サクラ大戦 Vol1〜平成浪漫にプログラム〜
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん
NGNG初心者が大半なので皆様大目にみてやってください。
0002デフォルトの名無しさん
NGNGサクラ対戦って何？
0003デフォルトの名無しさん
NGNGドリームキャストで出ているゲームソフトのことです。
0005デフォルトの名無しさん
NGNG0006デフォルトの名無しさん
NGNGそうだね。
0007デフォルトの名無しさん
NGNG0008デフォルトの名無しさん
NGNGサクラ大戦がプログラム板に進出！
0009デフォルトの名無しさん
NGNGそうしないと盛り上がらないでしょ。
0010デフォルトの名無しさん
NGNGでも、ゲームは作った事ないからなぁ・・・
468君いっしょに頑張ろうYO!!(ｗ
0011デフォルトの名無しさん
NGNG↓を見てください
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=990605301&ls=50
0012デフォルトの名無しさん
NGNG止まればそこまで 自分への挑戦である
0013デフォルトの名無しさん
NGNG冬コミまでに同人を作る事、でどうよ？（ｗ
0014デフォルトの名無しさん
NGNGちゃんと別スレで話し合いましたから。
0015デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ、判らない事とかプログラムの進行状況が主だろうね。
0016デフォルトの名無しさん
NGNGマンセー！
0017デフォルトの名無しさん
NGNG荒らされないかと思っての配慮。
リンク付ければよかったかも。
0019デフォルトの名無しさん
NGNG0020デフォルトの名無しさん
NGNG0021デフォルトの名無しさん
NGNGHSP自体がわかりません( ﾟДﾟ,)
0022デフォルトの名無しさん
NGNGそれに限らず？
0023デフォルトの名無しさん
NGNG本当にゲームプログラミングするのは1年位はかかりそうだから。
まあ、どちらにしろ気の長い事であるのは確か。
0024デフォルトの名無しさん
NGNG0025デフォルトの名無しさん
NGNG期限はいつまで？
いきなりオーバークオリティ？
0026デフォルトの名無しさん
NGNG頑張っている熱意が感じられれば。
0027デフォルトの名無しさん
NGNGＤＣのプログラムとなると勉強する方法すらわからない。
0028デフォルトの名無しさん
NGNG技術的に詰まって質問をするのならいいけども。
0029デフォルトの名無しさん
NGNGうん。
そうだね。
まさか、セガにメール送る訳にもいかないからね。
0030デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず、検索してみような。
調べすに聞くのは、ここではかなり嫌われるぞ。
003128
NGNG0032デフォルトの名無しさん
NGNGもう技術的に詰まっています。
個人的に(´Д｀；)
0033デフォルトの名無しさん
NGNG了解
2chになると思わず癖で・・・
0034デフォルトの名無しさん
NGNGｽﾏｿ｡できるだけ潜ってやるので、大目にみて下さい。
0035デフォルトの名無しさん
NGNG徹底してsage進行で行きますので、どうか生暖かく見守ってやってくだせえ。
0036デフォルトの名無しさん
NGNG本気なもので。
0037デフォルトの名無しさん
NGNGあっちにもこっちにも出没してる俺だが、それには激しく同意する。
ここで、同人系の話進めたって嫌われるだけだしな。
0038デフォルトの名無しさん
NGNG0039デフォルトの名無しさん
NGNGまずは何を会得すれば良いのかなぁ。
0040デフォルトの名無しさん
NGNGそうですね。
じゃないと見てもらえないしょ。
0041デフォルトの名無しさん
NGNG0042デフォルトの名無しさん
NGNGと思うよ。
画像はキャプチャでもすれば。
0043デフォルトの名無しさん
NGNGならそれにする？とりあえずわ
0044デフォルトの名無しさん
NGNG2ｃｈ派のサクラ大戦ファンなんです。
0045デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://hspcenter.com/
0046デフォルトの名無しさん
NGNG画像の提供有りですか？
0047デフォルトの名無しさん
NGNGあ、ありがとう！
0048デフォルトの名無しさん
NGNG0049デフォルトの名無しさん
NGNGしかも無料！
でもどの用語から覚えれば・・・
0050デフォルトの名無しさん
NGNG家庭用ゲーム板やギャルゲー板でできないの？
0051デフォルトの名無しさん
NGNG0052デフォルトの名無しさん
NGNG本気でプログラム覚えて、サクラEDIT作りたい人が集まってるんです。。。
見逃してもらえませんか？
0053デフォルトの名無しさん
NGNGあそこはやはり板違いで荒らされるかと。
0054デフォルトの名無しさん
NGNG詰まったら質問しにくる…ってスタンスにする？
0055デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレは完全にプログラムの質問スレに特化した方が良いと思う。
0056デフォルトの名無しさん
NGNG0057デフォルトの名無しさん
NGNGどうしましょ。
とりあえず様子見てみては？
0058デフォルトの名無しさん
NGNGそれがいいかも。
技術的な質問ならＯＫだろうし。
0059デフォルトの名無しさん
NGNG0060デフォルトの名無しさん
NGNG0061デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱり？
0062デフォルトの名無しさん
NGNG別のさがり気味のスレをあげとくか？（ｗ
0063デフォルトの名無しさん
NGNGさっき少しやってみた。
0064デフォルトの名無しさん
NGNGよけい怒られると思われ
0065デフォルトの名無しさん
NGNGｸﾞﾊｧ
0066デフォルトの名無しさん
NGNG006728=50
NGNG忠告としてはこれくらいかな
・煽りに乗らない（まぁ基本だが）
・このスレを飛び出て単発質問スレを立てたりしない
・われずを匂わすような書き込みはしない
・やたらageない
・プログラムから離れてキャラに関する内容の書き込みをしない
0068デフォルトの名無しさん
NGNGばれない様に、上手くあげといたつもりだが・・・俺は、な（ｗ
0069デフォルトの名無しさん
NGNGわかりました。
ご忠告ありがとうございます。
0070デフォルトの名無しさん
NGNGありがたいお言葉。
0071デフォルトの名無しさん
NGNGわかりました。
0072デフォルトの名無しさん
NGNG0073デフォルトの名無しさん
NGNG0074デフォルトの名無しさん
NGNGほかのプログラム板住人に反発されたらギャルゲ板でやる…ってことで
とりあえず様子を見よう。
0075デフォルトの名無しさん
NGNGだな。。。
0076デフォルトの名無しさん
NGNGネタはネタ。プログラムはプログラムでわける？
ネタの方はギャルゲ板にスレ立てて案を出し合うとか。
ちゃんと向こうにこっちのリンク貼ってね。
0077デフォルトの名無しさん
NGNG了解
まだ未知な板だけに様子をみてみましょう。
0078デフォルトの名無しさん
NGNG何をどういう順番で会得していけばいいのかだけ、教えて頂けないでしょうか？
とりあえずはＣ言語をみんなで覚える予定なのですが。
0079デフォルトの名無しさん
NGNG0080デフォルトの名無しさん
NGNGそう言う話はあっちでやろう。
0081デフォルトの名無しさん
NGNG電話代の関係で結構やばげなんだが・・・
いくらっすか？
0082デフォルトの名無しさん
NGNGヤフーでは2〜3000円だったよ。
0083デフォルトの名無しさん
NGNGなによりただだし。
0084デフォルトの名無しさん
NGNGしばらくはそれでﾏﾀｰﾘいこうよ。
0085デフォルトの名無しさん
NGNGサンクス
0086デフォルトの名無しさん
NGNGでも、楽しちゃうとそこで止まらない？
まぁ、いじってはみるが（w
0087デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず
・どのプラットフォームで動かすのか（Win、Linux、Mac、etc）
・どの言語（処理系）で作るのか（VC++、BCB、Delphi、HSP、gcc）
は早く決めるべし
0088デフォルトの名無しさん
NGNGはっきり言って、この内容なら安い！
0089デフォルトの名無しさん
NGNG死んでも買うよ！
0090デフォルトの名無しさん
NGNG0091デフォルトの名無しさん
NGNGでも、ＶＣ＋＋ねえ…。
４が出る前に完成するのだろうか（ｗ
0092デフォルトの名無しさん
NGNG0093しろうと
NGNG画像を表示したりLIPSの出るサブルーチンを作る
↓
命令を決めてtextファイルを文字列変数に代入する
↓
実行
↓
ｳﾏｰ
…って感じか？
0094デフォルトの名無しさん
NGNGサクラＥＤＩＴ
ゲーム機対応ソフトの元データーをつかってテキスト
やら画像やらを編集するツールです。
0095デフォルトの名無しさん
NGNG学校で無理やり買わされたんで、今まで一回も起動してなかったけど（ｗ
0096デフォルトの名無しさん
NGNGいいなぁ。
0097デフォルトの名無しさん
NGNGHSPは無料だよ。
0098デフォルトの名無しさん
NGNG問題は言語。このスレのみんなが同じ事学ばなきゃならんだろ。
0099デフォルトの名無しさん
NGNG難しくて触ってないけど、頑張ってみるかな。
…高かったしな（ｗ
0100デフォルトの名無しさん
NGNGむ、無理じゃーー！
フリーのコンパイラは何処まで可能なんだろ。
0101デフォルトの名無しさん
NGNGン?漏れ数十万も出した覚えないけど・・・
ん〜〜〜これ偽者？（ﾜﾗ
0102デフォルトの名無しさん
NGNG4〜5万くらいじゃなかったっけ？
0103デフォルトの名無しさん
NGNG･････････(´Д｀；)
0104デフォルトの名無しさん
NGNG01057
NGNG一応わたしも静観派になります。
ところでK&Rって初心者には難しいよ。
持っておいてそんはないが
最初は別の入門書から読んだ方がよいと思われ。
その辺のスレを参考にもっと易しい本から始めることを
お勧めする。
0106デフォルトの名無しさん
NGNG0107デフォルトの名無しさん
NGNGご協力お願いします。
本気で学びたいので。
010887
NGNG習得のし易さでは HSP > Delphi > BCB > VC++ かな。
>>95
処理系はそろえないと共同でプログラミング作業は難しいよ。
なので無料のHSPを薦めておく。
ただし、HSPではいわゆる「ちゃんとした」プログラミングは学べないと思っていい。
（Cを覚えれば他の言語を使うときにも潰しが効くがHSPはそうでもない）
まあ、さくらEDITクローン？をとにかく作るんだってことならHSPで十分かも。
0109デフォルトの名無しさん
NGNGそうなんですか・・・・
なら明日本屋回ってきます。
何かお勧めの初心者向けの本があったら教えていただきたい・・・
0110デフォルトの名無しさん
NGNGここに移ってきて良かった・・・ありがとう。。。
0111デフォルトの名無しさん
NGNG0112デフォルトの名無しさん
NGNG常識
0113デフォルトの名無しさん
NGNG漏れも心からお願いします。
0114デフォルトの名無しさん
NGNGなら俺もVC++は止めとこう・・・
って買わされた意味ないじゃん（汗
0115デフォルトの名無しさん
NGNG想ってしまったり。
0116デフォルトの名無しさん
NGNG後に役立つこと請け合い！
0117デフォルトの名無しさん
NGNGんなこたぁない(´Д｀；)
0118デフォルトの名無しさん
NGNG0119デフォルトの名無しさん
NGNG範馬勇次郎に挑む大仁多厚みたいなもんか。
0120デフォルトの名無しさん
NGNGきっと激難なんだね・・・
0121デフォルトの名無しさん
NGNGだね・・・一応2年生から使うみたいだし・・・
って2年から難しいVC++やらなきゃだめなのか・・・
なんで1年次にﾊﾟｽｶﾙなんかするんだよぅ・・・
0122デフォルトの名無しさん
NGNG無知とは怖いね。
ほんと。
012387
NGNGそれに Java ってのもある。これはフリー。
学割ならどれも2万もしないから、
覚悟を決めて参考書込みで買うってのも手。
http://shopping.yahoo.co.jp/computers/software/programming_tools/programming_language/indexc.html
そうそう、この板での受けの良さは大体108の逆順なのでご注意を（笑
0124デフォルトの名無しさん
NGNG0125デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱり2chって世間の逆逝く感性なのね。
0126デフォルトの名無しさん
NGNGVBならアプリ組んだ事はあるけど・・・
ゲームは組んだ事無いなぁ・・・
0127デフォルトの名無しさん
NGNGうん
作るにしてもどう作って良いのかわからない。
0128デフォルトの名無しさん
NGNG0129デフォルトの名無しさん
NGNG0130デフォルトの名無しさん
NGNGオレさっきdciファイルをバイナリエディタで見てみたけど…。
あれ解析するのか…。
0131デフォルトの名無しさん
NGNGEDIT作るのが無茶苦茶簡単な話になってくるのだが、
んなこたぁ考えられないな。
