ＨＳＰは何故にバカにされるのか？
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0001ＨＳＰ
NGNGなぜ？
納得いかん。
0002デフォルトの名無しさん
NGNG0003デフォルトの名無しさん
NGNG0004デフォルトの名無しさん
NGNG0007デフォルトの名無しさん
NGNGアンチがかなりの割合で厨房。
実際欠点だらけだから、厨房でも叩きやすいんだろう。
長所もあるが。
0008デフォルトの名無しさん
NGNG0009デフォルトの名無しさん
NGNG0010デフォルトの名無しさん
NGNG敷居が低いだけでHSP自体が低ﾚﾍﾞﾙではないと思うけど・・
0011デフォルトの名無しさん
NGNGおにたまにしかできないYO!
0012デフォルトの名無しさん
NGNG・言語設計がかっこわるい
・厨房が多く使ってる
まぁ１番目と２番目は「使えればいい」のでどうでもいいが、ユーザを育てるのがそのコミュニティとソフトだとすれば、
「厨房が多く使ってる」ってのは痛いね。
0013デフォルトの名無しさん
NGNG0014デフォルトの名無しさん
NGNG0015デフォルトの名無しさん
NGNG0016デフォルトの名無しさん
NGNGだから気にするな＞1
0017デフォルトの名無しさん
NGNGそれは確かに事実
でもさ、Basicライクな言語って何でこう叩かれる？
VBもしかり（名前がBasicだが）
他の言語へのポジティブな意味での踏み台として使えばいいのでは？
別に一生HSPやVBを使うわけじゃないのだから
その過渡期を許さない思考はよく分からない
それを言えば「子供向けのアニメはくだらんから無くせ」と言ってるのと同じ
0018デフォルトの名無しさん
NGNGじゃバカにされないBASIC作れよ
少なくともギコBASICはバカにされていないぞ
0019デフォルトの名無しさん
NGNGそのギコBASIC（完成したのか？）を使ってればいいじゃん
0020デフォルトの名無しさん
NGNG0021まじれす
NGNGそれどころかあれを取得してしまうと、他の言語の取得に邪魔になります。
そもそも VB がでる 10 年くらい前、BASIC もそう言われてました。
COBOL にしろ、C にしろ、「一生使えなくなるぞ」とまで言われてました。
その匂いがぷんぷんします。
0022デフォルトの名無しさん
NGNG何でもかんでもソースにベタ書きするとか？
構造化すらできなくなるとか？
確かにそういう危惧はあるが、使い方の問題でしょう
悪い作法を身に付けてその自覚がないと困るけど
0023デフォルトの名無しさん
NGNGと覚えていった自分の実体験からすると、
C 覚えはじめの時には、
goto を使わずプログラムが組める C が奇跡的に思えたよ。
あとは関数って gosub みたいなもん？とか。
挙句の果ては BASIC の方が楽に書けるのに、C は使えねーなんて。
リアル厨房で馬鹿だったのも確かだが。
思うに一つの言語が使えるだけではどうしても視野が狭くなるね。
0024デフォルトの名無しさん
NGNGBASIC覚えたくらいで多言語の習得ができなくなるような奴は
端からプログラマにゃ向いてないのさ。
0025デフォルトの名無しさん
NGNG0026デフォルトの名無しさん
NGNGCより便利な糞言語からC、ってのは
便利さを失いたくないあまり
永遠に糞言語を使う危険性があります。
よって、不便な糞言語のほうがタチがいいのです。
0027デフォルトの名無しさん
NGNG0028デフォルトの名無しさん
NGNGあまりにも馬鹿すぎ。
0029デフォルトの名無しさん
NGNG作者も分かってやってるし
所詮は隙間狙いで作者の自己顕示欲でやってるだけ
でもやってみたら結構需要があって結果オーライ
同じ動機のRubyとは比べること自体が間違っているが・・・
0030デフォルトの名無しさん
NGNG0031デフォルトの名無しさん
NGNGsageろバカ
003226
NGNGごめん
>>30
はぁ？
HSP厨房は黙れ。
>>29
動機は違うと思うぞ。
>>28
別にHSPにかぎらず>>26みたいな話は結構聞くよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=990842176&st=16&to=17&nofirst=true
0033デフォルトの名無しさん
NGNG学習しづらくなるような奴は馬鹿なだけだって。
