ユーザーインターフェースを考える
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG書籍の紹介でも、なんでも。
0002デフォルトの名無しさん
NGNGWindowsのUI!?
00031
NGNG使いやすいものを考えてくれ（他力本願
0004デフォルトの名無しさん
NGNGそれをまとめた文書みたいなのはどこかにないでしょうか？
0005デフォルトの名無しさん
NGNG0006デフォルトの名無しさん
NGNG俺も欲しいな。
MDIアプリでCTRL+TABとかあまり人が知らんような操作を頭に入れておきたい。
0007デフォルトの名無しさん
NGNG0008デフォルトの名無しさん
NGNGは、いいよ。
0009デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/developer/library/default.asp?ShowPane=false&URL=/japan/developer/library/vbcon98/vbconcreatinguserinterface.htm
MS的UIは書籍が一冊で出てたような気がする。
0010デフォルトの名無しさん
NGNGグラフィック系のアプリだと合ってると思うんだけど ＞ MDI
00111
NGNG物によるだろ
0012デフォルトの名無しさん
NGNG0013かい
NGNGたしかに、Visual Studioみたいのならともかく、
古典的MDIが操作性に優れているとは到底思えない。
0014デフォルトの名無しさん
NGNGいや、１つのドキュメントで完結してる（ワープロとか表計算とか）なら
多分SDIの方がいいのだろうけど、
複数のドキュメントを同時に扱う必要があるならMDIのほうがいいんじゃないか？
0015デフォルトの名無しさん
NGNG> MS的UIは書籍が一冊で出てたような気がする。
Windowsユーザーインターフェイスデザインガイド
著者 microsoft corporation
アスキー出版局(マイクロソフトプレス)
但しWin95/NT4.0ベースなので、リバー等の新しいCommonControl関係
の記述はなし。
それでも巻末のショートカットキー/アクセスキーの対応一覧表等々い
までも十分通用するかと。。。
最新OS(W2K,...)上のUI規約等は、確かWindowsロゴ取得要件の一つとし
てMSサイトのどっかに転がっていたと思う。。。記憶が確かならば。
0016デフォルトの名無しさん
NGNGMSの方向性に縛られない方が良いと思われ。
だって、出てくるOSの度に方向性が変わる事多いモン！！
よって、純にSDI/MDIのそれぞれのメリット/デメリットから
判断するのがいいと思いマース。
0017デフォルトの名無しさん
NGNGここぞとばかりに書き込んでくるかと思ったが。
0018デフォルトの名無しさん
NGNGメニューの並びが
[新規作成][ファイル][編集]．．．[ヘルプ]
となっています。
まったく売れませんでした。
ファイルを保存しないで終了しようとしたとき
[エラー：ファイル保存非確認]
[OK][キャンセル]
のダイアログ。
ＯＫ…編集に戻る
キャンセル…保存されずに終了
まったく売れませんでした。
アプリからファイルを開こうとしたとき
[○×ファイルをオープン確認]
[OK][キャンセル]
のダイアログ。
まったく売れませんでした。
スクロールバーが普通のボタンで作ってある。
まったく売れませんでした。
社内で我慢して使ってます。
0019デフォルトの名無しさん
NGNGWindows標準、さらにいえば(UI面だけ)Windowsロゴ取得が可能な
レベルのモノを備えて、初めて他社製品との比較のスタート地点
に立てる。。。と思うのにゃ。
だから、売れる売れないの前の話だと思うのにゃ。(いや、売れ行
きには左右すると思うけど。特に見た目)
かといって、Windowsロゴ取得に固執はしてないにゃ。
Windows標準UIとは違う独自のUIを備えて便利になるなら、それは
ＯＫだと思うのにゃ。
>スクロールバーが普通のボタンで作ってある。
で、こうした結果「操作が快適〜」ならいいんのら。
でも、
>社内で我慢して使ってます。
てゆーぐらいだから、きっと不便なの？ なの？
0020デフォルトの名無しさん
NGNG0021デフォルトの名無しさん
NGNG>>>[エラー：ファイル保存非確認]
>>>[○×ファイルをオープン確認]
こんなダイアログ出すようなのが、使いやすいはず無いと思う。
002218
NGNG>>スクロールバーが普通のボタンで作ってある。
>で、こうした結果「操作が快適〜」ならいいんのら。
不快です。
スクロールバーの矢印をマウスでクリックすると１画面単位のスクロール。
ボタン押しっぱなしで連続してスクロールはできない。
マウスカチカチしなきゃだめっす。
キーボード未サポートっす。
PageUp とか Ctrl+Home とか使えない。
0023デフォルトの名無しさん
NGNG0024デフォルトの名無しさん
NGNGなんだそりゃVBで作ったのか?
MFC使え。単純なアプリならVBより楽だぞ。
002518
NGNGVB です。
その上ものすごく重いです。
ウィンドウズを触ったことない人たちで作りました。
昔メインフレームのオペレーターの人々たちです。
当たり前のことが彼らいとっては新しいことばかり。
すごい細かいところまで手作り。変な風にね。
あと何かするたびに確認ダイアログがひらくよん。
これスケジュール管理ソフトなんですが
時間と用件いれるだけのしろもの。
確認は全部表示して目でさがす。
0026デフォルトの名無しさん
NGNGうは〜
使えね〜Softだな〜。
同情するよ。
作業効率向上の為に、新しくソフトを入れるべきだな。
下手なソフトは、業務効率が下がる．．．
たぶん、通らないんだろうなぁ こ〜ゆ〜意見 （ハァ
PS.