とりあえず中身見てみないと。
0133デフォルトの名無しさん
NGNG自分は用語自体に興味あるからなぁ。
みんなはＥＤＩＴに興味あるの？
01347
NGNGJavaは難しいと思う。
やはりVBかな？
メジャーだし。
HSPの質問をして答えてくれる人どれくらい
いるんだろう？
ちなみに私はHSPよく知りません。
まあ、VBだといらんレスついてくるかもしれんが・・・
0135121
NGNGﾊﾟｽｶﾙ習ってて、なんか意味あるのかな？
就職に訳に立つって話はまったく聞かないし・・・
0136デフォルトの名無しさん
NGNGそしたらﾜﾗうね。
0137デフォルトの名無しさん
NGNGｺﾜｲｺﾜｲ(´Д｀；)
0138デフォルトの名無しさん
NGNG開いたのか。俺も見てみよう。
0139デフォルトの名無しさん
NGNG学術計算
0140デフォルトの名無しさん
NGNG0141デフォルトの名無しさん
NGNGそれ正解
0142デフォルトの名無しさん
NGNG0143デフォルトの名無しさん
NGNG0144デフォルトの名無しさん
NGNG出来れば先に繋がる言語をやりたいです…。
せっかくみんなでやるんだから。
0146デフォルトの名無しさん
NGNGはい！
0147デフォルトの名無しさん
NGNG激しく同意
0148デフォルトの名無しさん
NGNGプログラム自体が初めてなら初心者のためのHSP入門をよんだほうがいいよ。
あれが理解できなければあきらめた方がいいｋも・・・ってぐらい簡単
0149デフォルトの名無しさん
NGNGなんか過去の食費の話見る限りでは、買ったらマジで死ぬ人が多いんじゃないの？（ｗ
0150デフォルトの名無しさん
NGNGそれじゃやっぱりC＆C++。
てゆか俺も今勉強中の身（ｗ
0151デフォルトの名無しさん
NGNG俺もだ。
0153デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえずC言語というのはどうか。
いきなりVC++にいくわけじゃないんでしょ？
先は長いよ。
0154デフォルトの名無しさん
NGNG金があっても食費にまわさないだけです。
もし無くてもクレジット使います。
0155デフォルトの名無しさん
NGNG0156デフォルトの名無しさん
NGNGおおお！
0157143
NGNG0158デフォルトの名無しさん
NGNGその区別すらままならない(´Д｀；)
同系なのは理解できるけど。
0159デフォルトの名無しさん
NGNGUnix環境作るか？（ｗ
016087
NGNGプログラミングを覚えたいというならJavaを勧めたい。
どの言語でも半年くらい勉強すればそれなりに使えるようになると思うし。
ま、VBが無難かもね。
自分もHSPは知らない。技術系のHSPスレは育ったためしがないような。
>>135
プログラマになるんでなければ新卒にプログラミング能力は求められないと思う。
プログラミングしないSEはざらだし、大手なら研修でやるし。
プログラミングの観点から言えば、
Pascal は習得しやすいのでアルゴリズムなどを覚えるのに良い。
0161デフォルトの名無しさん
NGNG0162デフォルトの名無しさん
NGNGなんと心強いお言葉！！
0164デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.e-words.ne.jp/page.asp?p=c-programming
ここで検索しなさい。
あと、質問するときは「○○って何ですか？」とか絞め殺したくなるような
質問の仕方じゃなくて、わからない事を可能な限り絞ってから聞くように。
自分で調べるのは大事だよ。
016687
NGNG＞どの言語でも半年くらい勉強すれば
どの言語でも半年くらい氏ぬつもりで勉強すれば（笑
>>158
C言語にオブジェクト指向の機能を加えたのがC++。
オブジェクト指向は使いこなせば生産性があがるので流行っている。
0167デフォルトの名無しさん
NGNGさんきゅーです。
0168143=165
NGNG0169デフォルトの名無しさん
NGNG0170デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレのリンクを辿って勉強するといいかも。
お勉強ページ 勝手にリンク 第2版
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=967778156
0171デフォルトの名無しさん
NGNGギャルゲー板で言え
0172デフォルトの名無しさん
NGNG感謝です！
0174デフォルトの名無しさん
NGNG0175デフォルトの名無しさん
NGNG0176デフォルトの名無しさん
NGNG買いに行かなくちゃな・・・
0177デフォルトの名無しさん
NGNGまずはＣから入らないとC++は無理と言う事ですね。
オブジェクト指向かぁ・・・
0178デフォルトの名無しさん
NGNGはやまるな
0179デフォルトの名無しさん
NGNGだからいきなりは辛いだろ。
0180デフォルトの名無しさん
NGNG>>170も何処に行けばいいのかわからない・・・
0181デフォルトの名無しさん
NGNG0182デフォルトの名無しさん
NGNG始めから高度な用語では詰まるだけで飽きるよ。
0183デフォルトの名無しさん
NGNG同意！
0184デフォルトの名無しさん
NGNG用語辺りは検索してみよう。
0185デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず本格的なコンパイラ使うのではな（使い切れない）
、フリーで良いんじゃ？
先走りすぎては駄目だとおもう。
0186デフォルトの名無しさん
NGNG0187デフォルトの名無しさん
NGNGありがと。
0188デフォルトの名無しさん
NGNG0189デフォルトの名無しさん
NGNGBorland C++ Compiler (無料) でも Win32 アプリケーションは書けるよ。ただし
- MFC なんかのクラスライブラリは使えない
- ダイアログエディタやメニューエディタがないので、リソースファイルは手で書かないとダメ
- デバッグが面倒
Win32 API だけ使うのなら、VC++, BCC どっちでもコンパイルできるコードを書くのは、それ
ほど難しくない。VC++ 持ってるヤツは VC++ 使って、そうじゃないヤツは BCC 使えば？
0190デフォルトの名無しさん
NGNGまずは初心者達に基本的な事理解させるのが先じゃない？
0191名無しさん
NGNGバイナリ見たって分からんよ。
まずはサクラのモグリみたいなゲームを作ることを
目標にするべきだな。それもアドベンチャー部分に
限った方がいい。
シミュレーションゲームは見た目よりも作るの
大変だからね、初心者にとっては。
0192デフォルトの名無しさん
NGNG基本的な事といわれてもなあ・・
0193デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず検索っと。
こんなことで甘えていてはプログラムなんて組めないからね。
0194デフォルトの名無しさん
NGNG俺はそのつもり。
0195デフォルトの名無しさん
NGNG上げちゃアカン！
01967
NGNGもう寝ます。
これからどういう風に進んでいくかわからないけれど
とりあえずC/C++のフリーのコンパイラに
Borland C++ Compiler
というのがあるので、
もしC/C++の使うのなら使ってみればいかがでしょうか？
0197デフォルトの名無しさん
NGNG何事も基本から！
忘れてはいけない。
0198デフォルトの名無しさん
NGNGありがとう御座いました。
おやすみなさい。
0199デフォルトの名無しさん
NGNG気が向いたらまた指導してくださいね。
0200デフォルトの名無しさん
NGNGBorland C++ Compiler
http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/index.html
0201デフォルトの名無しさん
NGNG本日は色々とありがとうございました。
おやすみなさい。
0202デフォルトの名無しさん
NGNGＢＣＣってBorland C++ Compiler の略ね。
0203デフォルトの名無しさん
NGNG0204デフォルトの名無しさん
NGNGえーとプログラミングの覚え方には2パターンあって
・本やサイトを読んでサンプルプログラム作って、後は地道にコツコツ
・ある程度分かったらひたすらプログラムを書きまくる
これが作りたい！っていう動機付けが強いなら後者になる。
前者の方が「正しいプログラミング」が学べるだろうけど、挫折する可能性も高い。
結局ソースコードを書かないとプログラムはできないわけで、
分からないなりにもどんどん書いてく方が伸びはよいと思う。
我流にならないように気を付けないといけないが。
つまり、目的である作りたいものに中々辿り付けないので飽きること請け合い。
だから、へぼくてもいいからとにかく作ってみて感じを掴めばモチベーションが下がりにくいと。
これは漏れの私見なので真に受ける必要は全然ないけどね。
0205デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえずどの言語使うか決まるかまでは寝ないぞ・・・
0206デフォルトの名無しさん
NGNGうん同意。
0207デフォルトの名無しさん
NGNGwww.neco.nu/gohodoji/bccfaq.html
0208デフォルトの名無しさん
NGNGありがと
0209デフォルトの名無しさん
NGNGいやいや、大変参考になる意見です。
0210デフォルトの名無しさん
NGNG＞へぼくてもいいからとにかく作ってみて感じを掴めばモチベーションが下がりにくいと。
すごく同感です。
0211デフォルトの名無しさん
NGNG0212デフォルトの名無しさん
NGNG意見が交差してわかりにくい。
0213デフォルトの名無しさん
NGNGそれが無難かと。
0214デフォルトの名無しさん
NGNGコテハンで？
0215デフォルトの名無しさん
NGNGみんなコテハン持つの？
0216デフォルトの名無しさん
NGNG0217デフォルトの名無しさん
NGNG「名無し君、、、好きです。。。」でもいいから。
0218デフォルトの名無しさん
NGNG名無しくん、、、好きです。。。
にするの？（ｗ
0219デフォルトの名無しさん
NGNGそれ見た住人が荒れなきゃ良いけど(´Д｀；)
0220デフォルトの名無しさん
NGNG著しく同意・・・
0221デフォルトの名無しさん
NGNGありえる・・
デフォルト名無しさん＠SAKURA
ってのは？
0222デフォルトの名無しさん
NGNG↑これだとウザイから、色変えるとか…。
この板で出来たっけ？
0223デフォルトの名無しさん
NGNGの方がいいかな？
0224デフォルトの名無しさん
NGNG0225デフォルトの名無しさん
NGNG朝が怖いよ。
0226デフォルトの名無しさん
NGNGｱﾜﾜﾜﾜ････
0227デフォルトの名無しさん
NGNG0228デフォルトの名無しさん
NGNG0229デフォルトの名無しさん@櫻
NGNG0230デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず、BCCで統一。
名前は、
デフォルト名無しさん＠SAKURA
デフォルト名無しさん＠SA
デフォルト名無しさん＠桜
のどれかってことで。
0231デフォルトの名無しさん
NGNG0232デフォルトの名無しさん
NGNG好きなのどうぞってことだね。
わかれば良いわけだし。
0233デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0234デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0235デフォルトの名無しさん
NGNG0236デフォルト名無しさん＠桜
NGNG出来れば同じ物が話が通じやすいので望ましいが…。
0237デフォルトの名無しさん＠桜
NGNGやはりＫ＆Ｒは必須になるのか。
0238デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0239デフォルトの名無しさん@桜
NGNG0240デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG最初は別の本が良いって言ってなかったっけ？
0241デフォルトの名無しさん@桜
NGNGＣだから役立つはずだよね。
0242デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNG>>236
そうだね。同じ奴がいいわ。
0243デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=981726544
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
http://green.jbbs.net/computer/479/monazilla.html
どっちみちプログラムの置き場所が必要になるし、
複数の話題は１スレに収まらないから、
プロジェクト本体は外に移した方がいいかもね。
0244デフォルトの名無しさん@桜
NGNGＫ＆Ｒはちょっと難しいから他スレ参考にして簡単な書籍から探してみては
って言ってたね。
0245デフォルトの名無しさん@桜
NGNG同意
0246デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0247デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNGthanks!
