Ｃマガを語る
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん
NGNGなどと公言していたＣマガジン。
この分野では歴史はかなり長い方だと思うけれど、
記事の方はどうなんでしょう？
コラムがつまらねぇ ってのは無しね
（ある意味突っ込む価値がないほどつまらないので）
純粋に、記事の水準を語ってみてください。
0578デフォルトの名無しさん
NGNG出来れば定期購読者だけにでも年間の内容をCDROMに纏めたのを出して欲しい
保管場所が無くて・・・
0579デフォルトの名無しさん
NGNGたぶん、現場のできる人が、まじめに中途半端な記事を書くというスタイルが、
おれは結構好きだったが。
0580デフォルトの名無しさん
NGNGプロセサのレジスタは直接見えないし、スタックを使わずにプログラムを実行する
ことも (ほとんど) できない。例えば、システムの起動時にこういった機能が必要
な用途があるが、これは C++ (だけ) ではできない。
まあ、ほとんどの用途をカバーできると言うのなら良いとは思う。
後、上のほうでバカみたいに C マガについて「だから全然広くないって。キミ、
@ITとかの記事何％読めるかい？」とか書いている奴いるけど、具体的に内容書い
てみろや。かけねぇなら、「マ板」へ逝け。
0581デフォルトの名無しさん
NGNGまだあるよ。現場技術者が書いて、現場技術者が読むというスタイルなん
で表現はおかしいところあるけど、ちゃんと伝わっていて良い感じ。
インターフェース誌も、分野はそのままでそう言う感じに振って欲しい。
最近、聞きかじり野郎の記事が多くて消化不良と言う感じがする。
0582576
NGNG580が言ってしまっているが、Cだけだと絶対に書けない部分が
存在するからね。たとえば、組み込み分野を全く知らないのかな？
C（またはC++)に限らないけど、高級言語で設計するには、ある程度
お膳立てを作ってあげないといけない。それにはアセンブラが必要
になるんだけどね。
まぁ、普通のCのプログラムでも、起動するにはmain()関数を呼ばなきゃい
けないけど、これを呼んでいるスタートアップコードはアセンブラじゃないと
だめだね。ちなみにスタートアップコードが何をやっているかも理解して
みてね。
0584ダークサイド
NGNGその通りだな。
インラインアセンブラに頼らなければいけない場面、確かにあるし。
全て、というのはその通り。参考になったよありがとう。
ところでスタートアップコードの理解って、すなわち
ソースコードのコンパイル結果が予測できるという意味だよね？
（実装によってスタートアップコードは十分に変わりうるし）
0585ダークサイド
NGNG「〜は適していないと思われる」みたいなのを鵜呑みにすると危険。
それに、実は扱っている内容は結構浅いので、
Ｃマガより優れているとも言い切れない。
ターゲットが絞り込まれていなくて、とりあえず色々な分野を記事にすると
色々な人が見てくれるかも…という程度のサイトに見える。
実際は経験豊富な人が、新しい技術のさわりをちょっと理解するのに利用する（んだろうか？）
Ｃマガは編集部による原稿のチェックが全くないんじゃないかな？
こちらも扱っている内容が浅いかも。最近は読んでいないのだけど。
でもこちらは初心者相手、というのが結構徹底されているので、
ビギナーには安心して読めるのが大きいかと思われ。
0586デフォルトの名無しさん
NGNG技術板は、煽りあってても誰かが先導すればちゃんとした議論に変わるのがいいな
0587デフォルトの名無しさん
NGNGそういう話ぢゃないんだけどね。
けど、Cマガだけ読んでいると世間一般のソフト屋とまったく会話できない罠
あくまでコーディング畑の雑誌だという認識は必要かと存じます。
0588580
NGNG> ところでスタートアップコードの理解って、すなわち
> ソースコードのコンパイル結果が予測できるという意味だよね？
違う。スタートアップコードと言うのは、プロセスが OS によって生成さ
れてから、main()/WinMain() に制御が渡されるまでのコードを言う。
(大概 main()/WinMain() から戻ってきてから ExitProcess() 等で終了
するまでのコードも一緒になっているので、それらを含んで言うこともあ
る。) IO バッファーやメモリ管理エリアの初期化等をやっているから、
一回みておくと良いよ。
0589デフォルトの名無しさん
NGNGインターフェース誌の、聞きかじり気な記事ってあるの？最近読めてない記事多いんだけど。
なんか黒本時代と比べると、オブジェクト指向とか、ネットとか、マイクロプロセッサとか、
メジャー且つ一般的大項目的な特集ばっかりで萌えなくなってきた。
まぁ、商売上の理由だろうけど、どうせなら
「0から作るOS」とか、「テクニカルエンジニア（エンベデド）傾向と対策」とか、
斬新な切り口で開拓精神を見せてほしい。
0590ダークサイド
NGNGそういう意味だったら、大抵の環境では理解しているよ。
アセンブラコードで（非効率ながら）Windowsプログラムを走らせることは出来る。
まったく意味はないけれど。
ただWinコンソールアプリのmain関数が何をやっているのかは正直知らない。
調べてみよう。
0591デフォルトの名無しさん
NGNGDOSの実行形式と同じじゃないの？
Windowsになったときに、確かWindows用のEXEヘッダが定義されたと思ったけど。
例えば、WindowsのEXEをDOSで開こうとするとメッセージがでるよね。
あと、アセンブラもスタートアップコードはリンカが勝手にリンクしてくれてるんじゃ
ないのかな。ロードされた時にヘッダに書き込まれる値を見て、
セグメントレジスタのセットとかをやってくれてるんでしょ？ 確か。
違ったら誰かなおしてね。
0592デフォルトの名無しさん
NGNG＞セグメントレジスタのセットとかをやってくれてるんでしょ？ 確か。
それはOS側の処理であって実行ファイルに組み込まれている訳ではない。
いい加減なことを書く前にDOSでretだけのcomファイルを作れ。
0593デフォルトの名無しさん
NGNGまだ5月号だっけ？
0594デフォルトの名無しさん
NGNGそうです、５月号が最新です。
0596デフォルトの名無しさん
NGNG0597デフォルトの名無しさん
NGNG６月号は１８日発売。
0598デフォルトの名無しさん
NGNG漏れのしってるDOSには、そんな機能なかったが
MS-DOSのこと？
0599デフォルトの名無しさん
NGNGMASMかその他のアセンブラが必要
DOS2.11以前は付属していたがそれ以降は別売り
0600デフォルトの名無しさん
NGNG0601デフォルトの名無しさん
NGNG0602デフォルトの名無しさん
NGNG俺も買う価値ないなあと思ったけど惰性で買ってしまいますた
0603デフォルトの名無しさん
NGNGﾈﾄｹﾞｰの記事はちょっと興味そそるな
0604600
NGNGでも読んでみたら、ノウハウも何もない、
ただのソケット入門だった。
0605デフォルトの名無しさん
NGNGどっち定期購読しようか迷ってる・・
0606デフォルトの名無しさん
NGNG0607デフォルトの名無しさん
NGNG0608デフォルトの名無しさん
NGNG0609デフォルトの名無しさん
NGNGどっちもクズ。
0610デフォルトの名無しさん
NGNGネットランナー
0611デフォルトの名無しさん
NGNGクソスレ立てるな。
0612デフォルトの名無しさん
NGNG0613デフォルトの名無しさん
NGNGSoftware Design はどうですか？
0614デフォルトの名無しさん
NGNG買ってよし
0615デフォルトの名無しさん
NGNG「ただのソケット入門」以上の記事じゃ、読む人が限られすぎだろ。
君は、ソケットってわかってる？言葉だけじゃなくて
0616デフォルトの名無しさん
NGNGネットゲーの記事なんだから、
ソケットの知識は前提としてノウハウや実装技術について
書いてほしかったってことだろ。
0617デフォルトの名無しさん
NGNG0618デフォルトの名無しさん
NGNG>プロセサのレジスタは直接見えないし、スタックを使わずにプログラムを実行する
>ことも (ほとんど) できない。例えば、システムの起動時にこういった機能が必要
>な用途があるが、これは C++ (だけ) ではできない。
だから何が悪いの？
見てたらレスしてくれ。
OS依存、CPU依存な部分はソフトウェアを作る人には全く関係ないだろう。
キャッシュを意識して、ミスヒットが起こらないプログラムを書こうと
心がけるのはいいと思うけど。
OSについて若干の知識は必要だけど、それよりは
数学やアルゴリズムの勉強したほうがいいと思う。
OS、CPU､コンパイラはワンセット
どっかに欠陥があるのかもな。
関係ないけど
「(ほとんど)」がついてなければ、ハッカー言語にはならんかったのにね。
0619デフォルトの名無しさん
NGNG書いた人：組み込み系まで出来ちゃう人
あんた：アプリ専門厨
0620デフォルトの名無しさん
NGNG・・・・・
もう何も語るまい。
0621デフォルトの名無しさん
NGNG0622デフォルトの名無しさん
NGNGそもそも真のﾊｶｰは道具を選ばない。ｽｺﾞｲ奴な、どこいっても
ｽｺﾞｲものだ。
つーか、ﾊｶｰ言語って何？
0623デフォルトの名無しさん
NGNG> だから何が悪いの？
ちゃんと、発言の流れ見てる ? どっかに、「〜だから悪い」とか書いてある ?
大元は、>>563 の...
>でもC++は全ての分野をカバー出来る言語だよなぁ。
に対するもので、その反例として C++ でできない分野があるということを書い
てるだけだよ。C++ やアルゴリズムの勉強の前に、日本語の勉強したらどうよ。
0624デフォルトの名無しさん
NGNG0625デフォルトの名無しさん
NGNG0626デフォルトの名無しさん
NGNG0627デフォルトの名無しさん
NGNGソース互換は無いかもしれないけど、レジスタ直接いじれる
0628僕は小学生
NGNGOSが手抜きしてるだけでしょ？
組み込み系ってOSが無いのかな？
組み込み系って具体的にどういうものを指してるんですか？
0629デフォルトの名無しさん
NGNG0630デフォルトの名無しさん
NGNGﾍﾟ ｰ ｸ た ん か？
0631僕は小学生
NGNG0632デフォルトの名無しさん
NGNGお前未就学児童だろ？
0633デフォルトの名無しさん
NGNGたしかに性格悪いなmankoc hinko並に
0634デフォルトの名無しさん
NGNG0635デフォルトの名無しさん
NGNGどうせ、やつらは劣等感のカタマリなんだから、何言ってもむだむだむだぁ。
ほっといて死に絶えるのを待つのが吉。
0636デフォルトの名無しさん
NGNG0637デフォルトの名無しさん
NGNGC++厨は日本語も駄目なのか・・・。
しかし、628は単体で読んでもｲﾐﾌﾒ。
本当に消防みたいだな。
0638デフォルトの名無しさん
NGNGC++厨っていうところが劣等感だな。
話の流れとか言う前に、スレの題名読める？
0639デフォルトの名無しさん
NGNG雑誌捨てる前にCDみてみた。
Delphi6 UpdatePack
Borland C++ Compiler 5.5.1
Borland JBuilder 6トライアル版
.NET Terrarium
こんな感じ。あとは定番のルビーとかLSI-Cとか。
画像処理の記事ってPDFが入ってたのね、知らなかった。
0640デフォルトの名無しさん
NGNG特集
┳┳
彡
(,,ﾉﾟдﾟ)ﾉ
0641デフォルトの名無しさん
NGNG┳┳
彡
(,,ﾉTдT)ﾉ
0642デフォルトの名無しさん
NGNG0643デフォルトの名無しさん
NGNG0644デフォルトの名無しさん
NGNG特集
┳┳
彡
(,,ﾉﾟдﾟ)ﾉ
0645デフォルトの名無しさん
NGNG0646デフォルトの名無しさん