会社の未来はないとか説得すれば 或は．．．
002719
NGNG了解。
いやね、何か意図があるハズと思ったんで。。。
例えば、、、(その場合だと)スケジュール表示画面で日付のスク
ロール用にスクロールバーを使わず、ボタンのみにしなければい
けなかったとか。日付はいちお無限だからね。
あと使うユーザーがかなり特定されるので、常に確認メッセージ
を出さなきゃいけないとかね。(例えば、高齢者が対象なのでメ
ニュー選択が間違えやすいとか)
深い意味はなかったようですね。
ところで「その彼ら」はその後どうなったの？
関係ない話かもしれないけど、気になります。気になります。
26の話とあわせて、差し支えない範囲で。。。
002818
NGNGその彼らはまた新しいソフトを作っているよ。
中小会社相手に売るらしい。
今度は販売管理なんちゃら〜ってやつ。
彼らを取りまとめている人もすごすぎますよ。
スケジュールソフトのテストの段階で
上手く動かなかったときに
取り纏めの人が
「やっぱりバグっていうものは出るものなのか？」
と言っていた。
このプログラムは「何ステップなの？」が口癖。
自分がいうには昔、プログラマーだったとさ。
0030名無しさん
NGNGMicrosoft user interface developer support team の Mark さんが書いたコントロール関係の記事。
0031デフォルトの名無しさん
NGNG＞自分がいうには昔、プログラマーだったとさ。
今言うプログラマーとは、完全に別物ですね。
とーしろとほとんど変わり無いのでは。
0032デフォルトの名無しさん
NGNG「誰のためのデザイン?」という本。
ちょっと古いけど有名な本だから、図書館に行けばあると思われ。
0033デフォルトの名無しさん
NGNGプログラマ板でやってください
0034デフォルトの名無しさん
NGNGこの本自体読みづらいからなんだかなぁ、という感じはする。
デザインを語るならレイアウトも凝ってね♪
0035デフォルトの名無しさん
NGNG別にいいんじゃないの。
1のいっている事に広義には含まれると思うけど。
0036デフォルトの名無しさん
NGNGいや。
後半グチになってるっしょ。
はっきり逝ってウザイ
>このプログラムは「何ステップなの？」が口癖。
>自分がいうには昔、プログラマーだったとさ。
こーゆーのな。
>>18は記事じゃなくて、人物をさしてたわけ
003735
NGNG了解。
では、せっかくホスト系の話題がでたので、ちょっちその話題。
昔々、IBM方面でSAA,CUAって規格というか概念がありました。
ホストからPCまでUI(といっても当時の事なのでCUI中心ですが)を統
一しようという、壮大な計画だったように記憶しています。。。あ
れ、違ったかな！？
で、確かWindows3.0はSAAに(一部だけ)則ったUIだったように記憶し
ています。
でも、もう跡形もなく消えてしまいましたね。。。諸行無常。
あっ、F1=Helpだけ残っているか！？ 少しは功績があったか。
スマソ。何だか昔話になってしまった。
0038デフォルトの名無しさん
NGNG情報の配置、設計という意味では缶ジュースからでも学べる。
0039デフォルトの名無しさん
NGNG0040デフォルトの名無しさん
NGNG0041デフォルトの名無しさん
NGNG0042デフォルトの名無しさん
NGNGどうぞ
0043デフォルトの名無しさん
NGNGて reset 押して被害を受けるばかりで、押そうと思っ
て押したことは無いぞ。
これこそ、「消去してよろしいですか？」ぐらい聞いて
ほしい。まあ、ブラウザ側の問題だが。
>>38 良い事いうね。それ聞いただけでも勉強になったよ。
0044デフォルトの名無しさん
NGNGそれはResetがUndoできないから、そーゆーことになる
0045デフォルトの名無しさん
NGNG誤変換でつい押しすぎるんだよ〜。
0046デフォルトの名無しさん
NGNGさっき書いた記事が何故か全部消えている掲示板って時々あるよね。あれって最悪。
クッキーとかの処理がヘボいとあーなるのかな？
0047デフォルトの名無しさん
NGNGコントロールってどんなのがあるの?
Be , X-window , 超漢字とか見てきたけど、
Windowsにないコントロールは、ほとんどなかったけど.
0048デフォルトの名無しさん
NGNGだからWindowsが一番なのさ。フフフ。
0049デフォルトの名無しさん
NGNG感服。ソノトオリだー
とはいえどっちにせよ専用CLS(笑)ボタンなぞ要らぬが。
「すべて選択」して「削除」すれば良いだけだもん。
>>45-46
winのIEはそういう挙動するよね。むかつく。
おかげさんでw3mを愛用する理由が増えちまう。
45の件はただの馬鹿設計でしょう。
46のは「リロードすべき時」を真面目に設計/分析しなかったツケ。
Formの内容をリロードするタイミングは
「その頁を開いたとき」だ、
という馬鹿げた設計/分析をMSの設計陣はしたわけだわな。
問題はもっとフクザツだってのに、MSは設計で手を抜いた。
>>48
一番かぁ。まぁ無駄にコントロールの数が多いので一番
ではあると思う。あんなに大量に必要だと思っているのは
MS「だけ」だ、という傍証なんじゃないかな。
0050デフォルトの名無しさん
NGNGESCでの誤消去ならUndo(ctrl+Z)効くよん。
レッツトライ。
005148
NGNGふふふ。そのとおりさ。
本当に必要なコントロールって以外と少ないものさ。
でも、今の世の中、見た目が重視されるのさ。
0052デフォルトの名無しさん
NGNGヘタレVBプログラマはそれに色んな色使いすぎて
さらにオモチャっぽくする。
その結果重要なメッセージが埋没する。
0053 デフォルトの名無しさん
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