0248デフォルト名無しさん＠桜
NGNG…２ｃｈってすげえんだな。
こんなの全然知らなかったよ。
ここの広大さを改めて実感した。
0249デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=987756888
おすすめするスレもあった気がしたが見つからないのでこれを。
余りに悪い意見が集中している本は避けるべき。
>>243
進行状況は別サイトに記した方が分かりやすいしね。
0250デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGうん。
まったく。
0251デフォルトの名無しさん
NGNG0252デフォルトの名無しさん
NGNG勉強する奴は拒まんので、マターリとやってくれ。時間は死ぬほどかかるだろうが。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=980085732&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=988892154&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=988936795&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=979542704&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=979504004&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=987924975&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=985856298&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=987830306&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=986555673&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=986481082&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=986477009&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=985197219&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=985163457&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=983989126&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=982033424&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=981615094&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=980367905&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=980085732&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=979504004&ls=50
0253251
NGNG0254デフォルトの名無しさん
NGNG最後かぶってる。しまった。
0255デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNGこの中からなんとか探そう。
・・・スイマーが・・
0256デフォルトの名無しさん
NGNGごくろうさまです（笑
やっぱり1が質問というのがダメスレの典型例だね。
0258名無し関数のλさん
NGNG必読。
Win32 だと、入出力の扱いが標準 C が想定しているコンソールベースの世界と
全然違う。メッセージドリブンな Win32 のプログラミングモデルを理解しないこと
には Hello World さえ書けないので、そこは諦めて勉強してくれ。
Petzold 本は高いが Win32 の世界ではバイブル。説明も平易で上手なんで、値
段分の価値はあるよ。
0259デフォルトの名無しさん
NGNGこれですか？
なかなかイイお値段ですね（ｗ
0260デフォルトの名無しさん
NGNG↓完成しそうにないゲーム系サークル。参考に（藁
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=987349463
0261デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNG0262デフォルトの名無しさん
NGNG値段的にも。ホントは書籍代惜しんでちゃいけないんだが。
0263デフォルトの名無しさん
NGNGそれを買ってまでやれとは言わんが、プログラマは書籍代で月何万とかだよ。
0264デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNG凄い世界だ・・・・
0265デフォルトの名無しさん＠桜
NGNG前からC言語には興味あったし。
0266デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGなら俺も。
みんなも統一してくれ！
0267デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG（=ﾟωﾟ)ﾉ ぅぃ
0268デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNGの紹介にある「はじめてのＣ」はどうだろう？？
もしくはＫ＆Ｒと2冊買うとか。
0269デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGwin
K&R
ｃ言語
ＢＣＣ
で統一でよろしい？
0270名無し関数のλさん
NGNG最新版は上下二巻、計 10,180 円＋税。書棚から取り出してきたんで、ISBN
書いとく。
「プログラミング Windows 第５版 (上)」 ISBN4-7561-3600-1
「プログラミング Windows 第５版 (下)」 ISBN4-7561-3601-X
あと、ゲームプログラムで使ってる基本的なアルゴリズムに関しては
「ゲームプログラミング 遊びのレシピ アルゴリズムとデータ構造」
ISBN4-7973-0342-5
とか読んでみるのが良いかもね。プログラミング初心者向けに書いてあるか
ら、内容は易しめ。
>>263
でも、これ読まないとウィンドウ開くのもままならんと思う。無効リージョンって
何ですか状態だと、さすがにプログラム組めんでしょ。
あ、その前に K&R 読んどくのは前提ね。
0271デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNG何か日本語変だ。ｽﾏｿ。
眠気がー・・・
0272デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGややこしいことは言わないでください。
でもこの間本屋で読んだ本、はじめてのＣだった。
本屋にあった書籍では一番わかり易かった気が・・・
0273デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGどれがベストなの？
0274デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0275デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGK&Rは必須。
それ以外は各自の判断で、って事で良いか？
0276デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGwin
K&R
ｃ言語
ＢＣＣ
で統一でよろしい？
macの人はいないよね( ﾟДﾟ,)
0277デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGｏｋ！
0278デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNGＯＫ。一応、（）付けてはじめてのＣも入れておいてくれるといいかも。
0279デフォルトの名無しさん
NGNGそれでいいんでない？
0280デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0281デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0282デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNG0283デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG何人かは寝たか、飽きたかしたようだ。
0284デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNGデフォルトの名無しさん＠Ｓ（俺）
デフォルトの名無しさん
0285デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGそれか金かかるから逃げたか、な（ｗ
0286デフォルトの名無しさん＠桜
NGNG0287デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG最初から金かける必要はないと思うがね・・・
まったくの知識もないわけだから。
0288デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG知識が無いからこそ、本を買わねば、と思ったのだが？俺はな
0289プログラマ
NGNG↓見ろ。こんなスレが立つのが嫌なんだ。(;´Д`)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990910891
0290デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0291デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGいやいや、ソフトとかの話し。
0292デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNG本スレに勇者になるかもしれん人物が現れたな。
うぷろだ教えたからそろそろ揚がるか？
0293デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGで良いんだよね？
0294デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGここでも上手く立ちまわりできる、、かな？
理解してくれる人がいるのはとても嬉しい・・・
0295デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGそして心強いね。
0296デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNGありがとうございます。ﾏﾀｰﾘと見守ってて下さい。
>>293
ｳﾑ｡
0297名無し関数のλさん
NGNG他の言語でのプログラミング経験がある読者を前提とした記述も多いので、初心者は
途中で悩むのが通例。はじめから全部理解しようとすると挫折するから、三歩進んで
二歩戻るぐらいの気持ちで読んでね。
健闘を祈る。
0298デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNGさすがにもう限界なので寝ます。
ではまた・・・
0299デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG本は夜買うの？
0300デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNGご教授ありがとうございます。
詰まった時にまたアドバイスをくれるとありがたいです。
とにかく、頑張ってみます。
0301デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNG昼に起きて本屋に問い合わせてみるさ。
0302デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG初めてのＣも俺は買ってくるかなぁ。
っていうか一昨日思いきって買えばよかった(´Д｀；)
0303デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGみなさんがむばってねん。
0304デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGやっぱvimですか？
0305デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGマクの人いましたぁ。
今回はごめんなさい。
0306デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG俺はEmEditor使ってるけど・・・
0307デフォルトの名無しさん
NGNG受け売りですか？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=987756888&st=167&to=167&nofirst=true
0308デフォルトの名無しさん
NGNGプログラム技術板でこんな勢いでレスつくことはないからないなぁ。
0309308
NGNG0310デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGギャルゲ板のサクラスレから来ました。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=990605301
迷惑をかけるかもしれませんが、よろしくお願いしますね。
0311デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGはじめまして。
初心者ですががんばります。
0312デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0313デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGちょと街までＧＯだ！
最悪は取り寄せかオンラインショップかな？
0314デフォルトの名無しさん
NGNG街までって田舎だと厳しいだろ。
都会ですら糞みたいな本しか置いてなかったりするのに…。
0315デフォルトの名無しさん
NGNG今、ざっと見たカンジ、BCCでハナシが進んでいるけど、俺はお勧めしないよ。
Window開くところから詰まりそうな気がする。
DelphiかBCBがいいと思うね。
でも、それ以前に、多人数で同人系ゲーム作るなら、
