プログラマから見たファルコムって
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG0002デフォルトの名無しさん
NGNG0003デフォルトの名無しさん
NGNG0004デフォルトの名無しさん
NGNG0005デフォルトの名無しさん
NGNG超ムカツク！
エターナル１・２買ったお前ら！
ムカツクよな？
0006デフォルトの名無しさん
NGNGエターナルと完全版
なんか違うのか？
0007デフォルトの名無しさん
NGNG0008デフォルトの名無しさん
NGNG0009デフォルトの名無しさん
NGNG0010デフォルトの名無しさん
NGNG0011デフォルトの名無しさん
NGNG戦いがはげ市イから、巻き込まれて地獄みたくないので
入社しない。
0012デフォルトの名無しさん
NGNG２ｃｈ共通の感想じゃないか？
0013デフォルトの名無しさん
NGNG0014デフォルトの名無しさん
NGNG0015デフォルトの名無しさん
NGNG0016デフォルトの名無しさん
NGNG0017デフォルトの名無しさん
NGNG0018デフォルトの名無しさん
NGNGきやのZ80だな。たしか、PC60版へドラスレを
一日で移植しちまったはず。伝説。
その後は、他社にも、その程度のエンジニアはいた。
ドット絵はすごかったけど、特にファルコムが先陣切った
わけじゃないな。
つーか、社員よりアルバイトがパワーあったんだよな。
0019デフォルトの名無しさん
NGNG0020デフォルトの名無しさん
NGNG射た違い。
0021デフォルトの名無しさん
NGNG俺の予測では、5年も前にキャリーラボの如く倒産すると
思ってたぜ。
0022デフォルトの名無しさん
NGNG0023デフォルトの名無しさん
NGNGそのN社のゲームは無残なデキのものばかり。
あたりまえすぎることだけど、ゲームはプログラムだけじゃないってことで。
0024デフォルトの名無しさん
NGNG最前線で働いているゲームをどう評価しているのか･･:･
ちょっとした好奇心がある。
0025デフォルトの名無しさん
NGNG>最前線で働いているゲームをどう評価しているのか･･:･
ファルコムは最前線って感じじゃないよね。
0026ななーし
NGNG0027デフォルトの名無しさん
NGNG背伸びしたプログラマ(ﾌﾟﾌﾟ
0028デフォルトの名無しさん
NGNGファルコムについて語ると「背伸び」してることになるのかぁ？
0029デフォルトの名無しさん
NGNG技術力というより、センスを感じた。
ﾔﾊﾟｰﾘ過去ネタなんだけどね。
0030デフォルトの名無しさん
NGNGマジでビビッタ。あそこの会社のゲーム一度もやったこと無いから
ただのRPG得意な会社くらいにしか考えてなかったが。
0031デフォルトの名無しさん
NGNG0032デフォルトの名無しさん
NGNGあそんでねーからわかんなくてもしょうがねーけど、
英雄伝説３白き魔女、やってみ？神懸りだからさ。
0033デフォルトの名無しさん
NGNGいまどき崇拝してるプログラマなんていない。
003430
NGNGへぇ～そうなんだ。
それってWindowsで遊べる？98じゃないと駄目？
0035デフォルトの名無しさん
NGNG崇拝してるよ。いまでも偉大だって。
0036デフォルトの名無しさん
NGNG騙されるな。ききしに勝るｸｿｹﾞ。
信者はある意味神懸り（藁
0037デフォルトの名無しさん
NGNG>俺の予測では、5年も前にキャリーラボの如く倒産すると
>思ってたぜ。
キャリーラボは倒産じゃなくて解散だった気がする。
最近は、インフォテリアとして復活しているが。
0038デフォルトの名無しさん
NGNG0039デフォルトの名無しさん
NGNG>>35
どこが偉大なのか知りたい。
0040３５
NGNG0041デフォルトの名無しさん
NGNGスペースマンボウとか、コナミマジックの集大成だったよ。
F1スピリットやグラディウス２の感動は今でも忘れられん
0042デフォルトの名無しさん
NGNGオレも白き魔女で愛想をつかしたよ。
そもそも英雄伝説シリーズでおもしろいと思ったことはないな。
0043デフォルトの名無しさん
NGNG「崇拝してるプログラマ」はそんなにはいないと思う。
(ファルコムにそんな影響力はないでしょ)
0044デフォルトの名無しさん
NGNG「支持」って？
製品の売れ行きからすると平凡なメーカーだと思うけど。
0045デフォルトの名無しさん
NGNGその理由を言ってみ?
0046３５
NGNG最近やり込んだファルゲー挙げてみ？
0047デフォルトの名無しさん
NGNG0048デフォルトの名無しさん
NGNG者たちに支持されているんじゃないの？
0050３５
NGNGだから二番手プログラマやら駆け出しやら叩かれるんだよ！
フレックスのまま引退する気かよ！ファルコムをみならえ！
0051デフォルトの名無しさん
NGNGまあいっか。どっちにしろ今の話じゃないから。
>>35
sageませんか？
このてのスレッドはよほど技術的なネタが無いと風当たり厳しいと思う。
0052デフォルトの名無しさん
NGNG0053デフォルトの名無しさん
NGNG説明出来ないからって、キレてんなよ。
説明するのはテメーなんだから、まず語るのはテメーだろ?
勘違いしてんじゃねーよ。アホが。
説明してみろヨ。このハゲｶﾞ。
0054デフォルトの名無しさん
NGNG0055ＶＢ厨房
NGNG0056デフォルトの名無しさん
NGNGイースもザナドゥもファミコン版は評判悪かった。
0057デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、コアユーザにうけただけといわれても否定はできんが。
0058デフォルトの名無しさん
NGNGあの、スクロール処理
あれこそハードの限界を極めたんじゃないの?
0059デフォルトの名無しさん
NGNGテグザーなんかもそうだけど、移植先が悪かったのでは。
0060デフォルトの名無しさん
NGNG0061デフォルトの名無しさん
NGNGメディア容量でもディスプレイ解像度も比較にならないからな。
ファミコン移植はきついだろうよ。
まぁ，家庭用ゲーム機とPCの性能差ってのは、この頃からって事。
ねたにしても詰まらん。
0062デフォルトの名無しさん
NGNGいつまでやってんだYO!
