P2Pでサーバに依存しない掲示板を作るの巻
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00011
01/08/27 21:33ID:Uofeyeso依存しない掲示板を作るの巻。
クライアントサーバ型BBS、ハイブリッドP2P型BBSでは、サーバを必要とするために
運営に費用がかかります。掲示板では利益を生み出すことができない以上、これら
のサービスは持続可能なものではありません。
２ちゃんねるライクな掲示板を持続可能なものにするためには、コストがかからず、
誰にも依存しない、純粋なP2P型ネットワークを開発する必要があるように思われます。
0798デフォルトの名無しさん
NGNGたぶんわざと時刻を弄ってるんだろうね。
書き込みの時刻が、投稿者のPCの時計に依存するのはちょっと問題な気がしないでもない。
0799デフォルトの名無しさん
NGNG0800デフォルトの名無しさん
NGNGここまでのログを見ると、アイデアとしては
(1)各ピアがNTPで補正しよう。
(2)接続するときにお互いの時間を確かめよう。
くらいかな。
0801デフォルトの名無しさん
NGNGvojtaはそんなことはないので、安心して使ってください。
0802デフォルトの名無しさん
NGNG0803デフォルトの名無しさん
NGNGそれは無理ですし、嫌です。
0804デフォルトの名無しさん
NGNG0805デフォルトの名無しさん
NGNG0806デフォルトの名無しさん
NGNG多分vojtaprojactだよ ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ
0807デフォルトの名無しさん
NGNG２ｃｈ課金が現実的に。
期待してます。みなさま
0808デフォルトの名無しさん
NGNG0809デフォルトの名無しさん
NGNGN.T.Technology ﾜﾗﾀ
0810デフォルトの名無しさん
NGNG0811デフォルトの名無しさん
NGNGあんな怪しげな会社にカード番号を教えたくないな。
0812デフォルトの名無しさん
NGNG>2ちゃんねるを便利に見たいならこれ！過去ログやdat落ちしたスレッドが簡単に見られます。
欺瞞的。
客から金取るのに、サイトの構造やビジネスの説明（なぜ金とるのか）してないから怪しさ爆発
になってしまう。もしかして、商売下手？
0813デフォルトの名無しさん
NGNG0814デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえずジャマでなければ、あっても良いのでは。
0816デフォルトの名無しさん
NGNG0817デフォルトの名無しさん
NGNGZIGMOではありません。zigmoでもありません。「zigumoプロジェクト」です。
http://www5.ocn.ne.jp/~zigumo/
0818デフォルトの名無しさん
NGNG0820デフォルトの名無しさん
NGNG0821デフォルトの名無しさん
NGNG0822デフォルトの名無しさん
NGNG0823デフォルトの名無しさん
NGNG0824デフォルトの名無しさん
NGNG検索しちゃっただろ。オレもした。
0825デフォルトの名無しさん
NGNG0826デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://vojtaproject.tripod.co.jp/nenkin.html
0827ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU
NGNG>>813-816
実はここら辺も考えてありまして、、、
zigumoといっしょのフォルダにあるcategory.datという
ファイルにカテゴリが書いてあるのです。
で、このファイルは普通のテキストファイルですので、
これを編集してしまえば、自分の好きなカテゴリにでき
るのです。
zigumoの各スレッドにはカテゴリキーワードという情報が
付加されていまして、スレッドを作成する時に、どのカテ
ゴリで作成されたスレッドか、という情報が記録されます。
そのため、各自が勝手にカテゴリを増やしても、問題がで
ないのです。
もっとも、他の人にも新しく新設したカテゴリを教えてあ
げないと、新設したカテゴリに作ったスレッドを他の人が
見ることはできないですが、、、
しかし、逆に考えると、限られたメンバーだけの秘密カテ
ゴリを作ることもできたりします。
詳細は、設計書のとこに書いてあるので、よかったらみて
みてください。
0828デフォルトの名無しさん
NGNGこんちは。
粘菌に関してですが、渡辺浩弐というＳＦ系作家がコンピューターとのつながりを
書いていました。もちろん小説で。
