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45コメント13KB

Javaの統合開発環境で…

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0001デフォルトの名無しさんNGNG
Javaの統合開発環境ってどれが一番使いやすいのでしょか?
Forte for Java?
それともJBuilder?
使ってみた感想なんかあればよろしくお願いします。
0002デフォルトの名無しさんNGNG
ファイラーからF7キー一発でMakefile実行して
結果を秀丸エディタにリダイレクトさせるようにしとります。
統合環境も良さげなんですがねえ……。
0003デフォルトの名無しさんNGNG
そんなことが出来るんだぁ。。
マクロを使うの?
0004デフォルトの名無しさんNGNG
なっちage
0005デフォルトの名無しさんNGNG
JBuilder重くてかなわないんやけど、最近のぱそぱそではさくさく動くのかな?
後、しょっちゅう不正終了する(--;)
でもよくはできてそう。
0006デフォルトの名無しさんNGNG
NTでなら、
「仮想メモリが足りません」て出ない限り、不正終了の経験は無いな >JBuilder

しかし重いのは確かだ、
Pentium166M/64Mで使っているのが間違いか(w
0007デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず、重いんでしょ?

>Forte
celeron433+64Mでも重いってよ。
0008デフォルトの名無しさんNGNG
JBuilderもForteもメモリは256MB以上必要。
0009デフォルトの名無しさんNGNG
PenIIIの1GHzでもJB4はモッサリしてるぞ。
「さくさく」って感じでは決してない。
もちろん他のアプリはほとんど「さくさく」動く
0010武夫。NGNG
開発環境はJAVAでつくらんでくれ。
ストレスがたまるんじゃ。
0011デフォルトの名無しさんNGNG
MS-Javaの開発環境は、エディタとしては最高だと思うよ。特にVCに
慣れている人には。
0012デフォルトの名無しさんNGNG
VisualJ++6.0が最強です。他は全部糞。
バージョンアップが望めないのが欠点ですが。
0013デフォルトの名無しさんNGNG
Java 1.4に期待しませう。
描画早くなって一緒にSwingも速くなるとかなんとか言ってるから>Sun
0014デフォルトの名無しさんNGNG
>>13
ほんとかよー。
1.3のときも言ってたのに、たいして早くなってないし。
っていうか、もうクライアントでJavaは終わってるよ。
0015デフォルトの名無しさんNGNG
|っていうか、もうクライアントでJavaは終わってるよ。

ドコモの携帯電話はサーバーなんですか?
0016武夫。NGNG
クライアントっていったらおまえのちんこPCのことじゃぼけ
0017デフォルトの名無しさんNGNG
VisualJ++6.0のエディタ部分だけ取り出して、PureJava開発環境
にしたら売れると思うんですけどねー。
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>17
Javaを潰したいMSはそんなことしません!
0019デフォルトの名無しさんNGNG
Bluetteの感想ないですか?
0020デフォルトの名無しさんNGNG
>>17
ほかのメーカーのIDEが
なぜVJ++6.0に追いつけないのか
私にはさっぱり分らない。
0021デフォルトの名無しさんNGNG
>20
VJ++はコアAPIの重要部分をnativeコールに書き換えてるから。
0022デフォルトの名無しさんNGNG
>>20
他のメーカはJavaで作るから。
なんで今の時点でJavaで作るんだよ。まだ重いだろが。
0023デフォルトの名無しさんNGNG
>>22
「重い」のはこれからもずっと。
0024デフォルトの名無しさんNGNG
今はそんなに重くないぞ。重いのはGUIの部分。
v1.4では、改善されそうだから期待しよう。
さらにVMは他のベンダーも高速化の技術を開発してるし。
0025デフォルトの名無しさんNGNG
一般的に、アメリカ人は日本人のようにあまりPCやアプリケーション
の速度を気にしないみたい。「細かい完成度にあんまこだわんなよ」
みたいなことを結構平気で言うアメリカーンくおりてぃ。

もともと"PC"なんていうテキトーなものを作ったのも彼ららしい
よね。日本人だったらもっとカッチリしたのつくっちゃいそう。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
PC = Programmable Controller
0027デフォルトの名無しさんNGNG
遅い遅いっつっても俺がWin3.1使ってた頃の窓環境よりかは
よっぽど早いハズなんだけどな。
人間贅沢を知ってしまうと後にはもどれないな、、、
0028デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイル時間
javac 15秒
VJ++ 1秒

この差は一体・・・。
0029デフォルトの名無しさんNGNG
JavacはJavaでコンパイルしてる。
VJ++はネイティブなプログラムでコンパイルしてるんじゃない?
それと複数ファイルの場合VJ++はプリコンパイルヘッダみたいなの使ってるんじゃ?
0030デフォルトの名無しさんNGNG
なんでみんな
IBMのVA JAVAを忘れてるんだ!!

嫌がらせか!俺がはぶられてんのか!

そうか!死のう
0031デフォルトの名無しさんNGNG
>>25
だからMozillaみたいなアプリが生まれるわけか……。
ああ、なんだか鬱。
0032デフォルトの名無しさんNGNG
>>25
海外のゲームなんかもそうだよな。
最強のスペック要求してくる…(ノートPCなど眼中にない)
0033デフォルトの名無しさんNGNG
>>30
一応SUNがリファレンスだし最新だしナァ.
昔のボーランドとMSのツール競争を思い出す
速くて便利ボーランd←→重くて最新MS
アプリケーションサーバーでがんぱってるよな>>IBM
0034デフォルトの名無しさんNGNG
>>30

JBuilder 4はIBM JAVA JREを使っているだろう。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
速度の問題もあるが使い方によっては速度は重要視されないこともある。
速度より問題なのはパソコン買ってきてデフォルトの状態でJAVAコードが
実行できないことだ。
例外的に主要WEBブラウザはJAVAをデフォルトで内蔵していたので速度は
あまり関係なくWEBブラウザでは、わりと使われてきた。
JAVAでプログラムを作っても配布の問題で悩んでしまう。
JREをインストールするにはハードディスクとメモリの容量の問題
があるのでJREを入れたがらない、あるいは入れられない場合も多い。
また、入れたくてハード的にOKでも、多くの人にはどうやって
インストールしたらいいかわからない。
これがJAVAの一番の問題であって、デフォルトでJREが入っている
のなら速度が遅くてもいろいろな用途で使われることだろう。
0036デフォルトの名無しさんNGNG
>>35
そういう問題なのかな。
それ以前に、そこまでして使いたくなるようなソフトが
少ないだけだと思うが。
0037デフォルトの名無しさんNGNG
ForteのほうがC++Builderと使い方が似ていてよさそう。
JBuilderは同じ会社でありながらC++Builderとは全く違う不便な操作性
をプログラマーに強制させていて小規模のアプレットぐらいにしか向い
てない。
両者とも人気がなくユーザーが少ないため書籍もほとんど出ておらず
あまりおすすめできるものではない。
また、いつまで続くのかもわからない。
JAVA統合環境で死んでいったものは多い。
JBuilderは唯一生き残った統合環境だ。
なお私は両者とも使い方がわからずほとんど使ったことがない。
使いたくても情報が入ってこず、使い方がわからない。
本屋に本ぐらい売っててもよさそうなんだが。
雑誌の記事にあっても、いつも数ページどまり。
こんなんじゃ使えないよ。
かといって、自分で調べながら使う気力は無し。
コマンドラインでしばらくがんばるか。
0038デフォルトの名無しさんNGNG
ていうか、JBuilder、よくあそこまでVisual Studioに似せてるなあ。
さぞかし苦労したんだろうなあと思うと涙が……。
0039デフォルトの名無しさんNGNG
C++Builderを普通に使える私が、JBuilderに朝鮮しても
全く使い方がわからず何もできない状態だ。
Builderというネーミングにだまされて、JBuilder使うと
まじむかつく。
デザイン画面がウインドウの中心に小さくあり、Forteや
C++Builderのように別ウィンドウで開いてくれない。
各種ウィンドウにわけるようなことはせずに全部ひとつの
ウィンドウにつめこんでいるのでJBuilderを使う場合は
ウィンドウシステムを使う利点がほとんどない。
マルチウィンドウシステムを使ってもJBuilderを使う限りは
シングルウィンドウ統合環境になってしまう。
JBuilderのようなシングルウィンドウ統合環境なんて要らない。
0040デフォルトの名無しさんNGNG
>>38

JBuilderは、
よくあそこまでC++Builderに似せてないなあ。
さぞかし手抜きしたんだろうと思うと怒りがこみあげる。
0041デフォルトの名無しさんNGNG
そうなの?
おれC++BuilderじゃないけどDelphi5とJBuilderとを使ったけど、
使い方そのものはそんなに違和感なかったけどな。
まあ、メニュー項目はけっこう違うのはしょうがないとして。
0042デフォルトの名無しさんNGNG
>>41

小さなウィンドウのプログラム作ろうとしたんじゃない?
画面いっぱい使う(最大画面)のプログラム作ろうとしてみたら?
JBuilderなんて使ってられないよ。
0043デフォルトの名無しさんNGNG
あと、画面(ウィンドウ、C++BuilderでいうForm)の数が多いプログラムは、JBuilderは向かないね。
設計時に複数の画面を並べることができないから。
こっちのウィンドウからそっちのウィンドウにラベルをコピーすることすら
JBuilderでは難しい。
004441NGNG
>小さなウィンドウのプログラム作ろうとしたんじゃない?
>画面いっぱい使う(最大画面)のプログラム作ろうとしてみたら?

なるほど、たしかに最初っから全画面てなフレームは
作ってなかったな。
0045デフォルトの名無しさんNGNG
forte 重いよう
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