例えばVBが仕事で、VBしか必要ない奴なら
それでもいいし。
003429
NGNGまあ、HSPもRubyも日本生まれの言語ということで盛りたてればいいじゃんという気持ちもある
作者が目立ちたがりなのはLinuxもそうだし、当たり前だけど
HSPに文句言いたい気持ちも分かるけど温かく見守りなさいよ
（皮肉じゃないよ。結構オレも丸くなったな・・・）
文句ばかり言うのは厨房
0036デフォルトの名無しさん
NGNGそれだけ。それだけでいいんでないの？
その辺通り越して、もう使いたくないならはつかわんでいいんでは。
おれも、もうdelphiつかっちゃってるから使わない。
0037いいかげん防戦一方なのもつかれたので攻撃に出ます．
NGNG0038デフォルトの名無しさん
NGNG俺はフリーだからHSPだけど、思い切って何か買うかな。
0039デフォルトの名無しさん
NGNGまた、「プログラムって何？」というレベルの人達が、
どんなものなのかだけでもぼんやりと理解できる入り口になる…
という意味では、存在価値が充分あると思いますけど ＞HSP
修得する言語としては、悪い癖がつくからダメ、という危機感を感じるなら、
どういった部分が悪い部分なのか具体的に明確にしておく、
あるいは、理想とする言語の仕様・基本設計だけでも打ち出すほうが
よほどプラスになるというか…主張が説得力を持つと思うんですが。
（その「理想の言語」をわざわざ作る必要は無いでしょう。
ここが問題だ、とユーザが認識してHSPに触ってるだけで、
後々別の言語を習得するに当たり、充分意義があることだと思いますから。）
0040デフォルトの名無しさん
NGNGそんなのみんなわかってるよ。
問題は、「HSP叩き」という絶好の暇つぶしを見つけてしまった
厨房の群れが問題なのです。
擁護すれば「HSP厨逝ってよし」
あなたの後半の文のようにきちんとした批判をしようものなら
「だからHSPはクソなんだよ。こいつも言ってるだろ？」
てな具合に叩く材料にされてしまう。
まともに議論ができない状況なんですよ、今は。
0041デフォルトの名無しさん
NGNG0042七試算
NGNG0043デフォルトの名無しさん
NGNG自分をよくわかってるね。
0044デフォルトの名無しさん
NGNG自嘲もほどほどに
>>41
叩かれて強くなるのです
0045いじめっこ
NGNG0046殺人者
NGNG0047デフォルトの名無しさん
NGNG極めて感受性の強い人
アエラに載ってた話
作ったわけじゃないよ
0048田代まさし
NGNG0049ﾐﾆにﾀｺ
NGNG0050デフォルトの名無しさん
NGNG攻撃される要素が多すぎ
ブスでデブだから余程うまく立ち回らないといけないようなもの
0051デフォルトの名無しさん
NGNG標準のプラグイン使えば出来る。
0052デフォルトの名無しさん
NGNGそれを元の言語仕様でサポートしてないのが問題
0053デフォルトの名無しさん
NGNG元のって何？
他の言語で言えば、標準ライブラリでサポートしてるのと同じことだけど。
0054shige
NGNG0055デフォルトの名無しさん
NGNG0056shige
NGNG0057shige
NGNG0058shige
NGNG0059デフォルトの名無しさん
NGNGバカは消えろ
0060デフォルトの名無しさん
NGNG0061デフォルトの名無しさん
NGNGスクリプトじゃないの？
0062裏えみりぃ
NGNG何か。がおこりうるな、、、、
0063デフォルトの名無しさん
NGNG明確な違いってのはないんじゃない？
0064デフォルトの名無しさん
NGNGScript == 台本 だぞ。
0065デフォルトの名無しさん
NGNG0066デフォルトの名無しさん
NGNG0067デフォルトの名無しさん
NGNGほっとけ。バカは。
うざいのは言語信者。おれってこんな難しい言語マスターしてんだぜ、
みたいなバカ丸出し言語オタがあまりに多いこと。
そういうのってある意味その人の限界を暴露してるよなｗ
要求とスキルを考えて選択すればいいだけのこと。
逆に言えばシビアなところでは1もCや汗でカリカリに作る必要も
出てくるがな。そういう事情でもないからHSPなんだろ？
C++やLispが出来ないからって煽られる必要なんてどこにもない。
知ってるに越したことはないが、知らないからってプログラムを
組んではいけないなんてことは当然ない。
あまりに当然の意見だと思うので、sage
0068デフォルトの名無しさん
NGNGプログラミング言語＝エンジニア仕様
スクリプト＝エンドユーザー仕様
0069デフォルトの名無しさん
NGNG0070デフォルトの名無しさん
NGNG0071デフォルトの名無しさん
NGNG「著作権は・・」などと書くやつがきらい。
ライブラリ関係も一緒ね。
せっかく元言語がフリーなんだからライブラリーも全部著作権フリーにしろってね
商用で使ってもらえなきゃいつまでたってもブタだよ
0072デフォルトの名無しさん
NGNGフリーの使い方が変わってるぞ。
0073デフォルトの名無しさん
NGNG大昔のＧＰＬみたいだ
0074６２５６３
NGNG~~~~
簡単なのは分かる。で、何が「いい」の？
バカにされた時にＨＳＰの利点をチャンと説明したか？
それでバカにされたらソイツに分かってもらうのは諦める。
67の言う通り。
>>73
規模が違うのでは…(焦)。でも、出る釘ってのは叩かれるもの。
問題は叩かれても上まで上ってこれるか…かな。
0075デフォルトの名無しさん
NGNG0076デフォルトの名無しさん
NGNGスクリプトもプログラミング言語だという認識をもってほしいものです。
0077デフォルトの名無しさん
NGNGアメリカでは著作権を放棄すると他人に権利を取られて、
それ以上の開発を妨げられることもある。
著作権を主張していても、「自由に使ってよい」という
記述があれば、当然許可無く商用に使うことも出来るから
何も問題ない。
0078デフォルトの名無しさん
NGNG0079デフォルトの名無しさん
NGNG確かにアメリカにありそうな発想ではある。
0080デフォルトの名無しさん
NGNG日本だと著作人格権は譲渡できないから
他人に商用利用された後でも
「やっぱ公開すんのヤーメタ」(人格権の公開する権利の行使)
って言えば利用を阻止できるのか？
0081デフォルトの名無しさん
NGNGできるけど、できない
ってのが答えになるかな
0082デフォルトの名無しさん
NGNGそれは、公開を停止しただけだから公開していた時に
入手したものを使用してしまえば良いだけだと思う。
0083デフォルトの名無しさん
NGNG0084デフォルトの名無しさん
NGNG何か勘違いしてないか？
0085ななしぷろぐらま
NGNGWindowsのようなイベント駆動のインターフェイスじゃなくて
ゲームのような対話型のインターフェイスを作りたい場合，
それを簡単にかけるHSPは貴重な存在だと思うよ．
結局いまどきのゲームプログラムだと
スクリプトの仕様を設計してスクリプト処理のプログラムを書くところから
始めなけりゃいけない．
簡単なのだったらスクリプト無しでもいいけど
イベント駆動だと対話式の流れができるようにするのも面倒だし，
ソースをぱっと見ただけじゃ流れなんてわからない．
乱暴かもしれないけどデータベースのＳＱＬだって要はスクリプトだし，
ＨＳＰは確かに現状では機能が弱いし洗練されていない感じはするが
それ自体は大した問題じゃないと思う．
>>12
BASIC世代だと中学・高校から始めた奴がいっぱいいますよ．
近年は厨房がつかえるような開発ツールがないから
日本ではプログラマが育たないのではないかと思う．
また，幅広い人間がプログラムを始めるようになれば，
技術者上がりにはできないような面白いプログラムもいっぱい出てくると思う．
0086デフォルトの名無しさん
NGNGつまり、汎用言語ではなく、流れ重視モノ専用言語、だということ？
…なるほど。そういう考え方も有るんだなあ。
0087デフォルトの名無しさん
NGNG一般に、弱者は自分よりも弱い存在に対し、攻撃的になります。
つまり、Ｃ++程度も使いこなせなかった３流プログラマが、
低年齢で無知な連中をネチネチいじめているのです。
しかも、それでもなんとか動くプログラムを書いていることへの嫉妬心も
まざって、さらにドロドロした感情が渦巻いているのでしょうね。
クズってなにするかわかんねーから、怖い怖い。
0088七紙
01/08/27 18:26ID:G7JMe4fwだいたいHSPと比べる自体がおかしい。
0089デフォルトの名無しさん
01/09/04 23:37ID:NEKSvKvE同意。
「自転車便利だよ」って言ってるヤツに、「ヘリコプターの方が優れてる、自転車氏ね」
って言ってるような感じがする。
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