たしか「ＢＬＵＣＫＯＵＴ」という小説だったと思うのですが定かではありません。
もしかすると「アンドロメディア」かもしれません（もち、ＳＰＥＥＤ主演のやつの原作です）。
今日は暇なので（うそつけ、いつも暇なくせに）図書館いって確かめてきます。
渡辺浩弐さんの作品はかなりお薦めです。かなりリアリティーのある作風で、
数年前に書かれた内容が、今現実にあるってことが結構あります。
そう考えると粘菌のアイデアは、かなりいける？かも。
0829８２８
NGNG申し訳ないです。
0831デフォルトの名無しさん
NGNG0832608
NGNG>>800 確かに、これをどうするかは問題だ。
NTPで強制的？に補正しないと旨く逝かないと思うけど、
ＮＴＰサバに対する負荷をどうしようかな？って感じ？
0833デフォルトの名無しさん
NGNGりつけることで同期をとる。正確に補正はできないけど、だいたいは合わせられる？あまりずれてる奴は村八分。
そもそも、どこまで正確にあわせる必要があるかを考えれば、(3)でも許容できるように思います。
0834デフォルトの名無しさん
NGNG書き込み時間詐称は防げないと思うんだけど…
0835デフォルトの名無しさん
NGNG人類の人口増加速度よりも早いのが、ちとやる気起きない原因だねぇ。
もって１０年？
0836デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://vojtaproject.tripod.co.jp/
主な変更点はウェブブラウザ用のゲートウェイを設けた点です。
http://vojtaproject.kicks-ass.org/
でサーバントなしでブラウザからアクセスできます。
P2P粘菌マジで面白いですね。粘菌の自己組織化。妄想が広がります。
色々本を注文しました。教えていただいた小説は、今はちょっと手に入りにくい？amazon.co.jp
zigumoちょっと読めないレスあるけど、なんとか動いていますね。
zigumoもvojtaも時間あわせないとだめですね。それほど厳密でなくともよいと考えています。
それでは。
0837236 ◆lGMVcE.o
NGNGかなり激しく文字化けします。
ていうか、メニューなどハードコーディングした部分はEUCで、
スレッドタイトルなどの部分はS-JISで出てるみたいです。
Servant encoding:EUC_JP_LINUX
とでます。XP/IE6.0です。
0838８２８
NGNG粘菌関連の本も探してみましたが、粘菌中心の本はなかったです。
0839デフォルトの名無しさん
NGNG0840デフォルトの名無しさん
NGNG同じ環境だが、再現できない。servant encodingはShift_JISになってる。
0841デフォルトの名無しさん
NGNG0842デフォルトの名無しさん
NGNG私は>>837氏と同様の症状です。
98/IE5.5
0843デフォルトの名無しさん
NGNGいくらテストって言っても内輪だけで楽しんでるだけじゃないよね？
初心者でもつかわせてくれ。ちゃんと説明してくれ。
0844デフォルトの名無しさん
NGNG＞エントリーポイントってなんだよ？
サーバントをどこに繋げたらいいか、わからないので
最初に聞きに行く所、といった感じ。
私も初心者ですが、
vojta：ttp://tcup71.tripod.co.jp/7124/vojtaproject.html
zigumo：http://www5.ocn.ne.jp/~zigumo/
を読めば必要なことは解かると思います。。
0845デフォルトの名無しさん
NGNG立てた奴、責任とれよ。
0846デフォルトの名無しさん
NGNG>843みたいのが出てくる時点で・・・
ああ、もう・・・
0847デフォルトの名無しさん
NGNG起動してわかんなくなったらすぐ質問。
もうカッコ良すぎて惚れちゃいそう。
0848843
NGNGわからない人がいるってことを認識していないと
いつまでたっても（以下略）
0849デフォルトの名無しさん
NGNGソフトの説明やらそのサイトを見ても分からない人がいるだと？
お前の質問は「エントリーポイントってなんだよ？」だったな。
本当にサイトを読んだのか？
マニュアルの中に
「現在はエントリーポイントとして下記のサーバを用意してありますので、
下記のIPアドレスを入力してください。」
という文章があり、大きなフォントでIPアドレスが書いてある。
これを読んで分からなかったというのか？
これを読んで分からなかったというなら、日本語が理解できていないと同レベルだぞ。
お前はそこまで低レベルな人間なのか？
0850デフォルトの名無しさん
NGNGなので、ダウンロードしないほうがよいと思いますよ。
0851デフォルトの名無しさん
NGNGやぱり他の板にココののリンク張った奴氏ね。
0852デフォルトの名無しさん
NGNGものすごい勢いで人がなだれ込んでくるね。
0853デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、テスターが増えるのはいいこと……かな？
でも、みんな>>848レベルだったら嫌だけど。
つーか俺も初心者だがサイト見て使い方は簡単に分かったぞ。
0854デフォルトの名無しさん
NGNG墓痔汰
0855デフォルトの名無しさん
NGNG>まあ、テスターが増えるのはいいこと……かな？
正直、zigumoはまだそのレベルまで到達していないと思う。
0856デフォルトの名無しさん
NGNG最初からGUI付きで公開しているから、とっつき易い反面、
批判も出易いのでしょうね＜zigumo
がんがってくれ＞ほげ隊長
0857デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014563866/-100
のスレがリンクされてたんで、もっとわけわからんのが、増えるかもしれません。
そーいう私も、スレの杜からきたんですが。
早速zigumoテストしてみました。
さすがに会社からだと、ポート塞がってるんで、
家に帰ったら、書き込みもテストしてみよう。
んで、気づいた点。
1.ｶﾞｲｼｭﾂですが、「レス」数全てを取得できない場合がある。（例：既得5 レス7）
2.ポートが塞がれてる状態で、書き込みをしたら、今まで読み込んだ分＋自分の書き込みが表示されるが、
自分のレスを最後に、それ以降レスを取得できない。
3.上記2の現象が起きたスレの、「レス」数が｢4356｣と、莫大な数になっている。
と、こんなところです。
ちなみに、私が書き込んだスレは、[zigumo]-[テストカテゴリ]の「書き込み確認スレッド」です。
私の環境では、既得数が｢21｣で、それ以上読み込めないのですが、他の人はどうなんでしょう？
1.3の現象は全て2に起因しているのかなぁと、推測されまする。
0858デフォルトの名無しさん
NGNG0859CASPER
NGNGエントリポイントが落ちた？
0860デフォルトの名無しさん
NGNGvojta http://vojtaproject.kicks-ass.org はどうも文字化けが起きてるみたいです。
以上報告でした。
0861デフォルトの名無しさん
NGNGなんか粘菌みたいなVirusに感染しそうで怖いですが。
0862デフォルトの名無しさん
NGNGpingもとおるし。
経路落ちとか？
0863satoshi@DGW ◆7m/R4F..
NGNG43.228.184.34
テストも兼ねてるんで報告してもらえるとありがたい。
0864CASPER
NGNG使えてます。
0865satoshi@DGW ◆7m/R4F..
NGNGこういう風に、エントリポイントを127.0.0.1にして、
自分のIP掲示板に晒せばなんとかなるな（笑
0866デフォルトの名無しさん
NGNG各作者に専用のテスト・動作報告用スレを立ててもらいたい。
0867デフォルトの名無しさん
NGNG賛成です。出来ればマ板じゃないところでお願いしたいのです。自分も結構動作テストとか書いてしまって
反省しています。
0868デフォルトの名無しさん
NGNG0869デフォルトの名無しさん
NGNGnatで定義しているつもりなんですが、どうも開いていないみたいなんです。
教えて君でｽﾏｿ。
0870デフォルトの名無しさん
NGNGip nat 1 192.168.1.2/tcp/6340 ipcp
とか。
0871デフォルトの名無しさん
NGNGまさにその通りに書いているのですが・・・
(最初のlocal ipは自分のマシンを指定して)
それだけですと、TIME_WAITになっちゃうです。
何かか一味足りないのかと思っている次第です・・・
うー。
0872デフォルトの名無しさん
NGNG専用スレッドが必要でしょうか。どこに立てればいいだろう…。
0873デフォルトの名無しさん
NGNGP2PBBS総合スレPart2 [ム板]
//各プロジェクトのアナウンス、P2PBBSについての一般的な話…粘菌とか。
Vojtaスレ [?板]
Zigumoスレ [?板]
の3つということになるでしょうか?
書き込み確認用のスレとかも欲しいような気もするけど…。
0874デフォルトの名無しさん
NGNGなんかフィルターが入ってたりしないか?
ちなみに自分のGlobalアドレスは自分では呼べないかもしれない。
0875デフォルトの名無しさん
NGNG0876デフォルトの名無しさん
NGNGあ。開きました。
わたしはとてもはづかしいまちがいをしてゐたのです
0877デフォルトの名無しさん
NGNG粘菌はいらない。それはVojta上でやってくれ。
板はム板でいいんじゃねーの?
