。
0923デフォルトの名無しさん
NGNG開発の素人か２ｃｈの素人がやったんだろうね、こうなることを
考えないで。
0924デフォルトの名無しさん
NGNG0925デフォルトの名無しさん
NGNG0926ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU
NGNGとりあえず、私は、ここにだけしか告知してないです。
多分、悪気は無かったのだと思いますが、他の板に誰かがスレッドを
立ててしまったようです。
スレッドが立った後、批判要望板の方には１度だけレスしてしまいましたが、、、
とりあえず、しばらくはsage進行でﾏﾀｰﾘやって行きます。
0927デフォルトの名無しさん
NGNGそう深く気にすることはない。あなたのプログラムは
あなただけが自由に出来る。ユーザーの声は大切だが、
その期待をあなたの肩に乗せてはいけない。
しかし、こういう騒ぎになるとvojtaの作者のように、
あくまでも名無しとして振る舞うのもいいかと思って
しまったりもする。
0928デフォルトの名無しさん
NGNGすでに、vojta作者ってのはコテハンと一緒だ。
名乗らずに煽ったりすることはあるけど、それはほげ隊長にもできる事。
作品を継続して人に使ってもらう以上、名無しではいられないのたよ。
ましてやフィードバックを貰おうなんて思ったらな。
まぁ、がんばれや ほげ隊長。
0929デフォルトの名無しさん
NGNGなんかえらそうですね。
0930デフォルトの名無しさん
NGNG( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0931デフォルトの名無しさん
NGNGあなたはvojta作者ですね。
0932親切な人
NGNGヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
0933デフォルトの名無しさん
NGNGそろそろ死んで。
0934デフォルトの名無しさん
NGNGP2Pの書籍でお勧めありますか？
0935デフォルトの名無しさん
NGNG匿名には匿名の議論方法があり、またP2P掲示板にはP2Pの
管理方法があります。それを求めず、また作りだそうとしない
限り、どんな新技術の開発も無駄に終わります。
0936デフォルトの名無しさん
NGNGあれ？縦に読んだけど意味が通じない？どういう暗号だ？
0937デフォルトの名無しさん
NGNG( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0938デフォルトの名無しさん
NGNGあなたはVojta作者ですね。
0939デフォルトの名無しさん
NGNG↓
反論：P2P掲示板にはP2Pの管理方法があります。
電波ですか？
0940!935
NGNGおいおい、本気でそう思ってんのか・・・
ちゃんと匿名には匿名の議論方法があるって書いてあんだろ。
それを言った上で、現在開発しているP2Pにも、いままでの掲示板とは違う、
別のやりかたがあるって、話ふくらましてるだけだろ。
全然具体的じゃないが、至極真っ当なこといってるだろ。
文字じゃなくて、文章読もうぜ
じゃなきゃいつまでたってもお前はL3どまりだ。
ちなみに、俺が思う匿名なりの議論方法
書いてある言葉に対して反論する。誰が書いたかなぞ詮索する必要なし。
0941デフォルトの名無しさん
NGNG書いてある文章に反論するのが匿名議論の方法なら、
939はまさに匿名の議論をしているな（笑）
スレの趣旨から全然違うけど、
確かに940のいうように匿名での議論は意見への否定が基本だよな。
ブレインストーミングとは全く逆なので、それがとても面白い。
利用によっては十分価値があると思われ。
ただ大部分の内容が無くなる（例:>>929-931）のは宿命だね
0942デフォルトの名無しさん
NGNG保てない点で、議論に継続性が持てない点で、意見を変えることに対してしがらみが
生じない。
もちろん、継続性が無くても粘着すれば事実上議論を壊すことはできるけど、それは
匿名議論のテクニック。
色々な意見を出せる点で、うまくやればブレインストーミングも可能だと思う。
否定的な意見が多くなるから、そこは議論する人間が意見を出すことに集中する
必要が有るけど、予想外の発想も多くなると思う。
0943デフォルトの名無しさん
NGNG0944デフォルトの名無しさん
NGNGあなたをvojta粘菌作者に認定します。
0945デフォルトの名無しさん
NGNGP2P掲示板総合スレッド Part2
この掲示板コミュニティをずっと私たちのものにするために、P2Pでサーバに
依存しない掲示板を作るの巻。 ここではプロジェクトによらない、一般的な
議論を対象とします。
現在ウェブサイト/スレッド進行中のプロジェクト:
Vojta計画
http://vojtaproject.tripod.co.jp/
（ソフトウェア板）Vojta計画
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014650252/
zigumo プロジェクト
http://www5.ocn.ne.jp/~zigumo/
P2P匿名掲示板zigumoスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014643673/
Tiara/BS2ch
//えーと…アドレス書いちゃっていいんでしょうか？DynamicDNSだよね？
前スレ
P2Pでサーバに依存しない掲示板を作るの巻
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/998915621/
0946デフォルトの名無しさん
NGNGわ〜い、認定されちった。さくしゃさくしゃ〜ヽ(´ー`)ノ
0947236 ◆lGMVcE.o
NGNG一定のフォーマットでピアから受け取った情報を、ゾヌが読める形に変換します。
写真。
http://tiara.zive.net/tiara/cpi2ch/cpi2ch.png
Javaです。主にXMLをベースに通信します。
規格にティアラ固有の要素は入れてませんので、汎用です。
http://tiara.zive.net/tiara/cpi2ch/
こちらのページからソースとバイナリを落とせます。
バイナリはアプリがないので意味ないですが、よかったらご覧あれ。
初めてJavaでアプリ作りました。添削も待ってます。
>>945
http://tiara.zive.net/
ですね。お心遣い痛み入ります。
0948デフォルトの名無しさん
NGNG問題ないと思います。
0949デフォルトの名無しさん
NGNGP2P掲示板総合スレッド Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014828218/
0950デフォルトの名無しさん
NGNG0951デフォルトの名無しさん
NGNG0952デフォルトの名無しさん
NGNG0953デフォルトの名無しさん
NGNGvojta作者は私ですから。
0954デフォルトの名無しさん
NGNG0955デフォルトの名無しさん
NGNG0956デフォルトの名無しさん
NGNG0957デフォルトの名無しさん
NGNG日下部氏のお母様でいらっしゃいましたか…
0958デフォルトの名無しさん
NGNGもうやめてもらえませんか?
0959デフォルトの名無しさん
NGNG専用スレを作ったのですが、Zigmoみたいに盛り上がりません。
どうした良いでしょうか。
0960デフォルトの名無しさん
NGNG￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0961墓痔汰
NGNG本物はオレだ。
0962デフォルトの名無しさん
NGNG新バージョンは来週ぐらいです。
http://vojtaproject.tripod.co.jp/
0963デフォルトの名無しさん
NGNG新バージョンは来週くらいです。
http://vojtaproject.tripod.co.jp/
0964デフォルトの名無しさん
NGNGオレもvojta作者だ。
0965デフォルトの名無しさん
NGNG0966デフォルトの名無しさん
NGNG0967デフォルトの名無しさん
NGNG0968デフォルトの名無しさん
NGNG>>967はうんこ。
0969967
NGNGvojta作者ですが、次スレ立てなくていいよ
0970デフォルトの名無しさん
NGNG967は意外と素直な奴だなぁ、と思ったけど
もう次スレは立ってるよ、とまじれす。
0971デフォルトの名無しさん
NGNGvojta作者達はイイ人なんじゃないかと思いました。
0972デフォルトの名無しさん
NGNG私はvojta作者ですが、マナーは良いほうです。
0973デフォルトの名無しさん
NGNGvojta作者です。
0974デフォルトの名無しさん
NGNGこんなオレも立派なvojta作者になれました。
0975974
NGNG0976デフォルトの名無しさん
NGNGどうして私を騙るのですか?
0977デフォルトの名無しさん
NGNGWHAT IS THIS? COULD I USE THIS PAGE?
0978デフォルトの名無しさん
NGNG0979デフォルトの名無しさん
NGNGさすがは粘菌作者。
こんな私もvojta作者です。
0980デフォルトの名無しさん
NGNG0981デフォルトの名無しさん
NGNGvojta,zigumoはそれぞれ専用スレにいくと思うから。
新しい計画は立ちあがるか？
0982デフォルトの名無しさん
NGNG0983デフォルトの名無しさん
NGNG0984デフォルトの名無しさん
NGNG0985デフォルトの名無しさん
NGNG最近、粘菌、粘菌と妄想気味です。
私の年金にも手を出しています。
そんなvojta作者たる息子ですが、よろしくお願いします。
0986デフォルトの名無しさん
NGNG母の事は気にしないでください。
0987デフォルトの名無しさん
NGNG0988母
NGNG0989デフォルトの名無しさん
NGNG0990デフォルトの名無しさん
NGNG0991デフォルトの名無しさん
NGNG0992デフォルトの名無しさん
NGNG0993デフォルトの名無しさん
NGNGレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。