まず仕様を固めないと話が進まないと思うけど、その辺どーよ？
0316デフォルトの名無しさん
NGNGホントに覚悟完了なのか確認したほうが良い。
リーダーくらいは決めるべき。それも副数人。
見なくなったら随時補充っつーカンジで。
0317はっちゃけ名無しさん
NGNG0318デフォルトの名無しさん
NGNG最初からレベルの高い事を期待せず
気長に見守ってあげるほうがいいような。
0320デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレを見ている"ちょっとできる"人につくってもらえばいい。
はっきりいって、フレームワークがないから有料のDelphi, BCBに移行というのはもったいない。
＃ かくいうオレはDelphiでVCLなしでつくってるが
あと、この話は終わってるんだろうが、
本格的なものをつくろうとするなら、フリーだからという理由からHSPを選ぶのは問題外。
それとフリーってんならBCCのほかに、gcc(mingw32)っててもあるぞ。
リソース生成がまともに出来んから、リソースまわりは
BCCの付属のツールをつかわなににゃならんけど
(とは言え、GUIは全部自力実装だろうから関係ないか)
0321デフォルトの名無しさん
NGNG家庭用ゲーム機のゲーム全般で使われてるので、実績は必要十分。BCCよりある。
0322デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGありがとうございます。
現在は上記述のＥＤＩＴ製作にあたる解析をスレ住人共々錯誤してる最中です。
のちに、各個人同じ条件の元、ソフト製作が目標になると思われます。
まったくの初心者なので広い心で応援してもらうと助かります。
これから書籍を購入してきますので。
すごく楽しみですね。
0323320
NGNGWindow開くところなんだよな。むしろ、そこだけ。
それ以外のGUIは、Windowsの標準コントロール使わずにゲームらしく、
自力実装するのがよい。ゲームだからそんなに複雑なもんにする必要ないし。
＃ 何度もいうが、アンチdelphi, BCB派じゃないぞ。オレはdelphi(の言語仕様)すきだし。
0324デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGあぁぁ、
gccのほうが良くなってきた・・・。
0325はっちゃけ名無しさん
NGNGフレームワークってウィンドウプロシージャ呼び出したり、
CreateWindowでウィンドウ作ったりできればいいんだよね？
それならなんとか……
0326デフォルトの名無しさん
NGNG0327デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG石田晴久氏とはフリガナでなんと呼ぶのでしょうか。
イシダセイヒサ？？
0328デフォルトの名無しさん
NGNGなんかアレだ、スクリプトを読んで実行するツール作ってるみたいだ。
そこまでやるともう、サクラの人はタダのスクリプタってカンジだな。
0329デフォルトの名無しさん
NGNG0330320
NGNG逆の言い方すると、PC系(Windows)のゲームではほとんどgccは使われていないので、
情報が少なく、Windows+gccの固有のなにかトラぶったときに問題がある。
「えここ」の人は、x68とかからバリバリにやってる人で、単にgccになれてるから
そのまま使ってるって感じもあるし。
>>325
GOOD！
0331デフォルトの名無しさん
NGNGサクラ大戦本スレを見ればわかりますよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=990605301
0332デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ 頑張ってくれよ。
0333デフォルトの名無しさん
NGNG（； ´∀｀） _＿ ∧ ∧ ／￣￣￣
|￣(ノ ￣(ノ ￣| | (ﾟДﾟ ;) ＜ このスレおもしろくねぇ
| ごみ箱 | |.┏⊂､⌒ヽ ＼＿＿＿
|＿＿＿＿＿__|＿|.┃ | ｜
⊂ニニニニニニニ⊃┛ （ |〜
◎￣￣￣￣￣◎ ⊂ ∪
0334デフォルトの名無しさん
NGNGなんとか統一してもらえんのでしょうか。
0335デフォルトの名無しさん
NGNGサクラ大戦好きだから応援してるぞ（つか手伝え）
0336デフォルトの名無しさん
NGNGこの(↓)スレが何のためにあるのか気付いてないと思われ。
■ゲームプログラミング相談室[２]
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=985540361&ls=10
0337>336
NGNGせめてプロジェクトスレの是非について語ってくれ。
0338デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGあのですね。
いまはまだほんの出かかりにすぎませんので、
プログラムまでの話しが出来ないんですよ。
お願いです、潜りながら地味に展開していきますので目をつぷって
もらえませんか？
0339デフォルトの名無しさん
NGNGどなたかBCC用のスレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=986975346
0340デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGです。
printf("ぶ\tです。\n");
0341デフォルトの名無しさん
NGNG２ちゃんねるのゲーム系板で有名な開発プロジェクトは大抵それぞれの
ネタ元の板でスレを立てて盛り上がっているようだね。
このネタをあえてプログラム板でやる理由がイマイチ分からん。
荒れるから・・・・他のプロジェクトも荒れたらプログラム板に来るのか（汗
僕ら真剣だから・・他のプロジェクトもきっと真剣だろう。
0342デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGそこまで頭がまわらないんですよ。
つまりプログラム覚えるからプログラム板に来たんです。安易です。
それに元ネタの板で永遠用語語るとウザがられるし。
どうしていいのか。
そのうちプログラムだけの話題になってゆくと思うのですが
ダメですか？
0343デフォルトの名無しさん
NGNG『頭悪いの。勘弁して。』
ってのは方便なりよ。そういう姿勢だとエンジニア連中は
逆に不快感を憶えますぞ。
0344デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se180695.html
0345デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGありがとうございます。
頂きました。
0346デフォルトの名無しさん
NGNG0347デフォルトの名無しさん
NGNG決定事項をいつでも参照できるようにしたら？
それと資料となるサイトや利用できそうなソフトへのリンクもそこに。
このペースだと#2、#3とスレが増えていくだろうから、
うざがられないようになるべく書き込み数を抑えるためにも。
0348デフォルトの名無しさん
NGNGオレは､応援するよ。
一応この業界で飯食ってるから初心者じゃあないし
サクラ大戦好きだし紅蘭好きだし
でもBCCはどうだろ・・・
0349デフォルトの名無しさん
NGNG処理系買うのを躊躇している人が多いようだからしょうがないんでない？
せめて参考書を買う金はけちらないでほしいけどねー。
0350デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG応援してくださーい！
0351デフォルトの名無しさん
NGNG0352デフォルトの名無しさん
NGNGsage で頼む。age ると目障りだって人も多いだろうから。
0353デフォルトの名無しさん
NGNG0354デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGええええぇぇ？！
まぁ、ＢＣＣも持っておいて損はないか。
0355デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG覚えるのにも必死なこんな用語を人間が作るんだから。
0356名無しさん
NGNGC をやる気なのは頼もしいけど、全くわからん人がいきなり
Windows で C でそこそこまともに動くアプリを作るとなると
大変じゃなかろうか。
0357デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG今日中には読みたいなぁ・・・
0358デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGいづれはもっと複雑なゲームも作りたいと思っています。
でも今は･･･ゆっくり確実にこなす事のみです。
0359デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGモバイル？
というか携帯か。
0361デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG参照
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2643/1.jpg
0362名無しの良心
NGNG環境変数のサイズを増やしてみましょう。
DOS窓ショートカットの
【プロパティ】→【メモリ】→【環境変数の初期サイズ】
が「自動」になっていましたら、これを1024ぐらいに
設定し直せば動くでしょう。
--------------------
＃こうした話題ならプログラム板住人でも手助けできるのだが・・・。
＃作品の仕様策定をやってるようでは浮いてしまいますぞ。
0363デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGありがとうです！
0364デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGトライしてみましたが変化がありませんでした(´Д｀；)
0365デフォルトの名無しさん
NGNG>あのですね。
>いまはまだほんの出かかりにすぎませんので、
>プログラムまでの話しが出来ないんですよ。
ここはプログラム板だ。
プログラムの話が出来ないのなら（･∀･）ｶｴﾚ!
とか言われても文句言えないぞ。
つうかさ、プログラム出来る奴もおらず、処理系すら選定できない連中が
なんでここにスレ建てるかな？
マジな話、先走りすぎだ。何か言語覚えてから出直した方がいい。
0366デフォルトの名無しさん
NGNGなんかにぎわってますな。
オレＣよくわからんけど、サクラスレ住人として参加した方がいいのかな？
0367デフォルトの名無しさん
NGNG質問の仕方を勉強してください。
> 指定どおりやってるのにBCCが開けない
と書いても、読んでる方はキミが何やってるのか分からない。コマンドプロン
プトを開いて、何と入力したらどういう結果が返ってきたのか。読んでる人間
が君の行動を再現できるぐらい詳細に書くべし。
0368デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGそして、本スレのテンプにリンク張ってもらえれば嬉しいな。
あくまでも１つの案です。
0369デフォルトの名無しさん＠Ｓ
NGNG>定本アルゴリズムとデータ構造→Ｃデータ構造とプログラミング
>→エキスパートＣプログラミング
>これで、大体規格準拠のＣでは困らないっす。
>つか、明解Ｃ言語以外は全部古本。（*^_^*）
>全部良い本だよ。
色んなログ見てて、こんなレスを発見。
明解Ｃ言語ってのも買ってみよーっと。
0370デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGすみません。
実行ファイルはC:\borland\bcc55\Binにsetbcc.batを作り、
bcc32とilink32のｃｆｇファイルも作りました。
またそれぞれに-I"c:\Borland\Bcc55\include"-L"c:\Borland\Bcc55\lib"
L"c:\Borland\Bcc55\lib"を書き込みました。
実行ファイルのプロパティを開き、その他→スクリーンセイバーのチェックを
はずし、優先度を低に。
メモリの初期サイズは１０２４で画面の使い方で全画面を選択しました。
そして実行ファイルのショートカットをデスクトップに置き、実行しましたが
開かないのです。
上記画像のようにパラメーターが多すぎます。と表示されEXITで抜けるしか
ないのです。
どのような原因なのかお教えくださるとあり難いです。
環境
WIN98
Pentium3 667mhz
GA-6CXC i820
ELSA ERAZOR X GeForce256
168Pin DIMM PC/133対応 256MB
VIBURA128
です。
0371デフォルトの名無しさん
NGNG0372デフォルトの名無しさん＠桜
NGNGすいません。ここの住民達には迷惑かけない様に進めるので見逃して下さい。
0373デフォルトの名無しさん
NGNG0374367
NGNGbcc32 コマンドプロンプト（いわゆるDOS窓）上で動作するコンソールアプリ
ケーションです。実行しても、ウィンドウは開きません。
まずスタートメニューから [プログラム] - [コマンドプロンプト] を選択して、
コマンドプロンプトを実行。次に setbcc.bat を実行してパスを設定し
bcc32.exe と入力してみてください。これで bcc32.exe のコマンドライン一覧
が表示されれば、とりあえずインストールは成功してます。
# 道程は遠そうだ。頑張れ。
0375プログラム板住人＠外野
NGNGそういう厨房煽りは止めとくれ。プログラム板の恥だ。
0376デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGほんとご迷惑かけて申し訳ありません。
少々お待ちください。
0377デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGどこまで理解できるかはわかりませんが、今から読破しようと思います。
0378デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG画像です。
お願いします。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2643/2.jpg
0379デフォルトの名無しさん＠桜
NGNG※ここでの発言は全て『sage』でお願いします※
ってのを貼っておいて下さい。
0380デフォルトの名無しさん
NGNGリンクとかきちんと辿ってけば大抵解決するはず。
で、何作るのか知らんが、このスレで聞くのが適切と思われる質問を書く。
雑談は勘弁。
0381デフォルトの名無しさん
NGNGc:\Borland\Bcc55って事ですよ。
win98ならちゃんとDOS窓が起動できますが。
OSは何ですか？
0382デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGはい。
Setbcc.batは現在C:\borland\bcc55\Binにあります。
>>370で述べたようにwin98です。
0383デフォルトの名無しさん
NGNGBCCの設定に関してはとりあえずこことか読んでから質問してね。
検索してもどうしてもわからないことだけ聞いてくれい。
0384デフォルトの名無しさん
NGNG0385デフォルトの名無しさん
NGNGが正しいのでは？
0386デフォルトの名無しさん
NGNG＞つまりプログラム覚えるからプログラム板に来たんです。
うん、そういった目的のスレなら、プログラム板の住人とて
無碍にはしないものだよ。というよりもむしろ丁寧に答えて
くれるはずだぞ。
思うに、このスレには幾つかの手抜かりがあるのさ。
例えば、スレのテーマや目的を特定作品の開発プロジェクト
のみに限定してしまったこと。そして、その仕様作成段階の
（比較的内向きで主観的な）議論までここで展開していること。
こうした汎用性の無さが前面に出ていると、『技術的な議論
のためのスレ』とみなしてもらえない場合も多いはずだ。
この際、『“超絶”素人向けのための優しい入門スレッド』のように
幅を持たせてはどうか。そうすればプログラム板の住人もたぶん
優しくしてくれるぞ。（ ´∀｀）
0387デフォルトの名無しさん
NGNGwin98ならそのバッチファイルで起動できるよ。やってみろ。駄目な理由が無い。
まぁコマンドラインから叩いたほうが解決は早いけどな。
c:\Borland\Bcc55\bin 逝ってその setbcc.bat って打ってみな
0388デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGそうですね。
プログラム板を把握したうえでスレを立ち上げるべきでした。
どうしてもゲーム関連板の感覚でやってきてしまったのかもしれません。
申し訳なく思います。
とにかくやるなら本気で学びたいと思いこのスレを立てたのには
間違いありませんし、もちろん他のスレにご迷惑をかけるつもりもありません。
このスレを技術専門スレとする意見には異論はありません。
少々、雑談がすぎてしまった感がありますので反省しております。
0389デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGhttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2643/1.jpg
のようになってしまいますね。
パラメータが多いです。が表示されるのは規格なのでしょうか。
そんな訳ないですね・・・
今度、%PATH%を削ってしまうと立ちあがりもしませんし。
0390デフォルトの名無しさん
NGNG0391デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGc:\Borland\Bcc55\binへ飛んだら、アドレス部分にsetbcc.bat と
打てば良いんですね。
やってみます。
また、C:\の直下にAutoexecがあるのですが、これは問題ないのでしょうか。
0392デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGlibフォルダにいれるのですか？
ヘルプにはC:\borland\bcc55に置くとありましたが、
末尾にlibとあるので不思議です。
0393デフォルトの名無しさん
NGNGスタートメニューからファイル名を指定して実行、で command といれて OK だ
んで、
> cd \Borland\Bcc55\Bin
> set path=c:\Borland\Bcc55\bin
> bcc32
をやってみれ
0394デフォルトの名無しさん
NGNGbcc32.cfgとilink32.cfgファイルは BIN だ。
0395デフォルトの名無しさん
NGNG>また、C:\の直下にAutoexecがあるのですが、これは問題ないのでしょうか。
別に問題無い。
スマソ。何が気になるのかわからない。
(Autoexec.batをいじったのか？)
0396デフォルトの名無しさん
NGNGディレクトリの件に関しては >>394 の言うとおり。あと、写し間違いかもしれん
が、先頭は L ではなくて -L ね。
誤 L"c:\Borland\Bcc55\lib"
正 -L"c:\Borland\Bcc55\lib"
0397デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG色々表示されました。
ここまでは問題ないようです。
0398デフォルトの名無しさん
NGNG無いなら notepad shine.c | 新規作成 で適当なコードを書け
またはコピーしろ
#include <stdio.h>
int main(void)
{
printf("コクリコ\n");
return 0;
}
セーブして bcc shine.cだ
実行してみろ shine.exe
表示されたか？
0399398
NGNG0400デフォルトの名無しさん
NGNGしかしK&Rで本当に大丈夫か？
0401デフォルトの名無しさん
NGNGでも K&R C はカット毛
0402デフォルトの名無しさん
NGNG少なくない同人ゲー作成経験から言ってます。
リーダーは複数人。
意思は、大学のレポートを落としても作る気があるくらいが目安。
0403デフォルトの名無しさん
NGNG……返事がない。ただの屍のようだ。
0404デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGって何だ？この人の少なさ・・・みんな飽きたんじゃないだろうな・・・
俺一人でも頑張ろう・・・
0405デフォルトの名無しさん
NGNGちゃんと演習問題もやりなよ。
0406デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGはい、わかりました
0407デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0408デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGまた、睡眠時間も必要です。
0409デフォルトの名無しさん
NGNG補足。
演習問題は、プログラミング初めてって人には難しいのも埋まってます。
どうしても分からなかったら、後で解くことにして先に進んでね。
0410デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGちょっと電話が使用できなくなりますので、その間必死に学んで
また現れようと思います。
プログラム辞めることはありませんので。
0411デフォルトの名無しさん
NGNGそんなの全部捨てる気でいないとゲームなんぞ作れんよ。
睡眠時間でさえもね。
ましてやそれを理由にしてるようじゃ……。
0412320
NGNGメッチャ同意っス。
レポートすてるっつーか単位すてるくらいでないと、はっきりいって無理。
0413デフォルトの名無しさん@桜
NGNGマジですか・・・（汗
ちょっと甘く見ていたかも
0414デフォルトの名無しさん
NGNGってくらいでないと適正がないともいえる。
0415デフォルトの名無しさん
NGNGそれぐらいは普通かと・・・
0416デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG家賃などの収入元はどうすれば良いのでしょう。
引きこもる事は簡単ですけど、命（生活）あってのプログラム。
ＰＣだって消耗品。
ギリギリの生活をしている現在、引きこもる事は出来ません。
借金などは自己破産ができますが、生活は永久に続きます。
また、女のひもになる手も考えられますが、他人の意識介入が邪魔になるので、
お金が得られる分、時間多少奪われます。
学生にしても同じです。
学歴を犠牲にしプログラムを優先するのはあまり賛同できないです。
まぁ、義務教育でしたら引きこもる事も可能ですが・・・。
生活保護が誰でも100％受けられる制度なら早速受けますが、
自分は駄目でした。
とにかく精神病院で入院経歴作らねば・・・。
0417デフォルトの名無しさん
NGNG俺は、２日に1食なので邪魔が入らない限り没頭できます。
ほんと、トイレ・食事・風呂・睡眠って邪魔だなぁ。
0418デフォルトの名無しさん
NGNG414＞気が付いたら食うのも忘れてプログラミングしてた
ははは。そういう手の話、俺も好きだよ。
でも精神論でビビらすのもほどほどにな。
技術的な話で助けたほうがより有意義だ。
0419デフォルトの名無しさん
NGNGだからさー、そーやって逃げ道残してる状態だと、ゲームは作れんとゆーってんのよ。
別に寝るなとは言わないし、仕事休めとも言わないけど、
いつ来るか分からない修羅場の為に、いつでもそれらを捨てる覚悟が必要なんだよ。
> 学歴を犠牲にしプログラムを優先するのはあまり賛同できないです。
じゃあ、いつプログラム覚えてゲームつくんのよ？
ギリギリの生活って、マンガもゲームもやってないの？
甘すぎ。
0420デフォルトの名無しさん
NGNG＞じゃあ、いつプログラム覚えてゲームつくんのよ？
休み時間と学校から帰ってきたら。
0421デフォルトの名無しさん
NGNG＞じゃあ、いつプログラム覚えてゲームつくんのよ？
休み時間と学校から帰ってきたら。
0422デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGなぜか二重送信。
0423この板で生き延びたければ嵐は無視することだ。
NGNG0424デフォルトの名無しさん
NGNGいまから飛ばしていたら倒れるぞ。
せめて言語等を学ぶときは、
じっくりやった方が良いと思われ。
彼らが途中であきらめなければ、
最後はいやでもキツくなるよ。
0425デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGもちろんそのつもりです。
一ページ一ぺージ噛みしめて進んでいきますです。
0426デフォルトの名無しさん
NGNGプログラム板ならではの技術的な助言に留めておこうや。
彼らは彼らで向こうの板でそういった議論もしてるだろうよ。
他所様は他所様さ。
ささ、技術的な質問や相談が来るまでは静観だ。
0427デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGありがとうございます。
できれば見捨てないで下さい。
0428デフォルトの名無しさん
NGNGお趣味の“ゲーム製作俺道”を語りたいのも分かる。
が、お続きはこちら（↓）でやってくれ。
■同人サークルここだけはやめとけ(3)
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=987349463&ls=10
彼らなら、きっと熱く応えてくれるはずだ。
0429デフォルトの名無しさん
NGNG基本的には賛成。
でも誰かが言ってたけど
リーダとか決めなくて良い？
計画とか立てなくても良い？
このスレしか見てないから実際は
どうなってるかわからないけれど
開発環境等を決めただけで
あとはバラバラのように見えるんですけど･･･
多人数？のプロジェクトの場合は
足並みそろえた方が良いと思う。
(C言語の勉強を含めて）
この板では技術論だけにするって手もあるけど
どこかで決めるところは決めていかないと
0430プログラム板の名無しさん＠外野
NGNGあれ、てっきり元板のほうで活発な議論が展開されてる
ものだと思ってたんですが。実は違うのかい？
あと、過去ログ読むとこういった経緯もあったそうな。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990900658&st=386&to=388&nofirst=true
0431サクラスレ住人で今まで静観してきたが…
NGNGまずみなでＣの勉強をするでOKなのか？
0433デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG一昨日の話しではＣとＢＣＣで統一という話しに決まっています。
とりあえずは自分以外の人も、書籍を読破し頭脳にCの免疫を付け
ている最中だと思います。
早くも脱落者がいるようにも思われますけど・・・(´Д｀；)
気のせいとしておきましょう。はい。
0434431です
NGNGいや、それはいいのだが、>>429氏が言ってるリーダとか
決めなくても良い？計画とか立てなくても良い？
ってとこが知りたくてさ。
オレも
「開発環境等を決めただけで
あとはバラバラのように見えるんですけど･･･」
と同じ感じなのだが・・・？
ま、こういう話題はあっちの板でやったほうがいいな・・・。
0435429
NGNGつまり、「何月何日までにどこまで理解する。」
というようなことね。
途中でその計画が守れそうになければ
また、計画し直して進めたりすることも必要ではないかと・・・
で、それらの決定はリーダがするわけね(むろん議論はする)
(技術以外のことを言ってしまった^^;)
0436俺道語ろうとした奴
NGNG応援するし分かることなら答えるんで、ガムバッテ下さい。 ＞サクラの人
ただ、プロジェクトの体制作りも技術の一部なんで、考えたほうがいいと思います。
0437429
NGNG私が技術の言ったのはプログラムという
狭い範囲の技術。
で436氏が言っているのは開発という
広い範囲の技術のことですね。
私も個人的に広義の技術に関しても
このスレでやった方が良いように感じています。
だれか詳しい人がいればいいのですが
そうでないと進め方すらわからないでしょうし。
0438デフォルトの名無しさん
NGNG点呼でも取る？ 何人生き残ってるのかわからないんですよね。
0439名無し関数のλさん
NGNGじゃあ、恒例ということで参考書を一冊。
「ゲームクリエーターズバイブル」
Andrew Rollings, Dave Morris
インプレス
ISBN4-8443-1470-X
ゲーム関係じゃなければ「人月の神話」とか出すところだが。
0440デフォルトの名無しさん
NGNG0441デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGですが、時間と共に現れるはずです。
なぜなら、本気で勉強していれば自然と知識並びに自信が付いていくからです。
つまり、自信がつけば他の人をアドバイスし前に立って導きだすと思うのです。
無理して現在リーダーを決めてしまうと、知識がないのにやる気が空回りしたりスキル
もないのに役柄だけが先行し知ったか君になる恐れがありますから。
と、個人的な意見でした。
暫くは様子を見て、Ｃに馴染むことが先決ではないかと思います。
でも、段階ごとの目標は立てた方が良いかもしれませんね。
そうなると、プログラム知識が無い者として最初に考えられるのは、
ストーリーやキャラ指定に先行してしまうかもしれません・・・
0442デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG煽りはやめなはれ・・・ﾄﾎﾎ
0443429
NGNGこのプロジェクト途中で人数の増減ないんでしょうか？
ちょっと恐くなってきた^^;
0444デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGageないでください。お願いします。
0445デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGぉぃぉぃ・・・君があげてどうするよ・・・
0447プログラム板の名無しさん