他に適切な板なさそうだし。
0878873
NGNGまあそれはどちらでも。
あと新スレとは関係ないけど、駄スレへの対処とか、スレ乱立への対処とかも考えて
いかないとなあ。
0879デフォルトの名無しさん
NGNGスレは分けて欲しい。どちらも板はム板でいいと思う。
どうせ、ソフトウェア板に立てたところで、作者のいる
ム板に戻ってくることになりそうだし。
0880デフォルトの名無しさん
NGNGVojta,ZIGMOの両作者とも頼むよ。
0882デフォルトの名無しさん
NGNG私もＮしか繋がっていないです。
0883sageてくか
NGNGＺＩＧＵＭＯページのエントリーポイント以外は勝手に繋げてくれないのかな？
0884デフォルトの名無しさん
NGNGね。ちょっと不思議っす。
ウチでコネクション張れてるのが、YahooBBの人だけ。
ちなみに私は保土ヶ谷ocnっす。
0885デフォルトの名無しさん
NGNGこれ以上テスト報告してもあまり意味ないと思うが。
0886sageてくか
NGNG東だけ空いてる。
0887satoshi@DGW ◆7m/R4F..
NGNG多分Nが俺だったりします。
考えたんですが、俺の考え方によるのエントリポイントの提供の仕方だと、zigumonetが同時に複数存在する事になってしまいますよね。
zigumonet同士が接続できるようにエントリポイントを複数指定できるようにするとか、そういう工夫が欲しい。
0888デフォルトの名無しさん
NGNG0889ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU
NGNGただいま帰りました。
いつの間にか、いろいろな所で話題になっていてびっくりです。
昼間は２ちゃんに書き込みできないようなところにいるので、、、
とりあえず、先ほどzigumoを再起動しておきました、また、繋がる
と思います。
>>887
satoshi@DGWさん。こんにちは。
確か、最初にzgiumoをニュースとして取り上げてくれたかただと
思いますが、、、ありがとうございます。
で、実はエントリーポイントとのハンドシェイクに実はバグがあり
まして、接続に失敗することがあります。
最新版（現在内部テスト中）では直っているのですが、現行のzigumo
では何度か接続しなおさないとダメかもしれないです。
とりいそぎ、そんなところで。
ちょっと、フロ入ってきます。
それでは。
0890sageてくか
NGNGそうですね。いちおうジグモの話題は、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014563866/
でやりますか。
隊長さんが立て直してくれたらそっちに行くし。
っていうか、ジグモスレ立てたのは隊長さんじゃないのか？
隊長さ〜ん、どうなの？
0891satoshi@DGW ◆7m/R4F..
NGNGどうもこんにちは。
作者たるもの自分のソフトの名前まちがえちゃいけませんよ（笑
そういえば、あまりにも熱中しすぎてプロトタイプだという事を忘れてました（笑
最新版に期待します。
>>888
そうですね。
では、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014563866/l50
こちらに移動します。
0892デフォルトの名無しさん
NGNG少しお邪魔します。
スレの社で紹介されてしまったみたいですので多数の人間の流入があると思います
そこで別スレで動作報告スレを立ち上げるのはいかがでしょう
出来れば、報告のテンプレみたいなものを作っていただければ
そんなに荒れることもないと思われます。
将来のＦＡＱ作りにも参考につかえると思います。
お忙しいとは思いますが、ご一考ください。
0893ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU
NGNG>>890
いえ、私じゃないですよ。
いろんなところで紹介されてしまってびっくりしてます。
ただ、動作検証用にzigumoキャッシュサーバでログ取ってたのですが、
１日に40MByte近くも記録されてしまって、検証ログどころではなく
なってしまいました。
>>891
さすがに、批判要望板では、あまりに場違で迷惑を掛けそうなので、
ム板で細々とやりたいと思います。
とりあえず、スレッド立ててみます。
0894satoshi@DGW ◆7m/R4F..
NGNGそうですか。
では期待して待ってます。
0895ほげ隊長 ◆cG6Ia.BU
NGNGなるべく、他の方には迷惑かけないようﾏﾀｰﾘ行きたいと思います。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014643673/
0896デフォルトの名無しさん
NGNG作ってみました。でもいきなり、2でsageとか言われて泣きそうです。みなさん
何か書いてください。
Vojta計画
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014650252/
0897608
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