0063デフォルトの名無しさん
NGNGPCやアーケードからコンシューマに移植されたの作品でも、
売れてる作品は売れてる。
ハードがグレードダウンしたから売れなかったってのは、理由にならないと思う。
0064デフォルトの名無しさん
NGNGたしかMEGA-CDに参入したことなかったっけ。ファルコムって。
当時、自分はMD向けのソフト開発してたんですが…
ファルコム社長（？）の「このゲームを買わないユーザは糞だ」
みたいな雑誌のインタビュー記事を見て、
「ほほう。そこまでいうとはかなりのモンなんだろうな…」
とプログラマとして興味津々だったんですわ。
実際そのゲーム見てビックリしましたよ。
コイツラ、コンシューマ業界（というよりMD市場）を何だと思ってるんだ、と。
俺達が血の汗流して、わずかでも他社より抜きん出た処理を実現しようと
日々努力してるというのに…
こんなダメダメな商品だして「買わないやつは糞」だとは
どのツラ下げて言ってんだ。これはつまり、ユーザのみならず、
MD市場向けに商品作ってる俺達も含めて、
完全に見下してる、バカにしてるってことですか？ みたいな。
（そりゃSFC・PCEに比べりゃかなりおかしな市場だったけど、
技術に関しちゃ、真剣なヤツはちゃんと真剣だったんですがね。）
そん時、オイラの中のファルコム崇拝は終わったのでした。
こいつらは所詮、PCゲーム市場でしか名を売れないヤツラか。
実力は無いのね、みたいな。
今もあまり評価は変わらんですわ。
0065デフォルトの名無しさん
NGNG0066デフォルトの名無しさん
NGNG薬物中毒ゲームマンセー！
0067デフォルトの名無しさん
NGNG006861
NGNG一応56から読み返しな。当時8ビット機買えなかった厨房くん。
8Bitパソコンのユーザに向かって「ファミコン持ってない層」は
頭悪過ぎると思わん？
わざわざダウングレード版を買えと言うのか？
システムリソースの貧弱なハードへの移植となれば、
開発者の負荷はそれだけ増す。
このくらいは理解してるだろうね？
#８Bit機での「良く出来た移植例」がテープロード可のソフト
#だったら笑えるが。
0069ファルコム昔は良かった
NGNG今は・・・
0070デフォルトの名無しさん
NGNG音楽もすごいよ。
どっかでmidiダウンロードできないかな？
0071デフォルトの名無しさん
NGNG見つけた。
Googleで調査時間8分。
0072デフォルトの名無しさん
NGNGハドソンだったか？
0073デフォルトの名無しさん
NGNGファルコムがコンシューマ市場じゃ通用しなかったって理由が
「移植が大変だから」ってのは、ちがうだろ。
0074デフォルトの名無しさん
NGNG0075デフォルトの名無しさん
NGNG0076ＶＢ厨房
NGNGコンシューマ移行の典型的成功例だな
0077名無しさん
NGNGPFUの前身。
0078デフォルトの名無しさん
NGNGららら、むじんくん。
0079デフォルトの名無しさん
NGNG一番の肝だったような気がする。
そこさえクリアしてれば、とりあえずゲームの体裁は保たれる、みたいなノリ。
だから、コンシューマ機に移行して、スプライト・BGで表示してみた時、
肝心の「それらをどう動かすか」
「どういうマップ・敵セットにしてゲーム性を高めるか」…
そのへんのノウハウが全く無いことを暴露してしまったんとちゃうかな。
PC→コンシューマに移行して成功したメーカってのは
そのへんちゃんとわかったんでしょう。
ファルコムはわからんかった。今もわかっとらん。それだけの話。
0080デフォルトの名無しさん
NGNG>ファルコムのゲームってファミコン持ってない層に受けてただけ。
この一文には同意
0081デフォルトの名無しさん
NGNGwin版オリジナルってヴァンテージマスター以外にあったっけ？
0082デフォルトの名無しさん
NGNGあいかわらず２Ｄピコピコっぽいけど
ＰＣ８８のイース２はよかったなぁ（藁
年寄りにはあのピコピコ感がなんともいえず良かったりするんだが
0083デフォルトの名無しさん
NGNG脳みそが理解できません。ﾀｽｹﾃ
0084ＶＢ厨房
NGNG0085作曲家兼プログラマ
NGNG肝心の音楽がどれもこれもヘボいのはどういうことじゃｺﾞﾙｧ！
0086デフォルトの名無しさん
NGNGザナドゥは面白いのかな？
ただ、いまでも元祖ドラゴンスレイヤーを面白いと思っているオレには
きっと発言権がないんだろうな
0087デフォルトの名無しさん
NGNG２Ｄピコピコマンセー！
ただ、カラテカを最高のゲームだと思ってる俺には発言権はないんだろうな
0088ＶＢ厨房
NGNGPSG萌え～
0089デフォルトの名無しさん
NGNG俺の中では２番目だ。
（１番は当然ミュール）
0090デフォルトの名無しさん
NGNG0091デフォルトの名無しさん
NGNGミュール！！
あのゲームを知ってるとは感動だ！！
アレは面白かった。相当やりこんだぞ。
メーカ、BPSだったっけ？
その後出たフロンティア・ユニヴァースとかも良かったよね
0092デフォルトの名無しさん
NGNGでもあれからほとんど変わってない気がするのは気のせい？
0093デフォルトの名無しさん
NGNGエターナルのオープニングより88版萌え～
でも、ファミコン版イースのダルクファクトのウンコが一番萌えたけどな
0094デフォルトの名無しさん
NGNG88版より好きだ。
0095デフォルトの名無しさん
NGNG0096デフォルトの名無しさん
NGNG元はＥＡでＢＰＳは移植しただけだったような記憶あり。そう言えば、ＢＰＳやＥＡは何処へ逝ったのだろう…まだ生きてる？知ってる人、情報希望。
0097鬱なSE
NGNG0098デフォルトの名無しさん
NGNGそれ、ファルコ（´д｀；）
名も無き修羅にやられたのが悲しかったね
0099デフォルトの名無しさん
NGNG0100>>96
NGNGBlack&White出してない？
0101デフォルトの名無しさん
NGNGＥＡはバリバリ現役じゃないか。アメリカではトップ３に入るのでは？
ＢＰＳはテトリスでぼろ儲けしたはずなのに、その後パッとしなかったね。
0102デフォルトの名無しさん
NGNG0103デフォルトの名無しさん
NGNG↓
プライド高い、辛口
↓
腕に自信
↓
ガキの頃からプログラム
↓
当時はファルコム黄金期
↓
今でもファルコムが崇拝の対象
0104デフォルトの名無しさん
NGNG0105デフォルトの名無しさん
NGNGあんたシブ過ぎ！
オリジナルはATARI800だったよね。
ザナドゥも面白いよ。
ＵＩを中心に仕立てを一新すれば今でも遊べんじゃないのかな？
リメイク版がどうなってんのか知らないけどね。
実は私ゲーム板から侵入してるバカモノですけど
板違いって雰囲気のまま進行してますね、このスレ。
0106デフォルトの名無しさん
NGNGそっちに書くべきなんだろうけどね。
こっちが伸びてるから、ついこっちに書いちゃったりして。
0107デフォルトの名無しさん
NGNG関わったクリエイター（木屋ｻﾝとか都築ｻﾝとか古代ｻﾝとか）が好き。
それに俺はプライド高い辛口ＰＧじゃないしー。
ＦＦが技術的に進歩しているとはいえ、比べてまるっきりダメ
って感じがしないんだな。むしろ頂点と限界はあの頃に煮詰まっ
てた感じがする。おいらは中途半端なオールドタイプなんで感覚が
古いんだ。
0108デフォルトの名無しさん
NGNGスクウェアと比べちゃスクウェアの人がかわいそうだ。
0109107
NGNG0110デフォルトの名無しさん
NGNG黄金時代のファルコムに憧れて入社したプログラマは
NEC98リバイバル世代のソフトを作った。
志の低い物ばかり作らされ、嫌になって
現在はクインテット・GruppoOne等へ行った。
Win95世代のプログラマが現在の一線で、
同人ソフトやフリーソフトでそこそこの技術を身につけた
人にとって、手ごろな就職希望先。
この人たちがDirect3D使いこなせるかどうかで今後が決まる。
それでも結局、志の低い物ばかり作らされ、
嫌になって辞めてゆくかどうか？
0111sage
NGNG営業が開発をガキ呼ばわりしてるのが当時非常に萎えた。
0112PASS88使い
NGNGZ80プログラムでは 結構あこがれてたかも。
スクロールとかのプログラムを一生懸命書いていたよな
ループ減らして、演算減らして、テーブル処理をして
描画減らして 懐かしいですね。
ファルコムっていうと ソーサリアンとYK2 が良かったですね
起動してすぐ音楽が鳴るってすごかったなぁ
あの時代だと、ザナドゥ、ハイドライド３もよかったな
中学生のころ エグザイル２なんてゲームをして 衝撃をうけたり
しましたね。
なつかし・・・
0113デフォルトの名無しさん
NGNG0114デフォルトの名無しさん
NGNGハイドライド３はT&Eソフトなんだけど…
ところで、最近のファルコム。
256色でダイナミックなアルファブレンディングとかしてたりするのがやっぱり
凄いと思ったり。
ちなみに、イース１・２完全版は特典のためだけに購入。
イース１エターナル持ってなかったし、OVAのDVDのために買う価値はある。
0115PASS88使い
NGNG書き方がまずかったですね。
なんか 88の頃を思い出したらついあの頃
やっていたゲームの名前を書いてしまって
0116デフォルトの名無しさん
NGNG0117デフォルトの名無しさん
NGNGん～でも、スクロールってV-Syncとってないみたいで、
結構汚かったよね。
エメラルド・ドラゴン(メーカ忘れた)ってゲームが、
凄い奇麗なスクロールでびっくりしたけど、
今思えば、単にV-Sync取ってたんだろうね。
0118PASS88使い
NGNG>凄い奇麗なスクロールでびっくりしたけど、
>今思えば、単にV-Sync取ってたんだろうね。
たしか エメラルド・ドラゴンって ４ドットでスクロール
していた気がするのですが・・・ 縦だけだったかな？
>今思えば、単にV-Sync取ってたんだろうね。
V-Syncはきっと どんなゲームでもとってあると思いますよ
とらないと ちらいついて 大変なことになるんで
#嘘書いてあったら ごめんなさい
0119デフォルトの名無しさん
NGNG>256色でダイナミックなアルファブレンディングとかしてたりするのがやっぱり
>凄いと思ったり。
その前に何故２５６色モードを使うのかそこが疑問でしょ。
メモリ節約って時代じゃないし。
0120デフォルトの名無しさん
NGNG今はメモリアクセス節約の時代だよ。
できるだけメモリはアクセスしないでレジスタとキャッシュで処理するのが理想。
0121補完後のソレ
NGNGエターナルのより雰囲気があって良いし スタッフの欄を見ると
フォーチュンクエストの深沢美潮先生のお名前がっ！
今でも大切に保管してます。曲も良かったしラスボス
のステージでスクロールしない移植版は １画面？手抜き？
と感じてしまいます。
0122デフォルトの名無しさん
NGNGうろおぼえスマ。
0123デフォルトの名無しさん
NGNG0124デフォルトの名無しさん
NGNG今のファルコムのゲームが、現在のマシン性能に対して「メモリアクセス節約」
云々言うほどの負荷を要求しているとは思えんが
0125ユイナル
NGNG普通のブラックポーションと
ビンに反射してる光の形が１ドット違う。
0126デフォルトの名無しさん
NGNG現在のマシン性能でも、
640×480の画面をソフトウェアレンダリングで埋めるのはかなりの負荷だよ。
300MHzで60fpsがギリギリぐらい。
今のファルコムゲームでも、
640×480であの速度が出ているということは、
カリカリにチューニングしていると思われる。
最近の3Dアクセラレータのパワーに頼り切ったゲームと
比較しちゃイヤンって感じですか。
0127デフォルトの名無しさん
NGNG製品開発してるという方針を立てる、
そのこと自体が持つ意味を考えると、何だかちょっと…
0128デフォルトの名無しさん
NGNGいいんじゃないの？
0129デフォルトの名無しさん
NGNG激しく同意。
メーカーだから、まともな3Dカードが入ってないマシンを切り捨てられないんだろ。
そもそも2Dゲームだし。
0130デフォルトの名無しさん
NGNG低スペックＰＣでなくとも、
未だにノートＰＣにはまともな３Ｄアクセラレータがないよ。
0131デフォルトの名無しさん
NGNG商売にならないらしいファルコムの現状がどうなのかと…
なんとなくですが、ベクトルとして、
「ここまでのスペックは最低でも用意しろ。
その代わり度肝を抜くようなスゴイモノ見せてやる。買え！」
ってのと、
「スペックはそんなに高くなくていいですよー。
あまりスゴイことはしないんで。だから買ってー」
ってのがあると思うんです。
8bitの頃は、ファルコムって前者だったと思ってたんだけど…
今はそうじゃないのね、みたいな…
0132デフォルトの名無しさん
NGNGCPUの種類が書いていないのでPentiumIIと想定するが、
たかが640*480*8を埋めるだけでその程度しか出せないのであれば、
ビデオカードかプログラムの組み方に問題がある。
0133デフォルトの名無しさん
NGNGノートは3Dに限らずDirectDrawのレベルですら、正常動作しないものが多いので、
ゲームの場合は大概、動作保証外と明記する場合が多い。
だからノートは最初からターゲットには含まれない。
0134デフォルトの名無しさん
NGNGま、しゃーないと思うよ。
ファルコムの現状云々という以前に、
ＰＣゲームの現状がアレだし。
ファルコム、光栄、工画堂、あと他に何かあったっけ？
0135デフォルトの名無しさん
NGNG680×480×8がメモリなら余裕だが、VRAMならそうはいかん、
俺が試した限りでは64bitアラインでＭＭＸ使って64bit転送しても
P2-300､680×480×16で80FPSが限界だった
0136デフォルトの名無しさん
NGNG安定したパフォーマンスを得る上では不利って事か。
ハードのレンダリングをあてにしない（できない）でゴリゴリ描画して
サーフェスにBltという意味原始的な解しかないわけね。
で、あとは「ゴリゴリ描画」の部分でどれだけチューニングできるかが
腕の見せ所だよな。
0137デフォルトの名無しさん
NGNG「スペックはそんなに高くなくていいです。
けど、度肝抜くようなスゴイモノ見せてやる。買え！」
って感じだと思うけど。今も。
0138デフォルトの名無しさん
NGNGそしてその成果物を見せてください。話はそれからです。
正直自分の作ってるのでかなり苦労してんだけど・・・。その辺。
0139デフォルトの名無しさん
NGNG自分の場合、640×480×16で
フルサイズの背景+半透明レイヤーをシステムメモリにレンダリングして
VRAMに転送という流れで300MHz30fps～35fpsが限界だった。
当然MMX使ってます。
0140デフォルトの名無しさん
NGNGと話が被ってきたぞ。
0141デフォルトの名無しさん
NGNG>>37
インフォテリアってキャリーラボの末裔だったのか・・・
0142デフォルトの名無しさん
NGNG0143デフォルトの名無しさん
NGNG0144デフォルトの名無しさん
NGNG2ちゃんにも来ないかな・・・
遠藤氏に続くヒーローになれるかも。
0145デフォルトの名無しさん
NGNG日大か？
>>144
木屋さんって今でもゲーム作っているの？
0146デフォルトの名無しさん
NGNG0147デフォルトの名無しさん
NGNGぜんぜん度肝抜かれないっす。
DIABLOとか見た後だと。
0148137
NGNG0149137
NGNG0150デフォルトの名無しさん
NGNG今のファルコムも度肝抜くようなスゴイモノ作ってるの?
それが2Dのα付きソフトレンダリングだと言われてもなー
システム面でも例えば英雄伝説なんて典型的RPGの範疇超えてないし
品質は高いかもしれんけど冒険心は感じられないなー>今のファルコム
0151137
NGNG0152デフォルトの名無しさん
NGNGベンチャー体質が抜けないとセガみたいになる。
0153デフォルトの名無しさん
NGNG0154デフォルトの名無しさん
NGNG0155デフォルトの名無しさん
NGNG0156デフォルトの名無しさん
NGNGDiaIIのDirectDrawModeってやっぱりSYSTEMメモリにレンダリングして転送してんのかな。
自分でやった限りでは
SYSTEM->VIDEO転送がカナーリ、ボトルネックになった。
こればかりはどーしよーもなかった。
調べたところPCによってかなり差があった。
最新のなら早いって訳じゃ無いところがなんとも。
0157デフォルトの名無しさん
NGNGDiablo ?
0158デフォルトの名無しさん
NGNGメモリ帯域はぜんぜん上がってないべよ。
0159デフォルトの名無しさん
NGNG0160デフォルトの名無しさん
NGNG0161デフォルトの名無しさん
NGNGビルや駐車場を持ってる。
直接ヤクザではないが、土着のヤクザとは親交が深い。
0162デフォルトの名無しさん
NGNG0163デフォルトの名無しさん
NGNG0164デフォルトの名無しさん
NGNGオンリーじゃないけど、光栄は頑張ってるね。
0165デフォルトの名無しさん
NGNGしかーも戦略・３D格闘をうまく融合させたゲーム出したよ。
0166デフォルトの名無しさん
NGNGぷ。決戦IIの事を言ってる? あれに戦略性は皆無。あれを戦略と
呼ぶのは大戦略に申し訳ない。
0167デフォルトの名無しさん
NGNGうーん、光栄ねぇ…
洋ゲーのネット対戦リアルタイム戦略ゲームと比べると
やっぱり古臭い感じがしちゃうなぁ。
0168デフォルトの名無しさん
NGNG技術力の話をしてるんでしょ？
0169デフォルトの名無しさん
NGNG既にＮＡＣの人だが・・・
0170デフォルトの名無しさん
NGNG0171デフォルトの名無しさん
NGNG0172デフォルトの名無しさん
NGNGそんなもん？
0173デフォルトの名無しさん
NGNG0174デフォルトの名無しさん
NGNGでもどっちかっつったら戦術級か
0175バード大佐
NGNG大戦略７でるんだってね。
３Ｄだっつーから期待してみたらｶﾞｶｰﾘ
あれで11800円は高すぎ
0176デフォルトの名無しさん
NGNG0177＿
NGNGどこまで極めてもローテクはローテクなのに。
0178鬱だ氏のう「現代のローテク」iアプリ
NGNG哀しくなるからそういうことは言わないでおくれ。
0179デフォルトの名無しさん
NGNG開発でも普通に使われるものなんだ。なんか有名なライブラリでも
あんの？それとも自分で組むもん？
0180デフォルトの名無しさん
NGNGっつーわけで、フリーウェア探しにハマってるが・・・
良質なフリーウェアのゲームは、探さないと見つからない・・・
0181デフォルトの名無しさん
NGNGそんなあなたにはここをお勧めします。
フリーソフトで面白いゲーム α
http://suzuka.cool.ne.jp/amoena/
0183デフォルトの名無しさん
NGNGファルコム好きプログラマのページ
0184デフォルトの名無しさん
NGNG頭のいい先輩に「あれは戦略級だ」と言われた。
聞けば、何を生産してどこに派遣するかが問題であって、
HEX上でコマを動かしてどうこうってのはゲームシステム上
些細なことらしい。
言われてみればそうかもしれん。
頭のいい人には戦略級に見えるってことで。
0185時代の証人
NGNGローテクゲームもここまで遡れば爽快だ。
↓
http://www.csd.uwo.ca/Infocom/
0186デフォルトの名無しさん
NGNG↓
http://users.goo.ne.jp/hukinnsinngame/
やっぱり出た。ＷＴＣ特攻クソゲー。
0187デフォルトの名無しさん
NGNG退魔心経のどこが面白かをいってくれ。頼む。
0188180
NGNG気が向いたら
「フリーソフト攻略質問＆紹介スレッド Part2」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1000738707
に書くから、ソレまで待て。
0189デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレで息巻いているルーンバトラー氏の言っていることは正しい
のでしょうか。プログラマ諸氏の意見を聞かせてください。
やはりファルコムは糞なのですか？ 一ファルコム信者に正しい道を
お示し下さい。
0190デフォルトの名無しさん
NGNGロクな事がないからヤメトケ。
0191デフォルトの名無しさん
NGNG読むのめんどくさい、適当にまとめてくれ
ファルコ無の技術的な進化はとっくに止まってるのでまぁ
クソと言われてもしかたないね。
多分並みのエロゲーム会社より規模小さそうだし
開発に金かけられないってのが実情かも
0192デフォルトの名無しさん
NGNGおいおい、大手に限った方が良くないか？
エロゲ会社で平均値なんてとったら、
下の方なんて本気で目も当てられないのだが・・・
0193デフォルトの名無しさん
NGNGそういうところって複数の開発ラインを持ってたりするの？
0194デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず、ＴＧＬのホームページでも見てきてみぃ
0195デフォルトの名無しさん
NGNG0196デフォルトの名無しさん
NGNG誰も興味ないって。
0197
NGNG同僚にも結構いる
0198デフォルトの名無しさん
NGNG0199名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
NGNG# 10 年前ならなぁ…
0200デフォルトの名無しさん
NGNG普通に減色（ベクトル量子化）してますが、何か？
0201デフォルトの名無しさん
NGNGゲーム中にリアルタイムでやるの？
0204デフォルトの名無しさん
NGNG職業PGらしいが、まるでハード業界板からやって来た厨房みたいだった。
そこまでいうなら、せめてサンプルくらい実装した経験があるんだろうな？
と言おうと思ったら話題が終わった。
0205デフォルトの名無しさん
NGNGエロゲ板かネギ板逝って、スレ建ててみたら？
0206デフォルトの名無しさん
NGNG３Ｄにしても、ベクトル量子化にしても、
相対性理論にしても、量子力学にしても、
結局の所は、誰かがしっかりした理論を立てれば、
あとの人はそれを流用するだけだからねぇ・・・
まあ、企業の使ってるそーゆー技術は社外流出厳禁だから、
なかなか広まる事はないと思う。で、廃れた頃に使うと、
文句をいう馬鹿が出てくるわけだ。
0207デフォルトの名無しさん
NGNGプログラマさんですか？是非向こうのふぁるこむスレで発言
していただきたい。終わった話題というのは承知だけど、
ルーンバトラーが実はプログラマではなくて、単なるゲーハー
厨房だったら、ファルコムの技術者がかわいそうすぎる。
0208デフォルトの名無しさん
NGNG0209デフォルトの名無しさん
NGNG0210デフォルトの名無しさん
NGNG要はOPTPiX使ってるってことぢゃ（ﾜﾗ
0211ルーンバトラー
NGNG>> 189
ここまでして一生懸命聞いているなんて、なんか可愛いな(藁)。
200や191が言っているとおり、これ以上何もいうことはないな。
>> 206
一応念のために書いておくけど、俺はファルコムがベクトル量子化
を使っていることに文句を言っているわけではなく、別に大した
技術でもないし、凄くも何とも無いといっているだけ。
0212デフォルトの名無しさん
NGNG0213デフォルトの名無しさん
NGNGやはりゲーハー虫か･･･。
適応型ベクトル量子化における最適化問題の奥深さをしらんとは…。
まあ減色ルーチンでも書いてみれば良くわかるだろう。
0214デフォルトの名無しさん
NGNG例えば、半透明演算をした結果を256色に落としているのであれば、
例えテーブル引いているだけだとしても、
リアルタイムのベクトル量子化処理には違いない。
0215デフォルトの名無しさん
NGNG0216デフォルトの名無しさん
NGNG現在のところ、口だけの厨房が偉そうな事をほざいてるようにしか見えないので叩かれる。
新しい技術でも枯れた技術でも、技術を使いこなすノウハウがプログラマの力量なんだと思うが、
そのあたりについては眼中にないようだ。
ゲーム業界人だとしても、プログラム知識のある営業職だったり（憶測）
0217デフォルトの名無しさん
NGNG（・∀・）ﾅﾙﾎﾄﾞ!!
0218とりあえず晒しage
NGNG> 497
> そのジャンルはファルコムの専売特許です。
そのあたりの特許にファルコムの名はないんだけど。他所からは出願されていますが。
0219ルーンバトラー
NGNG何か勘違いしているようだが、過去ログみればわかるとおり、
既に製品になって世に出回っている。ずいぶん昔のことだけどね。
0220デフォルトの名無しさん
NGNG君本当にPGなの？
>>213 のレスに対して >>219 のレスはかなりずれているのだが。
0221ルーンバトラー
NGNGプログラマだよ。ずれたレスをしているのは認めるよ。
減色ルーチンなんて書いたのって、OPTPiXが出る何年も前の
昔のことなんで、ちょっと答えにくい質問だった。
あんまり詳しく書くと正体バレるんで、勘弁してちょ。
何れ明かすつもりだけど、今はダメなんじゃよ。
0222デフォルトの名無しさん
NGNGそうすればキミの支持率30％アップするぞ。
0223ルーンバトラー
NGNGわかってもらえれば、それでいい。あんなものスゲーといっている
暇があるのなら、ファルコムから学ぶことなど何もないことを理解して、
Game Programming Gemsでも読んで精進して欲しい。
0224デフォルトの名無しさん
NGNGﾌｧﾙｺﾑｦﾀ以外は皆分かってるよ、そんなこと。
0225デフォルトの名無しさん
NGNGキミの支持率は30％下がった。
0226デフォルトの名無しさん
NGNG何年か前の某プログラミング雑誌にも載るような
手法なのに、詳しく書くとばれるっていうのも
変な話だ。単に聞きかじりの知識をそれらしく
書いているだけだろ？
おまえはそのOPTPiXに相当するライブラリを
自力で実装できるレベルなの？ファルコムを
糞呼ばわりするなら、そういうレベルでないと
むなしいだけ。
0227ルーンバトラー
NGNG詳しく書くとダメなのは手法じゃなくて、実装例の方でこれは言えん。
自分が開発した方法は、通常の階層型クラスタリングを数百倍高速化
したもの。
> おまえはそのOPTPiXに相当するライブラリを
> 自力で実装できるレベルなの？
そうだ。そして実際にやってきた。だけど、これを理由にしてしまう
と俺が糞だって言っても糞にならないんだよね。ここでは、あくまで
俺は平均的な力量であるということにしておかないとまずい。
厨房プログラマにしておいてくれ。
> ファルコムを糞呼ばわりするなら、そういうレベルでないと
> むなしいだけ。
俺のレベルがどうとか関係なく、普通のレベルから見ても糞は
糞なんだよ。周知の事実だ。それぐらいわかってくれ。
0228デフォルトの名無しさん
NGNG0229デフォルトの名無しさん
NGNGファルコムファンも問題ない！ダームの塔から聞いてくれ！
おれっち、１バイト１６ビットだと思ったままプログラム
組んできてョ、おかしいと思ったんだヨな！
１６ビットだったら２の１６乗＝６５５３５（６）だから漢字
だって十分表せちゃうんじゃないの？えーっと、２の１６乗は、
４の８乗で１６の４乗で、あぁ、やっぱ６００００とかいっちゃうよなぁ、
かなりいつもこんな暗算してたゾ！えっと、基本的に、２５６あればアルファ
ベットくらいは表せるから、基本は８乗だな、やれ、バイトビット換算は
ＣＰＵビットによって違うんだっけか？まぁいいや、やれ・・・・・・
うー、一バイトからのLOWORDとかHIWORDとかどうやってやるんだ？ＩＯ
制御やんなきゃだめなのか？・・・・
そんなことばかり考えてきたゾ！あーーーー
ダームの塔逝ってくる・・・・・・・
0230デフォルトの名無しさん
NGNGプログラミング関係のネタは、どっちかのスレで統一してくれませんか？
0231ルーンバトラー
NGNG0232デフォルトの名無しさん
NGNGファルコムの技術が糞かどうかは誰も興味ないよ。
皆が興味を持っているのは、ルーンバトラーが尊大さに見合うだけのものを作ってきたのか、
そうでないのかということだけ。
0233デフォルトの名無しさん
NGNGGUIがVBで作られている減色ソフトの作者か？
0234デフォルトの名無しさん
NGNG上のサイトのヘッドラインより引用
＞画質でなおかつ高速な減色ソフト「pag1テトラへドロン」の作者 松岡肇のページです。
＞多次元データのクラスタリングを高速に行うアルゴリズムを応用して、1998年から
＞「グラデーション近似機能付きベクトル化ツール」の開発をしています。
テトラヘドロンといえば随分懐かしいソフトだが、
ドキュメントが電波を発してた印象が記憶に残ってる。
0235デフォルトの名無しさん
NGNG0236デフォルトの名無しさん
NGNGここはファルコムの話をするところ。
ファルコムのプログラム技術は糞で終了。
0237デフォルトの名無しさん
NGNG0238デフォルトの名無しさん
NGNG0239デフォルトの名無しさん
NGNG抜粋してくれないか。もちろん、自分の正体がばれない程度
に適度に変更して。本当にプログラマならその程度は簡単
だよね。プログラマなら。
ついでに、その高速化したというアルゴリズムの概要も
あわせて書き込めばばっちし。当然正体がばれたらこまる
だろうから、肝心のところはぼやかしてもいいよ。
0240デフォルトの名無しさん
NGNG技術力がうかがえるものを示さないといつまでたってもこの話で
ひきずるよ、きっと。
0241デフォルトの名無しさん
NGNG0242デフォルトの名無しさん
NGNGうむ、同意。
そしてルーンバトラーのプログラマとしての資質を問いたいなら、ここではなく
マ板でやってくれ。
0243デフォルトの名無しさん
NGNG暇なんかい
その時間くれよ
ああああああああああああああああああああああああああ
デスマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーチ！！！
0244ルーンバトラー
NGNG俺は、別に厨房に思われても構わんよ。今明らかにするつもりはない。
ファルコムのプログラム技術は糞で終了。
0245デフォルトの名無しさん
NGNG分かった分かった。じゃあゲームプログラミングスレでそれらしい
事を発言してみてくれよ。そのハンドルで。後で読みに行くからさ。
どういう突っ込みが来るか見物。
0246デフォルトの名無しさん
NGNG>今明らかにするつもりはない。
今後も明らかにしないでください。お願いします。
0247デフォルトの名無しさん
NGNG0248デフォルトの名無しさん
NGNG0249デフォルトの名無しさん
NGNG0250デフォルトの名無しさん
NGNGディザなしなら現在でも十分通用するアルゴリズム使ってるのに、
事実上の開発中止。最強クラスの権利を抱え込んで頓挫とは。
特許とはかくあるべきものか。
0251デフォルトの名無しさん
NGNG0252ルーンバトラー
NGNGまだ、発売もされていないのになんでわかるんだ？
ただのDX8ドライバかも知れんのに。
まぁ、普通はHALドライバとソフトウェアレンダラ両方積むけどな。
それぐらいは、どこでもやってるし。
0253デフォルトの名無しさん
NGNGそ、そうなのかｶﾞﾋﾞｰﾝ
0254ルーンバトラー
NGNGどこでもは、ちと言い過ぎだったわ。スマソ。１８禁とか下を見たらきりないし。
でも、ある程度の技術があるところは既にやってるし、
やる気になれば、大抵のところができるはず。
0255デフォルトの名無しさん
NGNG趣味の問題やし。
0256sage
NGNG・・・・苗字はなんだっけ？
0257sage
NGNG（P.S 僕はルーンバトラーはしません）
0258デフォルトの名無しさん
NGNGクリスティン
0259デフォルトの名無しさん
NGNGＧＣＡを作った作者です。
0260デフォルトの名無しさん
NGNG0261iｱﾌﾟﾘ開発者
NGNG８ドット単位の差分？スクロール……
まさか今頃になってやるハメになるとは思わなかったYO!
0262デフォルトの名無しさん
NGNGいっその事、影つけ表示や三重スクロールもヤットケ（ｗ
0263デフォルトの名無しさん
NGNG0264デフォルトの名無しさん
NGNG0265デフォルトの名無しさん
NGNGエロゲ業界の底辺では、
・キャラの透過表示が出来ない(すべてBitBltで処理しているらしい)
・どんなマシンでも、100%のマシンパワーを使用する（マルチスレッドを知らないらしい）
・プロテクトが掛かってない（プロテクト会社を知らないらしい）
・社長が自販機を爆破して捕まった。（新聞に載ってた。小銭狙いだったトカ）
などという、非常に楽しい実話が聞けるのですが（ｗ
0266デフォルトの名無しさん
NGNGつまりふぁるこむはそれ以下という事です。早く潰れるべきです。
英雄伝説３のような歴史に残る糞ゲーしか出しません。
0267デフォルトの名無しさん
NGNG0268デフォルトの名無しさん
NGNG単にFlipでループさせてるんぢゃないの。
0269デフォルトの名無しさん
NGNGそれってゲームでは基本じゃない？
６０ｆｐｓ以上で画面更新しなきゃならないし。
0270デフォルトの名無しさん
NGNG彼はエロゲーしかしらんのだろう。
0271デフォルトの名無しさん
NGNGたいした本数でないものにはかけないだろう？
バーチャルＣＤもあることだし。
0272デフォルトの名無しさん
NGNGてゆーかコンシューマ系なんで、PCの現状をよく知らないんだけど。
0273デフォルトの名無しさん
NGNGプロテクトかけた方が、売り上げが１～２割伸びるというのはよく言われる事。
つーか今は、昔と違ってピーコツール自体違法。
0274デフォルトの名無しさん
NGNG３Ｄゲーは重いから、滅多に遊ばん
0275デフォルトの名無しさん
NGNGエロゲは年一本ぐらいしか買ってないゾ
つか、一般ゲーでも三ヶ月に一本程度しか買わないっての
月に何本もゲームを買うようなヲタと、一緒にするなＹＯ
0276デフォルトの名無しさん
NGNGSo What?
> ・どんなマシンでも、100%のマシンパワーを使用する（マルチスレッドを知らないらしい）
マジな話、これって普通だと思うぞ。特にフレームレートを可変にするようなケースだと、
メッセージを GetMessage() で待たずに
MSG msg;
for (;;) {
if (PeekMessage(&msg, 0, 0, PM_REMOVE)) {
if (msg.message = WM_QUIT)
break;
TranslateMessage(&msg);
DispatchMessage(&msg);
} else if (IsGameActive()) {
ProcessNextFrame(); // ゲーム進行
} else {
WatiMessage();
}
}
というように、メッセージがきていない間に可能な限り速くゲームを進行させるようにするし。
フレームレート固定なら、タイマ割り込みをベースにゲームを進行させるのも可だけどさ。
0277デフォルトの名無しさん
NGNGその IsGameActive() が true じゃないときの WaitMessage() って
ゲーム自体がスリープする処理なの?
こういう時は他のプロセスに CPU を返した方が助かると思うんだけど。
# 当方は Win プログラムは全然知らない素人です。
0279277
NGNGWindows のスレッドはカーネルスレッドのみで、ユーザスレッドも
LWP もないと聞いています。すると、WaitMessage() を呼べば、
他のスレッド、つまり他のプロセスの処理に移るということですか?
276 のようなロジックだと、やっぱりフルスクリーンオンリーで
マルチウィンドウなゲームじゃないのだろうか。
0280276
NGNGIsGameActive() は基本的に true, 例外としてフルスクリーンモードでゲームを動かしているときに
ウィンドウを切り替えられた場合なんかに false 返すようにしてます。
0281277
NGNGああなるほど。つまりゲームはフルスクリーンで遊んでね、
という事ですね。まあ僕の場合は問題ないですが、昔ファルコム
BBS でイースや英雄伝説が Window モードで動かないと文句を
言っていた人がいたので、気にする人はいるでしょうね。
なんか攻略情報を web で確認しながらプレイするから、フル
スクリーンは困るとか言っていたっけ。あほですね。
0282デフォルトの名無しさん
NGNG0283デフォルトの名無しさん
NGNG（vpManagerつー管理人がいるらしいんＹＯ）
太陽の神殿にいいアイテムおちてねーかな・・・
0284デフォルトの名無しさん
NGNGたくさん売れるのはかけるだろうけどね。
かかってないものも多いよ。
0285デフォルトの名無しさん
NGNG0286デフォルトの名無しさん
NGNG指して非難して騒いでいたが、いまだにその名残があったのかsage
0287デフォルトの名無しさん
NGNGPeekMessageは、元々がメッセージを横取りするためのAPIなので、
処理としては重い。
つーか、メッセージを気にするような処理なんて、
ダイアログボックスやIMEを使う場合以外で、何かあるのか？
ゲームの進行は別スレッドに任せ、余計なメッセージは無視。
ウィンドゥ切り替えに対しては、スレッドを停止させればいいし、
WM_CLOSEメッセージが来たら、スレッドを強制終了させればいい。
レート可変の場合でも、コッチの方が軽い。
0288デフォルトの名無しさん
NGNG> PeekMessageは、元々がメッセージを横取りするためのAPIなので、
> 処理としては重い。
スレッド分けた場合と PeekMessage() でループさせる場合で、どの程度の差が出るかとい
う具体的な数字はあります？ （そちらの手元にあるマシンで試した結果で十分ですが）
> WM_CLOSEメッセージが来たら、スレッドを強制終了させればいい
後始末のことを考えると、さすがにスレッドの外から TerminateThread() は辛い気が。汎用の
Window メッセージを使って情報をやり取りする代わりに volatile なグローバル変数を使って
終了を知らせる、ならアリかなぁ。
0289デフォルトの名無しさん
NGNG0291デフォルトの名無しさん
NGNG木屋氏はいまどこにいるの？何歳くらいになるかな・・・・
0292デフォルトの名無しさん
NGNG0293277
NGNG0294デフォルトの名無しさん
NGNG0295デフォルトの名無しさん
NGNG0296デフォルトの名無しさん
NGNG木屋と古代がいた時代だけ。
それ以降のファルコムに何の価値が？
0297デフォルトの名無しさん
NGNGいまさら無価値な話題だろうけど。
最近の木屋ってどんなことやってるの？
0298デフォルトの名無しさん
NGNG検索すれ。確かHP持ってたはず。
0299
NGNG0300デフォルトの名無しさん
NGNGおれしろーとだけど、もれもそんな気がするＹＯ
0301デフォルトの名無しさん
NGNG体感速度で・・・というのも何なので、調べてみた
・自作DOS/V機(CPU:K6-2 100×3 MHz,OS:Win98) 3511 2895
・PC-9821Xp(CPU:Intel Dx4 100MHz,OS:Win95)24821 21273
#include <windows.h>
#include <stdio.h>
#pragma comment(lib, "winmm.lib")
#define MAX 100000
HWND g_hWnd = NULL; int g_nCount;
void Game(){
HDC dc;char sz[80];
dc = GetDC(g_hWnd);
sprintf(sz,"%5d",g_nCount);
TextOut(dc,0,0,sz,strlen(sz));
ReleaseDC(g_hWnd,dc);
}
LRESULT WndProc(HWND hWnd, UINT mes, WPARAM wParam, LPARAM lParam){
switch (mes){
case WM_DESTROY:PostQuitMessage(0);break;
default:return DefWindowProc(hWnd, mes, wParam, lParam);
}return 0;
}
DWORD ThreadProc(LPVOID){
for (g_nCount = 0;g_nCount < MAX;g_nCount++)Game();
PostMessage(g_hWnd,WM_CLOSE,0,0);return 0;
}
int PASCAL WinMain(HINSTANCE hInst,HINSTANCE hRrevInst,LPSTR szCmd,int nMode){
WNDCLASS wc; ZeroMemory(&wc,sizeof(WNDCLASS));
wc.hInstance = hInst;
wc.lpszClassName = "TEST";
wc.lpfnWndProc = (WNDPROC)WndProc;
wc.hbrBackground = (HBRUSH)GetStockObject(WHITE_BRUSH);
if (!RegisterClass(&wc))return FALSE;
g_hWnd = CreateWindowEx(0,"TEST","test",
WS_OVERLAPPEDWINDOW|WS_VISIBLE,
CW_USEDEFAULT,CW_USEDEFAULT,CW_USEDEFAULT,CW_USEDEFAULT,
(HWND)NULL,(HMENU)NULL,hInst,(LPVOID)NULL);
if(g_hWnd == NULL)return FALSE;
DWORD tim1,tim2,tim3;
tim1 = timeGetTime();
MSG msg;
g_nCount = 0;
for (;g_nCount < MAX;){
if (PeekMessage(NULL,&msg, 0, 0, PM_REMOVE))
{ TranslateMessage(&msg); DispatchMessage(&msg); }
else{ Game(); g_nCount ++; }
}
tim2 = timeGetTime();
DWORD ID;
CreateThread(NULL,0,(LPTHREAD_START_ROUTINE)ThreadProc,NULL,0,&ID);
while (GetMessage(&msg,(HWND)NULL,0,0))
{ TranslateMessage(&msg); DispatchMessage(&msg); }
tim3 = timeGetTime();
char sz[80];
sprintf(sz,"%d %d",tim2 - tim1,tim3-tim2);
MessageBox(NULL,sz,NULL,MB_OK);
return msg.wParam;
}
0302デフォルトの名無しさん
NGNGデッドロックか、日常茶飯事だったなぁ（遠い目）・・・ﾏﾃ
>>301
思っていたほど重くなかった。つーか、486が遅いだけだし（鬱
CPUクロックは３倍程度しか違わんのだが・・・ﾔﾊﾘ ﾍﾞｰｽｸﾛｯｸ ﾆ ｷｬｯｼｭ RAM ﾉ ｴｲｷｮｳ ｶ（激鬱
0303デフォルトの名無しさん
NGNGＤＱＮ
終了
0304デフォルトの名無しさん
NGNG0305sage
NGNGそういうポリシーかとおもって製品の紹介読んでいると、そーでもないよーなんですけど。
不思議ですね。
0306デフォルトの名無しさん
NGNG２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：73447人 発行日：2001/10/16
どもども、ひろゆきですー。
既にご承知でしょうが、ついにコピぺ荒らし対策をやりましたですですー。(￣ー￣)ニヤリ
最近おいらのメルマガをパロっておちょくる馬鹿が出てきたのでその対策なんですー。
コピぺ荒らしには規制を設けることにしましたが、差別発言や他の掲示板の荒らし依頼等は
これまでどおりアクセス拒否はしませんのでこれからも何でも書いてちょ！
本当は悪質な書き込みもあぼーんしてる暇があったら、書き込み者のアクセスを拒否すればいい
んですけど、そうするとつまらなくなってしまうのでしないのですー。
２chは過激な発言が売りで、おいらもそれで知名度アップでうれちいんでちゅー。(￣ー￣)ニヤリ
だからみんな、これからも無茶な書き込み期待してるよ！
おいらの悪口以外はなんでもありだからね！
んじゃ！
0307デフォルトの名無しさん
NGNGＤＱＮ
終了
0308デフォルトの名無しさん
NGNGドキュソ
再開しかもage
0309デフォルトの名無しさん
NGNG0310デフォルトの名無しさん
NGNG0311デフォルトの名無しさん
NGNGハード・業界板へどうぞ。
http://game.2ch.net/ghard/
0312デフォルトの名無しさん
NGNG0313デフォルトの名無しさん
NGNGこのリストの一番下に・・・・・・
0314デフォルトの名無しさん
NGNG「採用条件不明瞭」だから、まあいいんじゃない?
しかし他の企業は暴力団関係とか研修に42万かかるとか、強烈だな。
0315デフォルトの名無しさん
NGNGリストの中では優良企業じゃん（藁
0316デフォルトの名無しさん
NGNGゲーム業界に採用条件の明瞭な企業なんかあるのか？
0317デフォルトの名無しさん
NGNG0318デフォルトの名無しさん
NGNG売れるゲームを作れるなら老人でもかまわんだろ。
0319デフォルトの名無しさん
NGNG究極の実力主義かもしれんな。
0320デフォルトの名無しさん
NGNG0321デフォルトの名無しさん
NGNGこいつらを技術的に黙らせてください。
0322デフォルトの名無しさん
NGNG0323激ﾜﾗ
NGNG<XML>
<SHINE>
ファルコム逝ってよし
</SHINE>
</XML>
0324デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ、首にしたのはＧｏｏｄ！
0325デフォルトの名無しさん
NGNGすんません
そのスレ（１６代目）立てたのオレッス（マジで
ところでファルコムってなんでブラックリストに載ってるんだ？
0326デフォルトの名無しさん
NGNGブラックリストってのは、そこで働く社員にとって非常につらい
環境であるって意味だけだ。
だから、外部の人間が非難してもむなしいだけだな。2ch で有名
なブラック会社、富○ソフトあべしも、株主にとっては非常に優良
な会社だろう。
ま、ファルコムはまだ株式公開してないけどな。
0327デフォルトの名無しさん
NGNG> 環境であるって意味だけだ。
ソレって、ゲーム業界全般と、ＰＧ関連全般でないかい？
0328デフォルトの名無しさん
NGNG0329デフォルトの名無しさん
NGNG0330デフォルトの名無しさん
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