NGNGあちゃ、テレホなコアタイムでやっちゃいましたね。
鉄砲玉、飛んできますよ。向こうの板から来た皆さん
身を伏せてください。
0448デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0449デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG隔離板などでなれているので大丈夫です(´Д｀；)
0450デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0451デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0452デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0453デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0454デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ > |＼
┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0455デフォルトの名無しさん
NGNG0456デフォルトの名無しさん
NGNG0457デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ > |＼
┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ > |＼
┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0458デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0459デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0460デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ > |＼
┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0461デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
|＼
┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0462デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
|＼
┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0463デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0464デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0465デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0466デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ > |＼
┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0467デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0468デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG□□□■■■■□■□■■■□■■■□■■□■■■■
□□■■■■■■■■□■■■□■■■□□□□■■■
□■■■□□□□□■□□■■□□■■■■■□□■■
■□□□□■■■□□■□□■■□□■■■■■□□■
□□□□■■■■■□□■□□■□■■■□■■□□□
□□□■■■□□■■□□■□□■□■■■□□□□□
□□■■□■■□■□□□□□□□□■■■□□□□■
□□■■□■■■■□□□□□□□□□■■■□□□■
□□□□□□■■■□□□□□□□□■■■□□□□■
□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■
■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
■■□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□■■
■■□□□□□□□□□■■■■□■□□□□□□■■
■■■□□□□□□□□■□□□□■□□□□□■■■
■□■□□□□□□□□■□□□■□□□□□■■■□
■■□■□□□□□□□□■□□■□□□□■□■■□
■■■■□□□□□□□□□■■□□□□■□□□■□
□■■■■□□□□□□□□□□□□□■□□□□■□
0469デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ > |＼
┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0470デフォルトの名無しさん
NGNG□□□■■■■□■□■■■□■■■□■■□■■■■
□□■■■■■■■■□■■■□■■■□□□□■■■
□■■■□□□□□■□□■■□□■■■■■□□■■
■□□□□■■■□□■□□■■□□■■■■■□□■
□□□□■■■■■□□■□□■□■■■□■■□□□
□□□■■■□□■■□□■□□■□■■■□□□□□
□□■■□■■□■□□□□□□□□■■■□□□□■
□□■■□■■■■□□□□□□□□□■■■□□□■
□□□□□□■■■□□□□□□□□■■■□□□□■
□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■
■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
■■□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□■■
■■□□□□□□□□□■■■■□■□□□□□□■■
■■■□□□□□□□□■□□□□■□□□□□■■■
■□■□□□□□□□□■□□□■□□□□□■■■□
■■□■□□□□□□□□■□□■□□□□■□■■□
■■■■□□□□□□□□□■■□□□□■□□□■□
□■■■■□□□□□□□□□□□□□■□□□□■□
0471デフォルトの名無しさん
NGNG□□□■■■■□■□■■■□■■■□■■□■■■■
□□■■■■■■■■□■■■□■■■□□□□■■■
□■■■□□□□□■□□■■□□■■■■■□□■■
■□□□□■■■□□■□□■■□□■■■■■□□■
□□□□■■■■■□□■□□■□■■■□■■□□□
□□□■■■□□■■□□■□□■□■■■□□□□□
□□■■□■■□■□□□□□□□□■■■□□□□■
□□■■□■■■■□□□□□□□□□■■■□□□■
□□□□□□■■■□□□□□□□□■■■□□□□■
□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■
■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
■■□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□■■
■■□□□□□□□□□■■■■□■□□□□□□■■
■■■□□□□□□□□■□□□□■□□□□□■■■
■□■□□□□□□□□■□□□■□□□□□■■■□
■■□■□□□□□□□□■□□■□□□□■□■■□
■■■■□□□□□□□□□■■□□□□■□□□■□
□■■■■□□□□□□□□□□□□□■□□□□■□
0472デフォルトの名無しさん
NGNG□□□■■■■□■□■■■□■■■□■■□■■■■
□□■■■■■■■■□■■■□■■■□□□□■■■
□■■■□□□□□■□□■■□□■■■■■□□■■
■□□□□■■■□□■□□■■□□■■■■■□□■
□□□□■■■■■□□■□□■□■■■□■■□□□
□□□■■■□□■■□□■□□■□■■■□□□□□
□□■■□■■□■□□□□□□□□■■■□□□□■
□□■■□■■■■□□□□□□□□□■■■□□□■
□□□□□□■■■□□□□□□□□■■■□□□□■
□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■
■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
■■□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□■■
■■□□□□□□□□□■■■■□■□□□□□□■■
■■■□□□□□□□□■□□□□■□□□□□■■■
■□■□□□□□□□□■□□□■□□□□□■■■□
■■□■□□□□□□□□■□□■□□□□■□■■□
■■■■□□□□□□□□□■■□□□□■□□□■□
□■■■■□□□□□□□□□□□□□■□□□□■□
0473デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGかかった！
0474デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ > |＼
┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0475デフォルトの名無しさん
NGNG□□□■■■■□■□■■■□■■■□■■□■■■■
□□■■■■■■■■□■■■□■■■□□□□■■■
□■■■□□□□□■□□■■□□■■■■■□□■■
■□□□□■■■□□■□□■■□□■■■■■□□■
□□□□■■■■■□□■□□■□■■■□■■□□□
□□□■■■□□■■□□■□□■□■■■□□□□□
□□■■□■■□■□□□□□□□□■■■□□□□■
□□■■□■■■■□□□□□□□□□■■■□□□■
□□□□□□■■■□□□□□□□□■■■□□□□■
□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■
■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
■■□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□■■
■■□□□□□□□□□■■■■□■□□□□□□■■
■■■□□□□□□□□■□□□□■□□□□□■■■
■□■□□□□□□□□■□□□■□□□□□■■■□
■■□■□□□□□□□□■□□■□□□□■□■■□
■■■■□□□□□□□□□■■□□□□■□□□■□
□■■■■□□□□□□□□□□□□□■□□□□■□
0476デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘- ＼
│ ＼
｜ 気のふれた方が >
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
― =三三 | います >
￣ = ≡三 │ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0477デフォルトの名無しさん
NGNG□□□■■■■□■□■■■□■■■□■■□■■■■
□□■■■■■■■■□■■■□■■■□□□□■■■
□■■■□□□□□■□□■■□□■■■■■□□■■
■□□□□■■■□□■□□■■□□■■■■■□□■
□□□□■■■■■□□■□□■□■■■□■■□□□
□□□■■■□□■■□□■□□■□■■■□□□□□
□□■■□■■□■□□□□□□□□■■■□□□□■
□□■■□■■■■□□□□□□□□□■■■□□□■
□□□□□□■■■□□□□□□□□■■■□□□□■
□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■
■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
■■□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□■■
■■□□□□□□□□□■■■■□■□□□□□□■■
■■■□□□□□□□□■□□□□■□□□□□■■■
■□■□□□□□□□□■□□□■□□□□□■■■□
■■□■□□□□□□□□■□□■□□□□■□■■□
■■■■□□□□□□□□□■■□□□□■□□□■□
□■■■■□□□□□□□□□□□□□■□□□□■□
0478（●´ー｀●）
NGNG0479はっちゃけ名無しさん
NGNG出会った時点で挑戦するより1章全部読んでからの方がいいのかな？
0480デフォルトの名無しさん
NGNG∩
| |
| |
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！基地外がいるみたいです。
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /| /
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
0481デフォルトの名無しさん
NGNG| ぴぃぴがーがー。ぴぃがががーーー。
| がぴがぴがぁがー。ぴぴぃぃぃががぁーーー。
|
| ぴぴがぁがぴぴぴぃぃぃーーーーーー。
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
, -―- 、
/了 l__〕 〈] ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
7| K ﾉﾉﾉ ）)）)〉,､ | オチないんか？ひょっとして。
l」 |」(l| ( - - ||. !lm ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |ゝﾘ. ~ --／ﾘ lｱﾉ Ｖ
| | /＼_V〕‐-/`'/ ＿/l__
. l l | /ヽ/<ﾉ|>‐-- ' ／ く
!ﾘl/ /〉､＿| | ´ω｀ |
＿〈 // ` ―| | Ｃ=' |
. `つノl/〈// l| |￣￣￣￣￣|
/ ＼/Ｖ| ~| ￣￣￣ ;|~
ゝ l | .;;|
0482デフォルトの名無しさん
NGNG| |
| |
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！基地外がいるみたいです。
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /| /
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
0483481
NGNG0484デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘- ＼
│ ＼
｜ 気のふれた方が >
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
― =三三 | います >
￣ = ≡三 │ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0485デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘- ＼
│ ＼
｜ 気のふれた方が >
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
― =三三 | います >
￣ = ≡三 │ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0486デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘- ＼
│ ＼
｜ 気のふれた方が >
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
― =三三 | います >
￣ = ≡三 │ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0487ゴール判定委員
NGNG0488イカリヤ
NGNGだ
コ リャ
0489デフォルトの名無しさん
NGNG0490イカリヤ
NGNGだ
コ リャ
0491デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0492イカリヤ
NGNGだ
コ リャ
0493デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0494デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0495イカリヤ
NGNGだ
コ リャ
0496ヤリイカ
NGNGだ め
だ
0497デフォルトの名無しさん
NGNG| | ∩∩ |
| ｱﾋｬﾋｬﾋｬ ￣￣￣￣￣￣ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ（ ﾟ∀ﾟ）ノ 三 （ﾟ∀ﾟ ）ノ
.（ へ）── ＜（ ）─────────
／ く （ﾟ∀ﾟ ） く し
／ ミ 〜（ 〜） 彡
／ ノ ノ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ（ﾟ∀ﾟ ）ノ 三 （ ﾟ∀ﾟ）ノ ヽ（ ﾟ∀ﾟ）ノ 三 （ ﾟ∀ﾟ）ノ
. （ へ） ＜（ ） （ へ） ＜（ ）
く （ﾟ∀ﾟ ） く し く （ﾟ∀ﾟ ） く し
ミ 〜（ 〜） 彡 ミ 〜（ 〜） 彡
ノ ノ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ ノ ノ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ（ﾟ∀ﾟ ）ノ 三 （ ﾟ∀ﾟ）ノ
（ へ） ＜（ ）
く （ﾟ∀ﾟ ） く し
ミ 〜（ 〜） 彡
ノ ノ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
0498デフォルトの名無しさん
NGNGΛ＿Λﾟ∀ﾟ ） ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
（ ﾟ∀ﾟ ⊂ ） ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
＼１ ／ Y 人
（/） （＿_）＿）
ι .（／） |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（／）っ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ι （/） ∧＿∧
ι / ＼（ﾟ∀ﾟ ） ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
人 ヽﾉ⊂ ） ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
し（＿_） Y 人
￣￣￣￣￣| （＿_）＿）
0499デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hage&key=990428917
0500デフォルトの名無しさん
NGNG( ´ー｀) ＜ >>389 シラネーヨ
＼ < └───/|────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ 往人 ／
∪∪￣∪∪
0501デフォルトの名無しさん
NGNGΛ＿Λﾟ∀ﾟ ） ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
（ ﾟ∀ﾟ ⊂ ） ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
＼１ ／ Y 人
（/） （＿_）＿）
ι .（／） |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（／）っ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ι （/） ∧＿∧
ι / ＼（ﾟ∀ﾟ ） ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
人 ヽﾉ⊂ ） ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
し（＿_） Y 人
￣￣￣￣￣| （＿_）＿）
0502デフォルトの名無しさん
NGNG( ´ー｀) ＜ >>389 シラネーヨ
＼ < └───/|────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ 観鈴 ／
∪∪￣∪∪
0503デフォルトの名無しさん
NGNG0504デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0505デフォルトの名無しさん
NGNGい ん
ざ な
う あ あ 糞
ゃ あ
ス
じ ぁ ぁ
レ
ｅ
は
ｇ ｓ
ａ
0506デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0507デフォルトの名無しさん
NGNG| ほう、２ｃｈで荒らしですか？
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ∧ ∧ ＜ な、なんですか？あなた・・・
（ ⊃ ） (ﾟДﾟ；) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
￣ ======= ＼
0508デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0509デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=990782412
0510デフォルトの名無しさん
NGNG∧∧ ＜ｵﾄｰﾁｬﾝﾄﾞｺｰﾖ?
ミ´ー｀ミ/ﾐ ￣￣￣￣￣
UU-uU
0511デフォルトの名無しさん
NGNG∧∧ ＜ｵﾄｰﾁｬﾝﾄﾞｺｰﾖ?
ミ´ー｀ミ/ﾐ ￣￣￣￣￣
UU-uU
0512デフォルトの名無しさん
NGNGミ ´ー｀ミ ＜ 1の身内出てキナーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼ _ﾐ ﾐ __________
＼"""""∧∧"" ＜ﾃﾞﾃｷﾅｰﾖ
∪∪ミ´ー｀ミ/ﾐ ￣￣￣
UU-uU
0513デフォルトの名無しさん
NGNGミ ´ー｀ミ ＜ 1の身内出てキナーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼ _ﾐ ﾐ __________
＼"""""∧∧"" ＜ﾃﾞﾃｷﾅｰﾖ
∪∪ミ´ー｀ミ/ﾐ ￣￣￣
UU-uU
0514デフォルトの名無しさん
NGNG0515デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0516デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────────┘-＼
│ 俺はこのスレが .＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ..(ﾟдﾟ).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 大好きだｺﾞﾙｧ！！ ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(ﾟдﾟ) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0517デフォルトの名無しさん
NGNG0518デフォルトの名無しさん
NGNG警備室から｢万引きを捕まえたんですが、、、あの、とにかく来ていただけ
ますか？｣ ナンダよ、万引きなんて俺には関係ないのに？と思いながら警
備室に行くと、 いましたよ、狐が！
じっとうつむいている狐の前には万引きしたと思われるにくまんが。
｢あ、ほんとにいたんだ？｣思わず口を出た言葉に気づいた狐が私を見
るなり、 ｢ウエーーーン｣と泣きながら駆け寄ってきました。そして私に
抱き着いて、 ５分ぐらい泣いていました。突然の出来事に私はすっかり
固まってしまい、 ただ狐を抱きしめてやるのが精一杯でした。
やがて落ち着きを取り戻した狐は、警備さんをきっと睨むと、
｢狐は治外法権なの！｣
と叫ぶと同時にトテテテテ、と逃げていきました。
あっけにとられている警備さんを置いて、私は狐を追いかけておも
わず叫んでしまいました。
｢あれやってくれ！｣
トテテテテ キューッと効果音つきで止まった狐は、 満面の笑みで一言、
｢あうー｣
ああこんな幸せな気持ちになったのは初めてです。
0519デフォルトの名無しさん
NGNGコピペﾜﾗﾀ
0520デフォルトの名無しさん @サ
NGNG0521デフォルトの名無しさん
NGNG， ，:‘. 。 + ，..
’‘ + ，.. . ..; '， ，:‘
. .; : ’ ' ，:‘.
あ あ ，:‘. +
.. ' ，:‘. . ...:: ’‘
’‘ .; こ ん な 幸 せ な
。
. 。 気 持 ち に な っ た の は ，:‘. 。
'+。
初 め て で す .. ' ，:‘.
:: . .. .. ' ，:‘.
， ，:‘. ..; '， ，:‘ ’‘
+ , .. . + ’。
0522デフォルトの名無しさん
NGNG0523デフォルトの名無しさん＠S
NGNGああ、遅れをとっていくー(´Д｀；)
0524デフォルトの名無しさん
NGNG心配すんな。オレもまだ手に入らん・・・
0525デフォルトの名無しさん
NGNG俺も無かったよ。
しかも５件まわって。
間に合わせに違うの買っちゃった(；_；)
Ｋ＆Ｒは取り寄せ！
0526デフォルトの名無しさん
NGNGΛ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 静かにしてくれる？
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
0527デフォルトの名無しさん＠S
NGNG頑張ろうぜ・・・同士よ。
0528デフォルトの名無しさん
NGNGおおおお！
0529俺道語ろうとした奴
NGNGそれにこだわる必要はないよ。
Webで探しても入門サイトなら結構あるし。
ttp://www.kumei.ne.jp/c_lang/
ここなんかは結構有名。
本を探して時間を浪費するよりは、さっさと手を付けたほうが良いと思うよ。
0530デフォルトの名無しさん
NGNG0531デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGでも、intとかvoidカットしてたりするんですよねぇ。
初心者には紛らわしくて･･･
なるべく警告などに引っかからないように完全な形で覚えたいし。
あと、K&Rのサンプルでは初心者への配慮か簡易表示して
いる部分もあるんですよね？
0532デフォルトの名無しさん
NGNGとはいえ何をどう作ればいいかもわからないのでは？
最終目的を作るのに役立つプログラムを例題として出してあげるとよいかも。
って何作るのかきちんと決まってるんだっけ？
0533デフォルトの名無しさん
NGNGおもしろい展開になったら、仲間に入れてね（はあと
0534デフォルトの名無しさん
NGNG0535デフォルトの名無しさん
NGNG■サクラ大戦〜平成浪漫にＣ言語〜
http://green.jbbs.net/computer/885/xoxox.html
避難所です。
時々、各レベルに応じた例題などを提出してくださると嬉しいです。
あと、ネタスレ〜技術スレ等、マルチな板へ展開されていくと思いますんで、
もし お気に召さないスレ がありましも、突っ込まないで無視してください。
助けが必要になりましたら、このスレで呼びかけたいと考えていますので、
援助指導お願いしたいです。
※締め切りというのは現在存在しないので、気長に見守ってあげてください。
0536デフォルトの名無しさん
NGNG0537デフォルトの名無しさん
NGNGハズカシイね。
0538デフォルトの名無しさん
NGNGなんでもいいから、行き詰まったら言ってくれ。
ＣとJavaなら何でも答える
0539デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGよろしくお願いします。
0540デフォルトの名無しさん
NGNG0541デフォルトの名無しさん
NGNG0542デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレ以上にお前もウザイ
ここの連中sage進行でやるっつってんだからほっとけや
他のスレの迷惑だ、クソスレと思うならsageとけ
ここ以外にもコピペ・age荒らし大量発生してるし、そろそろ
技術板にも自治スレ必要か…
0543デフォルトの名無しさん
NGNG0544デフォルトの名無しさん
NGNGするもの？）を作ろうって内容なんでしょうか？
気にはなってるんだけど、成長が速くて読めません。
0545デフォルトの名無しさん
NGNG0546デフォルトの名無しさん
NGNG0547デフォルトの名無しさん
NGNG0548デフォルトの名無しさん
NGNG初心者もいるんだから。
0549デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG今から頑張ろう。。。
0550nanaC
NGNGまずは、
「Ｃ言語プログラミングレッスン 入門編」 結城浩 ソフトバンク
がお勧め。
そのあと、K&Rを参考書代わりにして、標準ライブラリの関数とか覚えていくとよいと思う。
とくに、K&Rの付録Bが役に立つ。
まぁ、俺もまだ3年くらいしかやってない厨房ですが（ｗ
0551デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGいえいえ、大変参考になりました。
とりあえず、K&Rは一時封印します（ｗ
0552デフォルトの名無しさん
NGNG何か学んだら、コードを書いて確認すると良いよ。
while(1)とかな（ｗ でも君達見ていて気持ち良し！
0553デフォルトの名無しさん
NGNG考えておくといいかも
0554デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGレベルが違いすぎるけど（ｗ
0555デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0556デフォルトの名無しさん
NGNG脱衣シューの？
0557デフォルトの名無しさん
NGNG0558デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://green.jbbs.net/computer/885/xoxox.html
避難所です。
0559デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG訳が悪いのかな？
0560デフォルトの名無しさん@サ
NGNGいろいろスレみてると、確かにお勧めだが全くの初心者の場合は
K&Rの前に１冊もっと簡単なものをやれ見たいなことがあった気がするよ。
>>550氏も言ってますし。
0561デフォルトの名無しさん
NGNG違うでしょうな。
K&RはC初心者向けで、既に他言語をやってるならOK
0562デフォルトの名無しさん
NGNG石田晴久の訳は糞ってのは定説です。
0563デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990900658&st=307&to=307&nofirst=true
0564nanaC
NGNG実際俺はそうしたしね。
UNIXで開発してるわけじゃないんだから
K&Rに拘らなくてもよいよ。
俺はUNIXで開発しかしないからK&Rは良書だと信じて止まないけどね。
0565デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG今更なんてこったい！！！
しょうがないそうしよう。
0566デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGいや、それでもCをまったく知らない俺は結構楽しんで読んだけど？
0567デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGで、肝心の理解度は？
0568デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG理解度5%かな？（ぉ
0569デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG（ﾜﾗ
0570デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG一応まったく意味のないUNIX環境なら家にあるんですけどね・・・
0571デフォルトの名無しさん
NGNG何せC言語の開発者の書いた解説本だから。
現在の標準仕様とちと違うという点はあるものの。
0572はじめての名無Cさん
NGNGUNIXなら『UNIX C プログラミング』も良いですな。
>>570
あるなら使わなきゃ。C言語を勉強するのに最適な環境だと思うぞ。
0573デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGやはり使った方が良いですか・・・
実は一晩UNIXいぢってました（ｗ
0574不明なデバイスさん
NGNG君達、どこまで進んだの？
0575デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG私はK&Rを読み終えて、できそうな問題を考えてます。
今日でもUNIXを使って、何か書いてみようかと？
0576デフォルトの名無しさん
NGNG俺はDCIファイルというものの中を見てました。
わかったことは、シフトJISを使っているということと、
どうやら「スライド辞書法」の一種で圧縮されているということだけ。
0577不明なデバイスさん
NGNG0578プログラム板の名無しさん
NGNG冷やかしでないのなら、あまりageんでくれ。
0579デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0581デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGせっかく本かってきたのに( ;´Д｀)
0582デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGいや、少なくとも三人だよ（ｗ
ただ、今のところ本を読んでる最中だから特にココに書くことないんだよ。
0583デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG最終的に俺は、コクリコ大戦作りたい。
絵と音楽は元を引用しつつ、オリジナルも追加したいな。
原作壊さない程度にね。
でも、著作権が･･･
気が早いのでこれまでとします。
0584デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0585デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG俺はまったくしてない・・・一番レベル低いなヽ(´ー｀)ﾉ
0586デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGとにかく本を読もう。
0587デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGバイナリエディタでファイルなんかを見てみると
33 FF C7 00 53 57 2E 33 5F 44 44 4C 2E 30 30 31
20 01 03 22 10 00 00 03 08 00 00 00 00 00 00 00
33 D7 B8 BB D7 DE C4 20 B2 A7 CC CF 20 20 20 D9
みたいな感じで並んでますよね？
これを、行ごとではなく列ごとに切り取ったりできる
バイナリエディタはないでしょうか。
一応Stirlingを使っているんですけど、どうも出来ないっぽいので…。
これが出来ると多分DCIファイルの解析に関して
少なくない前進になると思われるので、よろしくお願いします。
0588デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG質問する時は、あげたら？
荒らされるかもしれないけど、データ逝きも怖いし・・・
0589デフォルトの名無しさん
NGNG列↓
なの？
0590デフォルトの名無しさん
NGNG自分で作ってみるっていうのはどう？
0591デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGそうです。
さっき手打ちで一部試してみて、DCで動かしてみたら
予想通りの結果が得られたのでなんとかしたいのですが…。
>>590
ちょっと考えてはみたんですが、サッパリです（ｗ
なんせ参考書籍を熟読したかどうかも怪しいレベルなもので。
txtファイルか何かにコピぺしてむりやりカッコでくくって列挙体にして
１６で割った余りで区別する、ってのを考えたんですが
コンマ打たなきゃならないし（ｗ
0593デフォルトの名無しさん
NGNG0594デフォルトの名無しさん
NGNGたまにはageようか？
0595デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://green.jbbs.net/computer/885/xoxox.html
みんな、気が向いたらここにも足を運んでね
0596める言語
NGNGなんかわかるようでわかんないんですよね。
「ようこそいらっしゃ」の後ろの18 F6がキーになってて、
18はおそらく00011000...次8バイトのランレングスを示し、
F6はオフセットで「い」を指してるんだろうけど…
これじゃ完全に独り言だね。ｺﾞﾒ
0597デフォルトの名無しさん
NGNG0599デフォルトの名無しさん
NGNGF6 は signed char でみれば -10 だから、
「ようこそいらっしゃ」の最後から 10 バイト前の
「い」を指してるんじゃないの。
0600デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG今日勉強さぼってしもうた（´Д｀;）
0601デフォルトの名無しさん
NGNG0602デフォルトの名無しさん@サ
NGNG初心者（私も）の人らは真面目に勉強してるようだ。。。
今日もがんばろっと。
0603デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG会社の面接で、大見得張ってしまった・・・・。
ソフトウェアー開発や設計に配属？？
今の俺に出来る仕事では決してない！
受かってしまったらどうしよう。
誰にでも出来る軽作業で良いよ・・・・ﾄﾎﾎ
0605デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG受かってしもうた・・・・。
0606デフォルトの名無しさん
NGNG0607デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG行きたくない・・・・
0608デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG入ってきたばかりの奴に期待なんか誰もしていない。
使える奴が来て欲しいなぁぐらいに思っているはず。
人間関係と理解力に支障がなければ、十分やってけると思うよ。
0609デフォルトの名無しさん
NGNG0610デフォルトの名無しさん
NGNG安心しろ。うちにも偶にずぶの素人が回ってくるから(藁
でもその口八丁はＳＥとしてなら見込みあるぞ！(ﾏｼﾞﾃﾞ
0611デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG安心しました。
今日ほんとに疲れましたです・・・・
明日は会社全体での自己紹介があります。
なんか鬱だ
でも、みんなありがとう。
0612デフォルトの名無しさん
NGNGこの人かなーり高いスキルの持ち主だ。
0613デフォルトの名無しさん
NGNG一見ちゃんとしてそうで抜けがある。
tab_stop >=0 じゃなくて tab_stop > 0 だろうし、
コマンドライン引数のチェックがassert()だけってのはまずかろう。
スペースとタブが混じってるときの処理については好みもあるだろうが、
全部一度展開した状態で置換してくれた方が嬉しいかも。
0614デフォルトの名無しさん
NGNG> tab_stop >=0 じゃなくて tab_stop > 0 だろうし
なんでよ？
0でも処理は出来る。
でもマイナスだと処理できない。
そのタメにやってるのだろ？
"tab_stop must be positive"って書いてあるし。
> コマンドライン引数のチェックがassert()だけってのはまずかろう。
君の目は節穴かね？
0615める言語
NGNG614さんの言う通り tab_stop の正数チェックは
isdisit_str() の中で数字以外通さないことで行われてるんです…
でも気づいたんですが…32ビットintの限界を超えるとダメみたいです…
assert() で止まりますが…
0616デフォルトの名無しさん
NGNGそんなもん気にする必要はないだろ。
0617デフォルトの名無しさん
NGNGやってみせなきゃ分かんないかな。
$ gcc -D_snprintf=snprintf -DMAX_PATH=1024 -O -o detab detab.c
$ ls
compatwin.h detab* detab.c
$ ./detab -T0 detab.c
浮動小数点演算例外です (core dumped)
$ perl -pi~ -e 's/\bassert\(tab_stop >= 0\b/assert(tab_stop > 0/' detab.c
$ gcc -D_snprintf=snprintf -DMAX_PATH=1024 -O -o detab detab.c
$ ./detab -T0 detab.c
detab: detab.c:109: detab: `tab_stop > 0 && "tab_stop must be positive"'の断定に失敗しました.
中断しました (core dumped)
ユーザが間違った入力したらassertion failed?
usage()出すべきじゃないか?
0618デフォルトの名無しさん
NGNG間違ってたら指摘して直せばよかろ。
0619デフォルトの名無しさん
NGNGでも指摘してやると逆ギレするのもいるしSA。
0620デフォルトの名無しさん
NGNG0621デフォルトの名無しさん
NGNGみんなで話し合って決めれば？
まあ普通これぐらいのプログラムじゃ
細かい仕様を決めてどうこうはしないんだろうけれども
練習のつもりでやってみれば？
ちなみに、規模が大きくなると悲惨な目にあう・・・
0622デフォルトの名無しさん
NGNG聞いたことないけど、そんなやつGPLにしないんでは。
サクラ大戦と関係ないのでsage
0623デフォルトの名無しさん
NGNGグのイロハを覚えてる状態じゃないかな。ここの人達は。
でまぁassert()の使い方を間違ってるとしか思えないんでちょっと書
いてみたんだけど。使い方というのは、入力のチェックをassert()だ
けに任せるという方法論も、assertionの条件というコーディングレ
ベルも含めてね。
0624名無し関数のλさん＠assert()らぶらぶ
NGNG0 だとまずいのは、ご指摘の通り。会社帰ってきてから寝る前にチョコチョコっ
と書いたコードなので、テスト甘々ですね。
>>623
> 使い方というのは、入力のチェックをassert()だ けに任せるという方法論も、
それは明確に間違いだよね。assert() はあくまでデバッグ用、プログラムの
ロジックミスを捕まえるために使うもので、実行時に assert() に失敗するの
は、コードにバグがあるという意味に他ならない。
でも、今回は
assert() 埋めといて良かったでしょ？ ほら、バグだって分かったし。
という事例では、あるかな。
0625デフォルトの名無しさん
NGNG同意。
0626デフォルトの名無しさん
NGNG0627デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0628める言語
NGNGだいぶペゾルド本で腕を鍛えたよ（ｗ 中身はまだ全然だ。
0629デフォルトの名無しさん
NGNGペゾルド本って何ですか？＞める言語さん
0630629
NGNG0631デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNGゆっくりやろう。
寿命まっとうするまであと５０年以上はあると思うから(´Д｀；)
0632デフォルトの名無しさん@Ｓ
NGNG0633デフォルトの名無しさん
NGNG0634デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://green.jbbs.net/computer/885/xoxox.html
みんな、気が向いたらここにも足を運んでね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています