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988コメント450KB

eXtreme Programming

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001デフォルトの名無しさんNGNG
12のプラクティスがありますが、
実際実用的と思われるのはTesting, Refactoringの2つだと。
Cording Standardsは常識と考えればね。

XP全般について語ってもいいですが、
むしろTesting, Refactoringの二つをメインに語りましょう。
Testingのテクニックなんざをね。

参考URL:
http://objectclub.esm.co.jp/eXtremeProgramming/
0954デフォルトの名無しさんNGNG
不毛だ。
XPML以下の子供の喧嘩だ。

・・・XPに興味持ってる奴ってバカばっかりだと思われかねんな。
0955デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃね。XPMLがここ以下ではあってほしくないからなあ。
ばかを中途半端に相手するまぬけなチミが好きだよ>>954
0956Delフサギコ ◆zE1iiRdQ NGNG
ゴゴゴゴゴゴゴゴ
 ∩∧,,∧∩  /俺の
  ゙ミ,,゚Д゚彡ノ < 煽り屋の血がサワーグッ!d( ・∀・)
  ミ  ミ   \
  ミ ,, ミ
 ノ∪ ∪

> >そんな口先に命がけな
> >人と比べればマシな技術者だとは思ってるんだけど。
> 彼らが口先だけだという根拠を示さないとこの部分は駄目
> になりますよ。

「彼らが口先だけ」
とはいってないよ。”ダケ”なんて言ってない。
「彼らは口先に命がけ」
「俺は口先に命がけじゃなくて、その間技術UPに命がけ」
って言ってるつもりなんだけど。

口先=口でいう事→メールで書く文章とか...の意味ね。

> こういう論理の飛躍をしないように鍛えるためにも長文で
> あろうと要約文であろうと,もうすこし根性入れて書いた
> 方がよいと思いますよ.

いやーん。面倒。

> MLは修行の場としてふさわしいです。
> みんな修行しているんですよ。
> 貴方のように逃げてばかりだと,彼とどんどん差が出来ます。

逃げてないよ。無駄なこと。つまらんことにエネジー使わないだけ。

修行した結果が,,,、、あのメールのやりとりですか?
佐賀できていいです。
あんな彼にはなりたくニャ


"彼"はクサケベ四日市でも目指しているのかしら?
0957デフォルトの名無しさんNGNG
>MLは修行の場としてふさわしいです。
>みんな修行しているんですよ。
>貴方のように逃げてばかりだと,彼とどんどん差が出来ます。

宗教ですなぁ。
教義は「ソフト開発は定型化できない」でいいですか?
そりゃ反対はしませんよ。「すべての人間は幸せになる権利がある」に
反対する理由がないのと同じようにね。

だけど年がら年中同じ事を繰り返し唱えているような人間はいりません。
0958デフォルトの名無しさんNGNG
もりあがってますな
0959デフォルトの名無しさんNGNG
H井さんには正直出て行ってほしい。
0960デフォルトの名無しさんNGNG
>>949
中身のない口先だけのレスだね。俗に言う煽りと同じだよ。
0961デフォルトの名無しさんNGNG
>>960
オマエモナー
オレモナー
0962960NGNG
>>961
うん。でも俺は自分のレスが煽りだと自覚してる。
でも>>949は自覚してないんじゃないかな。
それって気の毒だから教えてあげたんだ。おれって親切だろ?
0963デフォルトの名無しさんNGNG
ML批判で長文カキコ盛り上がりとは、オメデタイですな
0964デフォルトの名無しさんNGNG
長文だけど内容がすかすかなのはXPMLと同じだな。くす
0965デフォルトの名無しさんNGNG
>>962
確かに。
0966デフォルトの名無しさんNGNG
案外本人が書いてるんじゃねーの
0967結論が出ましたNGNG
>>954

濱井タンはバカ(確定)
XPMLはバカばっか(ほぼ確実)
XPに興味を持ってるやつはバカばっか(信憑性あり)
0968異議っすNGNG
漏れは「糞議論が技術進歩を加速する」に100モナー

議論せずに学習するってのは、技術ROMって事
0969デフォルトの名無しさんNGNG
>>968
何の話?


XPが与えてくれる(かも知れない)恩恵とXPMLの実状との
ギャップが気に入らないだけなのでは?
もっと現場レベルの濃ゆい話などを期待してたのは漏れだけ?
0970デフォルトの名無しさんNGNG
>糞議論が技術進歩を加速する

ふーん。大胆な意見だね。ま、一理ないこともないけど。

>議論せずに学習するってのは、技術ROMって事

けど厨房の成長をXPMLで見守るってのはいやだけどな。俺は。

H井さんの意見が議論になってるってのは、どの辺がまともだって思うんだろうか?
煽りじゃなくてマジに簡単に解説してほしいんだけど。

そんならお前がまともでないと思う理由を解説しろって言われそうだが、
延々と人の発言の悪口を書き連ねるのも気が引けるんだが、どうよ。
0971デフォルトの名無しさんNGNG
>もっと現場レベルの濃ゆい話などを期待してたのは漏れだけ?

激しく同意。
濱井タンが発言するとありきたりの抽象的な話題になって、詰まらん。
抽象的な話題でもあらたな進展があるならいいけど。
0972デフォルトの名無しさんNGNG
抽象的っていうより、幼稚。
裸の王様の話ししたけりゃ幼稚園にでも行ってくれといいたい。
とてもじゃないが技術者の集うMLとは思えない。
0973デフォルトの名無しさんNGNG
>>940

あのさ、濱井氏の一連の発言こそ、

>      賢そうに見せるために論理性や修辞・形式にこだわる

書き方で、

>                            みんなに認められ
> ようとして


>                   そのために出来るだけ論理的に
> 書くことにこだわ

ってるのだが、キミ濱井氏の発言ちゃんと読んだ上でこの発言してる
の?キミが悪い例としてあげたそっくりそのままの発言を濱井氏が
繰り返すから、顰蹙買ってるんだよ。分かってるの?

くりかえすけど、濱井氏の発言こそ

>                             マスターベーショ
> ン

で、

>         学生の時ってさ議論がしたくてたまらないときだ
> から,ちょっと論理的に書くことを知る

ような書き方なんだよ。

キミはXPMLを読んでないとしか思えない。もう一度最近のXPMLを
読み返した上で発言するなら、聞く耳を持つよ。そうでなきゃとっとと
消えてくれ。
0974デフォルトの名無しさんNGNG
濱井あげ
0975デフォルトの名無しさんNGNG
まったく逆の立場に立っても同じ文章が使えるってことは、元の文章が
単なる煽りで内容がない証拠。Aを支持する立場の人間が発言しても
Aを支持しない立場の人間が発言しても意味が通るんだから、笑えるね。

0976デフォルトの名無しさんNGNG
>>973
読みにくいんだけど(w
0977デフォルトの名無しさんNGNG
濱井タンは実は開発の経験がないという罠
0978デフォルトの名無しさんNGNG
何人かがすでにいってるようだけど>>940って最初の数行がなければ
濱井さんの発言を批判している文章にしか読めないんだけど。
>>940の追加説明きぼん。
0979デフォルトの名無しさんNGNG
>>940は上司の自慢をしたかった。
さらに上司とは自分の部下から見た上司すなわち自分のことだった。
つまり自画自賛したかった。
0980デフォルトの名無しさんNGNG
>>940
>まず,濱井さんが発言してくれるお陰で話が広がり,時より思わ
>ぬ収穫があるので俺は許容できるんだけどな。
最初から濱井を誉めはいないように見える(w

「結果的に」じゃなくて、素直に広がる話してくれるひと、世の中には結構居ると思うけどなぁ…
0981デフォルトの名無しさんNGNG
なんかこのスレ読んでるtXPMLがつぶれるとしたら原因は濱井さんだって気がしてきて鬱。
0982デフォルトの名無しさんNGNG
最近の寂れようをみたら許容できるなんてのんきなこといってていいのかって思っちゃう。
0983デフォルトの名無しさんNGNG
>>969
>もっと現場レベルの濃ゆい話などを期待してたのは漏れだけ?

気持ちはわかるけど、そんな話、オープンのMLじゃできんのでは?
あそこで適当に馴れ合って、イベントとかで顔あわせて、飯でも食って、
面白い話はそこからじゃないのかな。

現場での実践例の母数が少ないのも原因だろうけど。
0984デフォルトの名無しさんNGNG
>>983
確かに。
じゃ、このスレでそういう話するのってさらに無理ってこと?

今のプロジェクトでは提案が通ってJUnitでテストできることになったよ。
Testing/RefactoringあたりからならXPプラクティスも導入していけるのかな、と。
0985デフォルトの名無しさんNGNG
ちょっとだけage
0986Delフサギコ ◆zE1iiRdQ NGNG

      ∧,,∧___   /打ち合わせする前に
    /ミ*゚Д゚ミ/\<  スタンドアップミーティングで
  /| ̄∪∪ ̄|\/  \大体すべテの内容は
    |____|/     メンバーに事前に伝えるようにしています。
     ,,,,∪∪,,, ,, (もちろんコソーリとね)

 あと、迅速なリリースを行わなかったために、
 VBのプログラムでリリース後、まともに動かないという
 自体を招いてしまった…

 そんで、見積もりに完全作業時間*3で
 すべての項目を、時間単位で見積もるようにしたら
 プロジェクト遂行がエラ楽になった。
 一日とか一ヶ月とかで見積もると、ろくな事はないですね。

 …余計な仕事が入りやすい仕事してりるので
 係数は3どころか、10は欲しいと思ってる。
 トレースしたいこの頃。

 XP理解者が周囲にいないのは残念至極。

GW前は糞出張ばかりだったので
 もうXP忘れそうだ…
0987Delフサギコ ◆zE1iiRdQ NGNG
   ∧,,∧    / ̄
  ミ,,゚Д゚彡 < 気が付くと、次スレの季節だが…
  (ミ  ミ)   \_
 〜ミ  ミ
   ∪''∪ このスレの存続を望む型はテーageて!
                        スレtateて!
0988デフォルトの名無しさんNGNG
次スレ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1021009213/l50
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。