NGNG言わないけど、振った先の内容が寒すぎ。
0647デフォルトの名無しさん
NGNGそれにおととしあたりのGAについての記事の方が掘り下げてたような。
0648デフォルトの名無しさん
NGNG0649デフォルトの名無しさん
NGNGおれは98年あたりから一冊も買ってない。
0650デフォルトの名無しさん
NGNGネットゲー制作経験のないアマチュアヘボプログラマの俺にすら
真新しい話が皆無ってのはﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ
0651デフォルトの名無しさん
NGNG0652デフォルトの名無しさん
NGNG0653デフォルトの名無しさん
NGNG落ちぶれてます。
0654デフォルトの名無しさん
NGNGたまにイイときがある。
設計とかUMLとか扱ってるのってそれとJava World以外で見たことない。
0655デフォルトの名無しさん
NGNG厚けりゃ買うのか？
薄くても内容濃ければ買ってもｲｲだろ？
とはいえ、今のCﾏｶﾞはそれにあてはまるかどうかは禿しく疑問だけど。
0656デフォルトの名無しさん
NGNG0657デフォルトの名無しさん
NGNG確かにそーだけど。。。紙は安物だしあの量で１２００円は
チト・・・
来月の日経ソフトは俺買うぞ！
0658デフォルトの名無しさん
NGNGDDJあたりも手を出そうかなあ。
0659デフォルトの名無しさん
NGNG額がよければオレサマが書いてやってもよい。
0660デフォルトの名無しさん
NGNG原稿のネタは何？
0661デフォルトの名無しさん
NGNG今月号の人工知能特集(NNと遺伝的プログラミング)ってどうでしょ？
漏れとしては、今の人工知能ブームの発端がアニメだと知って、激しく鬱
0662デフォルトの名無しさん
NGNG0663デフォルトの名無しさん
NGNG0664デフォルトの名無しさん
NGNGロボットブームの発端が鉄腕アトムなのはいいの？
0666デフォルトの名無しさん
NGNGマジ！？
この記事目当てで年間購読予約したばかりなのに・・・
0667デフォルトの名無しさん
NGNG>この記事目当てで年間購読予約したばかりなのに・・・
先月号が発売されたときに、連載休止こととが話題になってたよ。
(というよりも、連載予告のまま終了)
0668デフォルトの名無しさん
NGNGラルソンとかＫＭＰとか
きちんとやるのかな？
やらなかったらぶっ殺す！
0669
NGNG2ヶ月連続で買えねーよ。。。。
なんかいい記事あったんですか？
0670デフォルトの名無しさん
NGNGたまに今時の話題をフォローしていて微妙に侮れない。
コーディング系はｻﾊﾟｰﾘだけど。
0671デフォルトの名無しさん
NGNG0672デフォルトの名無しさん
NGNGランレングスとハフマン符号化で終わりな予感。
って最新圧縮技術か。
JPEG2000 絡まりでウェーブレット解析かねえ。
>>670
つーか日経BP IT-PRO のメールニュース読んでれば要らない。
0673デフォルトの名無しさん
NGNGオレがやったときは１ｐで１．５万ぐらいだったが・・・
あんまり覚えてないので、もう少し安かったかも知れない。
手間かかる割には、あんまりよくないね。
ま、CQｼｭﾊﾟｰﾝよりは高かったと思う。
0674デフォルトの名無しさん
NGNG漏れも同じぐらいだったような覚えが。
特集はページ数が多く、かついいかげんな分量でもレイアウトでなんとかしてくれるから楽だった(笑)
0675デフォルトの名無しさん
NGNG「俺がやったとき。。。」て話よく見るけど、ほんとなんけ？
ほんとなら、何年の何月号で何書いたかウプしてみ。
できなけりゃ、妄想ということで、よいですね。
0676デフォルトの名無しさん
NGNGでも、ある程度字数考えないと、ぼろぼろ削られて意味が
通じなくなる罠（ｗ
図表で半分消費で字数少な目が最強。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています