【祝】 JDK 1.4 βリリース
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん
NGNG前回のJDK 1.3のときと違い、意欲的です。
ということで、JDK1.4を試用して、1.4を語ろう！
http://java.sun.com/j2se/1.4/ja/index.html
0002名無しさん
NGNG0003デフォルトの名無しさん
NGNG1.3.1で作業中なのでインストールするわけにいかず。レポートきぼん。
0004デフォルトの名無しさん
NGNGはあ・・・
0005デフォルトの名無しさん
NGNG0006デフォルトの名無しさん
NGNG0007デフォルトの名無しさん
NGNG0008デフォルトの名無しさん
NGNGOROMatcher？
0009デフォルトの名無しさん
NGNG0010デフォルトの名無しさん
NGNGVMはマイナーチェンジだけだと思うよ。
API側の拡張される部分については、既存に影響そんなに
無いと思うんだけど…
（でもForteは1.4じゃ動かないのね。なんで？）
0011デフォルトの名無しさん
NGNG0012デフォルトの名無しさん
NGNG上がっているのか・・・その一点に尽きる。
幾らなんでもサーバーサイドのみでは魅力も半減だよ。
0013DL中
NGNG0014デフォルトの名無しさん
NGNGDL中なら落としたらよろしく。（藁
0015デフォルトの名無しさん
NGNG0016デフォルトの名無しさん
NGNG一応最新世界にも触れてみるモナー。
0017デフォルトの名無しさん
NGNG0018デフォルトの名無しさん
NGNG0019デフォルトの名無しさん
NGNG002016
NGNGする奴）のショートカットが出来る。
0021デフォルトの名無しさん
NGNG0022デフォルトの名無しさん
NGNGADSLにして良かった〜マンセー！ マンセー！
002417
NGNGLinux版、ASDL環境なんで、ドキュメントはもちろんダウンロードしない。
これから試します♪
0025デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/042892.html#body
が参考になる･･･かな。
0026デフォルトの名無しさん
NGNG0027デフォルトの名無しさん
NGNG教えてくれー。
0028デフォルトの名無しさん
NGNGどうやって計るんだ？
うちのマシンは速いから1.3.1でもそんなに不満ないぞ。
0029デフォルトの名無しさん
NGNGSwingは・・・?
0030デフォルトの名無しさん
NGNG0031デフォルトの名無しさん
NGNGちなみにつまんねえよ
0032デフォルトの名無しさん
NGNG罰としてmozillaのコンパイルを20回しろ
0033デフォルトの名無しさん
NGNG0034デフォルトの名無しさん
NGNGシェルスクリプトでループさせてもいい？＜20回
0035デフォルトの名無しさん
NGNGむしろ遅くなってるよ
どうすんだよこれ
0036デフォルトの名無しさん
NGNG0037デフォルトの名無しさん
NGNG0038デフォルトの名無しさん
NGNGいや、レベルが
0039３７
NGNG0040デフォルトの名無しさん
NGNGちなみにつまんねえよ
0041デフォルトの名無しさん
NGNG罰としてmozillaのコンパイルを20回しろ
break;
0042名無しさん♯
NGNGhttp://developer.java.sun.com/developer/earlyAccess/adding_generics/
0043デフォルトの名無しさん
NGNGその実装はVMに変更加わらないし、
キャストで済ましているからGJの実装に似てるよね。
0044デフォルトの名無しさん
NGNG前からかもしれんけど。
0045デフォルトの名無しさん
NGNG0046デフォルトの名無しさん
NGNG0047デフォルトの名無しさん
NGNGそんな話は聞いたこともないな。
syntax sugarにすぎないから入れてくれって人は少ないんじゃないのか？
0048デフォルトの名無しさん
NGNG実行してみたところ、お絵かきやノートパッドが実行できました。
なにこれ？
0049デフォルトの名無しさん
NGNG0050デフォルトの名無しさん
NGNG.NET とは位置付けが違うだろ。たぶん。< JavaWebStart
0051デフォルトの名無しさん
NGNGGenericTypeの言語仕様盛り込みの方なら、JCPの方で
話が進んでるよ。そのうちコレクションフレームワークは
テンプレートメソッドの嵐になると思うよ。
0052デフォルトの名無しさん
NGNGガイシュツです。>>42
0053デフォルトの名無しさん
NGNG>>46 のOperator OverloadとGeneric Typeって全然次元の違う話ですよ。
第一、Operator Overloadなんて、Javaやっている人は望んでないと思うけど。(C++でも、あまり使いすぎると訳のわからんソースになるし）
0054デフォルトの名無しさん
NGNGoperator new/delete とかは、単なるシンタックスシュガーじゃな
くて環境別チューニングのために非常に重要なC++の機能なんだけど、
Javaはそういうことできないよね…
RTSJを待つしかないか。リファレンス実装っていつでるんだろ。
005553
NGNGdeleteってJava的にはfinalizeじゃないの？(GC時なんで、いつコールされるかわからないけど、、、。同期的にコールしたいんだったら、それようのメソッドを勝手に作れば？ってのが基本思想じゃないかな？)
そもそも、環境別チューニングっていうのはJavaには不要なような････。
0056デフォルトの名無しさん
NGNG0057デフォルトの名無しさん
NGNGC++はあまり良く知らないのですが、
new/deleteをオーバーロードしてどうするんですか？
newだったらファクトリか何かで代わりができそうだし、
deleteは適当なメソッドを使って("close"とか)リソース
を開放できそうだと思いますが･･･。
0058デフォルトの名無しさん
NGNGJava の Generics って、このあたりのヤツが元になってるのかな？ paper
読んでみようと思うんで、他にも関連 URL あったら教えて欲しい。
GJ (A Generic Java Language Extension)
http://www.cs.bell-labs.com/who/wadler/pizza/gj/index.html
PolyJ (Java with Parameterized Types)
http://lirone.lcs.mit.edu/polyj/
0059デフォルトの名無しさん
NGNGそれに加えて、
"Compatible Genericity with Run-time Types for the Java(tm) Programming Language", Robert Cartwright and Guy Steele,
Proceedings of the 13th ACM Conference on Object Oriented Programming, Systems and Applications, Vancouver, B.C., October 1998.
だって。
0060デフォルトの名無しさん
NGNGヒープから動的に取ってくる代わりに、固定長で事前に確保した配列
から切り出してくるとかね。
ヒープの断片化を防ぎ、メモリ割り当てに要する時間を確定したい場
合（メモリの量が厳しかったりリアルタイム応答を要求される場合）に
は、ヒープから可変長のメモリブロックを切り出す汎用的なメモリアロ
ケータだと困るわけよ。
006157
NGNG何かそれこそgcに任せろってことになりそうだなー。
0062デフォルトの名無しさん
NGNGなんか鬱です。
0063デフォルトの名無しさん
NGNG買う本を間違った？
0064デフォルトの名無しさん
NGNG1.4はまだβだから気にすんな。
0065デフォルトの名無しさん
NGNGC++は何でも言語から制御できることを望んでいるらしいからねえ。
その割にはMetaClassとかは無い
(そっち方面を言語から制御することが出来ない)んで
片手落ちだけどさ(ｗ
0066デフォルトの名無しさん
NGNGJava のメモリアロケータって、リアルタイム性を確保してくれるんですか？
>>65
それは微妙に話がずれてる。
006761
NGNG盛り込める仕様はとりあえず盛り込んでいるって感じですよね。
自分がなれていないからだろうけれど、
一つのことをやろうにもいくつも方法があるような気がして
迷う･･･。
>>66
リアルタイム性は保証してくれないと思うよ。
>>54がいうみたいにRTSJ(Real-Time Specific Java?)待ちってことになると思う。
0068デフォルトの名無しさん
NGNG> 盛り込める仕様はとりあえず盛り込んでいるって感じですよね。
その割にinterfaceみたいな重要な概念は盛り込まなかった。
そういえば「C++の進化」という本の執筆者には
SUNの人間がいたような気が
006967
NGNG多重継承ができるからinterfaceはいらないのでは？
0071デフォルトの名無しさん
NGNGう、メカニズム的にはその通りなんですけど、
実際使うと、仮想基底クラスとか純粋仮想関数とか、
見た目が怪しさ全開になる。
それだと誰もC++で最初からInterfaceベースの設計しないでしょう。
先の「C++の進化」では、もっと簡単にInterface定義できる構文
を導入しようって話があったと思います。
どっかWEBに載ってないかな〜と探したら、別のが釣れた。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wg5k-ickw/html/online/gcc-2.95.2/gcc_5.html#SEC112
GCCのC++拡張 「signature」
こんなのあったんだ、Javaにも欲しいって人いないかな
# ひたすらスレ違いスマソ
0072デフォルトの名無しさん
NGNGそう？クラスライブラリをうまく設計する人は多重継承は使わずに、Interface的な抽象クラスを作るけど。MacのPowerPlantとか、そうやん。
>>65
MetaclassってReflectionのことだよね？RTTIで代用はできないの？
0073デフォルトの名無しさん
NGNGクラス名(文字列)からインスタンスが作れない
正体不明のオブジェクトのメソッド一覧を取得→呼び出しできない
COM の IDispatch レベルの機能を言語が用意してこそメタクラス。
RTTI はダウンキャストとデバッグくらいに使うのがせいぜいかと。
すれ違いでした。
0074デフォルトの名無しさん
NGNGそれを言い出すとC言語でもオブジェクト指向できるという話に行き着きます（笑
# http://www5a.biglobe.ne.jp/~sage-p/process/cool.htm
でも処理系のサポートがあったほうが学習しやすい/利用しやすいわけで。
0075デフォルトの名無しさん
NGNG多重継承使わずにInterface的な使い方ってどうやるんだろう？
'実装の'多重継承なしでということだったら納得です。
DesignPatternとかInterviewsとか美しく設計してるけど
やっぱり言語レベルでinterface欲しいです。
だってどれがinterfaceで、どれがまだ実装が終わってないだけの
classなのか設計者に聞かなきゃわかんないんだもん
ある程度のフレームワークだったらinterfaceはIで始まるとか
全部小文字にするとか記法で分けてあって統一されてるから
いいけど、いろんなライブラリ使ってるとごちゃ混ぜになる。
ついでに上記みたいなハンガリアン記法もどきをJavaに
持ち込むのも嫌い
0076デフォルトの名無しさん
NGNGけどトラックポイントのスクロールが効かないよ（鬱だ
0077デフォルトの名無しさん
NGNG>けどトラックポイントのスクロールが効かないよ（鬱だ
そのうちトラックポイントでもスクロールできるようになるのかなぁ。
mozillaのスクロールには新しいバージョンで対応したらしいけれど。
0078デフォルトの名無しさん
NGNG#define interface class
でいいじゃん。
>ついでに上記みたいなハンガリアン記法もどきをJavaに
版画利案は変数の型名を変数名にくっつける命名規約のことで、
インターフェイスにIをくっつけるのはただの命名規約。
あなたの言い分だとすべからく命名規約は嫌いと言ってるように聞こえる。
0079デフォルトの名無しさん
NGNG>クラス名(文字列)からインスタンスが作れない
ていうかクラス名から、クラスが作れて…もとい、クラスが取得
できて欲しいな。さすがに作るのは無理だろうけど取得くらいなら
「クラス型」という型をとりあえず規定すれば出来ることなので。
これが出来ると必然的(?)に、「クラスメソッドの多態」とかが
できるようになって、結構楽です。
0080デフォルトの名無しさん
NGNGでも、C++で技術的にできるんか？できないから、実装してないんだと思うけど。
0081デフォルトの名無しさん
NGNG長年かけて今の仕様に至ったC++、という意味では
「いまさら」不可能じゃないかとは、思う。
既存機能と相性悪いだろうから。
ちなみにDelでは出来る。最初からそう設計した言語だからだ、と
いえばそれまで。
OOPで強型でコンパイラな言語一般で出来るのか？という問いなら
少なくともDelに出来て他にできないことは無いわけで。
0082デフォルトの名無しさん
NGNGこれとか？
Open C++
http://www.csg.is.titech.ac.jp/~chiba/openc++.html
008380
NGNGあんた、厨房？
>長年かけて今の仕様に至ったC++、という意味では
>「いまさら」不可能じゃないかとは、思う。
>既存機能と相性悪いだろうから。
技術的な説明が欲しかった。C++のような言語でどうやって、インプリするの？本当にC++をわかってる？
0084デフォルトの名無しさん
NGNGOpenC++ のページは読んでくれたかい？
008575
NGNG#define interface class は確かに有効かも、ついでに、
#define extends : virtual これは、だめだ。
> あなたの言い分だとすべからく命名規約は嫌いと言ってるように聞こえる。
すべからく命名規約は嫌いってわけじゃないっす
インターフェースにIをつける命名規約は、C++では有効でしょう。
けど、Javaではいらない。クラス名の先頭にCをつける規約と同じくらいに。
基本的に言語全体に及ぶような命名規約は、
JLSのNaming Conventionsに従えば十分で、
特定のプロジェクトで命名規約をつけるときも、
JLSにかぶるような規約は冗長でかっこわるくなると思う。
ハンガリアン記法もどきという言い方は、確かにハズしてました
すいません。
けど、識別子一文字をなにかの命名時にくっつけるのが、
カッコワルサにおいてハンガリアンに似てたんで、つい。。
0086デフォルトの名無しさん
NGNGxercesとか使うアプリでエラーが出るときがある(magicdrawとか)
1.4からのマウスホイ〜ルの恵みは受けたいのだけど、
どうすればいいんでしょうか？
0087デフォルトの名無しさん
NGNG>けど、Javaではいらない。クラス名の先頭にCをつける規約と同じくらいに。
なんでえ？
クラス名の先頭にCをつける規約はいらんと思うけどインターフェイスとクラス
を分けるのがC++で有効でJavaで有効じゃない理由が分からん。
それともすべてのインタフェイスに able付けるってことか？
そっちのほうがよっぽど腐った仕様だぞ。ツーか守られてないし。
0088デフォルトの名無しさん
NGNGJSR-14実装プレリリース記念age。
コレクションフレームワークのObject型インターフェイスから
開放されるはず。だれか使用感レポートきぼーん。
0089デフォルトの名無しさん
NGNG残念ながらJDK1.4β上でJBuilderはまだ使えないな。
ホイール機能はエディタでバッチリ使えてる。
0090デフォルトの名無しさん
NGNGがいしゅつ。
0091デフォルトの名無しさん
NGNGあぁ？だからそれは「C++のような」という言葉がどこまでを意味するか？に
よって答えも凄く変わってくるだろよ。
そりゃそうと意味をテキトウに拡大解釈したとして、有りそうな実装は…
仮想関数テーブル＋RTTI用各種情報、をClassと一対一対応で持った構造体(?)
への参照みたいなものを、言語レベルではClass型として扱えるようにする。
ってとこから話が始まるんじゃないの？
コンストラクタ…というかstatic関数のポインタも
また仮想関数テーブルに入れちまえばいいんだよ。
そうすりゃメソッドを呼ぶとき「クラス型変数に代入されたクラス型値に
動的に対応したstatic関数」が呼ばれるだろう。
これって最早staticという語が似合わないけども(笑)。
(だからClassメソッドをstaticメソッドと呼ぶという考え方自体が既に
やばいのよ。Classメソッドの多態というアイデアを拒否してる。
C++だけならまだしも、Javaまでその考えを引き継いだのはガッカリ。)
0092デフォルトの名無しさん
NGNGクラスとインターフェース区別する必要まったくなしだよ、Javaでは。
0093デフォルトの名無しさん
NGNG0094デフォルトの名無しさん
NGNG0095デフォルトの名無しさん
NGNG0096デフォルトの名無しさん
NGNGどこに情報があるの？age
009795
NGNGhttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010606/java02.htm
のJames Goslingのキーノートのあたり。
Sunのページを探したけれど何もみつからんかった･･･。
0098デフォルトの名無しさん
NGNGJCP JSR-014を調べるべし。
実装のプレリリースすでにあるぞ。
0099デフォルトの名無しさん
NGNGさんきゅー！
型としては区別する必要なしってことね。
きみにはまだちょっとむずかしかったかなー(藁
0101デフォルトの名無しさん
NGNGJCPのほうはSpecDraftしかないよ。
なんか、つい最近JCPがドメインとってWebページ全面改装
したみたいね。jcp.orgだってさ。
実装プロトタイプのほうはJDCのEarly Accessだよ。
http://developer.java.sun.com/developer/earlyAccess/adding_generics/
こっちが、Generic対応コンパイラjavacの実装プロトタイプ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています