95コメント21KB

COBOLマンいるか～

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0001デフォルトの名無しさん

NGNG

COBOLって就職転職にどのくらい有利ですか？
誰かおしえてちょ

0002デフォルトの名無しさん

NGNG

コボラー募集ってのはいまだに沢山あるよ。安心して！

0003デフォルトの名無しさん

NGNG

でもいまさらコボルの学習なんて流行らないよ。勘弁して！

0004デフォルトの名無しさん

NGNG

コボラーって仕事楽そうだなあ。紹介して！

0005デフォルトの名無しさん

NGNG

新卒にコボルやらせるとこあんのか？検証せよ！

0006デフォルトの名無しさん

NGNG

コボル経験者募集って会社がほとんど。観念せよ！

0007デフォルトの名無しさん

NGNG

転職板に逝って良し！沈没せよ！

0008デフォルトの名無しさん

NGNG

新手の５人戦隊ですか？

0009デフォルトの名無しさん

NGNG

>>warata

0010デフォルトの名無しさん

NGNG

コロボックルって誰だよ！？

0011

NGNG

こっちで聞いてみたら→http://mentai.2ch.net/prog/index2.html

0012デフォルトの名無しさん

NGNG

友情リンク

cobol
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=995766676

0013デフォルトの名無しさん

NGNG

オブジェクトＣＯＢＯＬってなかったっけ？
どーでもいいが。（藁

0014デフォルトの名無しさん

NGNG

来年汎用系のCOBOLで就職だＹＯ
将来不安だＹＯ

0015新卒です

NGNG

C/C++で就職したのに、研修もCだったのに。
配属先で待ってたのは PL/I 。
待てェ━━━━━━(ﾟДﾟ#)━━━━━━い。

0016デフォルトの名無しさん

NGNG

適当な会社に入れてよかたね>15

0017デフォルトの名無しさん

NGNG

POWERCOBOLっていう富士通の作ったVBもどきのCOBOLがあります。

0018デフォルトの名無しさん

NGNG

COBOLの将来性について語ろう

0019デフォルトの名無しさん

NGNG

汎用機がある限り平気と思ってるヤツいる？

0020デフォルトの名無しさん

NGNG

COBOLって何？

0021デフォルトの名無しさん

NGNG

なんだかんだいっても大量のデータ処理には向いてるんじゃない？＜こぼーる

0022デフォルトの名無しさん

NGNG

ＣＯＢＯＬだけで生きていけますか？

0023デフォルトの名無しさん

NGNG

>>21
大量のデータ処理だけはかろうじてできる、というだけ。

0024OracleMaster&MCSE

NGNG

COBOLなんかやるために会社に入ったわけじゃねぇのに．．．。

0025デフォルトの名無しさん

NGNG

>>>>>>24
なななななななぜageるんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁｌ！！！！！！！！！！！！！！！！

0026（

NGNG

COBOLマンってかっこ悪いじゃん。
COBOLERにしよーぜ

0027　

NGNG

正直、今からやってもしょうがない。
学生が２種受ける際に一番楽だから選択する。それが最初で最後。

0028デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.coboler.com/

0029デフォルトの名無しさん

NGNG

COBOLer
COBOList
COBOLian

0030デフォルトの名無しさん

NGNG

以後、コボリンと呼ぶことにしましょう。

0031デフォルトの名無しさん

NGNG

ＣＯＢＯＬ１０年やってるけど、
新入社員はＶＢとかやらせているので、
下がなかなか出来ないよぉ～！

忙しい時は派遣やとってるし！
つらい環境になりつつありますね。。

0032デフォルトの名無しさん

01/08/29 07:48ID:suZHL6m2

コボル極めたい！

0033デフォルトの名無しさん

01/08/29 07:50ID:X5V8oHvc

>>32
変態

0034デフォルトの名無しさん

NGNG

>>33
そーか？ＣＯＢＯＬは稼げるよ。

0035デフォルトの名無しさん

NGNG

ひきCOBOL

0036デフォルトの名無しさん

NGNG

>>35
warata

0037デフォルトの名無しさん

NGNG

長くやってるともれなく業務知識がついてくる、みたいな。
だいぶ偏ってるけど。
とりあえず当面無くならないのは強みだよね。
でも、コボラーにならずに済んでよかった、つまらないし。

0038デフォルトの名無しさん

NGNG

今後、コボラーと呼ばず、「コボちゃん」と呼びましょう。
職場に小市民的な笑いの渦が巻き起こり幸せいっぱいになります。

0039sage

NGNG

おれもコボちゃんだけど、COBOLはメモリ管理しなくていいから楽だね。
(メモリ管理もやればできるんだろうけど知らんぞ)
実際に作るプログラムってExcelのマクロ以下のものしか無いんだよな(笑)。
数字は十進法だし楽だよな。
perl使える人ならCOBOLはすぐ覚えられるんでないか？
COBOL業界はソースの行数で金額が決まるので「構造化しました」といってくだらないコードで行数増やせばもうかるし、結構楽でいい商売だと思うよ。

0040デフォルトの名無しさん

NGNG

メモリ管理しなくていいから楽なんじゃなくて、
メモリ管理が必要になるような複雑なデータ構造を作るのが難しくて大変なんじゃねえの。

0041デフォルトの名無しさん

NGNG

つか、プログラムの冒頭で宣言したグローバル変数しか使えないから。COBOL。
コボラーの３人にひとりはローカル変数という概念を理解できないし、
さらにポインタの概念を理解できるのは３０人にひとり。

0042デフォルトの名無しさん

NGNG

>>41
ま、たしかにそうだが
一応、モジュール化できることはできるので（いつからそうなったかは
最近のCOBOLしか知らんのでわからんけど）、ある意味、モジュール
ごとのグローバル変数が他の言語のローカル変数だと説明すれば
わかるのかも。
でも、関数化とかしづらい（というか、関数化するために、モジュールを
作って、いろいろうじゃうじゃと書くのがうざい）ので、COBOLは嫌い（ｗ

ポインタは、COBOLを離れて久しい今も完全に理解しきってない、スマソ。
後遺症なのか？

0043デフォルトの名無しさん

NGNG

昔COBOLコンパイラを作ってた。ライバルはマイクロフォーカス。
負けてたけどな。
まだあるのかなと思い調べてみたよ。
ERP? Java? Linux? 流行は押さえてるってか。

0044

NGNG

漏れもコボちゃんだけどVBもCもやる。
ま、それぞれ内容に向いた言語でやりゃいいだけじゃん

言語がどうってより端末の前で何回もテストしてばっかのVBしかできない奴見ると鬱になる(ｗ

0045&hearts

NGNG

>>44
でも汎用機でCOBOLだと他の人に迷惑かけられないからテストしづらい…。
結果、ろくにテストしてないプログラムが実稼動。
で、オペレーション中(真夜中とか)に担当者じゃない人間が泣く泣くプログラム修正。
男泣き。

0046♥

NGNG

＆hearts;

0047♥

NGNG

いっけね、セミコロン忘れてた。ありがと>>46

0048デフォルトの名無しさん

NGNG

>>45
つうか、テスト環境ぐらい用意しる！
無駄にケチなクライアントは教育しる！

0049デフォルトの名無しさん

NGNG

(・Å・)落～ち～コボル～

0050デフォルトの名無しさん

NGNG

>>41
ほんと～？*_*;

0051デフォルトの名無しさん

NGNG

>>41
ＰＣのCＯＢＯＬは組んだことない（ＵＮＩＸのはある）けど、ＣＯＢＯＬって一本のモジュール（プログラムＩＤ単位ね）
でＣとかの１関数、と考えていました。一般的には外ＰＥＲＦＯＲＭ文＝１関数ってみるんですか？そう考えれば基本的に
グローバルって話、分かるんですけど。

確かにローカル／グローバルを理解していない人はいるわな。でも、そういう言語なんですわ。小難しいポインタなんぞ
使わなくてもいい、逆にそんなややこしいものは持ち込んでいないのでシンプル、ってことですな。すべての言語が同じ
ような仕様なら存在意義はなくなるっしょ？

ポインタなんてそんなに難しい概念ではないのに入門書とかで煽るからねえ。教えるときは「仕事の引継ぎをするとき、
その参考資料（データ）を直接どさっと渡すか、あそこの棚に入ってるからと場所（ポイント）を渡すか、その違いだ」
と説明すると結構理解してもらえるようです。前者はＣＯＢＯＬのパラメータそのもの。後者はポインタ、ですわな。

ＣＯＢＯＬから話題がそれてごめんください。

そうそう、Linuxに載るCOBOL、フリーであるらしいです。

0052デフォルトの名無しさん

NGNG

プログラム一本が１関数ってことは、メイン関数はJCLで書かなければならないということね。
用途がほとんど事務処理(シーケンシャルファイルの分類／集計)に限られてるならそれもアリかな。

005352

NGNG

でもあれ？ UNIXのCOBOLって書いてあるな。JCLではないか。
そちらの環境ではモジュール同士の結合ってどうやってるの？>>51

0054>51

NGNG

そういえば、laser5 LINUX 6.4だったかな、確かcobolの処理系が収録されているとか。
（開発者向けパッケージ）
プライスは・・・￥１６、０００だったような・・・？
まずはお知らせまで。

0055デフォルトの名無しさん

NGNG

>>2-7 ﾜﾗﾀ

0056デフォルトの名無しさん

NGNG

COBOLやってる人ってみんな４０代以降の方々ですよね。
VBよりはましなら浸透するといいですね。

0057おちこぼらー

NGNG

>>56
もう浸透してるじゃん。浸透して蒸発しているところだけどね。

0058デフォルトの名無しさん

NGNG

>>51
> 確かにローカル／グローバルを理解していない人はいるわな。でも、そういう言語なんですわ。小難しいポインタなんぞ
> 使わなくてもいい、逆にそんなややこしいものは持ち込んでいないのでシンプル、ってことですな。すべての言語が同じ
> ような仕様なら存在意義はなくなるっしょ？
HSP?

005951筆者

NGNG

レスが遅くてすいません。

>54
私がやっていたのはずいぶん昔で、ソニーのＮＥＷＳ上で動くRM-COBOLという製品でした。
フリーのはTiny COBOLとかいうのがあるらしいです。

>58
HSPはちょいと知っているぐらい（書籍は買って、ちょっと作って、あとは・・）です。あれもポインタの
ない言語ですよね？（あまり読んでない・・）間違ってたらごめんなさい。

>51=52
なんか私がとってもトンチンカンだったような気がしてきました。コンパイルをする単位で考えるとちょっと
私の書いたことがヘンな気が・・。
パラメータの概念とローカル／グローバルの概念をごっちゃにして論じたかもしれません。

0060１

NGNG

コボルマン、コボラーともに間違いで、
「コボルト」が正しい呼称であることが判明しました。
お詫びして訂正致します。

0061デフォルトの名無しさん

NGNG

>>60
いったいどこで仕入れた嘘だ？

0062デフォルトの名無しさん

NGNG

>>60
なんかネジみたい。
「コ・ボルト」

0063うんこ

NGNG

今からCOBOLやろうとする俺はどうすれば？

0064デフォルトの名無しさん

NGNG

ＣＯＢＯＬファンです。
ＣＯＢＯＬはＯＯＰＬです。

0065デフォルトの名無しさん

NGNG

ＪＶＭ上で動くＣＯＢＯＬ作りましょう

WriteOnce　CobolerAnywhere

0066デフォルトの名無しさん

NGNG

怪獣コボラ

0067デフォルトの名無しさん

NGNG

どうもやっぱりネタレスしか来ないな。

006865

NGNG

ネタとは失礼な！
本気です。
コボル、コボラー、コボレスト！

0069デフォルトの名無しさん

NGNG

コボラーではなく、正しくは小洞。
本名は小洞真之介です。

0070は

NGNG

はしはき

0071マジネタ

NGNG

ちょいと前に書き込みあったけど、PowerCOBOLってどうよ？

……いや、COBOLだっつ～のは知ってる（笑）　汎用機のCOBOL85あたりをコンバートして使えるのけ？
自分、F社の社長はともかく（笑）、コンバータ／エミュレータ技術だけは評価しているから、もしかするとコンバートだけで使えるかもしらん、と淡い期待を（w

0072デフォルトの名無しさん

NGNG

新卒であほ会社に入ったら経歴書に４年って書かれていきなり一人で派遣させられた。WEBで処理がＣＯＢＯＬだって毎日興味のない銀行業務の論理設計しぬほど起こられながら毎日だよ、ＣＯＢＯＬいやだよ（亡

0073デフォルトの名無しさん

NGNG

>>72
日本語を書いて下さい。

0074デフォルトの名無しさん

NGNG

COBOL.NETってどうですか?

0075デフォルトの名無しさん

NGNG

>>73
にほんご難しいです。設計おもしろくないです。社長殺したいです。コボルいやです。（亡

0076デフォルトの名無しさん

NGNG

新卒であほ会社に入ったら、経歴書に経験４年って書かれて、
いきなり一人で派遣させられた。
ＷＥＢ関連の処理で、言語がＣＯＢＯＬだって、
毎日興味のない銀行業務の論理設計、しぬほど怒られながらやってる。
毎日だよ。ＣＯＢＯＬいやだよ。（泣

0077デフォルトの名無しさん

NGNG

ＣＯＢＯＬを見ないで設計を見てれば楽しくなるかも。

0078デフォルトの名無しさん

NGNG

>>76
っつか銀行業務以外で興味のある業務ってあるの？

0079デフォルトの名無しさん

NGNG

>>78 俺は訳しただけ

0080デフォルトの名無しさん

NGNG

いいなあ。高収入で設計だけに集中できるなんて。

0081デフォルトの名無しさん

NGNG

いい加減このスレも、結論出したらどうだ！
コボラー・コボルマン・コボルト・コボちゃん
コボラー数え歌じゃないぞ

0082デフォルトの名無しさん

NGNG

仕様としてはHSPといい勝負。

0083名無し

NGNG

誰かCOBOLについて教えて･･･

0084デフォルトの名無しさん

NGNG

>>83
何が知りたいの？

0085名無し

NGNG

>>84
いろいろ､今日は寝るからまた明日来るよ・・・

0086名無し

NGNG

COBOLにつてなんですけど、コンパイルしたらエラーがかなり出てその大半が
『項目が定義されていません』って出るんだけど
これだけでどのような原因が考えられるんでしょうか？

0087コボルド

NGNG

COBOL2002で導入されるとか言うクラスが良くわからん。
項目の構造体に対応する関数の構造体と考えればよろし、と
ものの本（Ｃ入門みたいな本）に書いてあったけどあれでよろしいの
かしらん。

0088デフォルトの名無しさん

NGNG

>>87
大体OK.
構造体とその構造体用の関数がセットになった奴ね。

構造体プログラミングの時から構造体ごとにファイル分けしてた人には
なんの抵抗もない仕様。

0089名無し

NGNG

誰か>>86に愛の手を

0090コボルド

NGNG

>88氏サンクス。当方プログラミング歴まだ半年。もっと学びます。

0091おちこぼらー

NGNG

>>87
こんちは、
「憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座」って本が
わかりやすかったですよ（オブジェクト指向の勉強に）。
ただC言語をある程度分かってないとつらいかもしれません。
Javaの入門書を読むとある程度つかめるかも。

0092コボルド

NGNG

>>91さんありがとうございます（Ｃはよくわかりませんが）。
探してみます。
>>86さん。単純なコンパイルエラーを起こすのならわたしも得意なので（笑）
推測はできるがまだ修行中の身にて誰か詳しい方の愛の手を希望しましょう。

0093おちこぼらー

NGNG

>>86
COBOLなら、オレに聞け！ <1>
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002890663/

こちらのスレッドの方にいくつか気になる点を書いてみました。
今後あちらのスレッドでよろしくお願いします。

0094デフォルトの名無しさん

NGNG

>>88
> 構造体とその構造体用の関数がセットになった奴ね。

実装の方式と概念をごっちゃにするのはやめましょう。
構造体≠オブジェクトです。

手始めにGoF本読め。

0095old個鯔

NGNG

>>86
DATA DIVISION の変数を定義しているところでエラーになって
それ以降参照しているところでエラーになっているのでは？

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